中国人「天皇の衣装は唐時代のものに似ている」「「天皇制は唐朝から輸入されたもの」
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天皇陛下の即位を国内外に知らしめる儀式「即位の礼」が22日に執り行われ、世界約180カ国の国家元首や王族らが参列した。
中国は王岐山国家副主席を派遣したが、この件は中国国内でも大きく報じられ、
「微博」では「天皇即位」などのキーワードがトレンド入りし、2億人以上にニュースが読まれるなど、注目の高さを物語っている。
「日本の伝統を感じる」
「中国ではテレビドラマの中でしか見られない」
「5,000年の歴史を持つ中国は、伝統文化をとっくに失ってしまった」といったうらやむ声がある一方、
「やっぱり、天皇の衣装は唐時代のものによく似ている」
「天皇制が唐朝から輸入されたものである以上、今も中国は日本の宗主国だ」といった、中国と皇室の関係を力説する意見もあった。
一方、十二単姿の女性皇族についても大きな反響が寄せられている。
中国大手メディア・捜狐新聞では、「美しい日本のプリンセス」というタイトルで今回の即位式を報じ、特に中国でも人気の高い佳子内親王については、
「紫とオレンジを基調にした佳子さまの十二単はとても美しく、外見も気品も素晴らしいものだった」と伝えている。
SNS上には 「佳子公主、本当に美しい。まるで女優のようだ」
「日中関係がさらに良くなれば、佳子公主が来中する時代も来るかもしれない」
「美しすぎて恐怖を覚える」などのコメントが寄せられ、佳子さまへの熱い思いが語られている。 中国人に聞いてみたいんだけど
なんで過去の伝統の全てを破壊することを良しとしたの？ 毎日使って天皇制否定してるのに何言ってんの中国人？
圧力かけたくせに だからなんなんだ雑魚民族(´・ω・｀)
薄汚れた血生臭い遺伝子引っさげて未来永劫コンプレックス抱えて生きていけ 中国の何がすごいって、その土地の上では何千年と歴史があるのに、中国という国は建国70余年の若年国ってとこ
しかも民族も入れ替わり立ち替わりしてるのに自分の歴史と思ってるとこ ラストエンペラーって日本みたいにお飾りとしてだけ存続させることはできなかったのかね もったいない >>21
愛新覚羅は満州族だけど漢民族からしたらどう思うんだろうな。そのあたり気になる。最後の漢族の王朝って何だっけ？唐？ >>1
つまり韓国起源が証明されたという事ですね？
証拠の提出ありがとうございました 故宮は落成から清朝最後の皇帝溥儀の時代に至るまで、２４人の皇帝の住居となってきたが、その間、破壊と放火、再建を経験してきた。
しかし不思議なことに、１９３７年に勃発した日中戦争では、日本が北京を占領した際に故宮を破壊しなかった。これはいったいなぜなのだろうか。
わかるかなぁ？わからないだろうなぁチャイナには 皇室の解説でよくテレビに出てる所さんも中国の影響受けてると言ってたな
香炉や衣装 江戸時代までは完全に唐の皇帝が来てたものを模した衣装。
それを岩倉具視が「日本古来の衣装が良いんじゃね？」って言い出して、
平安時代みたいな衣装を天皇陛下が着るようになった。
これ今朝やってた豆な。 一度放棄したものはもう二度と取り戻せないのだ
日本も気を付けようね また過去の国々を当たり前のように自分の物扱いしてる… 古墳時代とかは髪の毛はみづら8(・ω・)8にしてたんだけど、やらなくなったよな >>35
明だよ
皇帝の血を引いた子孫くらいはいるだろうけど最後の皇帝崇禎帝の男子は何十年も隠れ続けた挙句に一族皆殺しにされたはずだから直系はいないんじゃないかな その前に恨みから満州人を民族浄化したことを反省しろよ支国人は
満州の文化捨てるのも筋が通らないだろ 「日本の伝統を感じる」
「中国ではテレビドラマの中でしか見られない」
「5,000年の歴史を持つ中国は、伝統文化をとっくに失ってしまった」といったうらやむ声がある一方、
「やっぱり、天皇の衣装は唐時代のものによく似ている」
「天皇制が唐朝から輸入されたものである以上、今も中国は日本の宗主国だ」
最後以外は案外に普通だな
無くしてしまった伝統は戻らない悲哀がにじんでいる 古代中国の影響が日本に大きく残ってることを否定する日本人はいないだろう
だが残念ながら古代と現代の中国は別物なのよね
現代の中国人がいくら中国の歴史を叫んでも、
それはお前が今住んでるマンションの過去の住人の話。
完全に別物 清朝の宮廷ドラマ、延喜攻略（邦題：瓔珞）ってヤツがめっちゃ面白い
チャンネル銀河で11月か12月くらいから始まるから是非見てほしい 中国大陸から伝来した文化であることは間違いない。
ただし唐だけじゃなくてその前からの積み重ねだ。
んで？今の中華人民共和国とは全く関係ないが？ >>59
でも中国には残ってないから取り上げるんだよ。
中共がやってしまった功罪に今更気付くんだよ
人民服糞食らえだ。 そりゃ時代時代の中華皇帝関係が日本へ落ち延びてたらな
つまり中華皇帝と文化の本体は日本に毎度毎度移動
中共だって仮に滅んだらキンペー皇帝は日本に逃げてくるんじゃね？
幹部は既に武蔵小杉とかのマンション街の上層階とかにさ
こうやって歴代の中華文化は保存されてるのよ まあ、ホントのこというと、
唐王朝と天皇家は親戚との説もあるけどな。
鎌足の娘が唐の高宗の后というのは、
ソースが能楽の海士だったかな？ 昔の中国凄い→俺凄い
じゃないからな？
と、いつもの冷や水かけ係さんは中国人に言わないの？ 朝鮮茶道と同じなんだけど、日本が参考にしたと言われるものが元の国にないのはなぜでしょう? >>67
すごいな
アイシンギョロさんはほとんど金さんに改名したんだっけ 黄色が高貴な人の色と映画ラストエンペラーで言うてたが
黄色い衣装ではなかったやん。黄色が高貴なのは清朝だけか？ やっぱ中国人は優秀だよ。
食べ物も和食は中華料理と比べて貧相。 実際、昔の中国の文化を一番受け継いでいるのって日本だろ >>1
「天皇制」は反日闘争の為の日本共産党による政治造語
正しく、国体と言え 衣装の名前が袍の時点で中国からきたもので間違いない
>>62
自分は蘭陵王が好きw
恋愛色強めだがヒロインの雪舞かわいい、ほんと 佳子様人気やなぁ（´・ω・｀）
天皇制は日本独自で輸入ちゃうんちゃうか？ >>15
ワイ、愛新覚羅さん（女）と出会って数回デートしてフラて中国人男と結婚されちゃったい。
始めて見た時は沢山いた中国人の中で1人だけ満州人で違ったオーラ放ってたわ。 中国人どもはまだ分かって無いようだな
日本人こそが中国の正当なる後継者だっていうことを もう唐は無いだろ。
その伝統も中国人が自分たちでぶっ壊した 中国人は歴代皇帝が没する度に文化から何から全部廃棄してたから、今の中国にこう言う衣服とか装飾品が無いんだよな。 * ∧＿∧ 我中共是小日本的宗主国
(#｀ハ´) 竹中と公明のお陰で
γ⌒´‐ － ⌒ ヽ我同胞1000万
ﾝ､_ ｀{ _＿ /｀( ）
（三0_´∧ﾐ ｷ ）彡ﾉヽ）働け 鬼子共!
ﾉ~ﾐ~~~~.| 0三） 移住するアル
／ ヽﾚ´ ＼
/＿ ﾉ |,￣ | ｸﾞﾘｸﾞﾘｸﾞﾘｯ
＼￣ｨ. (二二)) ﾉ
i__ノ （´∀｀ ;）'⌒つ← ぴゅまいら
貿易紛争再燃か!? 中国が対米報復関税をWTO申請
https://yamatoxx00xx.blogspot.com/2019/10/wto.html 日本の場合どこまでが神話でどこからが現実かもわからんようになってるしな >>81
昔動画を漁ってたら洋楽アーティストのPrinceが始皇帝の冠に似たものを被ってライブやってる動画があったな
タグにもしっかり「始皇帝」って付いてたｗ >>87
年号を無くし、漢字も妙な簡略化してるしな
漢字はこっちも戦後新字体にしたんでいばれんけど >>65
中共は知らんが中国人から見たら先祖否定になりかねないからな
天皇を同格と認知したのは中華皇帝だから
今中共にはキンペー皇帝いるんだからもう中共帝国じゃね？ 最初から専制君主と豊作を祈る人が政治もするようになった形ではだいぶ違う >>13
根絶やしにしないとまたクーデターを起こすかもと思ったんじゃね
てか、ここに中国人がいるのか 「やったーっ！ 漢から判子もろたーっ！」ってやったのは天皇家じゃないっしょ。
作封されとらん。 中国と唐は全然、別の国でしょうが
何を言ってるんだ、こいつらは 破壊と略奪を繰り返した結果中国には何も残らなかっただけだろ。 唐も清も明ももう滅びた国だろ
違う民族の国家なんだから我が物顔したらいけない >>68
讃州志度寺縁起にも、
鎌足の娘が唐の高宗の后とあるらしい。 >>9
元号なんて中国発祥。それをそのまま真似たのが日本。漢字にしろ多くのことに中国の影響あるのは事実。それを認めるからといって何一つ恥じることはないけど？ ラストエンペラーの弟の娘さんがたしか西宮在住だったはず。 影響が強いのは漢から唐まで
宋はしょぼいし、西洋と直接関係持った時代の明はもう用なし >>42
何か、歴史を中途半端に齧ってるようなヤツは、日本が中国侵略して皇帝を廃位させたくらい
思ってそうだよなｗ
大日本帝国が敗けてソ連軍から引き渡された溥儀と溥傑を人民にしたのはシナ人。
今更お上が欲しいってかｗｗｗｗ毛沢東と蔣介石怨めって思うけど、国民性だろうな。 あいつら殷周春秋戦国秦漢遣唐宋元明清言えるんやろか？ 茶道とかは宋から輸入した喫茶文化を千利休が道に昇華させたものやで 別に王室的なものは昔はどこの国にもあったから、王室的なものが特別凄いわけじゃない
日本の凄いところはそれを現代でも維持し続けてる事な、しかも万世一系男系で 隋も唐も漢民族の王朝ではない
北方の遊牧民族（鮮卑）の王朝だ >>13
というか、日本はずっと、そして今も天皇が君主なので前政権が築き上げた文化を否定する必要が無かった。
源頼朝、足利尊氏、徳川家康、みな天皇から征夷大将軍に任じられて国をおさめた。 >>30
文化大革命じゃなくて文化大破壊でした (ズコー) >>115
東宮っていう制度？を模したのも日本だよな。本場は滅んだからそれを今だ続けてる日本が
本当の中華ってどこかで読んだ事がある。
乃木希典も本物の中華は日本だって言ってた気がする。 寧ろ天皇制は古代において
中国の精神的支配から脱出する上で約だった重要な仕組みだったんだけどな >>13
国という概念が無いからやで
地域と当時の権力者の支配下という概念しか無いんやで 文化は誰が起源なのかじゃなくて、誰が継承しているかが大事なんやで。
文革でぜーんぶ捨てちまった阿呆には理解出来んかも知れんがな。 >>1
中国人の反応みると中華思想による共産主義の完成形には象徴が必要だね
さて、どうする？ そこは、雅子さまでしょ。佳子さま持ち上げたら、またカリカリしちゃうんじゃないか？ 中国の伝統を受け継がない奴らは中国大陸から出て行けよ 文化大革命の大虐殺で過去は全部否定しただろ中国共産党のアホ 唐の着物が国風文化によって日本式に化けた
唐服にゆとりを持たせたのが平安衣装 プー近平を皇帝にして、あの親父ソックリの顔した娘を次の女帝に据えればいいじゃない 唐から輸入？？？
もっと前から天皇は存在してますが 中国様が無かったら讃岐うどんもほうとうもきしめんも無かったんだよなあ。。。 >>134
ワイ、即位の礼見ながら、チョン国代表が隣に居合わせたどこかの元首に一つ一つの
儀式や衣装にウリナラ起源を説明してウザがられてるんじゃないかってﾆﾔﾆﾔしてた。 清朝の末裔は大陸、台湾、日本に分散した。
明朝の末裔は今のミャンマーに逃げてる。確か殺されたけど
元朝の末裔は琉球に流された。ただしその琉球が今で言うどこなのかは曖昧
それより昔のことは知らん >>125
遊牧民に遊牧捨てさせる漢文化ってのをなんかで読んだな
支配者層が変わっても結局漢文化に取り込まれてしまうみたいな 中国はあの場所に様々な民族が国を作ったり滅んだりの繰り返しなだけで
国としては別物なんだが 中共の以前の国は滅亡してますね
それまでの文化も都合の悪いものは捨ててますね もう日本の国名はパヨクに汚されまくりだし唐でもいいよ >>144
天皇の称号は唐の皇帝と対等な独立国である事を示す為に採用したはず。
それ以前は大王（おおきみ）だった >>150
神戸でお会いした
愛新さん確か神戸の華僑総会の会長やってたはず >>143
佳子様（降嫁して1億円）とプー娘（隠し財産ン前万円かもしれなくて、将来皇帝になれるかも）
どっちの配偶者になりたいか、中国のネット民にアンケート取りたいわ。 ラストエンペラーの子孫も日本にいるんだが
中国では有名じゃないのかな >>101
5chは五毛とやらがいるらしいよ
要は中共ネット部隊らしいけど
どうせ学びたくても学ぼうとしたら中共からお仕置きだろうからきっと日本人監視の名目で祖先のお勉強タイムなんでしょ
台湾や香港人なら当然この歴代は知ってる事だろうがな まぁ今の中国人はそれを捨てたんだろ？
受け継いだのは台湾だし
ルーツを語るのは良いけど今現在中国の土地に立つ奴の
ルーツではないと思うんだなぁ 天皇制てナニ？
ＪＣＰサポのジジババがカキコしてるの？ 日本独自の文化を見せてやりゃ良かったのに
中国文化のコスプレと英国風に礼砲。
猿真似を見に行く暇は無いから一流の国は三下ばかり送り込んできたよね。
貧乏国の元首は日本の税金で物見遊山だって来たけどさ…。 >>1
チャイナ服着ずに洋服来てる中国人ばっかなんだからトランプに歯向かうなよ 中国自体が王家も帝室も続いて無くて歴史断絶が酷いのに起源主張とか
チョンとやってること変わらんやん 日本は2600年続いております
唐より前だわな
まあ唐の時代の装いを参考にしてるかも知んないけど
宗主国って笑わすなシナチク >>153
マジかよ。朝青竜とか白鵬じゃないのかよ！モンゴルの子孫はエイサー踊ってるん？ >>103
初代皇帝が非漢民族だが唐の一般人は漢民族らしい >>87
割と冗談じゃなくこれなんだよなぁ
向こうさん今までのもの全部ぶっ壊しちまってるし 佳子殿下はシナでも美人なのか
美しさは万国共通なのかな >>73
江戸時代までは天皇の正装は中国風の黄色に竜の模様だった 日本古来の神道派の物部氏が仏教推進派の蘇我氏に滅ぼされたから
唐の文化が皇室のベースになってる >>187
明治維新で国民の財布に手を入れることを覚えて
洋風に金かけ始めたよね。 >>144
それ以前は漢服というべきかね
三国志の登場人物みたいな恰好 中国には何一つ残ってないので起源主張しても朝鮮臭くなるだけだよ >>180
ただ当時の琉球っていうのは今で言う沖縄から台湾あたりまで全部一緒くたやったから具体的には分からん
エイサーでカチャーシーしてるかもしれんし、台湾で首狩りしてるかもしれん >>196
起源は中国だろ
それを否定するほうが朝鮮臭いわ 中国も歴史と文化を繋いでいれば尊敬の対象だったろうね。 >>173
＞日本独自の文化
友人の外国人（南アジア人）が奥さんが出産で国に帰っちゃって、残された日本生まれ日本育ちで日本舌の
自分子供の為に夜飯つくりに来てくれって言われて、カレーとラーメンとチャーハンと餃子作ったわ。 >>1
お前らその文化捨てた民族だろ。もう関係ないよ中国共産党の国と日本の文化は（笑） >>126
源平とかの由緒の根拠は天皇の子孫だからこそだったり，公家の藤原氏の由緒は天孫降臨でのお付きの子孫てことだったり
色んな事の権威の根源は天皇に由来するからな
トップそのもにはだれもなれないのが日本
だけど自分がトップになれてしまう国だと前のトップを全否定しないといけなくなっちゃうわな >>94
実在証明された最古の天皇は雄略(21代天皇)。
ワカタケル大王(雄略天皇の名前)の銘が刻まれた剣が埼玉で出土。
当時、倭国王朝が関東にまで影響を及ぼしていた証左。 >>120
碾茶がお茶として確立されたんはそれくらいやけど
元々お茶は薬
臼でひいて粉にして飲んだ碾茶法はその時代既に中国では寂れてたはず
日本で発掘された石臼はもっと古くからでてるから、碾茶の歴史は七世紀くらいじゃまいか？ >>198
オーストラリア人がアボリジニの文化の起源を主張するのはおかしくねってことを言いたいんじゃない。 ベトナムなんかもこの手の着物とか来てたから漢字も使ってたしもう廃れたけど >>193
明治天皇は表のことは洋風、内向きのことは和風と一線を引いたらしいがバランスをとったんだろうな 卓球少女の次は佳子様かよ。
今度ばかりは絶対結婚無理だぞｗ >>31
まぁ、国が変わってると言っても「支配者(民族)が変わった」というだけ。
中国全土で民族が入れ替わってたわけじゃないでしょ。
だから各地ではそれなりに文化の継承はあったと思うよ。
まぁ文革で過去の文化は全部潰したけどねw 日本の文化をいちいち「あれは中国の唐の時代の・・」って言うのは、志那人は
菅原道真の894に戻そう遣唐使で、宋とか明とかそれ以降日本は中国から学ばなくなったこと把握してるの？ 支那が日本の宗主国なんてことこれまで一度もなかったんだが
支那の元号なんて使ったことないし 中国って過去の歴史的な祭事とか文化を復活させちゃいかんの？
半万年分ロマンだけはあるだろ 三国志の時代から極端な思想に走って
捨てなくてもいい物を捨ててるイメージ 皇室は制度ではないし
今の中華人民共和国は共産主義国家で、唐時代とは全く違うし
馬鹿だな中国人 シナの文明は唐辺りが最高潮だろう
その後は下り坂
菅原道真も見限った >>212
把握してるから宋とか明じゃなくて唐って言ってるんや
中華文化のことはお前より支那人の方がよく分かっとる >>197
サンクス。そういう事か。沖縄で三線弾いてるかもしれんし、台湾で夜市出してるかもなんだな。
しかし、琉球に逃れた説はマジに初めて聞いたよ。ありがとう。 中国の唐時代のが日本で生きて続けているのも面白いな。
伝統を大事にする日本らしい。
中国は、モンゴルや女真族に乗っ取られたりしてるし、
その度に、自らの正当性を示すために前の権威を否定する。
最悪なのは毛沢東の大躍進政策。中国文化を全否定。 >>214
民族ごとに文化が違うから無理じゃね
小競り合い起きそう >>218
その唐自体が漢民族の国家ですらないしね 文革がなかったらーって見るけど文革前とそんなに違うの？ 今の中国って70年くらいの歴史しかない薄っぺらな国だろ >>212
そりゃ文革で自国の文明を灰にしてるんだぜ
アニメでからかわれただけで配信しないし笑
日本の歴史なんか奴等の都合のいいようにされてるわな
まぁ盲腸国よりは全然ましだろうけどな、メクソハナクソだがな そんなに唐が好きなら、存続させとけばよかったのにね
共産王朝は永久に存続させるのかねぇ～ 中国の皇帝に対抗して天皇と名乗ったと記事がでてたぞ
日本は中国の支配下ではないとの自立心から生まれたと 伝統は一度捨てちゃうともう二度と取り戻せない
ってことを日本は今の中国から学ぶべきだな。 >>225
文革であらかた燃やしちまったからな
だから海外に散逸した中国の文化財を中国の金持ちが大枚払って買い漁ってる >>227
つか紫禁城だってそこまで古くない
そもそも中国は国がそもそも今の中華人民共和国と違う >>230
その影響で奈良への観光客が増えてるんだな >>198
ハンバーグの起源はタルタルステーキだけど味わいは全くの別物だろ
ハンバーグの旨さをタルタル族が自慢してるようなもんだそこに至るまでの改善の歴史を無視してな そういや中国大陸に京都みたいな都市まるごとコピペ計画はどうなったん あの服装がどこから来たのか知らない
中国から来たものがそのまま残ってるのか、そこから改良発展して原型がないのか、または日本独自のものなのか…
だが、日本の皇室を見てホルホルするんじゃなくて日本が保存している中国文化について「ありがとう」を言うべきでは… 天皇制は唐からって隋の煬帝の話知らないのかな
まぁ唐の正統な後継者は日本だけどね >>221
大陸から少し離れた島国に伝来したのが大きいと思う
元寇の時とか分岐点 中国４０００年の歴史っていっても
シナ大陸に文明ができてから４０００年
って事でしょ 中国文明発祥の出土品は縄文土器そっくりだから中国文明は日本人が作ったものだな 中国人が言う唐文化も願望込みの話
京都も今まで何度丸焼けリニューアルしてるのか
区画ぐらいしか唐の面影なんぞないよ 佳子は見栄えがいいからヅラでもドラマみたいな絵だったけど
実際今十二単とか見るとなんかシュールに感じちゃったよ 桓武天皇のころは朝廷がほとんど唐だったみたいね
昔の中国は尊敬されてたけど今は尊敬するところなんて無いから
早く大国らしく尊敬されるようになってほしいものだ >>242
感謝される必要もないな
異文化を日本独自の文明に昇華したわけなので
どこぞの朝鮮と我々は違うのだよ 日本の文献を漁らないと自国の歴史も分からないんだもんな。 >>239
朝鮮と違ってキチンと根拠のある事実なんで…
へりくだる必要はないし宗主国とか言って威張られるのは見当違いだけど
日本の文化を形作った国としてある程度の尊敬と感謝は必要だよ >>119
漢から遣(隋)まで飛びすぎだろ
三国晋五胡南北朝が抜けてる >>247
中国人「隋？」
侵略の隠蔽と被害の強調
この教科(人民教育出版社歴史室)は、中国歴代王朝による周辺諸国への侵略の記述を著しく欠いている。
隋の高句麗遠征に関する記述は次の一行だけで、白村江を含む唐の侵略戦争の記述は皆無である。
http://www7.plala.or.jp/juraian/ctextbook.htm 文革で全部燃やしたくせにww
中韓ほど過去を語るとギャグにしか聞こえない国もないだろw >>246
それがどんだけすごい事か分からんかな
例えば東南アジアやとタイの歴史600年、マレーシアの歴史800年ぐらいやで 隋の時代に推古天皇がいたわけだからもっと前からおるよな >>181
そりゃ元でも清でも住人の大半は漢民族だよ 逆。
こっちは日の本の君主にして、唐朝の正統な後継者。
異民族とならず者王朝の末裔がオマエラ。
だから台湾と連邦を組んでも何らおかしくはない。 韓国も漢字が読めたのは貴族層だけで
白丁のためにハングル作ったからわかりやすいよな 何度も異民族の侵入許して、
最早、漢の面影なと微塵もないだろ。
モンゴルと女真には長期間支配されたしな。 >199
まさか21世紀にもなって文化国歌の時代が来るなんて思ってなかったんだろうな
宋みたいな軍事より文化に特化したところが勝つ時代
フランスの存在感を見りゃよく分かる >>248
そのずっと前から渡来人はおったはず
少なくとも538年の欽明天皇の時に仏像持って百済から渡ってきてる奴おるしな 中国は自分たちが失ってしまった文化を継続する日本を尊敬して
日本は文化の元になった中国を尊敬すればいいんじゃないかな
自分たちの文化に誇りを持ちつつ相手に敬意を払うのは難しい事じゃないでしょ
上下を考えてマウント取ろうとするとか卑しいよ 随は高句麗に三度も侵攻したからな
滅ぼすことはできたけど戦費はかかるし、巨大土木工事とかで国家財政が行き詰まってあぼーん >>262
そういうこと言ってんじゃないと思うが… >>251
京都人にこの前の戦争って話したら応仁の乱だったからな。 >>54
やたら起源を主張したがるどこかの半島国家とは違うねw >>270
仏像は2012年には日本から韓国に渡ったんだよな。 >>246
４０年前は中国２０００年の歴史で２０年前は中国３０００年の歴史になったから
２０年後には５０００年の歴史になってそうだｗ >>86
とんでもない逆玉に乗れたかもしれないと思うと残念だったな 言われてみれば中国って儀式の時も作業服みたいなの着てるイメージ
朝鮮もか >>101
中国留学生が大学で5ちゃんやってたの見たことある
国防動員法でテロリストになるのかなあいつら >>266
その画は知らんが、最後の王朝のは散逸したがほとんど台湾、宝倉庫を島に移動したスケールが違う
日本も敗戦でほとんど焼失と散逸してるからな、中華を笑えん
時々アメリカからお里かえりしてるだろ？
台湾の美術館に残ってる、古代中国の芸術は中華料理のデザート並みの？みたいなアレが多いが
墨書は絶品としかいえん名品がずらーり
素晴らしいぞ >>266
多分臺灣。
臺灣に故宮博物館あるから行ってみ。
ワイ個人的には蔣介石唯一のお手柄。 唐は漢民族王朝ではなく鮮卑王朝だな
天皇の装束は蘇芳（すおう）で染めてるのを日曜の芸術番組で見たぞ。 >>267
おい、ハングル文字は大日本帝国政府だぞ
ﾔﾒﾛや 佳子さまは確かにめちゃくちゃ美しかった
本当の美人はどんな格好でも似合うんだな >>241
西安に作ろうぜ
オリジナルの跡地にな
あそこはシルクロードの玄関口に近いしな
やっぱ民主化しなきゃ作るの厳しいかもな まぁ、中国の影響がどでかいからな。
俺も偏見なしにあの儀式を見ると、中華風に見えてきたもんな。 >>287
なあ
整い過ぎてお人形さんかと思ったよ 佳子公主って軽く検索掛けたらスゲーｗワロタ
本当に中国人に人気あるんだｗ >>283
>>283は墨書が好きなのか。ワイは焼き物が好きで、台湾の故宮博物館で焼き物ばっか
見てたわ。美術品、あの量で全部じゃないから凄いよな。展示物を入れ替え入換えでやってんだよな。 >>267
失礼、ダメ言語の同音異義語、異音同音義語等をｴﾄｾﾄﾗ取りまとめて
なんとか文字と言葉をﾊﾝｸﾞﾙに編纂すると云う
余計な真似したのが大日本帝国政府やったわ >>241
どうせ燃やすぜ
無駄使いだから作らんさ Without Chinese influence, our Japanese culture not exist >>292
そうらしい
確かに焼き物も良かった
楊貴妃やったか、白い焼き物にはワロタが
また見に行きたいわ 文化は唐で終わってる書き込みが多いけど、文化は唐より宋だろ 東アジア文化圏で忘れられてるけど、ベトナムも漢字文化を捨てて文字体系覆してる
まあ漢字を使ってたのが国だけで民衆の識字率は低かったんだろうけど 伝統文化を破壊し尽くした毛沢東の肖像を
天安門に飾ったまま何も起こさない奴らは黙ってろ >>31
イタリアも自国史はローマから始まるらしいぞ >>101
日本は落ち目とか書いたり皇族中傷してるのは中国人だと思ってる >>162
溥儀陛下の弟か従兄弟が敗戦時に亡命してきてたような >>279
その辺は考古学の研究が進んだ成果も含むから。
夏王朝が実証されれば当然古くなるし。 >>283,284
蒋介石がいなかったら歴史が消え去ってたのか すまんな。日本人は滅びた王朝がある国の人の気持ちがわからないからな。なんせ滅びた事がないので。 >>242
中東からヨーロッパに文化いって
いまさらありがとうもなんもないだろうw 最高にロマン溢れる中国王朝なんで無くしちゃったの？
共産党とかいうゴミ許容してる時点で中国文化は終わり >>303
陶磁器や画なんかは宋以降だよね
詩文は唐が絶頂なんだろうけれども >>103
唐の李氏は、鮮卑姓は大野というが、
恐らく出身は鮮卑やね。
因みに隋の楊氏の鮮卑姓は普六茹だが、
これも同様と見られている。 まあ欧州でもデンマーク王室を皆パクってるんですけどね >>302
レスありがとう。ワイも久々に見たいわ。初めて臺灣行った時は故宮博物館が一番行きたかった
から、今でも感慨深いわ。宋とか明とか時代で焼き物の技術っていうのかな？が変わるのが面白くてな。
ミッシングテクノロジーもあるしな。
有名な白菜のヤツとかは焼き物よかふーんって感じだった。面白かったけどな。 文化を輸出したくらいで宗主国になれるなら、ヨーロッパに日本も中国も頭上げられないんですが… どれだけのものがロストテクノロジーになったの？中国
どっかにまとめないの >>315
それは嘘だな
おもいっきり敗戦しとるで笑
奇跡的に僅かなものが残っただけや
たまたま他の国にはないだけで
ホルホルすることはではありゃせんよ >>1
律令制や冠位十二階だったけ？とか、朝廷の政治/政権の核心部分が中国から導入されたけど、
天皇自体は、その前から存在してただろう。 >>282
中国が動員法を持ち出す程に追い込まれた時は、彼らは勿論、共産党幹部すら亡命ラッシュするよw
中国人てのは、恐ろしく愛国心が希薄で冷淡かつ冷静。 今の中国は昔の「中国」とは別モノで
昔の「中国」の文化を部分的に引継いで
いるのが今の日本だからな。 >>173
お前の言う一流の国ってどこのこといってんの？w 中国の皇帝映画とか見てるとマジでかっこいいもんな
現存してればなー >>315
朝鮮人は本気で日本を滅ぼす気だよ。
愛知トリエンナーレをなんであんなにしつこくやりたがるか不思議だったが
わかってきた。あれは朝鮮人の決起集会、朝鮮人のために行われた、日本を壊滅させるという決意表現の狼煙。 表の天皇は中華風で裏の天皇はユダヤ風と神仏融合を上手く生かしてるよな
その結果トランプ時代の今になって世界を綺麗に統べる条件を満たすとはな
日本の妖怪連中はさすがだ >>324
白菜やトーロンボー見たときは、金余るとそこらの題材を宝石でしょうもないもん作るんや、そしてそれに感動するんや、流石皇帝、暇人やなー
っていう感じやったわ笑
米粒になんか彫ったあっんも暇人としか笑
まぁ人類のロマンがなかなかにあるよ >>332
だってそもそも古い国だが、分かれていたり王朝変わるわ、領土も極端に変わるわ、多民族だわ、中国はヨーロッパ以上によくわからない地域だからなあ。 太平天国の乱とかwiki見てみ
めっちゃくちゃ
あれも数千万人死んでるんだよな >>308
俺ら後世の人間にとっては結果的に良い泥棒だったなｗ >>321
>>303
古い時代の中国に庶民として産まれるなら
唐代より宋代のが良い暮らしができるはず
退役軍人の保険制度や相互補助のシステム
が機能していて大衆文化や食文化も多彩
300年平和なところは江戸時代に似ている
150年前の大陸の王朝が女真族系清でなく
宋のような国なら日本ともっと関係よい気づけてるはず 中共ほんとむかつくわ
お前らが過去の文献なり建造物なりきちんと保存してくれてればもっともっと色々わかっただろうし
面白い歴史があっただろうに >>340
中国は昔も今も多民族だわ、広すぎるわで、よくわからない。 >>329
連中の逃げ場の武蔵小杉は水没してるのがな 中国に唐代の何が残ってるというのか
参考画像や参考図は全部京都の物だし >>342
嫌なものは本だろうが、人間だろうが
消すのがあの地域の特徴だぞw
反対に広いからよい人もいるという。 >>13
だって前の国は異民族が建てた王朝だからな
漢民族からしたらそりゃ全部ぶっ壊したいだろう
俺たちがイメージする「中国」ってだいたい清朝(満州人)の文化なんだよな
麻雀とか弁髪とかチャイナドレスとか >>196
日本は昔から多様な文化を取り入れる懐の深さがあるんだな
その時代に最先端だったものが残ってる
1000年後にはアメリカ人観光客がやってきて昔のアメリカを感じると言うかもしれない >>336
＞金余るとそこらの題材を宝石でしょうもないもん作る
あー、なるほどねー。そう考えると面白いなーｗｗ
衣食足りない時はゲージツはやってらんないよな。トーロンポーの石誤って食っちゃうよな。
それが芸術っていうんだろうな。それに面白さを見出すっていうかｗ
芸術と称して不快と不興を買うよな真似はしないんだよな。 遣隋使、遣唐使で輸入した朝服が元だから、そらそうだ >>13
新王朝の正当性を示すために、前王朝の伝統や文化は全て否定して破壊される
中韓はいつもそう >>345
朝鮮人の願望だよ。
どこのメディアが書いたかも書いてない。朝日新聞の作文かも。 >>354
文化の伝播しらない？
日本の仏教の神様はインド由来も
たくさん。中国ではないんだよ？ >>279
2000年の歴史なんて言ったことはねえよ
何さらっと捏造してるんだよ
年代が確かな孔子ですでに2500年前だ 創作者の告白
熊本県の『熊本日日新聞』（熊日新聞）が、2017年12月19日付の1面コラム「新生面」で『万歳三唱令』を取り上げたところ、創作者を名乗る匿名の手紙が届いた。
差出人は「正萬会議事務局」で、県内郵便局の消印があり、文面によれば長く県内に住んでいるという。
手紙によれば、『万歳三唱令』は筆者とその仲間が創作したもので、1985年頃に行われた職場の月例ゴルフコンペの打ち上げにて、
1人が突然右足を踏み出して万歳したところ、それが「面白い万歳」として仲間内で流行し、さらに周囲からの問い合わせが続いたため文書化し、「どうせやるなら尤もらしく」と文案を練り上げていったという。
『万歳三唱令』が全国に広まったことに対しては、「国会図書館その他関係諸機関にご迷惑をお掛けしたことを少なからず反省」と述べる一方で、
「全く悪気はなく、酒席の最後を盛り上げる一発芸と位置付けていた」と弁明していた[6]。
2018年1月23日、熊本市中央区の「びぷれす熊日会館」にて、『万歳三唱令』創作者を名乗るグループで熊本市と合志市に居住する当時60～70代の元公務員の男性3人組（以下A、B、C）が『熊日新聞』の取材に応じたことで[8]、同文書が生まれた経緯が明らかになった[9]。 >>332
>>337
ワイ、昔の映画の敦煌がすげー好きでな。見て無かったら是非見て欲しい。あの広大な
大陸での王朝の勃興や太守のふるまいとか想像してワクワクしちゃうんだよな。 グーグルで調べて後乗りしてるアホ共と変わらんな
カルチャーを体験してないからやたらと語るあの感じ
あとから自分達が捨てた物の重要性に気付くとか
過去に学ばなさ過ぎだろw
唯一残った文化がいつの時代も強者のケツ舐めて
服従する事だけなんて >>352
ムンジェインがやってる積弊精算なんかも典型的だよな 中国と言う国は無いよな、中国地帯にその時々の国があっただけだもんな >>343
宋代の中国の定義は北のモンゴル系に押されてる分コンパクト
今の杭州蘇州・上海から香港やベトナム近辺が中心部つまり華南
清や共産党の北京の華北中心に据える見方とは違うよ
今話題の香港の学生が住んでいるような地域から上海方面が中国の中心てこと 中国の古い時代の装束の資料って本国にどれくらい残ってるの？ >>358
あの広さゆえに、
よい人間の気質もよい文化もある。
しかし、世界でも際だって罪深い国。 >>15
黄って名字は黄帝の子孫だって誇ってたぞ
夏、金より前？で3000年前くらいの神話の時代だと思うが 周王朝はあったというのは擬古派だって意義を唱えてない
つまり周王朝が建国されたとする3000年前から歴史は始まってる
というのが最初からの主張だ
殷王朝や夏王朝の遺跡が考古学的に確かめられたから4000年、5000年と伸びてる 中国なんていってもだだっびろいんだから、そもそもなにがなんだかわからんわw >>13
別にすべて破壊してるわけじゃないんだよ。公的な権威に関わるものはかなり移り変わってると思うけどね。
民の文化は普通に残ってます。日本と同じくらい残ってるし、また同様になくなってもいる。
というかそのあたりは無くせるわけがない。王朝が変わればその王朝だけがやってたものはなくなるよねということ。 >>365
うん、解る。あれだけ広くてあれだけ人間がいるから、のほほんと生きたくて生きてる牧歌的な
人たちもいれば物凄い野望を秘めた人間も日本以上に存在するんだろうな。
正と負の振れ幅が極端っつーか。 とはいえ日本も考古学に関してはクソ老人のサークル
アンド東北の捏造クソ野郎のせいで無茶苦茶にされて
再起出来るかわかんないんだっけ？ 共産主義というのは本当に罪作りだわな
過去の伝統文化をすべて否定しちゃうんだから
非人間的思想だよ >>328
先ず「天皇」号が用いられたことは、律令制の導入と大いに関係してよるのじゃないかな。
向こうの史書などには、例えば「大宝律令」の701年は、唐というより武則天の周の長安元年にあたり、
新唐書には「朝臣真人粟田を遣わして方物を貢せしむ」などとあり、
武則天が朝臣真人粟田に位を授けた、などという記述がある。
これに先立って武則天の時代に、皇帝、皇后が夫々天皇、天后という称号に
なっちょるんだね。
因みに、唐以前にも、前秦の苻堅だとかが、
天王の称号を用いちょるから、恐らく日本の場合も、そこらへんの影響を
受けたのじゃあるまいか。 >>375
いまは科学的に検証できるから、
また新たなものになっているだろう。
朝鮮は日本と異文化、人間もまったく違うやらねw >>378
インドからギリシャからもあるんだから、なんとも。通り道だけとかね。 >>138
そうだよねぇ。
共産とか言ってるけど、実態は独裁でしょ？ >>361
台湾の蔡英文がやってる轉型正義もそう
本質的には文革と何も変わらない
それが彼らの伝統なんだよ >>364
解らんけど、隋か唐の時代に朝貢に来た各国、各地方、各地域の装束を描いたものがあったはず。
日本（倭）もあるんだが、唯一当時の物が消失していて後世に伝聞で描かれた物なんだわ。
素人目にも日本のだけ真新しい紙質になっててタッチも違うから後世のものって解る。
なお、その描かれた倭の時代の装束は拙い記憶だが、マタギのように獣の皮を羽織ってた
気がする。縄文人？って思った記憶がある。 眞子には小室圭次期天皇陛下がいるからね。佳子は俺がもらう。 >>386訂正
隋唐じゃなくて魏だったかもしれない。 >>367
でも殷王朝も夏王朝も黄河流域の一都市国家だった訳だよな？
同時期には揚子江流域にも独自の文明が育まれてたようだし
当時は中原の範囲なんて黄河中流域に限定されてたからね >>1
それは日本は存続してて
支那は途絶えたってだけだぞ 今の衣装より明治時代前の方が中国っぽ格好だったらしいね
今のは和風だよ >>394
戦国時代のものでも中国と全然違うだろw >>369
本当だよな。だから辞められない5ch
>>392
どこかで殷が日本の源流じゃないかって読んだ事がある。 >>114
唐くらいまでは取り入れるべき優れた文化があったんだよ。
各時代の君主が、他国から取り入れたものを「貴重なもの」として使うのは普通でしょ。
燕尾服とかも西洋文化を取り入れた時の名残だろうし。 >>340
でも周辺諸国に常に圧迫されてたから宋学が出てくるんだわ
これが漢民族第一主義みたいな考えでね、思想的には少しずつオカシクなってゆくんだなあ >>395
似たようなもので劣化させるのと昇華させるのとは違うぞ。同じ模倣でも雲泥の差がある。
アメリカ行った時に韓国人経営の日本料理レストランって入ったけど、残飯だったな。
醤油はキッコーマンに瓶に入れた韓国醤油でヨード液みたいで食えんかった。
スリランカ行って中華料理店行ったら、スリランカ人の舌に合わせた日本人の俺でも
口にあう美味しい中華料理だったわ。 >>18
そもそも民族が違う
唐時代は遊牧民系の民族が建国しただろw 唐はお前らの文化じゃねーから
お前らはクーデターを起こした反逆者の末裔だろ ＞今も中国は日本の宗主国だ
こういう考えが理解できん
シナ人くっさー >>1
天皇制自体は日本古来からのもの
中国から輸入したのは、天皇という称号だけだろ >>410
朝鮮人だよ。
中国人はそんな風に考えていない。
日本があまりにも文化が違うからw >>154
ソ連ですらギリシャ正教潰さなかったのに無神論だからなあ中共は その理屈でいったらシナ皇帝なき今、シナ皇帝の正統後継は日本の天皇陛下になるじゃねーか
よし！今こそ天皇陛下のもと中国共産党を打破し、民族浄化の危機におちいっている諸民族を解放するのだ！ >>363
因みに、北宋の時代、北方の契丹（キタイ）と対峙している関係であったワケやね。
契丹は遼と名乗ったりもしちょったが、
例えば今の北京を含む「燕雲十六州」というのは、契丹の有となっちょった
ワケだが、北宋の時代、これは一応失地と考えられとったのだね。
契丹は軈て、女真に圧迫される（耶律大石が西方に移って、政権を打ち立てるが、
カラ・キタイと呼ばれている）
ワケだが、北宋はドサクサに紛れて、
女真と組んで契丹領であった「燕雲十六州」を「回復」しようと目論みたものの、
もともと軍は弱体であったうえに、方臘の乱を鎮圧するために転用されて、
消耗したため、単独では契丹に勝てず、専ら女真の力によって
「燕雲十六州」の一部を回復してもらうという始末。
ところが、それに北宋は飽き足らずに、今度は追われた契丹と組んで
女真が抑えた「燕雲十六州」の残りに、ちょっかいを出そうとしたことが
判明してしまったものだから、たまらない。
北宋の背信行為に怒った女真が南下して、軈ては開封が陥落し、徽宗親子も
とっつかまって、南遷を余儀なくされたという。
いわゆる、南宋だが、そこに挙げられている
行在が臨安の杭州やね。あと蘇州だとか今の上海から香港あたりも、南宋に
含まれるであろう。
この南宋が北方の女真族の金と対峙することになり、
この金がモンゴルによって滅ぼされるワケだが、その最終局面で
南宋も軍を出しちょるんだが、その後がイケなかった。
「三京八陵」回復を叫んで、一方的にモンゴルの不意を突いて、洛陽、開封を
占領してしまい、これにモンゴルが怒るという。北宋末と似たようなことを
くり返すという。 >>363
>>420の続き
かなり脱線したが、中国の「別称」みたいなものを考えてみると、
先ずは、シナの秦、漢民族の漢、からの国とかもろこしとかの唐、唐土、
に加えて、キタイも、西方から見た中国の別称として用いられることがあるようだ。
これらの何れも、今の中華人民共和国の領域には及ばないかね。
（唐の全盛期が一番近いかもわからんが）
今の中華人民共和国の領土は、明らかに清朝の版図が基本やね。 相変わらず日本に憧れてるなあ
憧れの元になりたくてしょうがないのかな 王朝ってロマンだよな
中国も共産主義なんて辛気くさいのはやめてまた王朝開けよ >>1
そういうのを全部ぶっ壊して否定したのが今の中国共産党だろ >>427
もともとあんなに広くないしさ。
民族も違うし。無理しかないんだよ、
中国は。 ってか今の漢民族って過去の漢民族に背乗り乗っ取りした連中だろ
悠久の中華文明と全く異なる文化的脈絡を持つ連中だし ここ最近できた中華人民共和国のものではないのは確か そういう事は、唐の時代の民族と血統的連続性がある程度残ってたら言って欲しかったなw
あの王朝の頃の皇族どころか一般民衆でさえ
血統は薄くなってるだろ
皆殺しに近いような殺戮がアチコチで起こって、異民族に侵略されて、異民族の王朝を戴いて…
色々有りすぎて
漢族ですら異民族と混血しまくりの形が変わった大衆しか生き残って来れなかったのに
それが自分達の民族の手柄チックに思い込んでるんだから、さすがに滑稽だと自覚しろw だからなんだよってだけの話だな
十二単が、後ろから見ると袖の短いボレロにロングスカートをはいている風に見えるのは
奈良時代まで着られていた大陸風の衣装の名残だ
前から見ると全然違うけどね
平安時代の束帯なんかは奈良時代より布もたっぷりでなかなか大胆に進化したと思う
で、当の中国は騎馬民族風の文化が入って古代中国の衣装文化は一時期ほったらかされてたわけだし 中国起源のものは多いですよ
もちろん日本風にアレンジされたけれども
だから愛してもいいですよ 今のシナ人に漢服が全く似合って無いのはそもそも着る人のDNAが全く違うからっていう >>75
間違い。
本人はなくしたが、昔余ったのであげた相手は大事にとっておいたみたいな感じだ。
日本はもらった文化を大事にするよな。
最近ですらそうで、電気も50ヘルツと60ヘルツみたいなどーでもいいやつですら大事にするくらいに。ドイツとアメリカの発電機だったかな。 中原諸国の姫姓の流れをくんだ王族の子孫なんか
いないだろうな
漢民族と言っても元は蛮族、劉姓なんて元々は百姓 唐の時代の時代劇見てその衣装と似てるとかそんなとこでしょ
日本の布使って衣装作ってるんだから似てるんだわ 現存する中華帝国の国家主席の要職に有りながら
悪筆の習近平の字を
安倍ちゃんの揮毫と比べて
習のあまりの教養の無さ品の無さを嘆く中国人のネット民には同情した
政治家として出世して行く途中で練習すれば良いものを…
現在の中国にだって名筆の人間はいっぱい居るんだから おっ起源主張からのウリジナル主張か？さすが大朝鮮だけあるな。
どうせ中国人は「あいつらと我らは全く違う！」と言うんだろうがこういう所で如実に出るよなあｗ >>387
ビルフェチは難しいこと考えられないんだねw 古代中国文化のなにひとつ残ってないどころか民族さえ入れ替わってる現代中国が
いくら自分たちがルーツだと叫んでも笑えるだけだろ 昔の中国の文化と
日本の平安の文化の違いもよく分からないみたいなんだよね、中国人って
京都の様式とか見て
中国だ中国だって喜んでるけど
それはどう見ても日本で発展した独自進化の物だったり…
そんなに追い求めるのであれば
きちんと勉強しろ
その教養のなさで、全部を中華認定はさすがに恥ずかしい 伝統も礼儀も秩序も全部捨ててきた中国
前に上海行ったけどハリボテの近代都市とまともに修繕もできない様な遺産しかなかったわ 1980年代の平日夜7時か7時半くらいにやってた清朝時代の中国ドラマ誰か知らんかな
テレ東かテレ朝だと思うんだが
テーマソングは歌えるんだがタイトルが思い出せん たぶん香港のドラマだわ
清朝の時代物でアクション多めだった>>453 >>1
まあ
天皇という称号自体三皇五帝の天皇からだもんな >>436
まぁでも、唐以前の話で言えば、例えば孔子の子孫だとかは、
何十万場合によっては何百万もいることになっちょるのだが、
孔子の家系は「世界一長い家系」ということで、
今世紀に入ってギネス認定されたりしちょるという。
あと十年ぐらい前の記事だったかな。関羽の子孫というのも
大勢いることになっちょるらしいが、そのうちの一人が
「関氏家譜」のうち数枚を破って、子供のケツを拭くのに使ったとか
なんとかという話もあったかね。
（因みに、蜀書関羽伝の注なんかをみると、?徳の息子の?会が関羽の
一族を滅ぼしたとか書いてあるんだけどね）
あと有名どころでは、諸葛鎮の諸葛八卦村とかいう、
諸葛亮の子孫だらけの集落だとか、この手の話は、方々にあるワケやね。
彼らは家系にはこだわりがあるっちゅうことやな。 なんで支那畜とヒトモドキは色々と図々しいかね
害獣同士潰しあって消滅してくれや >>439>>1
日本のは、狩衣（かりぎぬ）
加茂氏と天皇の出会いの古事記の場面の服がコレ
むしろ古代イスラエル衣装 中華人民共和国の歴史なんて天安門くらいだろ
あとはチベットと今後香港がエントリーするレベル >>452
日本も中国みたいに意図的組織的積極的に破壊はしなかったてだけで
文化行政は貧弱だからな
どんどん失われていくかもよ
他山の石以て玉を攻くべし、だ かつて東アジアで栄えた古い文化が残っているのが
日本しかないんだよな。 「天皇制は唐朝から輸入された」はちょっと違うと思うが
藤原不比等や長屋王・聖武天皇なんかが積極的に唐の文化を取り入れていたのは間違いない >>463
アジアっぽいものを排除して西洋風にしちゃおうって気運の時期もあったし
英語を公用語にする話もあったもんな
これから先にないとは限らんから、守ろうとしてようやく残るものだわ >>465
藤原仲麻呂が一番かぶれてただろ。
官職の名称も変えたくらいだし。 逆に中国にはどれほど残っているかな。
唐の民族衣装着て伝統行事する中国の政府行事ってあるのかな。 >>467
「皇女（ひめみこ）」というかわいらしい呼称を「内親王」などという堅苦しいものにしたのは不比等 めっちゃ関係ないけど日本の大河ドラマに投資してくれないかな？
あっちのドラマのセットや衣装は金かかってて羨ましいわ >>463
まあ日本だってトップ次第で消える事もありうる話だね
今回の天皇即位に使用した衣装等だって今や作れる職人も需要も減ってるのは間違い無いし
宮大工も育成してるがいつ絶えてもおかしくない
ただ中国は確実にもう伝統文化職人はほとんど居ないでしょあれは 金魚も中国から日本に伝わったものだが中国ではすっかり廃れていて
今に伝わる日本の江戸時代の金魚を逆輸入している状態 > 「やっぱり、天皇の衣装は唐時代のものによく似ている」
唐時代のものに、確かにまあまあ似ているかもわからんが、
かといって例えば、大元時代のものには、それほど似ちょらんのじゃないかね。
とすると、例えば清時代のものには、それほど似ちょらんのじゃなかろうか。
無論、唐も大元も清も、何れも中国ということになっちょるんだね。
> 「天皇制が唐朝から輸入されたものである以上、今も中国は日本の宗主国だ」
当時の日本は律令制を取り入れたことは間違いないし、
天皇を頂点とした、官制なんかも唐に倣ったことは間違いないと思うがね。
でも、どうかね。概して、あんまり日本には馴染まなかったと言えるんじゃないかね。
もっとも、名称自体は大陸のモノがしぶとく残ったとは言えるかもわからんね。
例えば入道相国だとか、德川内府だとか、水戸黄門だとか、
尤も水戸肛門だとか言っても、流石に肛門痔瘻みたく天皇に近侍してた
ワケじゃないがね。 はい服からして唐服だと認めています
中国文化じゃないと言った事は一度もありません 共産主義の毒にやられたら伝統は破戒されて戻らないな >>472
さすが仲麻呂のジジイ。
そういや、藤原の覇権を約束した蔭位も、
唐制を入れ込む過程で不比等が藤原優位に改変しとるしなぁ。 中国でもやればいいじゃんと思うわ。
嬉しいのかむず痒いのかそんな感じなんだべな、日本で「漢字」とか言われてるのとかも。 古代中国は文化水準も日本と比べ物にならなかったし尊敬できたんだけどな
特に文革以降はちょっとね シナ大陸を舞台に各民族が殺し合い奪い合い喰い合いした結果
高度な狡猾・高度残虐。人食い人種になりました
桑原隲藏 支那人の食人肉風習 - 青空文庫 古代中国の文化文明を作った学識者は貴族階級
中共下層階級の集団なのでそれらを忌み嫌い捨ててしまった
バカ相手の訳のわからない新漢字なんか作るなよ
古代中国は文書を残し歴史の証明、日本もそれに倣った
属国のK国は漢字を捨て歴史も消えた。 >天皇制を輸入は意味分からないな
大化の改新以後、天皇が中心になって官僚制や律令を取り入れたのは事実だけど >>101
今度5ちゃんで香港デモ関連のスレ立ったらROMってみ
釣りじゃなく普通に日本語おかしい奴らが
レスしてデモ批判してるぞ 我が国の文化ガー
って言う国に限って
その種族滅ぼして今のがのさばってるんだよな
お隣といい赤の国のといい 別に大陸ファッションだろうがこちらは気にしないってか、仲良しで良いじゃんか 平城京も平安京も長安のパクリだしな
日本オリジナルの文化なんて浅草の合羽橋で売ってる食品サンプルぐらいしかないらしいな 支那人は日本は唐のコピーだと思い込んでる節があるよな。てか、唐に固執しとる節がある。
元や清じゃダメなんですか？支那が巨大国家だった地代は、所謂、漢民族が被支配民なんだよねｗ >>485
そうそう、古の伝統文化は台湾に残ってるんだよね >>9
平気でうそをつくなよ。
あっちの文化も沢山はいってきている。 即位の礼は唐式
饗宴は洋装
大嘗祭は弥生以前
三種の神器は古墳時代くらいかな >>498
ほんとな。
フランスもその傾向がある
自ら王家をギロチン処刑追放したのに煩いカス ピースサインの解釈も日本の劣化猿真似
バレンタインデーの解釈も日本の劣化猿真似
黒いマスクも戦前の日本や昭和の暴走族の猿真似
そもそもマスク自体が日本の劣化猿真似
トンカツも日本の劣化猿真似
カレーライスも日本の劣化猿真似
即席めんも日本の劣化猿真似
缶ジュースも日本の劣化猿真似
民法刑法も日本の劣化猿真似
アニメ漫画も日本の劣化猿真似
唐揚げも日本の劣化猿真似
かき氷も日本の劣化猿真似
巻き寿司も日本の劣化猿真似
柔道も日本の劣化猿真似
剣道も日本の劣化猿真似
学校の制服も日本の劣化猿真似
学校の黒板も机も日本の劣化猿真似
ガードレールも標識も日本の劣化猿真似
ファッションも30年前の日本の劣化猿真似
メイクも30年前の日本の劣化猿真似
ドラマも30年前の日本の劣化猿真似
音楽も30年前の日本の劣化猿真似
何でもかんでも日本の劣化猿真似
「パクリ｣とは、
他人が発明したものを「それは俺が発明した！｣と起源捏造すること。
「学ぶ｣とは、
人に教えてもらったことを感謝して、その人の名と偉業そして教えてもらった歴史を正しく明記すること。
この違い。 元々日本は唐や百済の影響を受けている
でも何故影響を受けれたのか
本国から迫害されて逃げてきた人を受け入れたり
本国より待遇を良くして重用したから
そんだけの事 日本の中華料理みたいに魔改造されたもんかと思ってた せやな
いや、お前ら異民族やんって話やな
てか自文化に誇り無いんかチャンコロくん
まあ漢民族（漢字を使う民族）を自称してる時点で放棄してるのは理解できるけど・・・さｸｽｸｽ(´・ω・｀) お前らさんざん皇帝を取っ替え引っ替えしてきて、民族間の殺し合いやら一揆、大切なモノを無くしちゃったもんな 装束に詳しい中国人の解説を聞きたい
元々はこう使われてた
どんな意味が込められてる
その由来と成り立ち 白ご飯が食べられるのは中国のおかげ
豚骨ラーメンが食べられるのは朝鮮のおかげ 中国大陸で滅ぼしまくったものを日本は代々保管してる感じではあるよな
日本なけりゃ中国大陸の歴史どれだけ空白期間できてると思ってるんだ 華やかな娯楽のない時代にはこういう儀式は凄いエンターテイメントだったんだなあ
とは思った
古代王は最新のエンターテイナーでなきゃいけなかったのだ >>524
ほんの数十年前まで一般人は見ることもできなかったものだけどな >>485
高貴な中国人はみんな台湾に逃げてきたからな 日本人は歴代中華王朝の中でも唐には特別な感情をもってて今一つ客観視できてないのではと向こうの歴史学者も指摘しとる
実際、唐ってそこまで有り難がる国ではなかったしな
度々外勢に帝都長安を落とされ宋以降はそれまでと違い内陸の奥地に帝都をもつということをしなくなった
白紙に戻す遣唐使っても894年に半世紀ぶりに遣唐使出してみっか！という話が出たが、
もう意味ねーだろということになって正式に終了になったんであってこの年の近年まで送り続けていたわけでない
もう九世紀の唐はすでに終わってた まあ実際影響受けてるし今更それがどうしたのという感じ 誇らしいの？(´・ω・｀) >>519
中国人は偉大な味覚を持っていてラーメンは広い意味で明らかに中国起源だけど
朝鮮人起源の料理は何一つない 中国からさまざまな文化が流入してきて日本は大事にしてる
中国はさまざまな文化をその時の支配者が抹消してきた
ただそれだけ そら平安時代とかからの束帯から今回用意した武具やら装飾やらはモロにその頃のだろうしな 最近朝鮮の異常性を目の当たりにし過ぎて中国がまともに見えるから困る 天皇は名字を持たない、これは、ヤマトゥ王朝を築き上げた星見族の知恵
中国の皇帝は名字を持つ、ゆえに、家を背負って家の為にとなり、民のため、とはなりづらい 昔から日本に古代中国文化の影響を見つけるとテンション爆上げする中国人は多い
なんか刺さるんだろう >>531
それよく言われるけど嘘やぞ
本気で前王朝までの歴史を消しにかかったのは毛沢東だけ >>536
抹消するんじゃなくて引き継ぐ事が自らの正統性を示す事になるからな
歴史書も次の王朝が作るし >>533
うるさい朝鮮を盾にコソコソやってるだけやから気をつけろ 中国は美しくて永い文化があったのに良く現状を受け入れてるよ
文化大革命をありがたいと思ってる中国人いるのかな >>13
ほんこれ
いまさら伝統伝統言ってると共産党に言論統制されちゃうよ？ｗ >>537
消すのは王族や貴族の一族郎党だけなんだわな
それに新王朝のボスって基本的に野党上がりだから官僚機構を引き継がないと政治ができないｗ
元ですら漢字や漢語にほぼ影響を与えられず満州族なんて250年も支配してて逆に満州語が絶滅寸前とかいう始末 日本の文化の大半が中国大陸から影響受けまくってますから 文革に関しては、共産革命の徹底のために伝統を破壊したというより
暴走した人民がやられる前にやれの精神で事細かな揚げ足取りして殺しあい破壊しまくったせいかなと思う
とにかく誰かを槍玉に挙げて殺さないと自分が吊るしあげられるかもしれないと皆が思って殺しあったからのう >>3
＞その国なら中国共産党で滅亡しただろアホシナチク
いや1000年前には共産党ないし いやまあ中国から影響受けるなってほうが無理だしルーツはあるでしょ
何から何まで
知らんけど 戦に勝つと敵の大将を煮て喰うのがシナ流
その他、飢餓の非常食、洗城による食料、憎悪を晴らすため、
グルメ(麹漬けが極上)、滋養強壮(薬)のため等々 現在進行形で民族浄化してる中華人民共和国には言われたくない
香港や中華民国の方が正当な歴史を紡いできただろうにとは思う >>15
今も子孫がいるし神武天皇よりは存在が確実な孔子の子孫もいる 諸葛孔明の子孫もいるんだっけか
劉備の子孫は普が滅んだ時に全滅だっけかな、なんかもったいない >>5
人民服こと中山服は日本に亡命していた
孫文のために日本の学生服や軍服をもとに
佐々木到一がデザインした定期 >>17
清朝12代目だけど始皇帝から数えて何人目の皇帝かというと分からん 事実を指摘されて普通の日本人さんが発狂してるのほんと草 中国の歴代皇帝は出自が不明
隋の煬帝の眼は蒼かった(今の灰色)というから、西方の民族 そりゃ古代中国文化の唯一の継承者だからな
中国はなんでもかんでも消しすぎだよ 武則天って、中国ドラマ観たけど
髪型がまさに日本髪だったな
唐から来たものは多いんだろうな 京都を買い占めてるからな、
失われた伝統を買い込むつもり
竜門でも立てたいんだろうね なんでそんなに日本の文化が羨ましいのかよくわからん
もとは自分逹の文化なんだろw 昔の中国には見習うべきものもあったが、
ずっと見習っていたら西欧の国に植民地になっていたと思うが？ 伝統は一度失ったら再起不能なんやでってのをわかりやすく体現したからのう 中国に五千年の歴史もねぇだろ
今だにこれを誤認してる奴が多い 近代のややこしい摩擦は別として
義務教育でちゃんと教えられてるから
古代中国は文化文明の先進国だったと、
日本人は皆知ってます(´･ω･`)＞スレタイ
キ○チ臭い事言わずとも。
（日本風）ラーメン餃子うめぇ～肉まんうめぇ～ 別に５０００年あってもええんやで
それをぶっ壊したろくでなしという評価が中国共産党に付きまとうからな 宗主がいなくなってしまったんだから仕方ないわ
仮に中国で続いてたら日本の天皇は中国にいまも尊敬の念を抱いて儀式もあったと思うわ 5000年の歴史を復興していけばいいじゃないの(´･ω･`)
もったいない。
逮捕されそうだけど… 今の服は明治の時に制定されたものであり
それ以前の即位時の服装はさらに中国寄りだったけれどなあ
それなら隋だ唐だといわれても仕方ない >>549
虹は古代では不吉とされていたので見なかったことに >>525
内裏の塀は、伊勢神宮のような玉垣（木塀）だった。
庶民は隙間から見てた。
今の土塀は明治期に政府が作った 中華三千年の歴史
↓
中華四千年の歴史
↓
中華五千年の歴史
だんだん増えてる 輸出入あって、大事にしていると下位に見てくる国があるらしい >>579
実際最近では殷の前の夏王朝の遺跡とかが発掘されたりしてるから歴史がより伸びてるのもあながち間違いじゃない 唐なんてとっくに滅びた国はどうでもいいだろ
今の中国人には関係ない >>586
夏王朝のものか？ってニュース見かけて興奮してたの思い出したわ 中世ではインドの即位儀礼をモチーフにした密教の灌頂も導入されてるから
中国＋インドが正しい >>1
日本天皇と中国皇帝は意味合いが全然違うだろ
そもそも日本天皇は最高位神官で、教皇みたいなもん
中国皇帝はただの支配者 文物だけならペルシャやエジプトのも来てたんだよなぁ >>579
3000年の歴史 ←まだ殷文明しかわかってなかった 孔子
｢天子、官を失えば、官学、四夷に在りとは、猶お信なり。」
天子のもとに官制がなくなると、その官制についての学問は、中華の外(四夷)にしか残らないというが、やはり本当であった
習慣にしても中華人も古代は正座をしていたが魏晋南北朝のあたりから正座をしなくなりだしたが、日本人は春秋時代の中華人のように高床にのぼるときは履物をぬぎ、床に膝をつけて座る
春秋時代の貴人は君主の前では足袋もつけなかった
異民族侵略等で失われた中華の伝統を保持してるのは日本、つまり古代中華の正統後継は日本なんだよね 簡体文字にしたのも昔の文書(事実)を人民に読ませなくするためでしょ？ 〉「～今も中国は日本の宗主国だ」
昔から一度として政治的に介入出来てないだろ。 うまいこといいとこ取りしてきた
つまるところ古代中華文化の良い側面だけが残り悪しき面はない状態
かなり美化された唐風のに見えたりなんだろうなぁ なんか属国朝鮮人化してきたな 中国
法制度とかみんな中国を参考にして作られてんだからど～んとしてろよ
あんたらは捨てちゃったけど あれもこれも中国が起源アル！
やっぱり我が中国は偉大アル！
ってかw でも考えてみたら、日本が学んだ中国はとっくの昔に滅んでいたわｗ いや、天皇は遣唐使以前から存在しとるやろ
そりゃ衣装とかは影響受けてるだろうけど >>605
昔の中国を調べようと思ったら
日本に行って調べる中国学者等
古代中国の歴史は日本で生きてる
今の中国にはない 失ったものに憧れてんだろ
継続性がない国にはもう無縁な話だよ >>590
鮮卑とか匈奴とか
北方異民族の国って意外にでかいんだよな
人口密度が低い地域だっていう理由もあるかもしれないが >>614
チョンマゲはハゲに異常にやさしい文化だったな
どっかのバカが幕府を倒したせいだ >>9
いや日本文化の源泉は中国にあるという点においては認めるべき
それを残してることを誇るんだよ
向こうはもう無いんだぜw これだから中国人は愚かだと馬鹿にされるニダ
韓国人「天皇即位儀式の衣装は朝鮮皇室のパクリ、諸侯の服飾の中でも中級以下」
http://blog.livedoor.jp/sekaiminzoku/archives/53944834.html >>618
でも相撲取りは髷結えなくなったら引退せざるを得ないらしいし
頂点ハゲには優しかったかもしれんが本当にチョンマゲはハゲに優しい文化だったのかね？ >>619
ちょんまげもかなりアレだと思うぞ(笑) >>73
中国は大地を重要視していて土の色である黄色が高貴な色と扱われた
日本は太陽信仰が優っていたから太陽を示す色が尊ばれる
そういう違いらしい >>403
どんな言い訳しようがパクリはパクリなんだが
自分で文明生み出せない中国と欧米の猿真似民族が日本
朝鮮の土人と大差ないから そうだね
でも建国100年にも満たない中国とは無関係だよね >>1
だんだん支那ゲロも下等な朝鮮人に似てきたな。5000年の歴史とか１４億人の人口とか言いながらパクリと盗みしか出来ないバカと犯罪者しかいない国だからしょうがないか。 常識程度（人により差があるが）に歴史を知ってれば当たり前のことだろ。
過去の歴史を踏みにじってきた今の中国では、日本に大きなことは言えないが
本スレ名みたいにことさら反中的なことを言い募るのも大人げない。
両方ともにいわゆる半可通な輩同士だというのを曝してるようなもの。 ぶっちゃけ王権の発生は何処でも自然に起きるものだし
儀式と呼称を何処から持ってきたのかってだけ こういうこと中国に言われてもあまり腹がたたないな
あの国に言われるとかなり不快だけど むしろ唐って日本が興したんじゃねーの？
大陸に唐時代の遺跡って何も無いしな
日本には山ほどある つーか中国人はもっと自分らの過去の文化大切にしろよ
あと焼き餃子バカにすんな！ >>67
すげー経歴だけど、これで眼科医なんだから、そりゃ医大としては女医より男を増やしたがるわなｗ >>402 江戸時代の儒教は宋学の流れではないかい？ で、新井白石が宋学を焼き直すと天皇の権威が盤石になってしまう。 これから習近平が皇帝になり王朝が始ったときは日本の皇室の真似をするんだろ？ >>340 宋から製鉄と石炭の利用を学べばその後の日本はかなり違ってたんではないかな 中国がこういう事を言い出すのは自信が無くなってる証拠
アメリカと争って相当厳しくなってるみたいだな >>287
和風な顔立ちの眞子さまは似合うと思ってたらダメダメで意外だった。
あのアヒル口がそれに拍車をかけてた。
佳子さまはアヒル口してなかったからいい感じで美しかった。 >>222
これはこれで格好良いね
星座？とか動物の絵柄にはどんな意味があるの？ まあ中国の影響はあるやろな
あいつら定期的に焚書して全部捨ててしまうけどな >>115
つまり今の日本が真の中国で、今の中国はよくわからない何か、ということだな >>627 これは凄いな。特に2枚目の左。こんな襟の人が唐代の絵画に出てくるかな？ 中国も朝鮮も琉球も日本が皇族王族をー
と言う割には復活させないよね
後継者いるんだから元に戻してあげればいいのに >>649
それじゃ、漢委奴国王の金印時代以前だろ
史実として、大和朝廷が統一国家になるのなんて6世紀ぐらい
なので、唐かどうかはともかくその辺の中国文化が参考にされたのは
合理的な話 でもその唐隋の腐敗した社会に失望して、よりいい国を作ろうとしたことも忘れないで >>656
中国共産党が戻す訳ないし、そもそも中国の場合最後の王朝が
異民族の征服王朝だしなあ
何にしろ「中国の象徴」にはなり得ない
>>660
日本に中国から独立した独自文化が形成されるまでは、その時の中国の
最新ファッションが取り入れられたとしても不思議はない 中国は文化大革命で歴史上大切なものはほとんど壊すか燃やした。
毛さんが、その首謀者。 平安時代の儀式今でも続いてる国て日本しかないんじゃね >>32
やる気満々で権威付けに三種の神器の複製持ち出そうとしてたくせに
負けてソ連に捕まったら全部の責任日本に摺りつけて逃げたやつ >>646
日：照臨無私を象徴。左肩に配され、日の中に烏が描かれている。
月：照臨無私を象徴。右方に配され、月の中に兎と蟾蜍（ヒキガエル）が描かれている。
星辰：照臨無私を象徴。北斗七星を背上部に配する。
山：鎮定、雲の湧出、雨露の恵みの象徴。身の前後に配する。
龍：神変不可思議の霊物。袖部前後に大型の巻龍、身の前後に小龍を配する。
華虫：五色の羽毛を持つキジの雛。身の前後に配する。
宗彝：祭器に描かれた虎（勇）、猿（智）で、祭器の象徴。身の前後下部に配する。
火：明かりの意。
ウィキ調べによるとこうらしい
太陽が烏、月がカエルなのは中国神話でそうなってるからやね。
あと、天子は南を向いて政務をとるから背中に北斗七星を背負うということらしいぞ。
縁起のいいものと神聖なものを散りばめてるデザインってことやね >>398
それ、日本でなくて朝鮮半島やろ。
紂王の兄である箕子が朝鮮半島に逃れて、箕子朝鮮を建国したとする伝説が有る。
日本と殷の接点は全く無い筈。
妲己に取り付いてた九尾狐狸精が日本に逃れて、後に日本の天皇家にまで近づいた話なら有るけど。 金魚は日本が輸入した後で中国で絶滅して逆に日本から中国に輸出したという話は残念だったな
日本にはいない超レア金魚がいたんだろうな
中国から来た鯉が山古志村で突然変異して錦鯉になる話等来日した魚は日本で愉快に生きている気がする >>304
チュノムは総画数いくつだよコレ？ていうくらい大げさな漢字ばかりだったようだな ぶっちゃけ漢字使ってる時点で俺たちのルーツだわな。
おそらく弥生トライジンも中国人だろ。 >>623
丁髷止めさせるの大変やったんやで。暴動あったし殺人に発展したりしたし。 >>541
前王朝の社稷を前王家に守らせる習わしが有るので、基本的に根絶やしにしたりはしない。 まーた起源主張か・・・と思ったら中国が唐だった時の話か。
すいませんでした。ガチ起源ですわ。
あと唐の国はトウガラシの国であるウリたちニダ！！とかほざこうとしてる
朝鮮人擬は死んでくれてかまわんぞ。 >>17
ラストエンペラー縁の人が大井町で眼科やってる 宗主国ってw
日没するところの天子と煽られた事実をもう忘れたのか 文化大革命ですべてを破壊したのに
シナから輸入されたとかｗ
だからなんだよ？文化が断然してる奴らが何言ってんだか >>486
市外局番03なのに何で逗子なんだよ
大井町だ >>1
そうだとしても、今の中国は無関係だけどなｗ >>642
虎の尾を踏んだ事に、いまさら気付いたようですw 予想通り図星つかれて火病を起こしているネトウヨのスレでしたｗ >>352
これ全くの嘘だからな
禅譲受けるから前王朝の正統性は確保しないといけない
前王朝の歴史を記すのは現王朝の仕事 >>319
滅ぶというのは王朝が滅ぶという意味だろ
アメリカは天皇家を皆殺しにはしなかったし、政治の運営は日本人が行なっているから
戦争には負けたけど、滅んでないよ 唐の時代は僅か千数年前の、西暦618年 - 907年
神武天皇は2700年前だから時代が合わないでしょ？
まぁ、日本に文字の無い曖昧模糊とした神話の時代だけどｗ >>13
色々な王朝交代あったけどそれぞれが民族がそもそも違うので普通に文化の継承をやらない。前の王朝が悪いから新しいのが出てくるので前は全て否定される。また現政権の共産主義国は宗教や王族を禁止なのでそれらも無くなる。 >>689
2700年前とか記紀の引き延ばしを信じてる奴は歴史家の中に誰もおらんから その文化、中華起源だよね
うん、そうだよ
で、両方ニコニコで終わる話
うちがオリジナルニダとか主張するのがいるから微妙な雰囲気になるだけで >>15
秦の始皇帝の一族は聖徳太子の頃に秦の川勝が引き連れて日本に亡命してきて帰化している。京都の太秦もその関連。雅楽の東儀家もその一族の末裔。 >>125
そうなんだよね。楊、李とは言っているけど、鮮卑だし、皇后は独孤氏。 民族の存亡を賭けた争いが続いた中国大陸はいろいろな意味ですごいよね 一旦文化と伝統を失っちゃうとこうなるといういい見本 影響を受けているなら分かるけどすぐ起源を主張したがるのは中韓人の特性なのか… だから何？
今の中国とは違うんやで
まあ朝鮮半島の下等生物よりはマシかな >>693
ここまで金を与えてしまった西側諸国が悪い もう勝てない 特亜お得意の分断工作かと思いきや分断先も特亜だしな 今の中国でかすぎるんだよな
3つか4つの国に分割した方が結果的に国力上がって中華帝国に近づきそうだけど この装束は唐以前から渡来しているが、
にしても
当時の遣唐使は凄いものを持ち帰って来たね。
特に空海とか。
天才を超えてバケモノだわ。 >>688
王家が皆殺しにならなくても、支配者の座から下ろされれは王朝は終了だよ。
GHQ統治の期間、日本という国は存在しなかった。
今の日本は、戦前の日本とは異なる国。 >>711
天皇家が権力の中枢にいた事なんか源平以降ほぼ無いんだけど >>623
ちょんまげは庶民に強制されなかったからな >>713
その意味では武家政権に権力を奪われた。
権威だけの存在。
日本以外の国なら、国号すら変わった出来事。 >>712
乳出しなんか中国西南部からミャンマー、タイあたりまでどこにでもある文化やで
大陸アジアではそんなに珍しいものでもない
https://i.imgur.com/D60Msf0.jpg >>1
これネトウヨは怒るかもしれないけど史実だからな。
NHKでもやってたよ >>716
後漢末の曹操の状態がずっと続いているようなもんだよな >>711
教科書レベルの歴史分類では鎌倉幕府以降は武士の時代だもんな >>717
暖かいところの民族が乳出しするのは普通だろ、アフリカの人間だって
乳出ししてる。
朝鮮北部なんて寒いぞ。 どこかの国みたいに自分たちが発祥だなんていう図々しいことは絶対に言いません そうやで、あんたんとこの国は昔からすごいもんいっぱい作って他の国に教えていく国だったんやで
だから周りも自然と「中華」って敬ってたんやで
今は、なぁ.... >>725
日本も九州の海女も東北の海女も普通に乳出してたぞ
理由に関係無く結果として乳出すことはよくあること >>729
海女さんはちょっと違うだろ。格闘家が上半身裸で仕事するようなもんだろ。 >>725
いや雲南とかミャンマーでもこの辺は冬寒いぞ
雪も降るぞ
そういう地域でも乳出しは珍しくないんや 易姓革命で主がコロコロ変わる国に伝統なんか求めて無いのかもな
奴等にとって国は所詮飯の種だから我が国の皇室は怪異な物に映っているのだろう >>733
雲南の気候
>冬は寒くなく、夏の酷暑はありません。 >>728
場所が同じなだけで中身が違いすぎるからな >>732
乳出し衣装は何かしらの理由があって乳出す
お前がその理由に納得できるかできないかだけ まあそうなんじゃない？
だけどそれを言えるのは台湾だけだぞ
中華人民共和国は全然関係ない盗賊軍団だろう 服は似ていても天皇制は唐からってのは無理がある
少なくとも隋よりは前だろ >>31
全部、漢民族化されたからいいんじゃない
極端な言い方をすれば、
周王朝以外の民族は漢民族じゃないし >>718
別に誰も怒らん。
朝鮮のとか言われたら総出で怒るだろうが。 文化や制度は中国から取り入れたものが多いのは事実だが。
宗主国じゃないぞ、朝献してないしね。 古代中国と現在の中華人民共和国は、場所が同じなだけで別の国だ。
古代中国には敬意を払うが、現在の中国ましてや中共政府はどうでもいい。 あれ～？
いつから中国5千年の歴史になったんだ？？
4千年のはずだが？？？
チョンコはいつも数字改竄してますなぁ 王朝時代の中国人の気品は台湾人に見いだすことができる >>747
むしろ歴代支那王朝の文化伝統は日本にこそ残ってる
支那には遺跡か文献くらいじゃないか？
王朝交代の度に伝統文化破壊してんだから残る訳ない
今の中共体制も知識人ごと清朝の文化伝統は余さず破壊したからな 輸入元では何故廃れたんですかねえ・・あっ、皆殺し？ 北京、南京、西安ときて、東京が日本にあるのはどう思っているんだろう？ 東京は京都の東だからか
だったら、札幌を北京に、福岡を西安に、台北を南京に改名しよう 文化や文字を中国から輸入して発展させ今や日式を輸出してるからな 中国は建国してからまだ100年も経ってないだろ革命のたびに違う国なんだから >>760
昔、一時的に西安は西京と呼ばれていたから、まぁそこはいいかと 唐なんか、もう支那大陸には跡形もないだろ、万年破壊王朝の繰り返しエリアめがｗ 佳子さま佳子さまって
眞子ちゃんの方が
面白い顔しとるやろ！
まぁ30手前やしそろそろ結構せな
あかんなKKK >>762
しかも中共建国9年目にしてインドと国境戦争を始めたｗ
だいたい、しなくていい日中国交再開時の日本人のミーハーぶりが
キチガイ染みてたらしいからな。
中国3000年の歴史とか4000年の歴史とかCMでやってたらしいが
今ならバカ丸出しのチョン流女と変わらんバカっぷりだったんだろう。 ただでさえ歴史に連続性のない国が何言ってんだろう
今の中国なんて南北朝鮮と同じ程度の歴史しかないんじゃ？ まぁ中国人はどうでもいいが、
「遣唐使」と「鑑真来日」の話って涙が出るほどの過酷で感動話やで
5回日本への来日に暴風雨やら周りの妨害で失敗して死にかけ、6回目の密航でやっと文教伝来と戒律のために来てくれた
漫画でもいいので超オススメ 王朝が滅んでも民族が入れ替わっても中国人は自分たちの歴史と思っていると揶揄する向きもあるが、逆に言えばこの先も何があろうと中国は中国であり続けるという事
果たして皇統の歴史が自慢の日本が、それを失うような事があっても日本でいられるかな 本当にオリジナルだからな
しかし、それを主張し始めるとは中国も韓国面に堕ちてきたか >>770
だからって大阪から上海行く船に新鑑真号っていう名前つけるのはどうなんよ
沈没しそうやんか >>771
継体天皇(今の皇室の系譜)なんかは、かなり怪しいとは言われている。
その意味では、何だかんだで続ける気はするな。 羨ましいの？
あなたたちが、遥か昔に打ち捨てたものですね まあ、起源が中国だって日本人は認めてるだろ。
そう言うと、おらが国が起源だって言いだす奴いるから困る。 古い伝統を保持したまま民主主義を実現してる日本最強すぎるだろ
中国には両方無いんだぞ >>13
前王朝の物を全て破壊してきたから
日本は天皇制があったお陰で執政者が変わっても文化が一続きで繋がってこれた >>279
実際もっと古い文明の存在がまだ立証されてないだけであるとは言われてる お前らホルホルしながら中国馬鹿にしてるがお前らのどこに大和魂があるんだよ
天皇すげえすげえ言ったところで既に権威なぞ失ってるての >>1
でも中国共産党以前の歴史を抹消してるじゃん >>283
日本には大量に残ってるし
神田の古書店街で中国人が買いあさってる 一応、大国なんだから韓国みたいな情けないこと言わないでほしい >>788
中国三千年は糸井重里のラーメンの宣伝文だぞ 共産党中国民、朝鮮半島人が日本に対してコンプレックスを持っている。
彼らがそれを解消する道は、彼らが日本を上回る、占領する、そういう状況になること
彼らがコンプレックスを持ち続ける限り日本国民の戦いは終わらない。これからも続く。 >>789
「聖徳太子の絵」は聖徳太子ではないぞ
服装的に飛鳥時代のもの
聖徳太子の時代だと小野妹子の服装が最も近いよ >>789
あんたらの「辛ラーメン」は、間違いなく日本からパクったものだけどね 三国志とか見ると皇帝とか武将も変な格好だけどな
ああいうものだったんでしょう >>796
ほんとのところは分かってないんじゃなかったか
殆どの肖像画が明代以降のものだから想像で描かれてる
ま、その辺はしゃーない
日本でも聖徳太子や信玄の肖像画があやふやだしね
紀元前なら尚更 古代から続く王朝文化がちゃんと残ってるのがアジアで日本だけだとか本当に寂しい限り。
東南アジアや中東の王室とか欧米の影響受けまくりだし 昔付き合った中国女の口癖が「ソレ、ゼンブ、チュゴクカラ ツタワタモノヨ」 だったなあ
すぐ分かれたけど 古代中国の文化を大国は破壊して日本は形を変えながらも伝えてきた。
感謝してほしい >>797
聖徳太子絵像は唐服着てるけど、両脇の王子がミズラ結ってるから日本人の肖像画であるのは間違いない 中国の王朝交代は、輸入していない。
儀式のやり方は、参考にしていても、古代日本の文化が濃厚に残っている。 我々は韓国人と違うので中国から色々な物を学ばせて頂いて、大きく影響を受けてることは否定しないよ。 古代大陸文化と
現在の中国共産党の国は
別物だもんな さかのぼると中国文化もインド文化のパクリから始まってるかも名 宦官とか科挙制度は国が代わろうとも続いたんでしょ 日本が取り入れなかったのが興味深い >>99
何となくだけど唐の方が人気ある時代なんじゃね
隋の煬帝って悪政を敷いたって習った気がするし >>809
暴君煬帝に煽る煽る聖徳太子さん
派遣された小野妹子さんの気持ちを考えると面白いよね たぶん中国経由できてると思うよ
下朝鮮みたいに訳のわからんことを言わないから中国はマシだわ このスレにも日本こそが中華正統後継者と称する小中華主義者ネトウヨさんがいるな
やはりネトウヨと韓国人は同じ魂の持ち主 日本は昔の住人に貰った物を、中国は昔の住人の忘れ物を使ってる >>757
日本は中国の一部って理解になるとおもうが
3箇所vs1箇所だし >>810
聖徳太子のパクリ文章
匈奴の単于が漢の武帝に出した
親書と出だしが全く同じ
これは煬帝は流石に分かってたと思うわ
史記のこの下りは当時の知識人なら
誰でも知ってる
学校ではなぜか教えない
意図的に教えたくないんだろうなあ >>507
そのわりに建築物、史跡は残すしマリーアントワネットも好き
屈折してるよ彼等は >>501
今のチベットが支配してた時代もあったし
美人で有名な楊貴妃も今で言うシルクロード地帯のミックス出身だったらしいな >>812
前王朝の物は根こそぎ滅ぼす大陸文化の悪い点
今の支那中共よりは日本に歴代中華王朝の文化伝統残ってるのは漢字筆頭に明らか
異民族王朝が正統を主張する中華主義とはベクトルが別だよ >>818
中共が支那の歴代王朝の後継のように振る舞って、
チベット、モンゴル、ウィグルなどをしゃーしゃーと支配してる異常性に驚くよね。何の正当性もない。
むしろ奴等が大陸の覇者であっては決してならない。
新帝国を名乗り全てを否定した上で、新たに支配するってんなら、まだ認める余地はあるが、
何の正当性も根拠もなく、南シナ海まで支配してることに恐怖を覚えるわ。
そのうち、漢字使ってるってだけで日本に攻め込んでくるよ。とっとと破壊工作仕掛けて滅ぼすべきです。 実際 中国を丸パクリして作って
オリジナル感が薄いのは事実だよね。
日本生まれの歴史を持つ宮中儀式なんてないり 輸入されたものか
そうだな
中国は失った伝統文化か
なんだ裏山か？ いま大陸にある中国と
過去そこにあった国々との連続性について
思う事あるよな
全部自分達と勘違いしてる 異民族の支配も無かったから中国起源のの文化を継承してるんだよな。 中国建国70周年
5000年の歴史を持つ中国
(´･ω･｀)？ 推古天皇
天智天皇
天武天皇
持統天皇
あたりの天皇はホント有能 天皇制が唐から輸入は間違いだけど
衣装は平安時代で止まってるから、同じ時期の唐の文化が反映されてる >>828
そのうち二人は男系の女帝で、間の二人は一応兄弟って事になってて、お母ちゃんは践祚してる女帝で、二番目と四番目は親子で三番目と四番目は夫婦。 琉球使節団を見た江戸時代の学者が日本と琉球の衣冠装束が多少違うのは、
日本は唐の衣冠装束、琉球は明の衣冠装束を取り入れたためだろう、と述べてる >>828
幕末以降、日本は欧米と対等になるべく近代化を推し進めたけど
この時代も中国と対等に外交をするために中央集権化と法の整備を推し進めたよね はいそうですね。こちらでは末永く使わせてもらってます。こちらでは。 国風装束になるまでは藤原氏が唐文化を盛大に輸入し捲って居たので当然です
「天皇」は隋からのパクリを藤原氏がアレンジした代物で正確には唐からのパクリでは在りません
それ以前には異なる呼称が主に用いられて居ました御自分で勉強しましょう >>828 推古は推古と称されながら新参百済系渡来人を重用したし
後の三人は実家の百済再興に入れ込んでヤマトを無謀な戦線延長に導き白村江会戦での大敗に遭わせた皇極の尻拭いに狂奔してただけ
四人が格好良く描かれているのは百済人不比等が本物の歴史を焚書して古事記日本書紀を編ませたから >>840 因みに百済ジャパンは六波羅政権及びこれを襲った鎌倉幕府の頃に半壊し南北朝時代に全壊した >>828
日本書紀の改竄が指摘されてる謎の時代だろ >>829
現在の日本もそうだけど舶来のものを有り難がる人達と伝統を重んじる人達がせめぎ合って
官職名や天皇の公式名なんかに和風と唐風の二種類が混在してる
平安期に入ると唐王朝の衰退と共に国風文化が盛んになっていく
束帯や十二単などはその頃日本で発展したもの ・残念だか、天皇制は日本オリジナル、それで今まで続いてるんだよ
・唐は現在の満州人中国とは何の関連もない それまでオオキミと呼ばれていたものを天皇に変えてしまうわけだから結構無茶振りだよな。 愛新覚羅氏も朝鮮李氏も家系は続いてるんでしょ？
ご皇室とも所縁のあることだし、日本政府が礼を尽くして、公費を充てて日本に住んで頂くようにお勧めしてはどうだろうか。いずれ日本の国益になる時が必ず来ると思う。 >>816
当時は元ネタのある文章が教養があるとされていたからなあ ルーツは誰だってあるわけでそれをいつまでも言ってくるってもうキチガイとしか
もうオリジナルの文化だよ >>1
【悲報】ビルガイジさん、嫌儲にスレを建てられてしまう
【悲報】 中国のビル画像コピペ魔さん 和歌山県民だった・・・
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1571979827/ >>1
まるで朝鮮みたいな言い方だなw
必死過ぎる >>1
＞＞5,000年の歴史を持つ中国は
そもそも、中国なんて国は今も昔もない 唐王朝って鮮卑系な上にシルクロード交易やササン朝貴族の亡命とかもあって西方の影響が強い文化
安禄山もソグド人だし 輸入話ついでに言うと
中華人民共和国 ← これの言葉のほとんどが日本からの逆輸入ね
あと、論語も本場の中国よりも日本の研究した書物の方が優秀といわれている。
中国なんてその地域で支配してた王朝がその時の支配者の名前を付けただけ。
支配者がわれば以前のものは全部無かった事にするから、継続した歴史なんて無い。 どこでやっても世襲王権なんてのは、似たり寄ったりの仕組みになるだろー >>848
李王家最後の末裔は李承晩に帰国を妨害されて日本に在住
子供が居ないから一族から養子をとってそれが現在の家長
愛新覚羅氏も溥儀の弟溥傑の次女が日本在住 >>855
《盡心下》
孟子曰：「諸侯之寶三：土地，人民，政事。寶珠玉者，殃必及身。」
《晉世家》
靖侯十七年，周厲王迷惑暴虐，國人作亂，厲王出奔于彘，大臣行政，故曰「共和」
こういうデマウヨは禅譲も史書を誰が書くかも知らず、時の王朝はみな焚書したと思ってるよな >>858
それ引用で本来の意味と違うぞ
西周や福沢諭吉などの江戸末～明治の学者が
西洋からの新概念を膨大な漢籍の中から近い言葉を探してきたもんだぞ
知ったかぶる前に最低限のことぐらい知っとけ >>859
人民はそのままだし
共和国は国王がいない国だろ？
周王が暴虐おこして、大臣が政したから共和と名付けられた
そのままの意味やろ
西洋概念を漢籍からとってきたなんて話はお前より詳しく知ってんだよ
そのままの意味で使ってる例すら起源主張する朝鮮人みたいな奴が恥ずかしいから指摘しただけ >>861
常用してるかどうかが重要なんか？
少なくとも人民は死ぬほど使ってるぞ
まあデマウヨはすぐに論点はぐらかすからな
まるで朝鮮人 >>860
習近平は実質国王だろ
プーチンは実質ロシア皇帝だし だいたい中国人が和製漢語を受け入れた背景はそれが単なる意味の無い造語ではなくて
ちゃんと古典に依拠した引用だったからなのに >>865
日清戦争敗戦後の中国人は「日本から学べ！」と言う機運があったね より中国に近いのは奈良時代だろ。平安時代の衣服や制度は改良型だと歴史では
教わった。 >>19
皇后はげんなりしていたぞｗ重いからなｗｗｗ
十二単て日本が小氷河期のときの衣装で
要は単なる着ぶくれｗ
羽毛とか毛皮とかない古代日本人の防寒対策
温暖化の日本で着るのはナンセンスｗｗｗ >>863
実質国王と実質皇帝の違いは？
まさか習近平はどっかから冊封受けとんか？ >>864
最後の人たちは誰かなと思ったら陛下の末の妹の黒田？さんか
お年を召されたな なあ、
清の金王朝でもう、昔の書物も捨てたんじゃねえのか
朝鮮人の祖だろ >>872もちろんだ、ただ宴会関係の方が金かかってるけどね >>872
こういうのたまに作ることは技術を喪失しないためにとても重要。 近代でも正統な中国は中華民国である台湾だからね。故宮博物院は外のガワはだけ中華人民共和国にあるけど、中味は台湾に有るから、それと同じだね。 ご譲位を機に勇退してたら、俺は安倍という人を随分評価したと思う。さすが長州人よと。
しかし今は分を超えて自身の政治的、歴史的立場を前例の無いものにしようとして働いてるようにしか見えない。狙いは准后の位か？ 安倍に至る長州一味の歴史捏造の癖はホントどうにかならんのかね
本当は >>222 のくせに 文化大革命で中国共産党が価値のある文化財てきなものまで壊したからな。
以前、2ちゃんのスレでみたけど、中国大陸に日本軍が侵攻したしたときに、ある村に、孔子の生家か石碑があって、壊すどころか、守ったというのがあったな。
中国の村人もおどろいたとか。 >>865
そうなんだよね。日本人は漢籍の法則に則り、きちんとした漢字熟語を作った。
一方、本家の支那も同じく作ったけど、しっくりこなくて普及せず、日本から逆輸入となったｗｗ
しかも、現代は脈絡も無く簡略化しすぎた為、これまた旧字体に戻すか思案中ｗ
さらに、仮名が無いため、漢字の表音文字化が進みもはや何語なのかもわらなくなってる。
もう台湾、香港などの広東語圏にしか漢字文化は残ってないかもねｗｗ >>873
天然素材で染めると予算が足りずに、化学物質で染めたと聞いた。そこは頑張って欲しかったなｗ >>882
こういう嘘しか言わん奴は韓国人レベルだと自覚したほうがよい 四書五経は日本で古来より基本的に学ぶべきテキストだったからなあ
孔子孟子荀子老子荘子孫子呉子韓非子墨子くらいまでは江戸時代のインテリ層にとっては常識的に知ってないといけない教養だったんだろうなあ その超インテリ層が 幕末から蘭書や洋書を訳す過程で言葉を作っていったわけだからな
箕作阮甫や西周とかさ
残らなかった熟語もあれば、残ったけど意味が若干変わったもの、ほぼそのまま残ったものとか
あっておもろしいよな 日本人が大好きなロマン溢れる大昔の中国だよな
けっして現在の中国ではない事だけは確かだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
