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なぜ Microsoft はおちぶれたのか?
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0001バザールでござーる(北海道) [CA]
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2019/10/02(水) 18:29:31.15ID:zzCkSQyb0?PLT(12015)

https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20191001053/TN/001.jpg

日本マイクロソフトは本日(2019年10月1日),同社の代表取締役・社長に吉田仁志氏が就任したと発表した。
吉田氏は,日本ヒューレット・パッカードの元代表取締役・社長執行役員で,今年の8月末に退任した平野拓也氏に代わっての人事となる。

吉田氏は就任にあたって,「日本のお客様やパートナー様のデジタルトランスフォーメーションの推進を加速させることに注力し,
マイクロソフトの企業ミッション『地球上のすべての個人とすべての組織が,より多くのことを達成できるようにする』の実現を日本において遂行します」と述べている。

https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20191001053/
0197まりもっこり(東京都) [ニダ]
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2019/10/02(水) 20:44:01.36ID:SWMk6OPz0
落ちぶれてくれないとまともにOfficeが使えない最近のガキは困るよな
0198けんけつちゃん(東京都) [LV]
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2019/10/02(水) 20:45:24.71ID:iV8WTCWi0
>>196
未就学児のガキでも電気屋でiPhoneやiPad弄ってるよな
そう言う事だね、初期のAndroidも含めて論理的な部分をどれだけ隠せるかだよな
0201バリンボリン(埼玉県) [IN]
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2019/10/02(水) 20:48:57.65ID:oWrPuq1z0
組織がでかすぎて、何をするにも社内政治が必要になってしまったんだろ。
AppleはiMac、iPod、iPhone 、iPadなど革新的なガジェットを出すのにジョブズというプロダクトにも細かくクチを挟む強力すぎるリーダーがいたからこそだったが、
MSではなかなか難しいのだろうな。
いまAppleが再びMSを駆逐するためのOSや製品を開発するとなったら、今度はAppleが図体でかすぎるのでやれないかもしれないよな。
0204マーシャルくん(福岡県) [IT]
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2019/10/02(水) 20:50:13.69ID:e22XFc+60
このスレはMicrosoftが落ちぶれたという前提になってるが、
実際には落ちぶれたどころか、世界一位なので完全に的外れだろう
0205けんけつちゃん(東京都) [LV]
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2019/10/02(水) 20:50:18.34ID:iV8WTCWi0
>>200
スマートフォンってのは単独では機能しない

機能させるにはアプリが繋がってる先である「クラウド」での処理が必ず必要になってくる訳で、
その覇権を握ってるのがAmazonとMicrosoftという事になる

ただ、このクラウド側は一般人が触れることは無い訳で
0206ののちゃん(茸) [US]
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2019/10/02(水) 20:51:03.43ID:nJgqu9UA0
client製品がITの全てだと思ってる層は少なからず見掛けるよな
0209ゆうさく(SB-Android) [CN]
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2019/10/02(水) 20:53:10.41ID:yDcAfEmW0
>>25
これ
MSが落ちぶれたとかいってる奴こそ今のITの潮流が全く見えてない落伍者
0210星犬ハピとラキ(東京都) [ニダ]
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2019/10/02(水) 20:53:23.12ID:ei+J0YG40
Windows10いい加減にせい

新規セキュリティ更新に半日
さらにバージョン更新に半日

こんな手間を今の時代に要求するのがおかしい
0211サン太(茸) [FR]
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2019/10/02(水) 20:53:49.40ID:5p9mnbSM0
そもそも、便利ツールおもちゃとして進化するスマホと、業務特化のPCじゃそんなシェア食い合わんだろに

スマホの進化で死にかけてんのは、スマホ以外のゲームや雑誌なんかの娯楽産業だろ

そしてスマホ向けアプリの開発は結局PC
0213デンちゃん(滋賀県) [BR]
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2019/10/02(水) 20:55:27.83ID:Cad5KfKR0
呑気に次世代Xboxなんか開発してる場合なん?
もうPS4に惨敗してるんだから撤退しろよw
0214けんけつちゃん(東京都) [LV]
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2019/10/02(水) 20:55:49.69ID:iV8WTCWi0
>>209>>211
MicrosoftのPCもクラウドも「一般人から見れば裏方」になりつつある、という事なんだろうね
確かにPC無しでも暮らすことはできるが、クラウドとはそのどこかで必ず繋がっている訳だ
0215ゆうさく(SB-Android) [CN]
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2019/10/02(水) 20:56:46.33ID:yDcAfEmW0
>>210
OSなんてもうどうでも良いんじゃ
今やマイクロソフトのエンジニアもMacOSやLinux使ってっから
0216マーシャルくん(福岡県) [IT]
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2019/10/02(水) 20:57:45.93ID:e22XFc+60
>>214
つまりあれか?
Microsoftが世界一位になったのを知らないで
こんな間抜けなスレを立てたってことか?
0217けんけつちゃん(東京都) [LV]
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2019/10/02(水) 20:58:16.04ID:iV8WTCWi0
>>212
Microsoftが得意とするのは、サービス込みで売るやり方だね
企業が自前のメールサーバーを運用するってのはかなり大変な事だけど、MSはそういうの丸ごとやってくれる

Amazonが主力のサーバーやデータベース主体のクラウドサービスよりも付加価値は高いと言える
開発者にとってはAWSの方が身近だが、企業全体としてみればMicrosoftのクラウドの方が利用しやすい
0219けんけつちゃん(東京都) [LV]
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2019/10/02(水) 20:59:39.09ID:iV8WTCWi0
>>215
そもそも「Windows10の上でLinuxが動くようになった」(WSL)からな
LinuxもWindowsの中に取り込んでやろうというのが実にMicrosoft的だね
0220クロスキッドくん(東京都) [CN]
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2019/10/02(水) 21:00:21.39ID:5dc1/S5m0
初代から20年以上たってるのにUIと操作性が全く改善どころか年々悪化して、素人にはまともにメールの作製も送受信も不可能というアウトルックみればなぁ。
0221マーシャルくん(福岡県) [IT]
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2019/10/02(水) 21:00:38.73ID:e22XFc+60
>>217
昔はMicrosoftはWindowsで世界一位になったというのに
クラウドの時代になったら、Windowsを永久に無料サポートすることをためらわず行い
時代の変化にあわせてMicorosoftのビジネスを変えてきたというのが
Microsoftが世界一位になった理由なんだろうな。
0223けんけつちゃん(東京都) [LV]
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2019/10/02(水) 21:01:12.04ID:iV8WTCWi0
>>216
知ってて、その「一般人感覚」とのギャップを楽しもうとしたんだろうね
0224マーシャルくん(福岡県) [IT]
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2019/10/02(水) 21:02:20.57ID:e22XFc+60
>>223
んで、そんなことをするから、
一般人感覚でこのスレに釣られた間抜けが
実はMicrosoftは時価総額、世界一位であると
知ってしまうわけだなw
0225ミミハナ(庭) [US]
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2019/10/02(水) 21:04:02.20ID:MWVG+/dh0
サーバOSを抑えきってるから、落ちぶれようがない。
0226ひよこちゃん(光) [US]
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2019/10/02(水) 21:04:12.27ID:Zrv459Oi0
吉田氏、人相が悪いな
0227けんけつちゃん(東京都) [LV]
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2019/10/02(水) 21:05:13.75ID:iV8WTCWi0
>>221
「Windows as a Service」というあくまでWindowsはサービス受け入れの基盤である
という発想で、その辺はAndroidと同じになったとも言える

30年前から全く揺らいでないのはMicrosoftの顧客は「OfficeとVisualStudioである」という所で、
ここは今のクラウド時代になっても変わらず守り続けてるのが凄いと思う
0229サン太(茸) [FR]
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2019/10/02(水) 21:07:52.37ID:5p9mnbSM0
>>227
VBからWindowsAPI取っ払おうとしてるし、本気度は感じるわ
0231マーシャルくん(福岡県) [IT]
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2019/10/02(水) 21:08:36.87ID:e22XFc+60
>>227
Officeのライバルと言えば、OpenOffice(と後継のLibreOffice)だったんだが、
クラウドの時代になって、OpenOffice・LibreOfficeは脱落したからな

時代の流れについてコレなかった。
OpenOffice・LibreOfficeもウェブサービス運営すればいいのに!
JavaScriptとブラウザで動くウェブ版を作って
自社(?)でサーバー借りて有料でサービスを提供すればよかったのに!

無料であったがため、金が手に入るサービスを運用するためのサーバーをレンタルできなかった。
無料であるべきという信念が、時代の流れについてこれなかった
0234マーシャルくん(福岡県) [IT]
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2019/10/02(水) 21:11:01.85ID:e22XFc+60
OSの時代じゃなくなったことを察知して
ビジネスモデルを柔軟に変更できる。
大企業なのにこんな事できる所は稀だぞ

AppleもGoogleもビジネスモデルを変化してないからな。
0235けんけつちゃん(東京都) [LV]
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2019/10/02(水) 21:11:20.62ID:iV8WTCWi0
>>229
Androidの場合、結局はJavaみたいな既存の技術基盤に乗らざる得ないし、
AWSもLinuxを中心とした他社やオープン技術に依ったものとなる

その辺、悪いところもあるが自社完結可能なMicrosoftの強みはあるな
0236うさぎファミリー(調整中) [US]
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2019/10/02(水) 21:12:02.63ID:jKCgFJbt0
一般消費者向けでは落ちぶれたが、むしろ企業向けソフトウェアやらクラウドで大成功してるわけだが
0237アイミー(SB-iPhone) [US]
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2019/10/02(水) 21:12:05.49ID:5xz5Ek6e0
Azure とM365でインフラ無双してるじゃんか。。。
0238たらこキューピー(広島県) [KR]
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2019/10/02(水) 21:13:02.62ID:KoHvUx530
エクセルなくても
グーグルのスプレッドシートで十分だった
0239けんけつちゃん(東京都) [LV]
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2019/10/02(水) 21:13:09.12ID:iV8WTCWi0
>>231
そうなんだよね、皮肉なことにMicrosoftを救ったのはクラウドによる、
「PCアプリ単体利用時代の終焉」だとも言える

クラウド化で大規模インフラ整備できる大企業の「規模の経済」で、
その辺の弱点をカバーするようなことが出来たからね
0243マーシャルくん(福岡県) [IT]
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2019/10/02(水) 21:13:46.82ID:e22XFc+60
かつてはライバルだったLinuxを取り込んで
MSの収入源にしたのはすごいよな。

このやり方は別に卑怯でもなんでも無い。
昔から「Linuxでビジネスで出来る」という
Linux側の主張を、そのまま実現したわけだから。

Linuxを一番使いこなせるのは、実はMSだったというわけだ。
0244シャブおじさん(神奈川県) [US]
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2019/10/02(水) 21:15:10.08ID:2OtATCAc0
>>166
っていうてもiOS13も
今回もまたやっちまったなって感じで
アップデート頻繁な気がするが
iOSは奇数ナンバリングはダメOSなのか?
0245マーシャルくん(福岡県) [IT]
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2019/10/02(水) 21:16:18.21ID:e22XFc+60
>>240
その点、Windowsはすごいよな。

Windowsを擬似的に無料にみせるために
パソコンにバンドルして売った。

パソコンメーカー側がLinuxを採用したりする例はあるが、
OS開発側が、この方法を採用した例はMS以外にない。
0246アイミー(SB-iPhone) [US]
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2019/10/02(水) 21:16:28.31ID:5xz5Ek6e0
MS落ちぶれたとか言ってる奴、完全にIT素人すぎだよ。
クラウドで無双しまくってるのに、過去の経験活かして
唯一司法省と今揉めてないのはすごいわ。
0247パレオくん(光) [ZA]
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2019/10/02(水) 21:18:45.82ID:27+y9ssQ0
マイクロソフトって今何で飯食ってるの?
0249マーシャルくん(福岡県) [IT]
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2019/10/02(水) 21:23:01.11ID:e22XFc+60
>>244
iOS13はわずか一週間で2回も修正版出したからな

https://iphone-mania.jp/news-262767/
> Appleは、iOS13.1とiPadOS 13.1、iOS13.1.1とiPadOS 13.1.1に続いて、
> iOS13.1.2とiPadOS 13.1.2を一般ユーザー向けにリリースしました。
>
> 約1週間で合計3回と、高い頻度でアップデートが公開されています。

iPhoneは機種が多すぎてテストできなくなってしまってるんだろう。
昔から大量の機種をサポートしてるMSとはノウハウに大きな差がある
0251晴男くん(千葉県) [US]
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2019/10/02(水) 21:24:55.64ID:I+m1O/kU0
Microsoftっていう文字を久しぶりに見た
0252かほピョン(東京都) [US]
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2019/10/02(水) 21:25:19.38ID:NhNsokKj0
今絶好調だろ
スマホ用の非営利なLinuxを作って欲しい
0255晴男くん(千葉県) [US]
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2019/10/02(水) 21:26:17.32ID:I+m1O/kU0
ゲイツの奥さんが初夜の後に言ったんだっけ
「あなたが会社の名前をMicro Softにした理由がわかったわ」って
0257ナミー(茸) [GB]
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2019/10/02(水) 21:27:30.24ID:EZKaT71V0
確かにスマホOSシェア取れなかったのは痛いが落ちぶれたというには無理があるだろ
0258晴男くん(千葉県) [US]
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2019/10/02(水) 21:27:44.63ID:I+m1O/kU0
>>254
S&P500の投信買ってずっと放ってあるだけだから
個別銘柄には興味ない
0261スピーディー(東京都) [US]
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2019/10/02(水) 21:30:30.46ID:wdJ+AFzl0
ビジネス向けクラウドはMicrosoftが制覇しそう
落ちぶれるどころか業態変更に成功しつつある
0263スピーディー(東京都) [US]
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2019/10/02(水) 21:32:22.57ID:wdJ+AFzl0
>>247
法人向けクラウド基盤とクラウドアプリ
Amazonではとても勝てそうにない
Googleは頑張ってるけどOfficeが強すぎて負けそう
0264けんけつちゃん(東京都) [LV]
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2019/10/02(水) 21:32:41.81ID:iV8WTCWi0
>>257
Androidもそれ自体では何の収益も出ないんだよな
あくまでのその上でGoogleのサービスを使って貰うことが前提

で、スマホってのはアプリ単体では使い物にならない訳で、必ずクラウド側のサーバーが必要になる
そのクラウド側需要ってのはスマホが支えてる訳で、Microsoftの収益に一番貢献したのはスマホであると言える
0265ロッ太(茸) [DE]
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2019/10/02(水) 21:33:59.64ID:AFH2g4Xb0
XPが完成形なのにな
どんどん使いにくくなっていく
0267(埼玉県) [US]
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2019/10/02(水) 21:35:09.92ID:NyKNgbpA0
ここから大きく伸びることはなさそうだな。
その内アマゾンに負けるんじゃね
0269けんけつちゃん(東京都) [LV]
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2019/10/02(水) 21:37:09.48ID:iV8WTCWi0
>>268
WindowsCE/WindowsMobileと、iOSは技術的に差がありすぎる
なんでiOSに相当するものを他社も作れなかったのか不思議ではあるがね
0270けんけつちゃん(東京都) [LV]
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2019/10/02(水) 21:38:42.49ID:iV8WTCWi0
>>267
AmazonのAWSのクラウドはあくまでサーバーやデータベースやら開発者に必要なものを貸し出すところ
MicrosoftのAzureはそれもあるけど、Office365みたいにもっとエンドユーザー向けで客層がかなり違う
0271晴男くん(千葉県) [US]
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2019/10/02(水) 21:39:35.38ID:I+m1O/kU0
>>260
だからMicrosoftという文字を久しぶりに見たのさ
ニュースなどで見かけることもないからね
土管屋さんとして成功していてなにより
0274メトポン(家) [US]
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2019/10/02(水) 21:41:32.04ID:DfqsRuxu0
>>269
iOSより少ないリソースで様々なカスタムアプリを搭載できるOSとしてはPalm/Zetaのほうが素性としては優秀だよ。
0275けんけつちゃん(東京都) [LV]
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2019/10/02(水) 21:42:11.19ID:iV8WTCWi0
>>271
視点を変えると、むしろ土管屋=GoogleやAppleだと思うわ

スマホという土台を作ってやって金になる部分=アプリの接続先であるクラウドを取られてる
アプリのマーケットでは金は取れるけどね
0277けんけつちゃん(東京都) [LV]
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2019/10/02(水) 21:43:34.32ID:iV8WTCWi0
>>274
あのリッチなUIあってのiOSだからね、あれ抜きならスマホ革命は無かったわけで
誰でも使えるものを作ってのはホントに大変な事で、超絶高度な技術が必要なんだと思う
0278イプー(岩手県) [US]
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2019/10/02(水) 21:46:17.64ID:oZ1lsrkj0
トップがインド人になっておかしくなった
0280うさぎファミリー(空) [US]
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2019/10/02(水) 21:47:21.20ID:jKCgFJbt0
iOS 13は、もうすこしバグが少なるまで待ったほうがいい
それまでiOS 12で耐えろ
0281メトポン(家) [US]
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2019/10/02(水) 21:48:19.85ID:DfqsRuxu0
>>277
リッチなUIが是なら、リソースが許せばDirectXのフル機能も使えるWindows Mobileが流行ってたはずだけどね。
AppleはそもそもOS9までは、OS側で各アプリのリソースを保持し、重い処理のみアプリに100%のリソースを委譲するという変則的なマルチウインドウ、シングルタスクに特化したOSで売れたメーカーだよ。
0282マーシャルくん(福岡県) [IT]
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2019/10/02(水) 21:48:24.56ID:e22XFc+60
ナデラCEOになってからマイクロソフトは開発者第一主義の企業になったので
そのおかげで、開発業界全体が喜んでるからな
0283さっしん動物ランド(神奈川県) [CA]
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2019/10/02(水) 21:48:57.38ID:RgHOe3tO0
無料ソフトはwinのが多いし使いやすいんだけどね
結局、面倒だけどMacとの2台持ちですわ
0285ポッポ(茸) [JP]
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2019/10/02(水) 21:49:52.65ID:MoBhk3xG0
>>280
心配するな
バグっているのはOSではなく使い手
0286メトポン(家) [US]
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2019/10/02(水) 21:50:45.61ID:DfqsRuxu0
>>284
その成果としてWindows10の、PCOSをタッチパネルでとりあえず操作できるようにするってのは、それなりに成果を出してると思う。
0287マーシャルくん(福岡県) [IT]
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2019/10/02(水) 21:50:54.85ID:e22XFc+60
>>284
そのメトロUIを廃止して、Windows 7風の
インターフェースに戻したのもナデラCEOなんだよな
Windows 10のシェアが一位になったのもうなずける
0288けんけつちゃん(東京都) [LV]
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2019/10/02(水) 21:51:45.08ID:iV8WTCWi0
>>281
初期によく聞いたガラケーがiPhoneよりも機能的に優れてる論と同じかと
その辺の処理能力を大衆が望んでるところに一点集中できた判断だからこそだろうな

ガラケー機能やそういうゲーム向け機能ってのは余裕ができてから実装していくもので、
今ではそういう機能は全部実装されてるよね
0291ゆうさく(SB-Android) [CN]
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2019/10/02(水) 21:53:20.44ID:yDcAfEmW0
>>231
保有していたSun microsystemsとOracleというインターネット黎明期のエンタープライズサーバーシステムのオープン化の覇者が完全に乗り遅れたからな
0292けんけつちゃん(東京都) [LV]
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2019/10/02(水) 21:54:22.71ID:iV8WTCWi0
>>291
OracleはMicrosoftよりも遥かに銭ゲバで嫌われてるところだしなぁ
「Microsoftがずっとマシ」と言われるのがIT業界
0293メトポン(家) [US]
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2019/10/02(水) 21:55:36.47ID:DfqsRuxu0
マルチウインドウでそれぞれのアプリが勝手な挙動してもAPIガイドラインに乗っ取ったアプリなら、全然操作方法違うOS環境でも動作保証してやるって言うのは、昔はAppleの方が得意だった。
けど、OSXのグダグダな互換性の変遷、それからWindows8/8.1/10に見る悪い操作性の変遷、そしてそれでも追従するアプリ互換性を見ると、MSのが技術力も利用者への恩恵も大きいと思うわw
0294マーシャルくん(福岡県) [IT]
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2019/10/02(水) 21:56:05.69ID:e22XFc+60
>>289
https://coeteco.jp/articles/10414

?「マインクラフト」にはいろいろなバージョンがありますが、その中でも「教育版」ならではの機能について簡単に教えていただけますか。

「教育版」ですが、ポイントは4つかなと思います。

・プログラミング(コーディング)
まずはプログラミング(コーディング)です。やってほしい作業を自動化するために、
コードビルダー(プログラムを書くためのソフト)を用意しています。

・化学の学習
それから「化学」の機能ですね。「元素構成器」をはじめとした様々な化学の学習機能を使い、
マインクラフトの世界で化学実験ができるようになっています。

・MR(複合現実)などでの3D学習
次に3Dを使った学習です。これは例えば「マインクラフト」の作品を3Dプリンターで出力する方法もあれば、
Microsoftが展開しているミックスド・リアリティ(Mixed Reality)を使って映し出すこともできます。

・探究授業
たとえば、総合的な学習の時間などに「街の課題を解決する」というテーマで探究授業を行なっているところがあります。
「大きなスポーツ大会が行われたあと、スタジアムだけは残ったけれど、人が来なくなってしまった」といった課題を
どう解決するか、生徒達で考える活動などですね。
0295やまじちゃん(関東地方) [US]
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2019/10/02(水) 21:56:36.02ID:mqfs76/s0
時価総額世界一やんけ
0297メトポン(家) [US]
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2019/10/02(水) 21:58:02.53ID:DfqsRuxu0
>>288
要するにリッチの内容をあなたは説明してないし説明する気がないのはよくわかった。
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