【朗報】レイテ沖海戦で帝国海軍は圧倒的爆勝 軍艦マーチが高らかに鳴り響く大本営発表
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ソースは大本榮陸海軍部発表
綜合戦果
撃沈 = 航空母艦8隻、巡洋艦3隻、駆逐艦2隻、輸送船4隻以上。
撃破 = 航空母艦7隻、戦艦1隻、巡洋艦2隻。
撃墜 = 約500機
我方の損害
艦艇沈没 = 航空母艦1隻、巡洋艦2隻、駆逐艦2隻。未帰還飛行機126機。
右の他、レイテ湾に於て戦艦1隻沈没、1隻中破の損害あり。
動画
https://youtu.be/onv_thKS1F8?t=10
戦艦武蔵沈没から７５年 生存乗組員６人のみ 靖国神社で慰霊祭 県内在住者ら３人が参列 ／千葉 - 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20191025/ddl/k12/040/109000c
旧日本海軍が建造した世界最大の戦艦「武蔵」（全長２６３メートル、基準排水量６万５０００トン）が、米軍航空機の集中攻撃を受け、フィリピン沖で沈没して７５年となる２４日、東京都千代田区の靖国神社で慰霊祭が営まれた。
乗組員の遺族が集まり、生存する乗組員とともに冥福を祈り、不戦の誓いを新たにした。
慰霊祭は乗組員の生存者と遺族らでつくる「軍艦武蔵会」の主催で、今回が５６回目。会によると、生存する乗組員は全国で６人で、この日はこのうち県内の２人を含む３人が参加した。
同会会長で１９４２（昭和１７）年の完成時と４４年の沈没時に砲兵として乗り組んでいた中島茂さん（９８）＝柏市十余二▽同会事務局長で、当時１５歳の最年少だった気象兵、早川孝二さん（９１）＝南房総市白浜町▽ミクロネシアのトラック島で停泊中、
工兵として２カ月勤務した大場貢さん（９４）＝山… こんにちは
やっぱり朝鮮人を全員駆除した方が絶対いいと思うの
どう？怖い？ と言ってもアメリカも戦果水増しは、やらかしているからな。 >>7,8
連合艦隊が壊滅したのに何故か軍艦マーチで勝利を喧伝するほどですか？？ 武蔵は連装高角砲の増設が間に合わず
応急的に高角砲座に3連装機銃を搭載した状態で捷号作戦に出撃した
https://www.1999.co.jp/image/10040020 台湾沖航空戦はまじで日本軍の大戦果だと世界も騙されて欧州で株価暴落とか起きたらしいな 武蔵の被雷20発爆弾30発で数時間耐えて沈没というのを見ると大和型戦艦がいかに不沈艦かわかるよな
ダメコン能力皆無の日本海軍で運用されてこれなんだから米海軍が運用したら…
アイオワ級なんて米海軍のダメコンでも被雷6発くらいで沈没するね 今のネトウヨみたいなゴミが大本営発表で大勢大喜びしてたと思うとゾッとするわ
敗戦時マジでアメリカに皆殺しにされときゃ良かったのに こんなクソカス民族 >>17
撃沈→沈めたことを確認
撃破→戦闘能力に損害を与えたことを確認
撃沈しても真珠湾攻撃のような浅いところでは引き揚げられて復帰することがある
日本海軍の軍艦だと呉軍港空襲の利根や榛名が引き上げられて解体されてる 栗田艦隊が引き返さなかったらどうなっていたんだろう 大本営「ちょっとくらいいじってもバレへんやろ…」
戦果
【大本営発表】
撃沈 = 航空母艦8隻、巡洋艦3隻、駆逐艦2隻、輸送船4隻以上。
撃破 = 航空母艦7隻、戦艦1隻、巡洋艦2隻。
撃墜 = 約500機
【実際】
撃沈 = 航空母艦（軽空母）1隻、護衛空母2隻、駆逐艦2隻、護衛駆逐艦1隻
我方の損害
【大本営発表】
艦艇沈没 = 航空母艦1隻、巡洋艦2隻、駆逐艦2隻。未帰還飛行機126機。
右の他、レイテ湾に於て戦艦1隻沈没、1隻中破の損害あり。
【実際】
艦艇沈没 = 航空母艦4隻、戦艦3隻、重巡洋艦6隻、軽巡洋艦4隻、駆逐艦9隻
連合艦隊壊滅 >>9
フライング・タイガースの戦果誇張はあまりにも有名だけどな。
戦艦ヒラヌマ撃沈も盛り過ぎた。(´･ω･`; ) >>27
エンタープライズ「ヒラヌマ撃沈？9回撃沈された俺にとってはカス」
サラトガ「4回撃沈されたワイにも雑魚やね」 大本営発表の盛りは見ての通り、阿南惟幾も戦果は3倍増しだと書いている。
ところが例えば南京事件で、戦闘詳報や戦果について盛って報告されていたと
検証しようとするとサヨクは「差し引くのはずるい！」という反応になるのが面白い。
「大虐殺があった」と言いたい側としては資料に残る数字はすべて本物だと
したいんだろう 常識的に考えて、戦艦なんてバリアー機能でもない限り空爆に勝てるわけ無いと思うのだがどうなんだ？
どうも武蔵や大和なんてカッコつけにしか見えん。 >>34
射程距離重視で弩級戦艦作ったのに空母の射程距離には気付かないやつ多すぎだよな >>34
ゲームやガンダムのイメージだと戦艦の上には誰もいないんだけど
実際には兵隊が乗ってるわけだからな
死ぬわ >>34
アメリカは太平洋戦争中に戦艦を作っているし、陸地への艦砲射撃と対空砲マシマシでカミカゼ対策に使っているから。定期。
日本海軍は、艦隊決戦思考に固執しすぎた。(´･ω･`; )
神重徳作戦参謀ぐらいだよ、艦砲射撃の重要性を理解していたのは。 >>34
カッコつけ＝示威、プレゼンス
今中国が「空母を保有した！」っていうのと同じようなもんだろ。
まあ、どの程度効果があったかはわからんけどね(´･ω･`) 来た見た勝った(｀･ω･´)
戦艦とかゲームだと戦車攻撃するのに使ってたな。 撃沈されたの武蔵やないか
一昨日が武蔵撃沈７５周年だった >>38
大和型戦艦は超極秘裏に建造されたんだが？ >>40
18年からはエセックス級がぞくぞくと完成している >>34
確かにまあ真珠湾のような停泊中の奇襲はともかくマレー沖や大和武蔵を見ればそういう気にもなるかもだが
互いに空母も持ってそこそこ戦力が均衡してると案外航空攻撃も相手を倒しきれないことは多かったのよ
珊瑚海のレキシントンにミッドウェーの赤城、飛竜、ヨークタウン、南太平洋のホーネットみたいに空母ですら航空攻撃だけでは完全に沈んではいない
相手に防空戦闘機がなかったり陸上からも充分な索敵やらできない状況では空母がボコりあったあと戦艦も出番がありそうってのは
日本だけじゃなくアメリカもそれなりに考えてはいた…まあ結局そういう戦いは起きなかったけど…主に日本があきらめがよくてね >>34
そもそも大和型計画建造の頃は、航空兵力の有効性が実証されてなかったことを前提考えないと >>45
ボコりあった後、損傷した空母を曳航する→じゃあ制空権いる
水上部隊用無しですね(ｶﾞｯｶﾘ
ミッドウェー海戦で空母全滅しただけで大和長門陸奥以下の連合艦隊の大半が逃げ出したり
最上三隈が敵航空機から逃げるのに悪戦苦闘したのが示している >>4
嵐の二宮主演って宣伝してたら観に行かなかったわダホ >>18
武蔵がなかなか沈まなかったから大和沖縄水上特攻の時は片側を集中的に攻撃したんだっけ >>34
戦艦一隻で艦長職はじめどんだけ幹部のポスト生まれるかと考えれば、
海軍が取得に躍起になるのもわかる。
ただし、実戦での運用なんて毛ほども考えていない模様 >>37
まあ神もなあ
ソロモンでは輸送船を狙うはずだったのに敵機(本当は居ない)を恐れて輸送船は見逃したり
その割には防空に不安あるのにダンピール強行したり微妙に一貫してないからなあ 大和型戦艦はスペックに対してものすごくコンパクトに作られており
色々無理していることもあって排水量に対する予備浮力が小さかったらしい
それが沈んだ原因と言われる >>17
そうだよ、武蔵での反省を活かして大和の時は集中させた。
明日がアメリカ合理的だね カンチレバークレインを毎日みてます 武蔵をいつも思います >>3
ネトウヨ「ネトウヨは普通の日本人の事！ぱよぱよちーん��」
どう見てもキチガイですわw 国民「連戦連勝で無敗のはずなのに戦場が日本に近づいてるw」 >>34
戦闘の常識が変わった。わずか数年でビックリするくらいに
大和も武蔵も沈む頃にはスマホ時代のPHSみたいな立ち位置。 ヤンマガで連載きている特攻隊の話を見てみるとムナクソ悪くなるな。
戦果をあげるために特攻しろ、という命令ではなく、間違って戦死したという報告した奴が生きてたから辻褄あわせのために特攻で死んでこいって命令。 >>62
特攻は初期には大きな戦果を上げたが
終戦直前にはほとんど「人柱」だったらしい >>62
そんなのはマシなほう
中島正って海軍のヤツは「桟橋に特攻しろ」と命令した
橋に当たるのはいくらなんでも残念なのでせめてカラ船でもいいから船に当たらせてくれと特攻隊員が懇願すると
中島正は「特攻は戦果をあげる為にするんじゃない。死ぬ為にするんだ！！」ってマジキチスマイルで言って無事桟橋に特攻させた
なお中島は無事戦後まで天寿を全うした >>64
陸軍の花谷といい正って名前はろくな奴いねえな >>18
武蔵はバイタルパートの装甲の鋲がとんで浸水が激化したらしいからな
ちゃんと設計どおり装甲が耐えたらまだ沈まなかった 日本でターンが付く言葉は栗田ターンとハッピーターンしかない 連戦連勝だなこのまま一気にアメリカ本土まで攻め込もうぜｗ 大本営発表が今もあるんだからな
何年たっても成長しない いま中韓と戦争になっても、海自はいずもかがを温存しまくって陸空自にしわ寄せがいくんじゃないかなあ 今の政府の経済状況発表も大本営発表と何ら変わらない >>81
実際統計捏造してたのバレたしね
戦前と変わらん >>34
戦艦を設計し始めたころは複葉の飛行機がちんたら飛んで
50kgくらいの爆弾おとすのがいいとこだったのよ
そのころには何の驚異じゃないと思ってたんだけど
内燃機関が急速に発展しちゃって飛行機の性能上がって
高速で接近できてしかも500kgとか１ｔ積めるようになって
結果戦艦の機能を上回っちゃった
ポケベル前提で色んなITにシステム作ったら
システム完成した頃にはみんながスマホ持ってたレベル 出撃して間もなく、一発も撃たずに重巡四隻が潜水艦にやられて沈んだんだろ
負け戦にも程があるな 栗田艦隊は海と空から連日集中攻撃受けて消耗してた事を思えば謎でもないんかなー
と思ったり >>87
消耗して戦えないから引き返すんならまだわかるが敵艦隊との決戦を求めてって理由の反転は意味不明 >>90
シブヤン海でそうGFに打電したら「運を天に任せて進撃しろ！」と怒られたから >>91
それならレイテ湾に突っ込みゃいいのにな
あの時点で空母や戦艦何隻か道連れにしたところで意味ねえし >>89
ドイツ大手ラジコンメーカーの中国工場の大和量産の図。
これだけの大艦隊があれば、かの米国も恐れおののくであろう。(´･ω･`; ) >>94
大和の模型が海外で人気とはw
しかも中国で量産とかw >>64
特攻の島の回天特別攻撃隊とは真逆だな
あれは泣ける この時、初めての特攻で戦死した関大尉は、出撃前の新聞社のインタビューで、
自分みたいな熟練パイロットを特攻で犬死にさせる様じゃ日本軍も終わりだね。こんな糞みたいな国のためになんか死ねるかバーカ、愛する妻を守るために死ぬんだみたいな事言ってたな 日本は昭和20年8月12日に原爆実験に成功してたらしいな 北朝鮮の北部 その後ソ連にとられ 北朝鮮はその施設を活用してるらしいな >>99
日本は6フッ化水素の精製に成功し
ウラン濃縮実験まで行ったが濃縮は成功せず濃縮筒も空襲で消失した 栗田は晩年、寝たきりになった
病床を訪れた見舞い客がレイテ沖海戦の真相を告げた
すると、栗田は顔まで布団を引き上げてしまったとか
ちょっとかわいそうな気もする >>100
6フッ化水素じゃねーよ
6フッ化ウランだった >>23
昔ブームになった架空戦記も初期の頃は、「もし栗田艦隊がレイテ湾に突入していたら」とか
「ミッドウェイで索敵がうまくいって敵機動部隊を先制攻撃していたら」とか、ささやかなひとつの
「IF」を用いるだけだったのが、ブーム中期から末期は超兵器がバンバン登場したりするトンデモ
戦記になっていったな。 >>99
日本の原爆研究では超臨界を得られずダーティボムにしかならないことがわかってる >>104
架空戦記は松本零士の戦場まんがシリーズだけでええわ アメリカが「経済に影響でない範囲で」戦争しようとしてれば
全ステ戦争に振った日本が講和に持っていける可能性はあったんだけどな
最終的には9割軍事産業になってアメリカまでコケかけたわけで
文句はドイツと共産党に言え、かなぁ・・・ >>107
それより日本がハルノート突きつけられた時に大陸から「名誉ある撤退」してたら
どうなってたんだろう >>108
満州や、満鉄の利権を手放したりしたら、それこそ日本政府は、国民から焼き討ちにされるわ。
当時の新聞が煽りに煽っていただけに、ハルノートは飲めんだろう。(´･ω･`; ) >>108
正直、当時の日本が冷静にアメリカに下って共産主義と戦う！ってのも
それはそれで非現実的ではあるんだよなぁ・・・
領土得まくり勝利しまくりの、バリバリの列強メンタル状態だし
ちょうど死亡しかけたブリカスが悪知恵働かせて
うまいことハルノートに注文付けて「なるほど、それなら」って
日本を乗り気にさせたりすれば辛うじて生存END？ >>109
その時はアメリカがレンドリースしてくれるかな
うちの爺ちゃんの弟もシャーマンに乗ってれば露助にむざむざと… >>1
なんで「レイテ沖」海戦なんだよ
おかしいだろ��
瑞鶴や愛宕が沈んだ所と全く関係ないじゃねぇか 昭和帝は国際連盟からの脱退にも日支事変の拡大にも三国同盟にも対米戦争にも反対していた
いっさい耳をかさなかった当時の軍部とは何だ？ 三国同盟しなければ名誉ある撤退も出来たかもね。
ハルノートは、まあ後生の記憶を日本人が全員共有してれば受け入れたんじゃないの？ってレベルの最後通牒だし。 当時の縮刷版読むと、毎回空母戦艦沈めてるのに、敵の侵攻止まらないのは何でか書いてある
開戦初頭は敵の空母や戦艦の数も少なかったので一隻沈めたら戦局に大きく影響したが
今は敵の空母戦艦は多数なので、一隻二隻沈めても、敵の侵攻意図を挫くには至らないのであると >>110
しかし、ハルノートは中国からの撤兵を要求してるけど
その範囲や期限といったことには触れてないのですよね
はいはい、わかりましたと受諾しておいて
どこまでとかいつまでとかでウダウダと交渉を続けても良かったのでは
そのうちにドイツが露助を片付けそこなったのがわかっただろうし >>116
独ソ戦でドイツ負けるわこれってまともな分析できてれば(米英は1941年秋時点でしてた)、
日米開戦は博打にすらならないので判断は変わったはず
つくづく当時の情勢分析力の無さが悔やまれる >>117
アメリカもパイロット不足が深刻で、新入りパイロットと護衛空母を
盾として前に出して結構ひどい扱いしてるんだよなｗ
CVE=燃え易い(Combustible)壊れ易い(Vulnerable)消耗品(Expendable)とはよく言ったもので >>80
日本と中国が逆の立場になってて日本が連合国側で参加して、中国が枢軸国側だったらってパターンなら英米による資金援助オイル援助で可能にはなりそう
でもって戦車も戦闘機も試作段階で終わったやつが現役でバリバリ使えてたかもしれんね >>64
まあわかるけどさ、
結局自己中なサイコパスほど得をするんだよな。
任務に忠実に特攻するより。 >>110
国民から焼き討ちにされる方が結果論からいえば被害は遥かに軽微だろw >>117
つまり大戦中の当時の日本人も疑問に思っていたんだな？
何でこんなに大戦果挙げてるのにこっちが空襲受けてるんだろう？って
アメリカという国が兵器を量産し始めたという情報が持つ意味について
もっと敏感に反応できる軍の高官が大勢いたらなぁ・・ >>113
厳密に言うとレイテ沖海戦じゃないと思うけど、捷号作戦全般の戦果って事じゃない？ >>110
つーか予算のためだから戦えないとは言えないんだよ >>125
陸軍がアレじゃ無理
つか大陸では負けてないから敗戦意識が醸成されない 出鱈目な大本営発表は本当は「大本営海軍部発表」なんだけど
微妙に情報改変されてるよね、
海軍のヤラカシにかんして日本軍と言い替えたりしてね
因みに大本営海軍部発表の台湾沖航空戦で敵機動部隊を全滅って報に
一番騙されたのが陸軍、満州駐留の虎の子の対ソ連用決戦部隊である
陸軍第一師団をレイテ島に派遣、其処には全滅したはずの米機動部隊が！
満州で日本軍は住民置いて逃げたの真相なんだよねコレ
とっくの昔に満州から陸軍主力部隊は引き抜かれて
レイテの沖に海没したか、レイテの山中で
ロクな装備ももたずに彷徨う事になってた
因みに南京事件を引き起こしたとされる南京戦当時の南京駐留部隊だった
京都第16師団もこの時玉砕、無実の罪を戦後になって着せられる羽目に
「大本営海軍部発表」一番騙されたのが陸軍でしたってわけ
まさかと思うが陸軍悪玉、海軍善玉なんて色分け
まだ信じてる奴はいないよね？ >>118
邦人保護も有るから順次撤退でって話したら直ぐに撤退しろって言われて、それは流石に飲めないから交渉決裂って話を何かで読んだ気がする >>125
日本が海軍国で、アメリカの国力を海軍力で測ってしまったところも不運だったと思う
当時の単発・艦載機はどこも大体手作業の似たり寄ったり（米英も同じ）
一方でアメリカ陸軍は最初から何万機も大型爆撃機を飛ばして、常時相手のインフラを破壊状態にしようとしてた
で、これが予算承認されたのは開戦前で、当然在米邦人の耳にも入ったと思うんだよね
大使館員は大急ぎで「そんなの現実的に可能なのか？」って本国に問い合わせるべきだった 大和を見た米兵がこんな巨大な艦をジャップが・・・？って言ったとか言ってないとかだけど
大和と赤城って大して変わらんのじゃないのか 面白いのは、アメリカも出鱈目な戦果発表でてんてこ舞いさせられたのは
実は戦後になって起きてるんだよね。
アメリカ海軍とアメリカ陸軍の間で
対日戦の戦果判定を巡って、揉めた事が知られている
曰く、アメリカ海軍は「潜水艦による通商破壊が日本を屈服させた」と主張し
アメリカ陸軍は「戦略爆撃による都市攻撃が日本を屈服させた」と
大論争になってた
アメリカ政府は今更、戦略爆撃が効果が無いことを認める事は当然出来ず、
海軍の主張を「提督たちの反乱」と呼んで退け
新たな戦略級空母「ユナイテッド・ステーツ」の建造中止
空軍設立、戦略爆撃機、戦略核開発にめり込んでゆく
しかし朝鮮戦争では戦略爆撃は殆ど効果を出すことが出来ず
ベトナム戦争でも日本に落とした炸薬量２０倍規模の
「北爆」を行ったが、矢張り効果が無かった
湾岸戦争では、最早戦略爆撃自体行われず
拠点への精密爆撃という、本来の軍事航空攻撃に立ち戻っていた
アメリカ海軍の主張が結局、正しかったのだ
アメリカもまた自身の行った通商破壊を
過小評価しているのは面白い皮肉である
大戦中からベトナム戦争にかけて
戦略爆撃を指揮したロバートマクナマラは晩年の回顧録で
やっと戦略爆撃は全くの無駄な戦術だったと涙ながらに独白してる >>132
全長でいうなら赤城や翔鶴と大和は大差ないし
アイオワ・サラトガ・エセックスあたりは大和を上回っていたと思う
あくまで長さの話ね >>1
ジャップ「せや！ハワイの艦隊をおびき出したろ！」 >>133
結局、餅は餅屋なんだよね
>>135
俺はフランス人をお手本にしてる >>135
負けるにしても海軍発表で無駄死には避けられたのだと
と正しく反省することが必要
明らかに海軍は不当にリスペクトされており
陸軍は不当に貶められていた >>1
ジャップ「せや！相手の届かんとこから撃てばええんや」 >>100
本がでてますねー ありがとうございました 陸軍は軍服がダサいし、
憲兵が威張りちらしてたから国民から嫌われても仕方がないよな >>105
当時の核研究はすごかったらしいでしょ 湯川さんとか 軍部が徹底交戦の根拠が8月12日の原爆成功 ソ連からもって行かれ 8月15日終戦 台湾沖航空戦の戦果水増しは
ほとんど意図的で酷いよなぁ >>145
全然すごくないw
ヨタ話やめろ
戦後貴重なデータと評価されたのは石井部隊の人体実験だろ >>148
そんなに怒らないで下さい！田中英道さんの本がでてます >>139
更に皮肉なんだが日本陸軍が真っ先に戦略爆撃の無意味さを見抜いてた話もある
重慶爆撃を指揮したのは井上成美、後に海軍の良心とか言われてるが
百一号百二号作戦と言われてる重慶絨毯爆撃で早期終戦を狙ったものだが
効果が薄く、住民に被害甚大なこの作戦を 陸軍の遠藤三郎少将は中止提言
陸海軍共同作戦だった百二号作戦から陸軍は離脱、爆撃機を引き揚げさせてる
で、戦後戦犯になったのは遠藤三郎、井上成美は海軍の良心とかリスペクト
遠藤三郎少将は戦後の海軍の欺瞞に憤懣やるせなかったのか、
旧海軍閥主導で進む自衛隊の再軍備化に真っ向から反対した反戦人士となってる
因みに毛沢東が日本軍が国民党を追い詰めた事に感謝していた
と言う言質を取ったのは、この遠藤三郎が中国訪問した時
戦略爆撃の無意味さを主張した将軍が陸軍に居たのは紛れもない事実 >>150
まぁ、コスパ滅茶苦茶な作戦ではありますよね
悪の帝国絶対殺すマンとかじゃない限り、常時監視して破壊し続けるとか狂気の沙汰 >>147
井上成美を海軍の良心とか呼んでる時点で
「大本営海軍部発表」に未だ騙されてるのかもしれない >>113
シブヤン海海戦、スリガオ海峡海戦、エンガノ岬沖海戦、サマール島沖海戦の
４つの海戦の総称がレイテ沖海戦 >>133
台湾沖航空戦での幻の大戦果の本当の戦果はＮＹ株が大暴落したこと。
まあ短時間で戻したけどw >>26
軍艦マーチだからって派手なネオンのお店じゃないんだぞ この時、初めての特攻で戦死した関大尉は、出撃前の新聞社のインタビューで、
自分みたいな熟練パイロットを特攻で犬死にさせる様じゃ日本軍も終わりだね。こんな糞みたいな国のためになんか死ねるかバーカ、愛する妻を守るために死ぬんだみたいな事言ってたな まあ今も大本営発表だらけだな。
実際に現地での好感度の数値出てるのにそれを隠してテレビで韓国では反日は一部とかやったり WW2終結までに軸流式ターボジェットでの飛行に成功したのは日独のみ うちの隣で畑してる爺様が大和で通信兵？やってて教える立場になったから船降りた5日後に沈んだつってたな
隣町の先輩は大和の製図持っててわしの宝物だたか棺桶に入れてくれと大事にしてるらしい >>159
まあその日本のジェット機のエンジンができる前に10倍くらいの推力の軸流エンジンがアメリカでも試運転始めてるけどな
焦らずじっくり作ってただけで日本のほうが技術的に先行してたなんてことはまったくないがな 終戦に際し「我が身はどうなってもいい」と言った昭和帝と
保身しか考えていない北の将軍を較べると
日本人に生まれてよかったとつくづく思う 戦果誤認、多少盛り目になるのはしょーがない面がある
しかし自軍の損害は本来誤認のしようがない
てか我が帝国海軍は陸奥の爆沈も発表していない 天皇を騙した軍部なんだから国民を欺くのはなんの不思議もないこと 国民はどの程度信じたんだろう
大本営発表が事実ならば本土に爆撃機の大群なんて来るわけないだろって、気付いてた人も沢山いただろう マリアナ陥落の責任をとって東條内閣が解散したということは
国民には知れわたっていたはず >>167
大本営発表でも「全員壮烈な戦死」とか明らかな敗北を伝えるものは多いよ。
あと戦時中の陸軍報道班員の行った（当然、陸軍の検閲済み）の報道でも最前線では食料も無く
兵士が次々と餓死・病死していっている凄惨な状況だという事は新聞でも繰り返し書かれている。 >>164
＞我が身はどうなってもいい
そこはつべこべ言はずに、ただ黙って自決あるのみ
マッカーサーの敬意はもっと増してただろて！ アメリカが核爆弾を手にした段階で負け
いくつ戦艦持とうが飛行機持とうが一発の核弾頭の前では意味がない 負けて良かっただろ。
アホな日本国民では、絶対に実現しなかった国民主権・民主主義・平和主義を与えてもらったのだから。
こんな情けない国民って、世界にいないぞｗｗ 80才になるお婆さんが自らの命も顧みず日本の本当の真実を本にして出版した。
山本文子著 山本奈実編 『大日本帝国復活―百済人の野望』ホームページを持っているので本名とタイトルをググれば見れますよ！世界先進国は2倍～3倍の経済成長しているのにデフレ20年間で日本国だけ貧困国になっている原因を認識しなくてはならない。
本当の日本人はいつまでも怖がって我が国の真実から目を背けてはいけない最終段階に来ている！
少しでも心に響いた日本人の方がいらしたら拡散してくれれば幸いです。
http://bunei999.cocolog-nifty.com/blog/2013/09/post-4b09.html
fg１8 朝鮮側の議論を眺めていると、常に自分の国の過失を無視し、
ありもしない「歴史問題」をでっち上げて日本に責任をなすりつけるという癖がありますので、
この点にはくれぐれも注意しなければなりません。 >>175
日本が世界最大の債権国だということを知らないバカ
日本は借金どころか他の国に金を貸して儲けている 三星自慢すればバッテリーで日本人がノーベル賞。
旅行ボイコットで韓国航空会社は倒産寸前、日本はあっさり増益。
不買をすればあらゆるものが日本製と言う現実。
朝鮮人て楽しい？ 朝鮮人はこう。
誰かに助けられたらチャラにするために被害者になる。
被害者は何をされても恩を売られたことにはならない、
何から何までやってもらっても被害者でいる限り返さなくてもいい。
だからやってもらった分だけ被害をでっちあげる。
捏造すればさらに引き出せると。 ウンコ漏らした低脳児が上から目線で
「誠意を見せるなら尻を拭かせてやっても良い」と主張w
日本の回答「臭いからこっち来んな」にキレて火病w >>84
しかもそれを我が日本軍が証明してしまったとさ >>173
日本国民がアジアでは最も優秀な民族だよ
それは誇っていい 朝日記者の金漢一の書いた本で、自身の通っていた朝鮮高校では反日教育をしていた事を書いているし。
こんな一時の授業風景を記した記事でもって“反日教育などした事が無い”かのように主張しても同情する気は起きない。
そして全ての在日コリアンに言える事だが。日本で暮らし、日本人と仲良くしたいのならば。
まずは、過去の不当な歪曲歴史の頒布で日本人を貶めた事を、世界中に分かるように日本人に謝罪し続け。
そして現在は反日教育などしていない事を万人が分かるようにしてから許しを乞うべきであろう 在チョン共www
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 次でファビョって！|
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∧＿∧ .||
<ヽ｀∀´>||
/ つ|| 植民地支配が非合法って考えは非主流派でまともに相手にされてない。
基礎学力もないし英語もできないチョンが無理しなさんな。
そもそも日韓併合であって植民地支配ではない。
チョンは日本に併合されることによってやっと人になった。
それまでは土人だったからな。 >>169
大井篤の海上護衛戦だと
転進とかいうわけのわからん用語出したガタルカナル撤退以降も国民は勝った勝ったと祝杯あげてたそうだよ
これ以降連戦連敗なのに
こんな歌もあったそうだ
軍艦作って何をするかと ルーズベルトにたずねてみたら 日本の海軍に沈めてもろて 太平洋の埋め立てするそうな ハハノンキダネ >>129
大本営発表は太平洋戦争開戦直後に陸海軍が覚書交わして大本営陸海軍部発表にしてるよ（1942年1月12日から） >>185
その自称「最も優秀な民族」であるドイツも日本も惨敗してるんだから
世話はない 「海軍乙事件」で調べれば
当時の帝國海軍がいかに腐りきった組織だったか分かって絶望するよ 国民の戦意を維持するために大本営発表するものの、政府と軍トップでは詳細な戦況が
共通認識されて、今後の処理について検討していたのなら、まだ理解できるけど
同じ陸軍、海軍内でも真実知らない奴のほうが多かったとか、馬鹿すぎてなあ 今更何と言おうと無謀な戦争だったわけだ多くの日本人に特攻まで命じて殺し
自分たちは一部は戦犯で処刑が多くは戦後まで中には議員にまでなったやつもいる >>23
栗田艦隊が突入してもその間連続空襲される上
レイテ湾にいるオルデンドルフ艦隊は
戦艦6隻、重巡4隻、軽巡3隻、駆逐艦28隻、魚雷艇39隻で弾薬もまだあった
対する栗田艦隊は大和長門金剛榛名の戦艦4隻、利根羽黒の重巡2隻、軽巡2隻、駆逐艦8隻で重巡以上は損傷している状態だからなすすべなく全滅するだろう
でも神風とか実施してるし、全滅を覚悟でレイテ湾突入をあえてやれって連合艦隊司令長官の命令なのに、勝手に敵艦隊を求めて反転とかするのは駄目だな >>192
じゃあ、何で陸軍は
台湾沖航空戦に騙されて、大軍をレイテに送ったんだい？ >>199
レイテ沖海戦の後、なすすべなく全滅してるんだから
突っ込んで沈んじまったほうがましだった
武田の騎馬隊が、長篠で突撃やーめたとなって
あとでじわじわ敗北を重ねて消滅したようなもので
格好良くないことおびただしい >>205
大淀なんて通信能力貧弱な艦艇を旗艦にしたんで
大和の栗田は作戦進捗が判らなくなっただけだろ
何が謎の反転だよ >>205
てか最初からそういう命令だったはずなのにな
レイテ湾にいる敵輸送船団に突っ込んで玉砕しろ
その為だけに空母を囮にして敵艦隊を誘い出し爆弾をつけた戦闘機を突っ込ませて援護する
なのに最後の最後に反転ってなんだよってなる レイテ沖海戦は通信衛星がないと進捗把握が無理な作戦
艦隊決戦と艦隊保全で揺れ動く栗田の心理
小澤ターンでハルゼー釣り上げ成功してたのを知らないんじゃ
艦隊保全に傾くわな >>207
簡単に言うけど将兵を無駄死にさせたくないって思いがあったんじゃねーの？ >>207
捷号作戦は最初はそんなんじゃなかったからな
本来は、陸海の飛行機を集中させて一挙に敵空母を撃滅する作戦だった
海軍の主力部隊は基地航空隊の第1航空艦隊と第2航空艦隊で、栗田艦隊が突入するのはオマケだった
なのに海軍が台湾沖航空戦で勝手に決戦部隊（第2航空艦隊）注ぎ込んで全部浪費したからいつのまにか栗田艦隊が主役のようになってしまった
栗田中将はリンガ泊地にいたから、電報だけで判断せざるを得ないから、台湾沖航空戦の虚構の大戦果をある程度割り引いても数隻の空母沈めたと思ってたんではないか
それで自分がサマール沖海戦で数隻の空母さらに沈めた（誤認だけど）から、無理に突入して全滅することはないと考えても無理はない
栗田艦隊（第二艦隊）は2万名の将兵が乗ってるんだし
そう考えると海軍の栗田中将は同じ海軍に騙されて反転したという皮肉なことになる
戦後栗田中将が沈黙を貫いたのも海軍の恥をさらすからではないか そう聞くとあの謎ターンにも一分の理があるような気がするが
栗田ﾀﾝはミッドウェーでも前科があるしなぁ・・・ それを今朝鮮人がやってる訳だ
どれだけ時代遅れなんだよチョン君は >>211
ミッドウェーでの攻略部隊護衛ガン無視&最上三隈見捨てて逃走&連合艦隊の呼び出しガン無視は何故か全く問題にされてないんだよね
ミッドウェー海戦の大敗自体が極秘にされたからかも知れんが… 空母四隻沈んでて軍内で情報共有されんとかw
無茶苦茶だわな >>212
韓国が近いうちにやるのは、ニトロ付ドローンで日本攻撃だろ
これで大統領支持率上昇、韓国経済回復できるからな
反日ムードが高まってきているからマジであるよこれ >>215
幼稚な朝鮮ファンタジーラノベで朝鮮オナニー >>211
（栗田は逃げ癖がある、ヒソヒソ）
海軍部内の噂だったとか
兵学校長はうまくこなし、生徒には人気があったそうだが
海軍は人の使い方は下手です >>214
沈んだ空母の乗組員は隔離されて監禁されてほとぼりが冷めた頃にバラバラに転属になった
なお、2年半後の武蔵沈没でも生き残った乗組員に同じことしてる（武蔵乗組員はフィリピン戦に陸兵として投入） ついでに霧島の艦長は沈没の責任とらされて頭がおかしくなってマニラ大虐殺した
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%A9%E6%B7%B5%E4%B8%89%E6%AC%A1
戦艦霧島の艦長として第2次ソロモン海戦、南太平洋海戦に参加し、
第3次ソロモン海戦ではワシントン、サウスダコタの2隻の米戦艦等と乱戦状態になり、舵を損傷した霧島は自沈、岩淵は救出された。
岩淵はその後、ムンダ基地で蛇やトカゲまで食べるという飢餓状態となるも内地に帰還、舞鶴鎮守府人事部長に補職された。
戦地帰りの岩淵は嶋田繁太郎海軍大臣が視察に廻る様子を見て癇癪を起こし、同期生の高木惣吉舞鶴鎮守府参謀長と憤懣の日々を過ごしていた。
次いで第31特別根拠地隊司令官となり、再び戦地へ向かった。同根拠地隊はフィリピンの首都マニラ防衛のために組織された部隊であった。
第14方面軍司令官山下奉文陸軍大将は、マニラをオープンシティとする方針であったが岩淵は一歩も譲らず、このためマニラの戦いでは市民が巻き添えになり、マニラ大虐殺が発生する原因になった。
岩淵も戦闘中に自決し、死後海軍中将に特別進級した。 >>206
大和は第三艦隊からの作戦成功電を受信していたみたいだよ？
宇垣中将はその電報を受け取っている。
大和の無線室員は直属の上官である一戦隊司令長官の宇垣に届けていたが宇垣
は第二艦隊司令長官の栗田も当然閲覧していると思ってたから何も言わなかった
ことから起きた齟齬が原因。
というのが最近の説 戦史叢書によると、小沢長官は瑞鶴が送受信不能になったから大淀に移乗するんだけど、
大淀から1107に発信された「大淀に移乗作戦続行中」の電報が何故か栗田中将には夕方まで届かなかったらしい
大和（つまり第一戦隊司令官の宇垣中将は1215に了解している）
栗田中将が反転決意してその旨電報で発信したのは1236だから届かなかったのが本当なら不運だね >>220
マニラの市民犠牲者は日米交戦に巻き込まれただけで虐殺じゃねーだろ >>223
事務手続きがなっとらん三流会社じゃあるまいし
電報が相手に届かなかったで
不運もクソもあるかい >>40
無駄だよ。二年後からは月刊正規空母開始。たかが４隻沈めたところで焼石に水。 やはり、在日韓国人が諸悪の根源。
パヨクがなぜ、この国で破壊的な工作活動をやるのか、なぜあれほど必死に韓国を擁護するのか。
それは、その主体が在日韓国人だからだ。
在日韓国人を撲滅せよ。在日韓国人をこの国から追い出せ。 >>224
海軍の岩淵が陸軍の山下奉文大将のマニラを無防備都市宣言するって方針に従ってれば虐殺は起きなかった
マッカーサーは南方作戦の時ちゃんとマニラを無防備都市宣言してからバターン半島に撤退した >>133
北爆が効果ないって……
朝鮮戦争以来の本格的戦略爆撃であるラインバッカーⅡ作戦で検索してみなよ
これのせいで北ベトナムは潰滅的打撃を被りパリ協定に調印せざるを得なくなった
従来の北爆が効果が少なかったのはソ連に遠慮してソ連の軍事顧問団がいそうな重要拠点や港を攻撃対象から外してたからだよ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%88%E3%83%8A%E3%83%A0%E6%88%A6%E4%BA%89
アメリカ軍による対日戦並の本格的な戦略爆撃や、南ベトナム海軍とアメリカ海軍が共同で行った機雷封鎖は純軍事的にほぼ成功を収めた。
北ベトナムは軍事施設約1,600棟、鉄道車両約370両、線路10箇所、電力施設の80%、石油備蓄量の25%を喪失するという大損害を被り、北ベトナム軍は弾薬や燃料が払底、継戦不能な事態に陥った。
この空爆の結果、北ベトナム軍では小規模だった海軍と空軍がほぼ全滅し、絶え間ない北爆とアメリカ陸空軍による物量作戦の結果、ホーチミン・ルートは多くの箇所で不通になっており、
前線部隊への補給が滞りがちになった北ベトナム軍は崩壊の一歩手前に追い込まれるまで急激に戦況が悪化した。 >>231
大本営陸軍部報道部の人の著作では
勝ったときは陸軍は抜刀隊か扶桑歌、海軍は軍艦マーチを流すが、古今の名曲軍艦マーチにはまるで勝てなかった。
陸海軍の報道部が交代でやる放送では海軍の人気が高すぎて陸軍はオレやるの嫌だよってなってたとか
まあ名曲だわな >>230
大本営がマニラ放棄を許してない
海軍が反対する以前の問題 >ニクソン政権のベトナミゼーション政策によってアメリカ合衆国が撤退し、これによって勝利を視野に入れ始めた北ベトナムは再び本腰を入れて南を攻撃し始めた。
>南ベトナムのグエン・バン・チュー大統領はアメリカ合衆国に支援を要求したが断られ、北の攻撃に対し、何も抵抗する手段を持たなかった。
>南北国境地域は軍事境界線によって非武装地帯となっていたので、北ベトナムはラオスやカンボジアのホーチミン・ルートから攻撃部隊を南に入れた。
>1975年3月26日にフエ、3月29日にダナンが陥落した。
>1975年3月25日、ベトナム労働党政治局はサイゴン解放作戦指揮部の設置を決定した。
>4月8日、同指揮部が設置され、司令官にヴァン・ティエン・ズン大将が任命。4月14日、「ホーチミン作戦」と命名した。
>4月21日、サイゴン東部のスアンロクを陥落。28日、カントー、ビエンホア、ブンタウ、タンソンニャット基地を占領。
>30日午前0時、サイゴン市内に突入。午前11時30分、現在のレ・ズアン通りから戦車部隊が南ベトナム大統領府に突入し、臨時革命政府の旗が立てられた。
>これによりサイゴンは陥落し、戦争が終結した。 アウトレンジなんかに拘らず戦闘機中心で迎撃だけに専念できてりゃ
マリアナももう少し違った展開になってたのにな >>1
日本はすごかったと思わないと精神保てないバカが増えすぎたなあ >>236
マリアナは
全機が空中で集合して、ドドーと一斉攻撃かけてりゃ
戦果があがったであろうと言われてる
それが出来なかったのはなぜだという大問題はあるが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
