武蔵小杉のタワマン、地下ポンプ室の「復旧費用」を誰が負担するかで紛糾、金はウンコより重い
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武蔵小杉が騒然 台風19号で露呈したデベロッパーの「売り逃げ」商法
（中略）
デベロッパーはマンションを建設、分譲してしまえばあとは「売り逃げ」するのが基本的な行動パターンだ。
武蔵小杉はその典型で、デベロッパーが各社勝手に分譲し、その後の面倒を見ていないことが、
殺風景で彩に欠ける街並みを生んでいるばかりか、今回のような水害の一因になっているのではないかと考えられる。
社会インフラの整備を旧住民だけでなく開発業者や新住民たちにも応分に負担させることで、
社会全体での安心、安全な街づくりになる。今回の台風災害で得た教訓を新たな防災の考え方に
活かしていきたいものだ。
https://news.livedoor.com/article/detail/17243979/
日刊ゲンダイ DIGITAL
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191015-00000019-nkgendai-life
高層階のトイレを含めた排水は、下水管を通じ下に流れていくのだが、屋外へ排水ができなくなり、
下水管を逆流。
低層階のトイレや洗濯機、台所の排水溝から噴出してしまう事態になっている。
しかも、川崎市上下水道局によると、この地域の下水道は雨水と生活排水を同じ管で流す方式だ。
なので、マンホールから逆流した水は、周辺住民数万世帯分の糞尿が混じっているのである。
TBS NEWS
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3805876.html
台風１９号 都市型水害の脅威、タワマン浸水 原因は"逆流"
─16日16時58分─
>ゲートを下げることで、川の水が排水管に逆流するのを防ぐことができます」（記者）
>川崎市は「当時検討した結果、ゲートを閉じない判断をした」としていて、
排水管からの逆流は確定 ?
地下発電機の交換に500万
清掃脱臭除菌に200万
水密扉の設置、隔壁工事に1000万
クラック入ったコンクリが汚水を吸ってた場合は取り返しがつかないためプライスレスというか資産価値ロス マンションは買った住人の物だよ
共有部分も住人の管理組合で直すのが常識じゃね？ 自分の物だから自分でなんとかせんとな
管理会社も自分が雇ったんやから
賃貸やないんやで 戸建てだと建築屋や不動産屋じゃなくって家主が直す
それと一緒
マンションだって住人の持ち物の集合体 自分らの金で直せよデベロッパー関係ないだろ
嫌なら賃貸に住めや デベロッパーが｢絶対安心です！こういった事故は起きません！｣って言っちまってたらアウトだがな 管理費や修繕積立金も十年後くらいから一気に跳ね上がるんだよな その前にデベロッパーと言う格好つけたダサい呼び方やめてくれよ >>17
金持ちは5年くらい住んだら売っちゃうんだけもね
問題は無理して買った人だね
うんこついちやって大変だわ 自分より上の人間の欠点や失敗は
下賎な人間を驚喜させる そもそもいっぺんに人口が増えすぎて病院や学校もわざわざ増やさなきゃいけないし
その後怒涛のように押し寄せてくる高齢化
こりゃ税金大分溶かすで
都市計画はこの愚行を止めることができなかったのか なんでデベが直すと思うのか不思議
他の物に置き換えて考えればわかるだろ 日本は土地がないから
重要設備は地下に置く場合が多いが一旦水害がおこると酷いことになるな
日本は災害大国だからどこに置こうが安全な場所はないけどね 自称セレブなんだろ
ケチケチすんなよ
本当に金持ちなんか？ あんな町で景観にこだわってもしょうがないというのに デベロッパーは口八丁手八丁で売ってしまえばさようなら 建築は重大な瑕疵なら補償期間は50年じゃなかったっけ？
浸水対策が無かったんなら裁判で争う価値はありそうだが
排水ポンプがあったんなら法的責任は無いだろ
排水ポンプが冠水対策になるか否かで争うか？ ちなみに、変電設備などを東電の設備にしてれば東電が交換してくれる。
だけど、こういうマンションの多くは一括受電方式なんで、変電設備はマンションの所有物になってんだよね。
その方が電気料金が数％安くなるから。勿論、その場合は東電は一切手出ししません。東電の責任は
変電設備までの送電だから。 >>17
変なデベロッパーはそうだけど、大手はちゃんと計算してるから
物価変動分くらい 思い上がった人間に対する自然の復讐やね
文明は崩壊する運命にあるのかも🤔 デベロッパー売り逃げって
買ったんだから後の管理はオーナーだろ なんのためにマンション管理組合があんだよｗ
住んでるてめえらで負担しろや タワマンドヤ顔セレブ主婦が指差されて笑われる様は痛快だな 修繕するには過半数の住人の同意が居るんだろ
早く修繕したい派と訴訟に持ち込んでこじらせる派で凄い揉めるんだろうな 火災保険で出るだろ。免責なら管理組合で負担だけど、
そもそも地階に設置した売り主責任は重いから
法律上の賠償責任が無くても道義的に治して上階に移転するだろ
横浜ららぽーとの耐震不良と同様の対応するわな実績があるんだし。 デベロッパーっていうより土地開発業者って言ったほうが分かりやすいのになんでわざわざ分かりにくくするの？ 自分の資産を直すのに他人に金払えとか乞食か何かですか？ だからもう諦めたら？
あんたらが住んでるのはウンコタワーなのよ
ウンコに大金払ったのよあんたらはw 共有部分は管理組合で損害保険入ってるんじゃないの？ 想定外の雨量だから不動産屋には責任無いんだろうけど住人負担にしたら今後タワマン買う奴いなくなるから損するよ。 建ってから10年以内なら初期不良で対応できたかもしれないが2008年らしいから微妙だな まぁ金は余裕あるでしょ
全く無意味だから出したくないっていうね 広島の土砂災害でも明暗分けたのって
地域特性熟知してた公人だろ
インフラに乗っただけのボッタ業者だったとかマジ怖いわ >>17
築10年以内の物件を引っ越しまくってる勝ち組っていうのはいる
高くても10年立つ前に売って買い換える
築9年ならネットで10年以内で検索すれば出てくるけど
10年を1ヶ月でも過ぎたら11年以上になってしまうからな 欠陥など物件その物に不具合がないならデベは関係ないさ
共用部分に関しては管理組合で保険に入ってるし、分譲専有部分は購入者の保険で対応する話
因みに去年購入したうちのマンションの電源室は2階になっててワロタ どうもこのスレタイ見るたびに、クワマンの顔が浮かんでしまうじゃないか >>3
そりゃおるよ
清掃も整備も管理会社がやってる
ポンプの修理も管理会社負担のはず
なぜもめてんだ？ 売り手側がお互いに協力体制にあると街全体に価値を持たせてブランド化しようとするのだけど
ココは本当にタチの悪い売り逃げだったみたいね
つまり土地に価値を維持できるポテンシャルが無いって事でしょ、マンションバブルへの便乗に使われただけかな >>33
共用部分全額保険じゃん、余裕だな
ただし低層階の中で直接汚水で浸水した部屋はだめだこりゃ
やはりマンションの１階は地雷 施設の規模と被害程度が同じでも、
すぐ修理発注したのと、
話をまとめるのに時間が掛かったマンソンで、修理屋さんの順番待ちになると
中の人の生活の復旧までの負担が大きく変わるよな。 >>71
震災のときもそうだったけど１階は地面と接地してるから地震のエネルギーを一番くらって潰れやすいんだよな
タワマンだからさすがに潰れないまでも一階は亀裂入りまくる 賃貸じゃないのに賃貸みたいな意識のやつっているよな >>75
管理費は関係ない
修繕積立金についての議論になります 避難中の宿泊代やコインランドリー代まで
管理会社に出そうとしてるんだって？
セレブしないのは知ってたけど
乞食過ぎるよ もっと昔に上水槽と下水槽を仕切るコンクリートの厚さが5cmしかなく、
しかも浸透性のあるコンクリートだからすでに混ざっている可能性があるというのに、
タワマン住民は一向に修理対応を許可しないのは何故なのだろうか？
ひょっとしてタワマン住民はウンコ味のとりこになってしまったのだろうか？ >>17
それはマンションによるんじゃないの？一律の所もあるし引き上げる所もある 100㎞くらい重上げして
建て替えのが綺麗になるよ 武蔵小杉ではないが
うちの近くに、築２０年だが住民の反対で当初の修繕積立金ずーと据え置き
という恐ろしい高層マンションがある 高層長屋の気取った名前は笑える、部屋の見取図見ると昭和の団地だし武蔵小杉団地1棟、2棟でいいんじゃね。戸建てでも狭い敷地に〇〇邸建築予定地とかなんだよと思う。どうみても〇〇小屋クラスだし、虚構の不動産業界wwwwwww >>61
あそこはヤバいって言ってたおっさんは結構いたな セレブ気取りで無理して住んでる住民なんだな
そんなに金に余裕ないのかよｗ 下層階がうんこまみれのタワーマンションに住んでる気持ちはどう？ 災害の国、しかもこれから大災害が予告されてる国、地域では
エレベーター停止のリスクも考えると賃貸の3階ぐらいの部屋が最も賢い選択な気がしてきた 地方は住宅街のことを団地と言うので、アパート長屋地区と一緒にしないで まあ災害前は被災地の様子をテレビで見ながら
ウチはマンションだから大丈夫だな(笑)とか言ってたんだろうな 単に泥水というだけではなく、猛烈に「臭かった」・・・冠水（武蔵小杉） ワイドショーで無料で使えるコインランドリーとか、無料で入れる銭湯紹介してって言ってた偽セレブの奥さんは元気にしてるかな？？ 店舗の入っていないマンションは大変だな。居住者の負担で全てを維持するわけだし。店舗ありだとその収入が修繕費として使えるからな。マジで店舗あって良かった。 >>18
だよな
聞くたびになぜかうつみ宮土理が頭に浮かぶ . ∧＿∧
（；´Д｀）
-=≡ / ヽ
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し' （＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)） >>45
千葉の市川市のゴルフ場の柱が倒れて来た住宅も
自腹でも早く直したい派と
金なくて何がなんでもゴルフ場に出させて
たい派とがいて難航してんだろうな >>107
1部の住人がゴネて、何時まで経っても修理出来ないとかならないの？ 今回の件でハザードマップがガチだって周知されたから
ひるおびでハザードマップで保険料変わらないって言ってたけど
保険会社はハザードマップで保険料変えてくるんだろうな 見栄っ張りでクレーマーで他人の迷惑も考えずにうんこする住民が集まるマンションて
・・・なんの罰ゲームだよ >>67
だよなぁ
それで管理費取られてんのに、騒ぐ意味がわかねぇ罠 >>102
へー知らなかった
店舗って単に賃貸で入ってるのかと まだ賃貸なら良かったのにね
住民は泣くに泣けないなあ タワマンって上下の経済格差が大きいから、いずれ管理で合意ができず問題起きるって
そして取り壊すにしても解体費用で問題が起きるって
もう10年以上前から言われてたけどね。
最上階に住んで、適当に売り抜ける奴の為のものだから。
一生の住処として一軒だけの我が家としてタワマン買う奴は本物のヴァカ。 ｢復旧費用を誰が負担するか｣
管理組合＝オーナー(区分所有者)に決まっているだろ
バカなんじゃないか？
だから…賃借で入居している人は関係無い >>1
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`"'ﾞ―-､,,,,..､、 : ..,､ー'"'｀
: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''"" マンションは管理を買えというぐらい、管理組合が重要なんだよね。
修繕費を長期修繕計画に合わせて値上げできない管理組合なら、さっさと別のマンションに移った方がマシなんだわ。 一戸建てなら土地は残るけどマンションは何も残らない >>111
高度成長期にぽこぽこ建てたマンションや団地が
今、大規模修繕か建て替えかって時期なんだが
方々でそんな話になっちゃってて
早晩引っ越す予定だから今更修繕費なんか出すかボケとか
もう俺が死ぬ方が早いから余計な金出したくないとか
相続で引き取らされただけでこれ以上は鐚一文も出したくないとか
事前の予想では、しゃんしゃんの手打ちで済む話だと思って
過半数どころか2/3の賛成で可決みたいにハードル上げちゃってた所は
尚更二進も三進もいかなくなっちゃってる >>17
早めに修繕積立金の罠に気づいて、すぐに値上げする所もあれば
大規模修繕間際になって慌てる所もあるし
大規模修繕後も問題を先送りしてる所もある >>110
訴訟なんて撤去してからでも起こせるのに、それでも不便な生活続けるとか意味わからんな(´・ω・｀) 管理費の一部を使って保険に入るなんてことはないの？ 川の側はヤメロ言うても誰も聞かん。
100年単位で見ると川はヘビの尻尾のように暴れまわる。昔の地図と同じ場所を流れてる川など.....無い 全壊どころか半壊ですらないから、国からの見舞金は出ないな。 >>67
普通、修繕費用は住民負担よ。
ポンプだって取り替えるなら費用は住民負担。 >>110
>>132
折角、タダで撤去したるって会社が居たのに、1部の老害が｢作業中に壊れても文句言わない｣って条項が気に入らないってゴネたんだろ？ ハイヒールの起源
路上のうんこを踏まないために発明されたと 足場も立てられない高層だと修繕費がどう変わってゆくか想像もつかないな おいしいうんこは文明堂だよ？
おいしんだから！うぎゅっちゅおおおおおおおむにめなふにしとるさむほめぬちぬとはめ、！・、？？！、！！、！ タワーマンションとか細かく修繕する必要あると思ってたけどこの程度の問題で揉めるんだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
