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裁判所「Steam利用者はダウンロードしたゲームを転売できる権利がある」Valve社敗訴
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0001しぃ(長野県) [US]2019/09/22(日) 07:16:53.28ID:EXm0f3uh0?PLT(12000)

フランスの裁判所は今週、ゲームプラットフォームSteamの在り方を変えてしまうかもしれない、重要な判決を出しました。
その内容は、EUの消費者にSteamで購入したゲームタイトルの再販を認めるというもの。
つまり、Steamでダウンロード購入したゲームであっても、消費者にはパッケージ版と同様に転売する権利があると認めたわけです。

EUにはもともと、正規に購入したものであれば、もとの販売者の意思にかかわらず再販できるという法律があります。
これはデジタル製品にも当てはまり、判決を下したパリ高等裁判所によれば、再販を禁止しているValveのポリシーは、この法律に違反しているとのこと。

Steamを運営するValveは、Steamは利用権を販売する加入者契約(サブスクリプション契約)であり、ダウンロード販売ではないので法律には違反していないと主張していました。
しかし、裁判所は実態は売り切り型のダウンロード販売だとして、その主張を退けています。

Steamのゲーム再販禁止は違法。フランスの裁判所が判決
https://japanese.engadget.com/2019/09/20/steam/
0002アムールヤマネコ(SB-Android) [CN]2019/09/22(日) 07:18:42.73ID:ICcAf+ZJ0
そりゃそうだ
0004スミロドン(静岡県) [NL]2019/09/22(日) 07:19:21.45ID:V85o8w2m0
アメリカ企業ってヨーロッパじゃ叩かれまくりだよな
0007クロアシネコ(東京都) [US]2019/09/22(日) 07:19:58.36ID:qnhIuuS00
アカウント売るってことかね
0010ターキッシュバン(中部地方) [ES]2019/09/22(日) 07:21:12.41ID:4Be5r8Ws0
>Steamでダウンロード購入したゲームであっても、消費者にはパッケージ版と同様に転売する権利があると

改めて言われるとその通りだな。
0013ソマリ(秋田県) [US]2019/09/22(日) 07:22:02.42ID:VO7253nP0
あーあ

これ仏裁判所は低所得ゲーマー殺しに来たね

Valveは10倍の価格付けざるを得なくなるわ
0017黒トラ(神奈川県) [US]2019/09/22(日) 07:23:58.64ID:7Ax6imVg0
ゲーム買ってもほとんどダウンロードしないんだが
0018ジョフロイネコ(新潟県) [US]2019/09/22(日) 07:24:08.47ID:am3O9Qbb0
これ値段高くなるじゃん...
0019ハイイロネコ(北海道) [AU]2019/09/22(日) 07:24:41.77ID:r7v7jAt10
転売はできないでしょ・・・利益を得た時点で犯罪
0020縞三毛(京都府) [US]2019/09/22(日) 07:25:42.29ID:f4F7eZl20
ダウンロードデータを転売できるなら劣化しないし良いよな
転売手数料がバク上げするか新品の特典コードが豊富になるかだね
0021ラ・パーマ(山梨県) [US]2019/09/22(日) 07:26:15.73ID:VsTSVjDJ0
>>11
裁判に勝って法的な権利は得たかも知れないけど転売のシステムが無いよな。そこのシステム改修もSteamが強いられるのかどうか。
0022コラット(庭) [US]2019/09/22(日) 07:26:21.07ID:fzEuiWg70
>>19
判決まるで無視で草
0023(愛知県) [HU]2019/09/22(日) 07:27:25.61ID:p2Cg6z2/0
俺の売ったるわ
リムやらなんやらセールで色々買ったがネプとかねこパラちょろっと触っただけだわ
0024デボンレックス(東京都) [US]2019/09/22(日) 07:29:07.41ID:nrl4a2a10
あーあこれで料金高くなるんやろ?
0026マンチカン(大阪府) [US]2019/09/22(日) 07:29:31.09ID:KUSYaH++0
アカウント売りも合法ということだな
日本でもそうしよう
0027スナドリネコ(大阪府) [CA]2019/09/22(日) 07:30:23.00ID:/t/ilQo/0
売る権利はあっても手段がないし、ソフトの値段も上がる
消費者にとっていいことなしじゃね?w
0029茶トラ(群馬県) [EU]2019/09/22(日) 07:31:07.20ID:MqCX82dH0
転売の意味が分からない
値段高くしたら誰も買わないし安く売ったら自分が損するだけじゃね
0030クロアシネコ(東京都) [US]2019/09/22(日) 07:31:13.19ID:qnhIuuS00
steamにはトレーディングカードとかゲームアイテムの販売はマーケットで販売できるからその感覚でやるのかな
ただそのままだとパブリッシャーに利益ないから手数料そうとう取られそう
0032オセロット(東京都) [JP]2019/09/22(日) 07:32:02.20ID:0wvfeHn80
アカウントを売るって事か?
0034ギコ(東京都) [US]2019/09/22(日) 07:33:01.71ID:aZ02zsIX0
インストールしてから売ればタダで出来るじゃん!
0035ヤマネコ(東京都) [US]2019/09/22(日) 07:33:11.69ID:FsS7NLnF0
>>29
クリアしたゲームならいらんし
少しでも戻ってくりゃいいんじゃね
0036ジャガー(北海道) [US]2019/09/22(日) 07:33:53.05ID:3S1uQZYz0
>>3
一時期、オクでエロゲーインストールされたPCとかあったな
0039ぬこ(SB-Android) [GB]2019/09/22(日) 07:34:40.51ID:4FT+fy+50
スチームで10万円分買い物したアカウントを、もうゲームやらないから、5万で売ります、とかだろうね。
0041バーミーズ(愛知県) [US]2019/09/22(日) 07:35:16.18ID:N4sl7Wyq0
dmmのAVも、大昔に買って見てない奴とか、
サンプルに騙された奴とか売りたい
0043ラ・パーマ(山梨県) [US]2019/09/22(日) 07:35:41.72ID:VsTSVjDJ0
>>37
それもそうだな。法律の壁で一部の国でサービス展開してないとか普通にあるしな。
0046エジプシャン・マウ(茸) [AE]2019/09/22(日) 07:36:42.14ID:IqfrKODF0
正規の値段のはボッタで譲渡可能にして
かなりの割引で最初のアカウントのみ有効
とかに分けるのがギリギリか?
0047コラット(東京都) [HR]2019/09/22(日) 07:37:43.76ID:VkyU62Uf0
ソシャゲも自分でアカウント作って他人に売るってことが認められるんかね
0048しぃ(静岡県) [CO]2019/09/22(日) 07:37:48.16ID:IBx3/ZF60
まったくわからない
例えばepicで無料で配られたSubnauticaとか今は25USDだけど
これをユーザーが5USDとかで売ることができたりとかする??
0049コドコド(ジパング) [CN]2019/09/22(日) 07:38:28.21ID:8BMI5Lmz0
クラウドのAWSはサーバーを転売できるのよな
あれは凄い仕組みだっと思った
0050三毛(奈良県) [ニダ]2019/09/22(日) 07:38:28.86ID:KQRwDLeR0
どうせ過去に遡及して適用されないんでしょ
0051セルカークレックス(栃木県) [GB]2019/09/22(日) 07:39:10.67ID:CaRWtJbT0
ゲームごとに別個の垢を作るようにしてそれを転売かな?
0053ツシマヤマネコ(滋賀県) [US]2019/09/22(日) 07:40:07.61ID:hUJ1OgVf0
所有者が転売額を自由に設定できる
steamは少額の手数料を取る
作成メーカーにいくらかお金が回る

だったら、パッケージの中古売買より関係者にとってもいいと思うのだけど。
0054ウンピョウ(富山県) [ニダ]2019/09/22(日) 07:40:39.09ID:vxa4Ya1e0
>もとの販売者の意思にかかわらず再販できるという法律

何の意味があんのこれ
0059三毛(奈良県) [ニダ]2019/09/22(日) 07:44:37.80ID:KQRwDLeR0
>>51
単純にディアクティベートして
ライセンスを使用前の状態に戻して
アクティベーションコードを売買
すれば良いんでしょ。
0060三毛(奈良県) [ニダ]2019/09/22(日) 07:45:02.10ID:KQRwDLeR0
>>58
オリンピックのチケットとか
0062茶トラ(愛知県) [US]2019/09/22(日) 07:46:52.43ID:ovqGw1Rm0
つか、フランスはPS+やニンテンEショップとかどうなってんだこれ?

ニンテンに至ってはハードに紐付けされて正規のユーザーなのに別の購入機種で遊ぶことすらできなくなってるはずだが
0063縞三毛(神奈川県) [ニダ]2019/09/22(日) 07:49:20.35ID:GBMzBRGr0
>>3
パス付アップローダとかでええやん
0064ウンピョウ(富山県) [ニダ]2019/09/22(日) 07:49:23.42ID:vxa4Ya1e0
こりゃ全てのダウンロード販売はフランスから撤退かな(´^ω^`)
0065しぃ(ジパング) [ニダ]2019/09/22(日) 07:49:35.66ID:on5wik6q0
PS4やXboxはどうしてんだろうな?
あっちはパッケージ版があるから売りたい奴はそっち買えってスタンスで逃げてるのかな?
Steamというプラットフォームはダウンロードのみだし
0066ボブキャット(福岡県) [JP]2019/09/22(日) 07:50:20.07ID:qPWjFJug0
ガチでどうやって売るんだよ
システム一から作るしかないじゃん
0067縞三毛(愛知県) [FR]2019/09/22(日) 07:50:27.44ID:AtjNS1lv0
選択したゲームタイトルをアカウント紐付けから消す代わりにDLコード発行するようにすれば容易に実現可能だな
電子書籍や他のソフトウェア(MSofficeとか)にも拡がりそう
0068(東京都) [ニダ]2019/09/22(日) 07:50:39.94ID:GSIW1IAM0
スチームって何ですか?
0069縞三毛(神奈川県) [ニダ]2019/09/22(日) 07:50:46.74ID:GBMzBRGr0
たしかに中古として販売できないのは違和感あったけど
CDとかもダウンロード版なら転売できるってことになるわな
0071縞三毛(神奈川県) [ニダ]2019/09/22(日) 07:51:45.69ID:GBMzBRGr0
CDもDVDもBDもダウンロード版なら再販可能ってことか
0072ウンピョウ(福岡県) [US]2019/09/22(日) 07:53:21.22ID:J+4E1jmK0
>>27
手段がないということは転売できる権利を犯しているってことで転売できる仕組みに変えろということでは?
0073アフリカゴールデンキャット(岐阜県) [CN]2019/09/22(日) 07:53:41.10ID:Sq+XUlGz0
じゃあ、音楽はどうなるの?有料動画は?同じだろ?
それを認めるとは思えないけど

考えが安易すぎないかな
0074スナドリネコ(大阪府) [CA]2019/09/22(日) 07:54:11.84ID:/t/ilQo/0
>>58
チケット類の+αでの転売は違法になったな
行けなくなって同価格で譲るとかは問題なしだけど
0076トンキニーズ(東京都) [EE]2019/09/22(日) 07:55:34.74ID:3+S6rSLH0
Valveやメーカーにお金が入らないように
ユーザーからユーザーにゲームを移せるってこと?
0077マヌルネコ(東京都) [CN]2019/09/22(日) 07:55:38.91ID:UnKFeWAS0
こんなの、販売以外で収益をあげなきゃならなくなるだけだな
0078スコティッシュフォールド(山梨県) [US]2019/09/22(日) 07:57:47.87ID:engyAsJA0
ダウンロー版売れば、中古が出回らないっていう商法が使えなくなるのか
これはまあいい判決だわ
0079白黒(京都府) [SA]2019/09/22(日) 07:58:42.71ID:B2YSaV2I0
Steam側は転売用に使用権を別のアカウントに移すシステム導入してシステム使用料金がっぽり取れば解決やん。
0080コドコド(ジパング) [FR]2019/09/22(日) 07:58:50.49ID:QWQNpoEV0
>>76
日本だけだ、企業の権利が優先されるのは。
海外だと消費者の権利が強いのが当たり前。
アメリカもそう。
0081(ジパング) [MX]2019/09/22(日) 07:59:10.03ID:QU6I186F0
飽きたら転売できないからわざわざパッケージ版買うとかしなくてよくなるの?
さすがにプレイしたのは無理?
0084ブリティッシュショートヘア(東京都) [US]2019/09/22(日) 08:01:28.18ID:h1bNTgBa0
オプーナを買う権利を7000円で売ってオプーナを140円で販売すればいい
0085(東京都) [MX]2019/09/22(日) 08:03:42.66ID:KYJeEhHC0
転売つーか
これだとコピーになっちまうよな?
シリアル番号でもつけるのか?
0086オセロット(ゾウガメ) [KR]2019/09/22(日) 08:05:04.83ID:qjbYTz6VO
(´・ω・`)1本買ったらピーコして転売か 中韓が大喜びだな
0087アフリカゴールデンキャット(岐阜県) [CN]2019/09/22(日) 08:05:26.36ID:Sq+XUlGz0
>>78
良い判決か?この判決の判断基準が記事の通りだとしたら
音楽や映画なんかも転売できることになるけど

有料のpcソフトもそうだよな。本当にいいの?
0089ジョフロイネコ(新潟県) [US]2019/09/22(日) 08:05:51.12ID:am3O9Qbb0
こうやって中身を味わって満足したから次の人に売り渡すのを認めるのは劣化ありの現物のみとかにしとかないと、商売上がったりで産み出す人が減ってくだけじゃね...
これからは本体がチュートリアル用で、使うと全編遊べるようになる消耗品のコードをつけるとかになるんかなぁ
0090ウンピョウ(富山県) [ニダ]2019/09/22(日) 08:05:54.79ID:vxa4Ya1e0
>>80
誰もゲーム作らなくなったらどうすんの?
0091ジャガランディ(東京都) [KR]2019/09/22(日) 08:05:58.13ID:rVePY8s20
別に安いし売る必要なくね
0092トンキニーズ(ジパング) [CN]2019/09/22(日) 08:06:02.23ID:k0z5mUUG0
転売しなくても待ってりゃ安くなるし
クソゲだったら返金請求すりゃいいしで
現状で特に不満はなかったが
これで値段が上がったりいろいろしたらかえって迷惑だな
0093アメリカンワイヤーヘア(埼玉県) [CA]2019/09/22(日) 08:06:03.31ID:OJu2Unjt0
エロゲー屋の倒産が捗るな
0094ピューマ(埼玉県) [US]2019/09/22(日) 08:06:30.12ID:10uZY9Ya0
権利とか転売方法とかいらねえから
くだらねえ半ケツ出してんじゃねえよ
0096サバトラ(東京都) [ニダ]2019/09/22(日) 08:08:09.06ID:jPSN7TJl0
>>88
法律で禁止されてもないのにフランスだけ販売しないとかやったら余裕でEU制裁対象
0097セルカークレックス(茸) [US]2019/09/22(日) 08:10:05.32ID:SELf+xX60
ダウンロード販売物の中古?
転売方法次第ではダウンロード販売衰退しないか、これ
0098チーター(愛媛県) [US]2019/09/22(日) 08:10:26.87ID:WYah2mfj0
セールで複垢購入→非セール時に定価以下で転売ヤー勝利の方程式
0099ソマリ(秋田県) [US]2019/09/22(日) 08:11:03.46ID:VO7253nP0
>>85
裁判官はそういう仕組み自体全く知らない老害なんじゃね?
0101スコティッシュフォールド(山梨県) [US]2019/09/22(日) 08:12:11.68ID:engyAsJA0
そもそもパッケージ版は中古OK
ダウンロード版の中古はNGっておかしくね?

権利譲渡できるようにすればいいだけなのに
0102マーゲイ(埼玉県) [ニダ]2019/09/22(日) 08:13:28.40ID:VvYIjPKV0
どうやって売るんだというか、売れる形にしておかないと違法となるんじゃないか
0103アメリカンワイヤーヘア(広島県) [AT]2019/09/22(日) 08:13:37.61ID:yl8f8em+0
結局steam内でしか取り扱い出来ないんだから転売手数料を高めに設定すればいいだけじゃん?
え?電子書籍も転売出来るようになるから販売店またがって売買出来るようになるん?
だとしたらKindleとかbookwalkerとかでばらけて買ったやつ一元管理出来るようになるってこと?
EUやるじゃん
0105(新日本) [TW]2019/09/22(日) 08:16:32.67ID:FHjTA2sl0
転売システムはトレカ販売のあのシステム噛ませれば余裕じゃね?
0106ターキッシュバン(家) [BE]2019/09/22(日) 08:16:38.20ID:S6/UFrX70
>>95
グローバル化進み過ぎて、
民主主義+資本主義の鉄板システムが疲弊を起こしてる気はするな。
独裁+資本主義の中国が意外とうまく行っちゃってるし。
0107エジプシャン・マウ(福岡県) [CN]2019/09/22(日) 08:16:51.77ID:rGKdE4ow0
異国間のギフト譲渡は復活して欲しいけど
鍵販売は認めらるし、中古譲渡は別にどうでも、、、だし

この判決は最後の中古譲渡に関しての判決だよね?
0111エジプシャン・マウ(福岡県) [CN]2019/09/22(日) 08:20:25.29ID:rGKdE4ow0
しかしフランスってことは、確定したらUBIもこの判決に沿わないといけなくなるんじゃね
Uplay大丈夫か?
0112ボルネオウンピョウ(富山県) [JP]2019/09/22(日) 08:20:36.90ID:ki9h/2z10
>>21
おま国にフランスが該当するだけだろ
0113マーゲイ(埼玉県) [ニダ]2019/09/22(日) 08:21:02.46ID:VvYIjPKV0
ジャップのドラクエ3日で300万本売れました!とかまじでキモいしな
ゲームの出来全く関係ない、有名だから買うってだけ
クソゲー作ったらメーカーにビタ一文入らないシステムは最高だわ
0114ウンピョウ(富山県) [ニダ]2019/09/22(日) 08:21:05.54ID:vxa4Ya1e0
譲渡がクッソ容易なダウンロード版で転売OKなんてなったら誰もダウンロード版なんて売らなくなる
steamは終わる
0115トラ(四国地方) [ニダ]2019/09/22(日) 08:21:19.86ID:4L7IMdxg0
どうやって?
steam側にシステム作れと?
0117スナネコ(佐賀県) [BE]2019/09/22(日) 08:21:57.15ID:FA8tNkgi0
ebookjapanで買った本全部売りたい・・・
0119ウンピョウ(富山県) [ニダ]2019/09/22(日) 08:22:53.39ID:vxa4Ya1e0
この判決褒めてる奴正気か?
ダウンロード販売がこの世から消えるだけだろ
0122コラット(愛知県) [AU]2019/09/22(日) 08:23:40.46ID:SF21Zbyf0
消費者が権利持ちすぎたら商売できねえじゃん・・・
0123ベンガル(光) [CN]2019/09/22(日) 08:24:16.83ID:ce5qhmWi0
これって電子書籍にも当てはまるんじゃね
つか動画含めた無期限コンテンツ全般に当てはまりそう
0125スコティッシュフォールド(山梨県) [US]2019/09/22(日) 08:25:05.04ID:engyAsJA0
>>119
ちょっと勘違いしてない?ダウンロード版買った人が違法ダウンロードみたいにタダで配ることじゃないよ?
パッケージ版の中古販売と何が違うんだよ
権利譲渡できるようにシステム作ればいいだけ
0127トラ(四国地方) [ニダ]2019/09/22(日) 08:26:44.92ID:4L7IMdxg0
そもそも転売不能だからこそのあの値段だろ
大量のアカウントでセール中に買って終わったら売る商売が捗りすぎる
0128スペインオオヤマネコ(福岡県) [US]2019/09/22(日) 08:27:00.50ID:llAlrCMn0
てか複製し放題、割れを売れるって事だろ?恐ろしい
0129コラット(関西地方) [US]2019/09/22(日) 08:27:43.35ID:7M1unaA60
さっさとシステム対応しろってことだよ
ただセールは少なくなりそうだな
0130ユキヒョウ(東京都) [US]2019/09/22(日) 08:28:16.08ID:vXb+9XWE0
理由なきおま国は独禁法でそろそろ世界で締め上げろ
CSとPC出てるのにPCだけ出来ないとか意味不明なことやってるおま国問題
0131スコティッシュフォールド(山梨県) [US]2019/09/22(日) 08:28:19.34ID:engyAsJA0
むしろこれからダウンロード販売ばっかりになるだろうから
中古で売れないって制限をかけてるところに焦点がいくことはわかってたよ
0134ヒマラヤン(ジパング) [GB]2019/09/22(日) 08:29:22.58ID:T2GCCCFc0
転売を見越して本来3千のものを1万で売るとか
最初は予約限定版だけ販売して転売できない色々なデジタルコンテンツをつけて売る方法が増えるな
0136スコティッシュフォールド(山梨県) [US]2019/09/22(日) 08:31:28.72ID:engyAsJA0
そもそも、一回作ったデジタルデータを
ほぼ無限に複製して楽に稼げると思ってるのがおかしいんだよ
開発費がかかることはわかってるが、はっきり言って儲けすぎ
0137ピクシーボブ(ジパング) [US]2019/09/22(日) 08:32:02.26ID:0pReBYP10
これ将来的にはゲームを買うんじゃなくSteamからゲームを借りる方式になるんじゃ無いかな
ゲームを借りてやらなくなったらSteamに返す
で、またやりたくなったら借りる
価格次第だけどこれでも良いと思うけどな
0138ユキヒョウ(東京都) [US]2019/09/22(日) 08:32:05.58ID:vXb+9XWE0
買ったゲームをパスコードに戻せて戻すとライブラリからゲームが消える感じか
で鍵屋で売ると
0140ウンピョウ(富山県) [ニダ]2019/09/22(日) 08:33:23.95ID:vxa4Ya1e0
>>125
まず中古じゃなくて新品と変わらん
転売がしやすすぎる
よってパッケージ版のみの方がマシと判断しダウンロード版を売らなくなる
steamでダウンロード版しか売ってないような連中の多くは死ぬ
0141マーゲイ(埼玉県) [ニダ]2019/09/22(日) 08:33:34.79ID:VvYIjPKV0
オンライン専用月額ゲーになるだけだろ
永久に権利渡すという文言が問題なんだろうから
メーカーからしたら期間終わったら何の後腐れも無くなって今より良い環境になるんじゃないか
0142ベンガル(光) [CN]2019/09/22(日) 08:34:00.26ID:ce5qhmWi0
>>125
ザッピングみたいな事できるじゃないか
安い中古版に在庫ある限りもう二度と新品売れることない
公開即売りで数出なきゃ開発資金の回収絶望的だな
システム維持費どうやって捻出するねん
0143トラ(四国地方) [ニダ]2019/09/22(日) 08:35:30.99ID:4L7IMdxg0
やっぱり基本無料でガチャから搾り取ることこそ
最も冴えた方法か
0144アジアゴールデンキャット(奈良県) [ニダ]2019/09/22(日) 08:35:50.92ID:YeOOL5MF0
フランスもおま国になっちまうのか
0145スナネコ(茸) [TR]2019/09/22(日) 08:35:54.64ID:cq4wZGp30
でも買った時点で所有権は購入者になるから転売は当然の権利だよな
0146デボンレックス(東京都) [JP]2019/09/22(日) 08:36:20.24ID:xuNoss2N0
今までだって鍵屋が転売してたろ
0148(新日本) [TW]2019/09/22(日) 08:37:38.47ID:FHjTA2sl0
>>145
現状Steamで売ってるのはゲームをプレイする権利なんだよ所有権無し
0149ピューマ(山梨県) [ニダ]2019/09/22(日) 08:37:39.20ID:ubHnS1IT0
これでSteamにプレイ済みのソフトを売るような機能付いたら
ダウンロード販売の世界変わるな、書籍とか映像にも適用されるかもだし

引継ぎ用コード発行して、引き継いだら
旧アカウントのライブラリから削除とかかな
0151ピューマ(東京都) [US]2019/09/22(日) 08:38:16.69ID:uu2ZmcDt0
Steamといえばピーター・ガブリエルのヒット曲・・・!
0152スコティッシュフォールド(山梨県) [US]2019/09/22(日) 08:39:16.30ID:engyAsJA0
>>142
それパッケージ版しか売らなかったころと何が違うんだ?
昔は通信が発達してなかったから簡単に中古販売できなかったから
糞ゲーでも新品買わせられたってことか?消費者に被害しかない
0154KBO●ランス10発売でコテ引退 ◆NoahGATI4U (東京都) [US]2019/09/22(日) 08:39:54.81
フランスでSTEAM使えなくすりゃいい
0155アフリカゴールデンキャット(東京都) [US]2019/09/22(日) 08:42:43.16ID:ZQ/0QifU0
>>147
販売するから価格が問題になるなら販売しなきゃ良いとならないの?
その圏内にいる人の自己責任で国外から買ってくださいにはならないの?良くは知らんけど
0156ハバナブラウン(大分県) [JP]2019/09/22(日) 08:43:57.28ID:Dwk+2Z3o0
法的に転売可能だとして、ゲーム自体が特定のアカウントでしか動作しない制限をするのは
法律違反になるんだろうか
0157三毛(奈良県) [ニダ]2019/09/22(日) 08:45:03.87ID:KQRwDLeR0
>>73
1週間だけ見放題(サブスクリプション)で売るんだろ。
仕組みなんて簡単に変えられる。
人間がそれについていけないだけ。
0158ソマリ(大阪府) [US]2019/09/22(日) 08:45:55.84ID:MV+dQsM70
これSteamだけじゃなくて他のダウンロード版ゲームのプラットホーム(EPIC Uplay Origin Rockstar...)にも適用されるの?

>正規に購入したものであれば、もとの販売者の意思にかかわらず再販できるという法律があります。
ってことは全部当てはまっちゃうと思うんだけど
0159コドコド(東日本) [US]2019/09/22(日) 08:47:19.56ID:s/Af39K70
Steamユーザー間で権利のやり取りが出来る様になるかもね
だがSteamはゲームを積む事に意味があるんだ
0160ギコ(京都府) [TR]2019/09/22(日) 08:48:17.99ID:D8Yz5ImM0
鍵を代理転売するサイトやアプリを始めようかな
0162ユキヒョウ(岡山県) [ニダ]2019/09/22(日) 08:49:08.84ID:SLOZMNEw0
よくわからんけど割れ公認されたってこと?
ゲーム会社死んだな
0163ユキヒョウ(兵庫県) [KR]2019/09/22(日) 08:49:31.48ID:KNLVC8Zu0
同じ理屈でネット認証も否定されるかもね
購入者の処分権を奪うと言うのは、購入者に重大な不利益を生じさせている
0164カラカル(東京都) [NO]2019/09/22(日) 08:50:53.42ID:mLIPg8d60
ロイヤリティー問題でパブリッシャー側からも不満出てたし世界的にスチムつぶし来る流れかな
0166ギコ(東京都) [BR]2019/09/22(日) 08:51:47.65ID:xvjJp2p30
どうやって売るんだろう・・・・・
そもそもインストール済のファイルを渡しても
レジストリは書き換わらないからなぁ

というかこれが横行したら
広告クリックしたら無料でダウンロードしていいよとかになりそうだな
昔のwarez
0167ユキヒョウ(兵庫県) [KR]2019/09/22(日) 08:52:21.29ID:KNLVC8Zu0
>>162
割れは違法だよ
不特定多数にばらまくのはどう考えてもアウト
1対1の譲渡ならおkという事
steamは他アカウントへの譲渡システムを作る義務が発生した
0168ラグドール(茸) [US]2019/09/22(日) 08:52:30.82ID:K80g5DvK0
中国人がどんな悪さするか見ものだなw
想像を絶する事をしてくれそうw
0169ベンガル(光) [CN]2019/09/22(日) 08:52:47.70ID:ce5qhmWi0
>>152
新しい収益モデル確立したのにそれだめとなったらもう売らないってなるだけだわ
昔と違って違法コピーしやすくそのチェックのためのシステムも居るし結局月額/年額制サービスのみになるわな
0171ウンピョウ(富山県) [ニダ]2019/09/22(日) 08:53:37.40ID:vxa4Ya1e0
>>152
これsteamの話なんだけど?
パッケージ版しかなかったらsteam存在しないやん
だからダウンロード版は衰退するしsteamはオワコンになるという結果やぞ
0173ユキヒョウ(兵庫県) [KR]2019/09/22(日) 08:56:11.66ID:KNLVC8Zu0
>>171
単にプロテクトがかかったパッケージ版と同じになるだけ
別に買ったゲームをコピーしてばら撒けるという意味ではない
0174ソマリ(大阪府) [US]2019/09/22(日) 08:56:11.92ID:MV+dQsM70
極端な話たとえばPS4とかSwitchのダウンロード版ソフトにも当てはまるんか
0175ターキッシュバン(中部地方) [ES]2019/09/22(日) 08:56:37.01ID:4Be5r8Ws0
>>148
それはパッケージでも同じじゃないの?
音楽CDとか中古はどうなっているんだろう?
カスラックと話付いているのかな?
0176マヌルネコ(大阪府) [US]2019/09/22(日) 08:57:26.70ID:dMzDpLMF0
遊び終わったゲームをsteamキーに戻せるようになるのか、鍵屋が熱くなるな
0177アフリカゴールデンキャット(岐阜県) [CN]2019/09/22(日) 08:57:38.77ID:Sq+XUlGz0
>>157
意味が分からない。それで購入者が減るなら意味ないだろ
音楽がそういう方向に移行してるのは知ってるけど
ダウンロード販売してるものなんて、今の時代腐る程ある
本や映画や、ゲームのDLCや、アプリのアバターやら課金アイテムはどうすんの?

法律に現状を合わせるのではなく、
時代遅れになった法律を見直すべきでは?
というか、EUのやってることって、日本に対する韓国の対応と同じだね
steam 憎しで周りが見えてない。他のダウンロード販売はどうすんだよ、変な判例作んなよ
0178アジアゴールデンキャット(福井県) [RU]2019/09/22(日) 08:57:47.70ID:g1JELEnj0
これユーザーにとってメリットあるのかな?
もしこれで会社の収益が減ってサーバーの維持や
会社の存続が困難になったらいままでかったゲーム全部パーになるんじゃないの?
そしたらもうそのときはもってるゲームも売るに売れない状態じゃない?
0179ピクシーボブ(東京都) [US]2019/09/22(日) 08:58:08.52ID:2AeVPpGC0
>>166
頭悪すぎだし言ってる事意味不明で草
0180三毛(奈良県) [ニダ]2019/09/22(日) 08:58:47.00ID:KQRwDLeR0
そもそも「永続的な使用権」を売るメリットが
メーカーにあるのかって話だな。
特にオンライン機能付きの場合。

常時オンライン接続が必須で、サービスが終了
したら遊べなくなる。
そんなゲームが増える(増えてる)だろ。
0181ヨーロッパオオヤマネコ(光) [US]2019/09/22(日) 08:58:53.43ID:dVaTCF670
>>158
そりゃそうでしょ
もちろんコンシューマー機のダウンロード販売にも適用される
ダウンロード販売の大改革来るなこれは
0182コドコド(広島県) [CN]2019/09/22(日) 09:00:33.83ID:R5UXSO9x0
ほーん
パッケージと同じように飽きたゲーム売れるようにしろってことか
ほぼセールで買うんだしただ高くなるのはほんと勘弁だよ
二時間以下なら返金もほぼ通るし
0183アジアゴールデンキャット(福井県) [RU]2019/09/22(日) 09:00:39.68ID:g1JELEnj0
もしデジタル中古販売が可能になれば
収益を維持するためにsteam利用料が月額有料になるかもしれない
そんなの誰も得をしない
0184(新日本) [TW]2019/09/22(日) 09:00:52.41ID:FHjTA2sl0
>>175
パッケは物自体もってるだろ?所有権+プレイする権利じゃん
音楽CDは企業が中古販売する時は裁判に負けてカスラックに手数料払うシステムになった
個人間はやりようがないのでスルー
0185ユキヒョウ(兵庫県) [KR]2019/09/22(日) 09:01:55.26ID:KNLVC8Zu0
>>177
逆に処分権が購入者に与えられる事で、買おうと言う人も増えるだろうから
結果的には減らないと思うよ
0186ジャガランディ(神奈川県) [CN]2019/09/22(日) 09:02:52.24ID:MWUTj1hM0
>>174
そうだよ、DL販売の根幹に関わってくる
購入者が自由に売れるということは当然キーも購入者に渡さなきゃいけない
割って販売する事が容易になる基地外判決
0189チーター(愛知県) [CA]2019/09/22(日) 09:03:53.29ID:GawvReD90
三國志とノブヤボも今は、steamなんだよねえ
PC環境変わりとかいちいち認証、めんどーくせーんだよ! 普通にシリアルだけでやらせろ
0190ユキヒョウ(兵庫県) [KR]2019/09/22(日) 09:03:55.67ID:KNLVC8Zu0
>>183
steamで買ったゲームはあくまでも自分のアカウントに紐づけされてるだけなので
その紐を切って他のアカウントに移せるシステムを作れば良いだけ
収益減になると決めつけるのは早計
0191ギコ(東京都) [BR]2019/09/22(日) 09:04:13.92ID:xvjJp2p30
steamが月額有料になりそうだな
あとsteam内でしか売買できないとかな
0192ウンピョウ(富山県) [ニダ]2019/09/22(日) 09:06:12.16ID:vxa4Ya1e0
>>173
現物じゃないからネットで簡単に使いまわせるやん
どこが同じなんや?
0193三毛(茨城県) [US]2019/09/22(日) 09:06:42.20ID:HokNiIoo0
フランスでおま国が加速するん?
0194三毛(奈良県) [ニダ]2019/09/22(日) 09:07:19.36ID:KQRwDLeR0
経済ってのは家でも車でも「消耗する」特性に
支えられて成り立ってるんだよな。
消耗しないソフトは永久に劣化しないので、
メーカーがジリ貧になって業界が衰退する
可能性もあるよな。

「初回購入特典スキン」や装備も売れるわけだろ?
新品と中古をどう差別化するのか。
似たような焼き直しを連発して販売数を増やす?
それも業界が衰退するな。
0196スコティッシュフォールド(山梨県) [US]2019/09/22(日) 09:07:48.15ID:engyAsJA0
ダウンロード版なら
「とにかく発売直後に客を騙して売ってしまえば勝ち」っていう商法をやってるからこういうことになるんだよ

日本のゲームもそんなのバッカじゃん
0198ユキヒョウ(兵庫県) [KR]2019/09/22(日) 09:08:38.11ID:KNLVC8Zu0
ゲームの譲渡システムと、その時に多少steamが手数料を取れるようにすれば
むしろ収益が上がる可能性すらある

>>192
steam自身が譲渡システムを作れば良いのよ
0201スナネコ(茸) [TR]2019/09/22(日) 09:12:06.81ID:cq4wZGp30
>>148
なるほど。合点
0203バーマン(東京都) [US]2019/09/22(日) 09:13:12.53ID:BSA4QcEj0
フランス糞だな
メーカーもこんな判決する国にサービス提供するメリットないだろ
こんなのに従ってシステムも作らないといけないくらいならスルーしてあっち側から営業停止にしてもらえば
0204三毛(調整中) [ニダ]2019/09/22(日) 09:17:00.87ID:KQRwDLeR0
>>198
新品と中古、中身は同じ。
価格は高く売るやつ、安く売るやつ、セール価格が混在。

消費者の権利を守るための法律だから守るか撤退するか
の二択だろうけど、消費者は得するんかね。

あとクソゲーが中古市場で溢れかえる(誰も買わない)。
0207ギコ(東京都) [BR]2019/09/22(日) 09:19:22.41ID:xvjJp2p30
>>195
昔から今もゲームやアプリや漫画をタダで配る人は沢山いるじゃんw
配ることで満足感を得る人もいる
お金だけが利益とは限らない
0208ヒマラヤン(大阪府) [US]2019/09/22(日) 09:20:42.21ID:gYHE+mp+0
無理だと思うがこれでパッケージ商法復活するのか?
0209ラグドール(茸) [US]2019/09/22(日) 09:21:06.07ID:K80g5DvK0
>>205
再販が無いからセール出来てたんだろ
多分セール無くなるよ
0210キジ白(東京都) [CN]2019/09/22(日) 09:24:14.32ID:p8P5RfJA0
意味わかんない。利用許諾契約結んでるんだと思ってた。
0211コーニッシュレック(空) [US]2019/09/22(日) 09:25:57.07ID:muqxrh1b0
steamは中古屋まがいのことをして仲介料で利益上げれるかもだけど
一番損をするのは開発側だろうな
0212ギコ(東京都) [BR]2019/09/22(日) 09:28:31.92ID:xvjJp2p30
steamはあくまでプレイする権利を買っているのであって
ゲームソフトを購入しては無いからなぁ
簡単に言えばレンタルです
使用権はあるが所有権はない状態
0214ラガマフィン(東京都) [ニダ]2019/09/22(日) 09:29:17.82ID:1C5laXKh0
steamはゲーム起動時にアカウント認証やってるよな?ディアクティベートとシリアルコードの発行を実装すんのかね
0215カラカル(光) [CA]2019/09/22(日) 09:31:09.57ID:OnMa8HWi0
海外のどうでもいい話しだな。
ある程度の金は払いたいというのがユーザーの立場だろ。
昔より安いしセールもある。
0216サビイロネコ(家) [US]2019/09/22(日) 09:32:35.70ID:kNiQQ5Im0
steam通さずに起動できるタイプは幾らでも売り放題って事か…???

あかんやろ
0217マンクス(日本) [US]2019/09/22(日) 09:33:30.72ID:Yqn7CrV00
セールが無くなる代わりに中古市場が誕生する
Steamが仲介やって手数料をハネて開発者に還元する
これはこれで割と上手く回ると思う、クソゲーは凄い勢いで値が下がるな
0218カラカル(東京都) [ニダ]2019/09/22(日) 09:33:42.98ID:mxQggudG0
steamトレカみたいにコミュティマーケットで売買できたらおもろそう
0219(岐阜県) [AR]2019/09/22(日) 09:34:30.27ID:xebarmV30
>>212
EUじゃその理屈は通用しませんよってこったろ
0220スペインオオヤマネコ(東京都) [FR]2019/09/22(日) 09:36:16.19ID:XCnkmGEr0
>>194
最悪ソフトが転売出来る様になったら
そういう特典とかは切り離してソフトだけ売る様な感じにするんじゃ?
そうしないと新品売れなくなるだろ……………
0221茶トラ(大阪府) [GB]2019/09/22(日) 09:36:23.03ID:1HBhgOfY0
インディは潰れるな
0222ジャガランディ(神奈川県) [CN]2019/09/22(日) 09:37:08.95ID:MWUTj1hM0
>>217
フランスの法律だと元の販売者の関与なしに自由に売り買い出来る必要があるから
steamは関与できないんだよ
0225コーニッシュレック(空) [US]2019/09/22(日) 09:39:33.86ID:muqxrh1b0
>>221
可能性はあるよね
steamは色々と問題はあるけど昔っからインディに力を入れていたのは評価できる
0226バーマン(ジパング) [US]2019/09/22(日) 09:39:45.13ID:KIXC2SE80
>>148
そんな言い訳認めません
ってのが1の判決なんだろ
サブスク主張が認められなかったって書いてあるし
0227ハバナブラウン(大分県) [JP]2019/09/22(日) 09:40:27.57ID:Dwk+2Z3o0
フランスに合わせて売買システムを実装するか、フランス市場を捨てて撤退するか
フランスから撤退するだろうなw

撤退してもネットだから買おうと思えば買えるし
システムのフランス語対応が無くなるくらい?w
0228シャム(愛知県) [JP]2019/09/22(日) 09:41:40.60ID:qCRqP2TL0
フランスを弾けばいいんじゃね?
データ販売成り立たないでしょ 
0229ラグドール(茸) [US]2019/09/22(日) 09:42:25.39ID:K80g5DvK0
>>217
steamがメーカーに払うわけ無いだろw
メーカーが単純に初動以外の収入を失うだけだよ
再販が追いつかないようなメガヒット以外は開発費回収無理だろなw
0230アメリカンショートヘア(埼玉県) [ニダ]2019/09/22(日) 09:43:23.03ID:oSaHmCNa0
上の方で言ってるけどEUのなかでフランスにだけ○○しないっていうのはEU憲章違反なのでフランスから撤退するにはEUから出ていなくちゃならん
0231アムールヤマネコ(東京都) [FR]2019/09/22(日) 09:44:10.19ID:PmdESROE0
>EUにはもともと、正規に購入したものであれば、
>もとの販売者の意思にかかわらず再販できるという法律

リース契約ってのは認められてるよな? 車とかさ
ゲームもリース契約にすればいいんじゃね
0233ハバナブラウン(大分県) [JP]2019/09/22(日) 09:46:29.28ID:Dwk+2Z3o0
>>230
そうなのか
でも北米市場があればEUとかそんなに大きく無いんじゃね
結局、EUの法人を完全撤退させて法律の適用外の国で運用すればいいだけな気もするw
0234シンガプーラ(ジパング) [GB]2019/09/22(日) 09:47:03.55ID:2Td5vFsH0
>>231
リースの実態がないと意味ないぞ
つまり月額制か年額制で払うことになる
0235ピューマ(愛知県) [ニダ]2019/09/22(日) 09:47:58.70ID:to4/QMqX0
転売の権利を得ても現実的に無理じゃない?
ダウンロードしたゲームをどうやって他の人に売る?
0237カナダオオヤマネコ(東京都) [US]2019/09/22(日) 09:50:01.25ID:wSETHhs40
それならもうフランスで売るなよw
0238キジ白(千葉県) [US]2019/09/22(日) 09:50:36.27ID:Refa/aRM0
EUでは合法になったけど日本は関係ないって理解してないのいるな
0239サイベリアン(神奈川県) [CA]2019/09/22(日) 09:53:36.39ID:IlZOsXa70
> EUにはもともと、正規に購入したものであれば、
> もとの販売者の意思にかかわらず再販できるという法律があります。
> 再販を禁止しているValveのポリシーは、この法律に違反しているとのこと。

この法律がこのゲームの現状に合ってないだけ
だから、普通あてはめないんだが
0242ピューマ(愛知県) [ニダ]2019/09/22(日) 09:54:35.73ID:to4/QMqX0
転売できるようシステムを変えろってか
それならダウンロード販売やめるだけだな
0243三毛(奈良県) [ニダ]2019/09/22(日) 09:58:19.73ID:KQRwDLeR0
>>220
法律を素直に解釈すると初回特典も売れないとおかしい。
俺の主張じゃないぞ。
法律的にはってことな。

ま、日本には関係ないが。
0244キジトラ(ジパング) [JP]2019/09/22(日) 10:01:05.99ID:9wgJNnyN0
ありがてぇADSLだから
ダウンロードに何日もかかるので
人から買った方が早い
0245三毛(奈良県) [ニダ]2019/09/22(日) 10:02:16.33ID:KQRwDLeR0
>>235
メルカリ
0246ラグドール(茸) [US]2019/09/22(日) 10:04:14.46ID:K80g5DvK0
>>244
日本の消費者にはすぐには関係無いよ
EUではパッケージ販売が主流になるかも位で
値上げは同様に食らうだろうけど
0247ヤマネコ(福島県) [US]2019/09/22(日) 10:04:22.89ID:on5wik6q0
もうすぐGoogleやMicrosoft、NVIDIAなどのクラウドゲームが主流になるし

そうなればsteamなんてあっという間に消滅
だから裁判で負けても関係ないんじゃない。

おま国対応では散々やらかしてくれたから
ざまあって感じだけどw
0250ラ・パーマ(茨城県) [DE]2019/09/22(日) 10:07:26.99ID:yykAyrgR0
これやられると転売しない人が値下げで変えなくなるんだよ
あとゲーム会社の数だけ独自ランチャーが増えるという、
0252ラ・パーマ(茨城県) [DE]2019/09/22(日) 10:08:25.17ID:yykAyrgR0
>>249
おま國は別として、EUが優しいのは時分の国にそのさんぎょうがないときだけ
0253サイベリアン(栃木県) [DE]2019/09/22(日) 10:08:48.38ID:dK0QWR7D0
まあ値下げしなくなるだけでますます消費者に負担が来るんですがね
0255バーマン(東京都) [US]2019/09/22(日) 10:13:33.71ID:BSA4QcEj0
>>239
ゲームというかデジタルコンテンツ全般だな
こんな法律がある国でデジタルコンテンツの買いきりビジネスは成り立たないからパッケージ販売とデジタルコンテンツのサブスクしかない
国ごとに法律に沿って販売方法変えるか営業停止しかないね
0256ジャガー(愛知県) [BR]2019/09/22(日) 10:14:46.66ID:2+SzEVQ30
転売禁止とか再販価格維持は日本では独禁法違反だからな。
0258猫又(東京都) [DE]2019/09/22(日) 10:17:53.85ID:yewabSYc0
むしろ転売と中古市場壊滅させる代わりに定価を安くして欲しいわ
0259ブリティッシュショートヘア(静岡県) [CN]2019/09/22(日) 10:19:03.34ID:VUI2JMUA0
認証システムとアカウントから購入したゲームを除外、その代わりギフトコードに変換して誰かに引き渡すってくらいじゃね
それを販売側が自主的にやるかどうかは知らんが
0261マーゲイ(神奈川県) [KR]2019/09/22(日) 10:21:18.84ID:k/byLNWk0
フランスでは値段10倍とかになるだけやぞ
0262ラグドール(茸) [US]2019/09/22(日) 10:21:52.85ID:K80g5DvK0
>>256
日本はデジタルコンテンツに関しては今のところ適用されてないだろ
知的財産権のが勝ってるんだろうけど
0263コラット(東京都) [ニダ]2019/09/22(日) 10:22:19.84ID:UecWB2vk0
ハードウェアとソフトウェアを一緒くたに語る裁判所ってバカじゃねえのか
0265ヨーロッパヤマネコ(石川県) [US]2019/09/22(日) 10:28:40.37ID:Q1sxWwZI0
|゚Д゚)ノ 物理的制約無いんだからコピーじゃないとどうやって証明するんだろ?

|゚Д゚)ノ さすがにコピー販売は違法だろ?
0267マーゲイ(東京都) [US]2019/09/22(日) 10:33:15.24ID:2LiRw0ld0
>>263
いわゆる"販売"って形態を取ってるんだから
所有者の権利を譲渡してることと同義とみなしてるんだろう
0268ハイイロネコ(東京都) [IT]2019/09/22(日) 10:34:46.31ID:MVqGs4YR0
ピコーン ディアクテベート時に手数料取れば良いんじゃね?
0271ヤマネコ(福島県) [US]2019/09/22(日) 10:41:10.55ID:on5wik6q0
>>248

デベロッパー(開発元)ではなくて
パブリッシャー(販売する会社)な

そのパブリッシャーに対しての対応って事
金額もそうだけど
例えば日本の販売元が日本語入っていますって
書いてあるのに入ってなくて
それをsteamに言ってもシカトして
何の対応もしないとかかな。
0272アフリカゴールデンキャット(やわらか銀行) [US]2019/09/22(日) 10:44:07.28ID:RgrfYhuU0
まぁでもそういうもんだと思っていたけど、
パッケージが良くてデータがだめってのは、おかしな話ではあるな
とはいえ、パッケージ廃止で浮いた分安くって方が、製作者に還元できるから良いなぁ
それで不要になる連中には悪いけど、転売屋は、生産性無いんだよ
0273アフリカゴールデンキャット(やわらか銀行) [US]2019/09/22(日) 10:44:07.34ID:RgrfYhuU0
まぁでもそういうもんだと思っていたけど、
パッケージが良くてデータがだめってのは、おかしな話ではあるな
とはいえ、パッケージ廃止で浮いた分安くって方が、製作者に還元できるから良いなぁ
それで不要になる連中には悪いけど、転売屋は、生産性無いんだよ
0274マンクス(東京都) [US]2019/09/22(日) 10:44:25.31ID:1nofOuPd0
このスレで妙にSteam側のやつが謎w
ユーザーとしては選択肢が増えてプラスでしかないのにw
0278ジャパニーズボブテイル(埼玉県) [US]2019/09/22(日) 10:48:35.21ID:bj2Y9lBq0
転売してもデータは元の人間のとこにも残るんじゃないのか?
0279ヤマネコ(福島県) [US]2019/09/22(日) 10:48:41.43ID:on5wik6q0
>>260

今、β版で開発しているGeForce NOW
ってやつらしいよ。
0280サイベリアン(栃木県) [DE]2019/09/22(日) 10:48:47.08ID:dK0QWR7D0
>>276
バンドルサイトなんかはまず間違いなく値上げか閉鎖が増えるだろうな
価格以外にも認証が増えたり利便性は確実に下がるだろうし
0281コドコド(広島県) [CN]2019/09/22(日) 10:50:31.90ID:R5UXSO9x0
steamなんてみんなほぼセールで最低価格買いだろ?
セール消滅もしくは割引率低下の可能性なんてユーザーに不利益でしかないんだよ
0282マンクス(東京都) [US]2019/09/22(日) 10:50:37.82ID:1nofOuPd0
>>276
ほんと不安を煽られて誘導されんの簡単だね君ら。
当然の権利を得て、その対抗で不利益を強いるような
会社があったら、そこで改めて抗議するみたいな手順で動けないのかww
0285ヨーロッパオオヤマネコ(光) [US]2019/09/22(日) 10:53:25.84ID:dVaTCF670
>>278
steamからしか起動出来なくして、起動毎認証にするしかないね
そうすればデータ残ってても転売時にアカウントとの紐付け解除して転売用コード再発行か使用したコードを再使用できるようにするかで対応できる
それか販売側が転売ページ作って転売したい人はそこに登録する形式か
0287白黒(京都府) [ニダ]2019/09/22(日) 10:53:34.57ID:Eb+/GhWf0
月額払って好きにゲーム遊べるようになるね
クラウドゲーミングもジワジワ普及するだろうし
単品でゲームを買う時代の終わり
0289ライオン(福井県) [GB]2019/09/22(日) 10:54:18.13ID:Z3HXLmEg0
へーおもろいな
Steam側はヤフオクとかみたいに手数料とったらええんでないか?
0290マンクス(東京都) [US]2019/09/22(日) 10:55:00.82ID:1nofOuPd0
>>284
新たな権利を得ることに価値があるんだろw
それでも数百円で嬉しい輩はごまんといるメルカリ見ろ
0292アメリカンショートヘア(東京都) [US]2019/09/22(日) 10:55:54.42ID:A20ifYaG0
これはおかしい

ただダウンロード版は転売不可を加味して
パッケージ版と相当の差額つけないと
0295デボンレックス(ジパング) [GR]2019/09/22(日) 10:59:05.16ID:QAqD/tlq0
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0296チーター(東京都) [US]2019/09/22(日) 11:00:47.66ID:6m3IQpRw0
ダウンロード販売のことはおいといて、EUはおもしろい法律があるんだなー
転売禁止が支持される日本ではありえないな
0298ジャパニーズボブテイル(東京都) [BR]2019/09/22(日) 11:05:39.14ID:0xBk7l0U0
つまりsteamにダウンロード版に転売可能な特定IDを付与したりなどシステム改修する必要が出てくるってことか
いまはアカウントにのみソフトが紐付いてるからな
いまのままではアカウントごと転売するしかない
0299アメリカンカール(家) [RO]2019/09/22(日) 11:06:02.85ID:Djesanyj0
フランスに移住すれば、Steamに限らずセールで買ったソフトや音楽を転売出来る訳だな
プロテクトはあるだろうけど、複製し放題なんじゃないの
0300マーゲイ(東京都) [US]2019/09/22(日) 11:07:21.08ID:amAQPQ/50
BOTでレベル上げした垢を転売
垢で認識してゲーム自体は逐次進行に合わせてメモリ上に展開しているだけでアプリみたいにコッチにプログラムが残らないから「商品」は買っていない

ゴルフ会員権と同じ扱いになる
0301スペインオオヤマネコ(東京都) [FR]2019/09/22(日) 11:08:55.92ID:XCnkmGEr0
>>296
売り手側の数が多かったらこれと真逆の判決出してる気もするがな w
>>243
どういった形であれ日本に普及しない事を願うかなぁ個人的には
0303クロアシネコ(岩手県) [US]2019/09/22(日) 11:10:42.44ID:MvooJJ7a0
アカウントに紐付いてるゲームをどうやって?
0305キジ白(神奈川県) [ニダ]2019/09/22(日) 11:14:13.75ID:7Fnbrk4c0
よくわからないがパッケージ版より格安にするんで転売などはするな的な物があるのかと思ったらそうでもないか
0306ジャパニーズボブテイル(埼玉県) [US]2019/09/22(日) 11:14:31.26ID:bj2Y9lBq0
>>298
steamがわざわざそんなシステム用意する義理があるのかねえ
儲けにもならんのに
0310黒トラ(茸) [CO]2019/09/22(日) 11:29:45.31ID:clO4knK00
>>72
手段はあるよ、購入者がデータをなんとか他者へ譲れるようにすればいい
やり方がわからないなんていうなよ?
ゲーム屋がゲオる方法を購入者に指導するか?
0311黒トラ(茸) [CO]2019/09/22(日) 11:31:43.08ID:clO4knK00
というかフランスだけ売らなきゃいいだけの話だからな
日本だっておま国ゲーが沢山あるしなんの問題もない
0312マーゲイ(静岡県) [ニダ]2019/09/22(日) 11:31:45.74ID:JxBXZycm0
パッケージ版とダウンロード版の価格差が低すぎる
から今までパッケージ版買ってたけど転売できるんならダウンロード版にするわ
0313ハバナブラウン(空) [US]2019/09/22(日) 11:31:56.05ID:VM2Gu9Hj0
町のファミコンショップ復活だな
汚いオッサンとサーバーがある未来のファミコンショップ
0316ユキヒョウ(兵庫県) [KR]2019/09/22(日) 11:33:54.02ID:KNLVC8Zu0
>>204
処分権が得られる事は圧倒的得
というかそもそもそれがないので事実上無期限リース状態だった
0317ジャパニーズボブテイル(東京都) [BR]2019/09/22(日) 11:34:15.75ID:0xBk7l0U0
これ、steamだけの打撃じゃなく開発元にも響く問題だよな
中古ソフトと一緒の問題
実際はデータだから中古ですらないし
もうネット配信ソフトは全部サブスクしかなくなるんちゃうか
0318ジャパニーズボブテイル(埼玉県) [US]2019/09/22(日) 11:34:47.53ID:bj2Y9lBq0
転売することは合法だがコピーして売るのは違法
必然的にコピーを売ることになるんだから
結局意味のない判例なんじゃないのこれ
0319スペインオオヤマネコ(関西地方) [US]2019/09/22(日) 11:35:22.52ID:L5xRfoqd0
>>277
EU的にはOKだろ。
0321黒トラ(茸) [CO]2019/09/22(日) 11:37:38.71ID:clO4knK00
>>320
アホすぎて話にならん
試しに自分の持ってるソフトをコピーせずに譲渡してみろよ
0322エジプシャン・マウ(神奈川県) [CN]2019/09/22(日) 11:37:54.53ID:VB5AGF3J0
Steam側はデータにコピー防止を組み込むとかかねぇ出来るのかわからんけど
でもこれSteamが転売出来るシステム作って手数料で一儲けってのは出来るんじゃなかろうか
0325ジャパニーズボブテイル(埼玉県) [US]2019/09/22(日) 11:39:03.12ID:bj2Y9lBq0
>>320
デジタルデータなんだから移動させるのは結局コピーだろ
0327アムールヤマネコ(千葉県) [JP]2019/09/22(日) 11:42:16.17ID:uEHqOXD50
日本のゲームのダウンロード版って製品版?とかわらない値段してると思うんだけど
あれって譲渡できるの?ダウンロード版って何のメリットがあるの?
0332黒トラ(茸) [CO]2019/09/22(日) 11:44:05.92ID:clO4knK00
>>326
顔真っ赤で連レスされてもな…w
ただアクティベーションキーを売るって発想はなるほどって思った
でもそれ俺ルールだよね、ゲームそのものじゃないから裁判し直さないと
0336カラカル(福岡県) [UA]2019/09/22(日) 11:48:24.12ID:UPNP3cvY0
>>306
EUの法律がそうなってるんだからEUの法律に則ったシステムを用意しなければならない
それが出来ないのならEUでの商売を諦めるしかないね
0337黒トラ(茸) [CO]2019/09/22(日) 11:48:50.39ID:clO4knK00
>>334
ファッションキチガイかよ相手して損したわ
0338オリエンタル(愛知県) [ニダ]2019/09/22(日) 11:48:51.78ID:p4v85Hj00
>正規に購入したものであれば、もとの販売者の意思にかかわらず再販できるという法律
日本もそうだよな?
0339オセロット(大阪府) [US]2019/09/22(日) 11:49:44.21ID:2wkcvsCV0
どうやって売るんだよ垢ごと売るんか?
0340スフィンクス(コロン諸島) [NL]2019/09/22(日) 11:49:58.89ID:uCXOH8ehO
しかし酷い判決だな
こんなん一度でもセールをしたら転売ヤーが大量に購入して売りに出すから
もう正規の値段で売ることは不可能じゃん
0342チーター(茸) [FR]2019/09/22(日) 11:54:46.93ID:kyzlEK3b0
>>340
それは関係無いだろ?店舗で売ってる製品に認められてるのと扱いに違いは無いって判決だぞ
おまえ頭悪すぎだろ?
0343オセロット(西日本) [GB]2019/09/22(日) 12:02:48.56ID:7EmWDq2p0
無料でもらったクソゲは転売も出来ないからこまる
アサシングリードチャイナてめーのことだよ
0344黒トラ(東京都) [US]2019/09/22(日) 12:03:09.05ID:zuwic+B/0
これ、日本でも同じ法律なはず。
ただし、日本はソフトは利用権貸し出しの名目だから再販は出来ないんだよな?
0345白黒(ジパング) [EU]2019/09/22(日) 12:05:29.42ID:SU5MXf7y0
正規に買ったものを再販できる

再販を買った場合は再再販はできないのか
0346キジ白(神奈川県) [DE]2019/09/22(日) 12:13:06.42ID:SEzCHkmK0
自分用かギフト用かを任意のタイミングで自由に変えられるようにしないと
0347猫又(東京都) [GB]2019/09/22(日) 12:14:31.43ID:NDPG+s6e0
つまりkindleで購入した電子書籍はデジタルコピーして1名にだけ転売してもいいってことかw
0348マンチカン(千葉県) [US]2019/09/22(日) 12:14:37.61ID:f5mk6Jo70
Steam内で、自分用をプレゼント用に変換できればいいのにな、とは前から思ってた
0349マーブルキャット(埼玉県) [IN]2019/09/22(日) 12:14:55.07ID:S4R+rEQJ0
コレsteamフランス撤退まであるんじゃないか?
0350オリエンタル(埼玉県) [ニダ]2019/09/22(日) 12:17:31.62ID:rjborGUc0
>>26
日本では違法なの?
0352白黒(庭) [US]2019/09/22(日) 12:22:12.88ID:4Km/gGpB0
対応可能だけど抜け道があると思う
0356ヒマラヤン(SB-Android) [CN]2019/09/22(日) 12:29:18.58ID:2nJjiAPe0
これからはサブスクリプション契約でストリーミングのみになっちゃいそうだな
0357ウンピョウ(茸) [CN]2019/09/22(日) 12:32:02.10ID:DktmOwB40
ゲルマン蛮族のせいで定価が上がりそう
0358デボンレックス(福岡県) [DK]2019/09/22(日) 12:33:22.34ID:PKtdn+72
つまりデータの中古が売れるってこと!?
0359デボンレックス(福岡県) [DK]2019/09/22(日) 12:34:08.43ID:PKtdn+72
steamのアカウントの売り買いとか始まりそうだな
0360ボンベイ(北海道) [ニダ]2019/09/22(日) 12:35:32.11ID:aQAfgkg40
絶対1名しか使えないようになってるならいいだろうけど
複製されてばら撒かれるようなやつだったら、アウトじゃない。
0361黒トラ(東京都) [US]2019/09/22(日) 12:36:16.51ID:zuwic+B/0
どうせsteamのサイト内で有料で権利譲渡出来る仕組みを組むんだろ?
0362ターキッシュバン(東京都) [KR]2019/09/22(日) 12:36:50.89ID:sILPNI4C0
>裁判所は実態は売り切り型のダウンロード販売だとして、その主張を退けています。

日本の売春施設かよ
0363キジ白(神奈川県) [DE]2019/09/22(日) 12:38:57.93ID:SEzCHkmK0
>>351
「自分用←→ギフト用」を自由に切り替えられるようにするだけだろ?
そんなに難しいか?
0366茶トラ(群馬県) [GB]2019/09/22(日) 12:47:21.02ID:9XA90IAO0
>>363
要はそういうことだよな?コピー云々のレスあるけど
0367キジ白(神奈川県) [DE]2019/09/22(日) 12:57:49.70ID:SEzCHkmK0
>>366
金のやりとりまでsteamが仲介しなきゃならん義理なんかないよな
0369サイベリアン(栃木県) [DE]2019/09/22(日) 13:00:26.00ID:dK0QWR7D0
>>367
技術的には難しくないし、取引手数料取ればゲイブ自体は損しないけど
そうなったらメーカーの売上は一気に落ちそうだがな
0370スナドリネコ(神奈川県) [ニダ]2019/09/22(日) 13:06:55.38ID:Co95fH890
でもそれだと転売補償などが上乗せされて最終的にパッケージ版と同額になるね。
0372バーミーズ(滋賀県) [DE]2019/09/22(日) 13:09:30.89ID:xzzyIU1y0
>>29
こいつが普段ゲームをしないという事だけは分かる
0373バーミーズ(滋賀県) [DE]2019/09/22(日) 13:10:05.66ID:xzzyIU1y0
>>148
今回の判決は「そんな言い訳通用しねえよ」ってことやね
世界に正義はまだ残っていた
0374ソマリ(秋田県) [US]2019/09/22(日) 13:16:40.73ID:VO7253nP0
問題はココ
>Steamは利用権を販売する加入者契約(サブスクリプション契約)であり、ダウンロード販売ではないので法律には違反していないと主張していました。
>しかし、裁判所は実態は売り切り型のダウンロード販売だとして、その主張を退けています。

裁判所は適切に判断しているのか

場合によっては他のサブスクリプション販売制度まで
成り立たなくなる
0375シャルトリュー(ジパング) [AU]2019/09/22(日) 13:17:21.43ID:JcxKlaxU0
ダウンロードした映画、音楽、マンガなんかも
転売の権利あるのかな
0377ソマリ(秋田県) [US]2019/09/22(日) 13:23:50.18ID:VO7253nP0
これを要求する消費者も認める裁判所もバカ
誰もコンテンツ作らなくなる

頭がいい俺ならこうする
「販売者がマネタイズをしなくなって
販売停止したゲームは、中古転売を認める」

これは貴重なゲーム資産を守るためにもなる

例えば日本のスマホゲー会社は
貴重な才能を使い捨てにして
ファインアートや神曲を
サービス停止とともに奈落の底に捨ててる

これは芸術やゲーム史にとって重大な損失

才能の無駄遣いが深刻過ぎる
0379スコティッシュフォールド(北海道) [CN]2019/09/22(日) 13:30:07.93ID:cxg9tCJ70
データは無限にコピー出来るんだから
転売者がコピーしたものを公式より安く売ればぼろ儲けじゃね?
誰も公式から買わんやろ
コピーと元データどうやって見分けるのさ?
0380バリニーズ(SB-iPhone) [KR]2019/09/22(日) 13:34:38.64ID:yYATtEE20
日本では「レンタル」って瞑目でやってるから大丈夫だよ
0381ボンベイ(福岡県) [US]2019/09/22(日) 13:35:49.62ID:EjRvdeDy0
>>379
一ライセンス分ってことじゃね
0382ジャングルキャット(ジパング) [AE]2019/09/22(日) 13:36:51.09ID:lMSBF7Xd0
ダウンロードコンテンツのリセール権はいずれ起こるよ
だから出版社とかレコード会社は乗り気じゃなかったんだよ
0385黒トラ(東京都) [US]2019/09/22(日) 13:42:31.63ID:zuwic+B/0
どう考えても、サイトでの権利譲渡手続きで済む話だよね。
コピーとか言ってる奴は江戸時代を生きてるのか?
0386ボンベイ(埼玉県) [US]2019/09/22(日) 13:49:49.65ID:4kc+CFNb0
映画ってダウンロード販売あんまないよね?
こういう判決が出るのを予測してたんかな

映画の場合はネットのレンタル契約か、
あるいはたまに月額見放題の対象になるけど
でもすぐに外されるから、見たいときには見れない

見たい映画があったらまず「映画名 動画配信」で検索し、
どこで配信してるか、レンタルで見れるかを確認して・・ってすげー面倒
結局ディスク買うのが一番安心・・・

DMMのエロ動画みたいに簡単サクっとダウンロード購入できるようにしてくれ
こっちはこっちで外れの場合はレンタルにしとけばよかったと思うけど
0387バーマン(ジパング) [US]2019/09/22(日) 13:51:17.01ID:HljS0pOH0
今後はアップルアーケードみたいな形にしてなってくんか
0388アメリカンショートヘア(東京都) [US]2019/09/22(日) 14:04:47.74ID:WcEvCB/k0
転売が許可されても中古に対してSteam側がサービス対応しなければ、いくらでも形骸化できると思うが
0389ハイイロネコ(東京都) [IR]2019/09/22(日) 14:07:18.52ID:ntQx+WFE0
>>16
へー、余裕で転売できるやん
0390キジ白(東日本) [US]2019/09/22(日) 14:10:24.50ID:p6LVD4JB0
>>3
アカウントに紐付くからパスワード付きでアカウント売るんでない?
0391バーマン(青森県) [AT]2019/09/22(日) 14:18:31.22ID:gedDFsKl0
インストール認証にパス以外に電話番号とか必須になって、
アップデートしないと遊べなくなって、
複数ログインはすぐアカウント停止とかなるだけで、
正規で買ってるプレイヤーが面倒になる。
0392アメリカンカール(埼玉県) [GB]2019/09/22(日) 14:20:02.32ID:Lg7O70pP0
権利だけならソフト自体を販売してるわけじゃないから法律違反じゃないって言う主張したのに
それもダウンロード販売だって判決出たんならEUはRMTが合法って事?
アカウント売り放題なの?
EUサーバーは中華チート業者が跋扈してるの?
0393バーマン(青森県) [AT]2019/09/22(日) 14:20:23.91ID:gedDFsKl0
更に正規で買ってない人にはアプデも出来ない仕様になる。

別に売るのは自由だよってね。
0394ジャパニーズボブテイル(滋賀県) [US]2019/09/22(日) 14:21:30.63ID:Q5rmLlbV0
じゃあwindowsもお願い
0395ボンベイ(埼玉県) [US]2019/09/22(日) 14:25:03.47ID:4kc+CFNb0
windows osやofficeなんかも転売可能にしてくれんかのう
0396スナドリネコ(東京都) [US]2019/09/22(日) 14:28:09.92ID:bW1B6oWJ0
つまりは1人の偉いおっさんが購入してそのおっさんサーバーに世界中のゲーマーが接続してクラウドゲーミングできるやんけ
0397ターキッシュアンゴラ(茸) [CA]2019/09/22(日) 14:34:25.19ID:yTdEroW30
>>350
規約違反ではあるが違法では無い
つまり強制力が無い
0398三毛(奈良県) [ニダ]2019/09/22(日) 14:35:49.62ID:KQRwDLeR0
>>374
無期限で売るから問題になるのであって、
1年分のサブスクリプション(お値段据え置き)
なら法律違反にならないんじゃね?

おめでとう!
今後販売されるゲームは全て期限付きになる(お値段据え置き)。
0399ボンベイ(埼玉県) [US]2019/09/22(日) 14:36:57.40ID:4kc+CFNb0
>>398
半年でクリアしたから残り半年分を売ります(値段半分で)

ってことができないなら違法ってことだよ
0400ボンベイ(埼玉県) [US]2019/09/22(日) 14:39:04.37ID:4kc+CFNb0
ネトフリみたいな通常イメージするサブスクリプションも同じことになるかもよ
1年契約したけど1か月で飽きたので残り11か月分を転売する

「デジタルコンテンツを利用権利の売買」となるとDLCに限らないのかもね
0401三毛(奈良県) [ニダ]2019/09/22(日) 14:42:52.73ID:KQRwDLeR0
>>399
加入者契約も売れんの?
例えば自動車保険とか。

ゴールド免許の俺がクルマ手放すわって
今の等級の契約をそのまま他人に譲渡できる?
EUならできんの?
0402リビアヤマネコ(島根県) [ニダ]2019/09/22(日) 14:44:17.37ID:x2eY5SEF0
お前ら、5ちゃんねる書き込みも転売できる時代になるわけか
0403デボンレックス(SB-iPhone) [US]2019/09/22(日) 14:44:20.84ID:i1Ngd2V/0
つか、俺が今一番気になるのは電子書籍。
中でも暗号化されてて毎回サイトにユーザー確認してるタイプ。
サイト無くなったら閲覧出来なくなるんじゃ無いかって。
0404コーニッシュレック(栃木県) [US]2019/09/22(日) 14:44:58.06ID:MlEGwSmK0
思えばGoGはDRMフリーとか凄いことやってるよな
買ったゲームはデジタルだろうと自分のもの、を掲げて立ち上げただけはあるわ
0405カラカル(福岡県) [UA]2019/09/22(日) 14:45:31.48ID:UPNP3cvY0
>>371
開発側が転売を前提にした価格を設定するようになるだろ
0406シンガプーラ(東京都) [JP]2019/09/22(日) 14:46:30.10ID:0OBB07L00
>>19←超越した存在w
0407三毛(奈良県) [ニダ]2019/09/22(日) 14:46:38.28ID:KQRwDLeR0
まあ1万円以上出して買ったDL版のクソゲー(アンセム)を
2千円で手放せるなら多少は被害を軽減できるか。
1万円近く損するけど、フルプライスで損するよかマシ。

まあクソゲーの名を欲しいままにしてるクソゲーは
買い手がつかないと思うけどね。
権利は保証されるということで。
0408ターキッシュバン(東京都) [NL]2019/09/22(日) 14:47:42.50ID:kD2/AbfT0
ヨーロッパの韓国、フランスって本当に要らねーよな

転売できないから、大セールやったり安く買えたりするのに
転売なんか認めて、steamの売り上げが下がったらもうセールとかたいして安く売ってくれねーぞ・・

マジでフランスってガン細胞だよな
0409ハイイロネコ(東京都) [IT]2019/09/22(日) 14:48:17.90ID:MVqGs4YR0
>>403
中古販売できるとしても、そのサイトに紐づいたDRMとでしか売れないんじゃねーの?
つまり、そのサイトが潰れたら見れないのは同じ的な…
0410デボンレックス(SB-iPhone) [US]2019/09/22(日) 14:51:42.14ID:i1Ngd2V/0
>>409
中古売る相手にアカウント取得は当然の義務としても
出版社潰れたら見れなくなるのはどうかと思うよな?
0412ソマリ(秋田県) [US]2019/09/22(日) 14:54:39.12ID:VO7253nP0
>>403
DRM有り電子書籍はストリーミングだから。

ダウンロードしてるのはただのキャッシュ
支払ってるのはサービス継続中限定の
単品ストリーミング読書権です

積ん読はやめて支払ったら
なるはやで読み切ってくれ
0413ボンベイ(埼玉県) [US]2019/09/22(日) 14:55:44.24ID:4kc+CFNb0
電子書籍では同じ日にEUの裁判所で別の見解が出てる
>>1はフランス限定か


電子書籍の中古販売・転売はEU法において違法か、CJEU法務官の見解(記事紹介)
https://jipsti.jst.go.jp/johokanri/sti_updates/?id=11553

2019年09月20日 | ヨーロッパ
BOOKSELLERは、9月11日、"Resale of e-books 'unlawful' under EU law, suggests Szpunar"という
記事を掲載した。
本記事は欧州連合司法裁判所(Court of Justice of the European Union、CJEU)の法務官が、
電子書籍の中古販売・転売は違法であるという見解を示したことを紹介している。
0414ボンベイ(埼玉県) [US]2019/09/22(日) 14:56:43.33ID:4kc+CFNb0
>>403
ebookjapanをyahooが買収したけど、
買収ならとりあえず新しいところでも読めるな

俺はebookで1冊しか買ってないけど
0415アメリカンカール(埼玉県) [GB]2019/09/22(日) 14:59:23.48ID:Lg7O70pP0
7年前から同じ判決が出てた
http://jp.wsj.com/layout/set/article/content/view/full/472199
2012年 7月 4日 19:58 JST
欧州司法裁判所(ECJ)は「ユーズドソフトの行為はライセンス契約の違反には相当しない」と述べて同社を擁護している。
「中古ライセンスを含むコンピューター・プログラムのコピーの独占販売権は最初の販売時点で消滅する。
これはCDやDVDといった物理的な媒体のハードコピーのみならずインターネットからダウンロードしたソフトウエアにも当てはまる」としている。

>しかし「元のソフトウエアやそのライセンスを販売した人はパソコンからすべてのコピーを削除しなければならず、
転売後もコピーを保持することは許されない」としている

↑これどうすんだ?Steamクライアントから自動的に削除するようにしろってか?セーブデータも破棄しろと??
0416サーバル(庭) [US]2019/09/22(日) 15:06:04.06ID:4iXv0HX30
これ、コピーダメ改造だけならおけってマジコン大勝利くるか?
0417カラカル(福岡県) [UA]2019/09/22(日) 15:25:13.71ID:UPNP3cvY0
>>415
ゲームデータを残しておいてもいいけど認証が通らずディスクの肥やしになるだけなんじゃね?
0418ジャガー(中部地方) [US]2019/09/22(日) 15:25:35.35ID:eUm5QmYv0
>>1
EUってマジでキチガイだろ

こんなのゲーム会社潰れまくるじゃん
0419ハイイロネコ(ジパング) [KR]2019/09/22(日) 15:28:19.98ID:LSbdReVI0
この判決のせいでセールの値引きが渋くなったり高くなったり
転売する気のないユーザーが不利益受けることになったらそれこそ嫌だな
0420ジャガー(中部地方) [US]2019/09/22(日) 15:32:14.77ID:eUm5QmYv0
ほんとクソアホが司法の世界にいると多くの人が不利益を被る事になる

パッケージ作品は物自体が劣化するんだから中古なんだよ
DL作品はいつまでも新品と変わらないからまったく話が違う

これによってソフトは高くなるし課金ゲーが増えまくる事になるわ
0421ソマリ(秋田県) [US]2019/09/22(日) 15:32:40.51ID:VO7253nP0
>>419
弱小デベロッパーや個人開発者が死なない方法を
Valveが考えないとSteamの将来に関わるのは間違いない
0422ピューマ(北海道) [CA]2019/09/22(日) 15:33:37.56ID:0u+JOjrQ0
http://curia.europa.eu/juris/document/document.jsf?text=&;docid=217552
電子書籍に関しては紙媒体という替えがあるからOKという感じ?
ななめ読みしただけだから深くは判らん
0423マーゲイ(東京都) [US]2019/09/22(日) 15:33:48.59ID:2LiRw0ld0
AAA級タイトルを囲ってるメーカーは
adobeみたいに年数万単位のサブスクリプション制度になりそう
あとはソシャゲ並みに劣化するだろうな
0424シャルトリュー(茸) [IN]2019/09/22(日) 15:41:42.00ID:5vlmjCJg0
>>413
知財として似たような条件だがこっちは知財権を守る判決か
荒れるなこりゃw
0426ラガマフィン(大分県) [ニダ]2019/09/22(日) 15:55:12.77ID:UgP2xTee0
ダウンロードの売却は認めてもセーブデータの売却は認めない、とか約款訂正したりして
0430シンガプーラ(愛知県) [GB]2019/09/22(日) 16:10:53.86ID:7YyP3KzQ0
マジかよアレハンドロバルベルデサイテーだな
0432しぃ(東京都) [US]2019/09/22(日) 16:23:03.78ID:9IstZ4ya0
>>3
アカウント間で譲れるような仕組みを湯気が作れってことじゃないのか
0433アフリカゴールデンキャット(岐阜県) [CN]2019/09/22(日) 16:31:28.55ID:Sq+XUlGz0
>>413
いや、めちゃくちゃだろ。EUもヤバイな
0434三毛(奈良県) [ニダ]2019/09/22(日) 16:35:00.11ID:KQRwDLeR0
アクティベーション済みのソフトを
ディアクティベートする仕組み、
ディアクティベート時にチケットを発行する仕組み、
発行済みのチケットの未使用を証明する仕組み、
この辺りを実装する仕組みが必要になるな。

特に「未使用の証明」をサボると詐欺が横行する
可能性がある。
0438トンキニーズ(東京都) [CA]2019/09/22(日) 16:53:48.81ID:kurOf59N0
余ったゲームプレゼントとか話してたけどあれじゃないのか
0439ラ・パーマ(茨城県) [DE]2019/09/22(日) 16:56:17.29ID:Qwg3td/r0
ライブラリから転売した時にマージンとれば良いだけでしょ?
0442シャルトリュー(神奈川県) [JP]2019/09/22(日) 17:13:19.77ID:ZwwPmh170
この判決は、買い切りに見せかけた無期限レンタルなんてのはメーカーの勝手な言い分でありで認めないって事だよな
電子書籍や動画なんて再生環境すらアプリで紐付けされた無期限レンタルだし、この判決が確定したらどう対応するんだろうな
0444ハイイロネコ(東京都) [IT]2019/09/22(日) 17:14:50.21ID:MVqGs4YR0
>>442
>>413 によると
> 電子書籍の中古販売・転売は違法であるという見解を示したことを紹介している。

整合性がなくて、意味がわからない!?
0445コーニッシュレック(秋田県) [US]2019/09/22(日) 17:17:30.96ID:13Ohu5To0
>>440
ユーザーから買えばいいじゃん
0446アフリカゴールデンキャット(光) [US]2019/09/22(日) 17:18:23.85ID:UpbwlbGI0
>>422
その理論だとPC独占DL販売ソフト以外ならセーフじゃね?
コード認証のいらないパケ版やコンシューマ版があるなら代替になるでしょ
0447ロシアンブルー(大阪府) [CN]2019/09/22(日) 17:25:19.72ID:atYe/oap0
Steamはセールとかでめっちゃ安くなるからまだ許せるけど
PSストアとかボッタクリだからな
DL版はコストが減って安くなるとはなんだったのか
0449バーマン(帝国中央都市) [US]2019/09/22(日) 18:34:48.19ID:/UIolLYi0
この判決をつきつめていくと
ソシャゲのガチャの景品も転売出来るってことにならねーか
0451カナダオオヤマネコ(東京都) [US]2019/09/22(日) 18:46:49.34ID:wSETHhs40
転売は可能にして起動不可にしとけば良いんじゃないか
Windowsもisoファイル自体はダウンロード可能で
ライセンスを販売してるわけだし
0452スナネコ(東京都) [US]2019/09/22(日) 18:47:40.37ID:edu9QG9W0
他人のセーブデータが買いたいけどな。実績コンプしてるのは高値で売れるだろうし。
0455オセロット(東日本) [ニダ]2019/09/22(日) 19:20:31.27ID:hoWZTVjK0
10人でお互いに転売し合えば一つのタイトル買うだけで10作遊べる
0457サバトラ(光) [ニダ]2019/09/22(日) 19:51:30.78ID:a4eINFls0
>>19
頭ちゃんとついてるか?
0459ハバナブラウン(神奈川県) [US]2019/09/22(日) 20:26:21.53ID:1YtUSrmo0
>>458
フランスで?
0460ターキッシュバン(東京都) [NL]2019/09/22(日) 20:48:44.14ID:kD2/AbfT0
なんか、ソニーが初代プレイステーション発売した時
新品ソフトを5000円くらいにする代わりに中古販売禁止とかやって
メーカーに訴えられて負けたのを思い出した。
0461ソマリ(神奈川県) [SA]2019/09/22(日) 21:07:56.06ID:1dhrTqb30
売値の取り分をvalveとメーカーと転売ユーザーで三分の一ずつとかになりそう
0463マンクス(日本) [US]2019/09/22(日) 21:49:18.87ID:Yqn7CrV00
今のうちにセールでゲーム資産作れば一儲け……という発想が出てくるな!
0466スペインオオヤマネコ(北海道) [US]2019/09/23(月) 00:55:31.46ID:3aVtDbiN0
>>446
58あたりを読むと
Steamから販売されたデータがコンシューマ上でも同様に動くのなら代替になるって判断かもしれない
0468ロシアンブルー(広島県) [US]2019/09/23(月) 06:29:20.74ID:6WvsCXK90
>>467
これやろな
まあ確実にユーザー間の売買は導入されんやろ
買値の1割でsteamなり売り側が買い取るいうシステムなら導入されるかもしれんが
0469コーニッシュレック(埼玉県) [ニダ]2019/09/23(月) 07:16:40.09ID:btUROJsb0
>>397
じゃあ現状でも問題ないやん
0470アンデスネコ(埼玉県) [US]2019/09/25(水) 06:42:19.24ID:UPto8V+/0
>>3
ライセンスを譲渡する仕組みを作ればいいよ
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