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【子供部屋おじさん】ドイツでは「子供部屋おじさんや中年引きこもり」が有得ない存在である事が判明へ
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0001黒トラ(北海道) [MX]
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2019/09/21(土) 19:55:32.94ID:+koKm8CL0●?PLT(13500)

近年「中年の引きこもり」が話題になっています。先月には30年以上にわたり引きこもっていた56歳の男性が両親の死後に自宅で衰弱死していたことがニュースになりました
。また今年5月には川崎市で10年以上引きこもり生活を続けていた50代の男が近所でスクールバスを待っていた児童とその保護者らを次々と刺した後に自殺するという事件が起きました。

【なぜ?】ドイツでは「長時間労働」あり得ない

 これらの事件が起きる少し前、今年3月に内閣府は40歳から64歳の中高年の引きこもりの人数が推計61万人という調査結果を発表したばかりです。彼ら彼女らの半数は、引きこもり期間が「7年以上」でした。

 興味深いのは上記の「40歳から64歳の推計61万人」という数が、15歳から39歳の引きこもりの数である推計54万1千人を上回っていることです。
これが今の日本ではいわゆる「8050問題」(引きこもりの当事者が50代になり、親が80代になると、収入や介護の面で問題が発生する問題)として問題視されています。この「引きこもり問題」は、
日本だけの現象なのでしょうか。

■「親離れしない」のが格好悪いドイツ

 ドイツを含むヨーロッパの人はこの日本の「引きこもり」を不思議に思うことが多いです。というのも、ドイツで「引きこもりの娘や息子」の話を聞くことはありません。

 ドイツの子ども、とくに思春期や10代の子どもは「成人したら家を出ること」を楽しみにしており、親もまたそれを楽しみにしています。
子どもは「大人になったら、家を出て自分の好きなように生きる」と思っていますし、
親もまた「18歳になるまでは親の言うことを聞きなさい!」というような叱り方をします。

 ドイツの場合、成人年齢は18歳で、「子が18歳になるまでの我慢」と親と子の双方が思っています。これだけを聞くとなんだか冷たいようですが、
それだけ「子どもの自立」が重要視されているということでもあります。

 まれに自立しない子どもがいると、周囲の人から「あいつはいつまでもホテル・ママ(ドイツ語: Hotel Mama 意味:上げ膳据え膳の実家という意味)を離れられないんだ」
と揶揄されることもあり、「親元を離れないこと」は社会的にもカッコよくないことだとされています。

 前述どおり、ドイツでは親も子も「18歳」を楽しみにしていますから、親側は成人した子どもの面倒を延々と自宅で見る気はさらさらありません。
なぜなら夫婦(またはカップル)の仲がよければ、子どもが自立した後は「パートナーと2人の時間を過ごしたい」と考えるのが一般的だからです。https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190921-00302387-toyo-soci
0101スペインオオヤマネコ(静岡県) [JP]
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2019/09/21(土) 20:19:14.98ID:My6aK+N/0
>>99
普通じゃねえわ末代までの恥
みんなさっさと結婚して家を建てる
そしてどんどん不動産が増えて金持ちになる
0102アメリカンボブテイル(東京都) [US]
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2019/09/21(土) 20:19:34.86ID:qNXqVqeh0
欧米ガー
0104ギコ(神奈川県) [US]
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2019/09/21(土) 20:21:09.60ID:WetBJIHA0
>「あいつはいつまでもホテル・ママ(ドイツ語: Hotel Mama 意味:上げ膳据え膳の実家という意味)を離れられないんだ」
>と揶揄されることもあり、「親元を離れないこと」は社会的にもカッコよくないことだとされています。

ん?これ「ホテル・ママ=子供部屋おじさん」でドイツにも存在することを暗に言ってないか?
0105ターキッシュバン(讃岐國) [GB]
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2019/09/21(土) 20:21:15.85ID:sMyRkI2X0
ドイツ人から嘘盗るとなにも残らないってくらいヒデーからな

技術でもそうだ
0106ボブキャット(京都府) [CN]
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2019/09/21(土) 20:21:28.05ID:H2VLWFoH0
>>103
田舎のフツーとやらに固執するお前の視野こそ極めて狭窄されてると思うんだが
0107スペインオオヤマネコ(静岡県) [JP]
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2019/09/21(土) 20:21:31.67ID:My6aK+N/0
>>103
視野狭いもクソもそれが田舎だろ
裏日本の常識は知らんが
0110シャルトリュー(大阪府) [ヌコ]
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2019/09/21(土) 20:23:59.74ID:fOX4OEYr0
こどオジはナチス的なものは大好きなくせに
自分の不利な情報になるとドイツを突き放すのな
0111オシキャット(埼玉県) [US]
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2019/09/21(土) 20:24:00.34ID:45mntKD80
ドイツは奴隷制度があるから…
0112マレーヤマネコ(やわらか銀行) [IN]
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2019/09/21(土) 20:24:21.99ID:xv9f/gM40
T4作戦の国だし、いざとなったら殺処分するんだろ
0113ターキッシュバン(讃岐國) [GB]
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2019/09/21(土) 20:24:40.55ID:sMyRkI2X0
>>110
ヘリーハンセンをヒトラーなんか言ってるのユダヤ人だけだろ
0114ピューマ(茸) [US]
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2019/09/21(土) 20:25:21.29ID:xaRx6DGF0
逆にいい加減子離れしてくれと思う
実家出て所帯も持ってるのに下らんことで連絡してくんなよな…
0115ジャガー(東京都) [ニダ]
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2019/09/21(土) 20:25:40.51ID:c1ivE8mM0
仮にこの話が本当だとして18歳のやつがいきなり自立して家賃や収入をどう確保していくんだ?親が援助してやる感じかな?子供が3人ぐらいいたら大変そうだな。家賃が日本よりかなり安いとか?
日本も子供が大学生になって上京して親が十万〜20万円も仕送りしてた時代があったけど、もうそれほど仕送りしてやれる親は多くないだろう。
単にドイツが割と景気がいいという話かな?
0116オリエンタル(SB-iPhone) [US]
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2019/09/21(土) 20:25:40.62ID:9Fsrvugx0
実家住まいの独身が金たんまり溜め込むのが気に食わない不動産会社の陰謀
0117アメリカンボブテイル(東京都) [CA]
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2019/09/21(土) 20:25:48.12ID:I3RrP2CF0
>>1の自己投影スレ
0118パンパスネコ(兵庫県) [JP]
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2019/09/21(土) 20:25:53.43ID:AN0KPGt00
>>106
地域差や各家庭の違いってだけじゃねぇの?
どっちが視野狭いか罵りあってるの、外野から見て滑稽でしかないぞw
0119ラグドール(新潟県) [US]
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2019/09/21(土) 20:26:46.93ID:YRaBTRp30
>>106
固執してるんじゃなくて普通じゃないって言われたからいやいや普通だよ、ありふれてる話だよって言っただけだよ
難しかったかな?
0120コラット(神奈川県) [CA]
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2019/09/21(土) 20:26:47.97ID:0WO/qE8l0
>>95
何を言ってんだ、この朝鮮人
0121マーブルキャット(ジパング) [ニダ]
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2019/09/21(土) 20:26:56.32ID:7d55ENxc0
実家でるのは家継げない者か実家の立地がゴミなやつだけだろ
0122ボブキャット(京都府) [CN]
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2019/09/21(土) 20:27:14.02ID:H2VLWFoH0
>>118
視野が狭い、と田舎モンが宣う滑稽さを指摘したまでだが

横槍入れてまで頭の悪さを披露したかったのか?
0123シャルトリュー(神奈川県) [ニダ]
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2019/09/21(土) 20:27:50.52ID:lH0NzyL30
ドイツの若者は結構気の毒だよ
家を叩き出されてるから戻るところがなく街で物乞いをしているのを時折見かけるしな
0124三毛(光) [DE]
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2019/09/21(土) 20:27:51.58ID:nWT5x+KE0
>>76
いるんだよなあw

しかも社会問題化させてないってことは
救済する気もないって解釈もできるな
0125スペインオオヤマネコ(東京都) [FR]
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2019/09/21(土) 20:27:53.09ID:3bhqi8v20
日本でもありえないでしょ、いや生物としてありえない
0127ターキッシュバン(讃岐國) [GB]
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2019/09/21(土) 20:28:09.57ID:sMyRkI2X0
在日韓国人三世で、永代田への総攻撃って感じだな
0128オシキャット(中部地方) [US]
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2019/09/21(土) 20:28:22.37ID:HSE0YW4c0
日本の学習机が丈夫すぎるんだよ
0130サーバル(ジパング) [US]
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2019/09/21(土) 20:28:28.02ID:TfyMkOoo0
過疎化してる県の一つを
コドオジ、コドオバ専用県にしたらどうだろう。
引きこもりとニートもそこに隔離して、ファイト!
0131パンパスネコ(兵庫県) [JP]
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2019/09/21(土) 20:28:37.21ID:AN0KPGt00
>>122
陰険な京都らしいレスありがとう
0133ジャガー(東京都) [US]
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2019/09/21(土) 20:29:34.19ID:xQdJGXt/0
ドイツにはないってのほ信用しない方がいい。

ドイツには犬猫の殺処分がないってのも糞デマだったからな。
0137ジャングルキャット(SB-iPhone) [ニダ]
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2019/09/21(土) 20:29:53.93ID:uORqrGm30
だから、ドイツなんて戦後、なんの文化も産み出してないじゃん?w
ラブパレードぐらいしか印象無いし、それもイギリスとかからのレイヴカルチャー、あるいはアメリカのサマーオブラブの輸入だし
0139ベンガル(東京都) [US]
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2019/09/21(土) 20:30:37.37ID:Ixu9ZUJo0
子供部屋ってのは元々欧米の都市文化
日本ではそんなもんなかった
子供はテキトーな場所で生活していた
欧米の真似して子供部屋なんか作るようになったのが間違い
0140ターキッシュバン(讃岐國) [GB]
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2019/09/21(土) 20:30:48.45ID:sMyRkI2X0
>>137
とくに、音楽とか死んでる感じだよな
0141ジャングルキャット(SB-iPhone) [ニダ]
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2019/09/21(土) 20:31:15.72ID:uORqrGm30
一方、日本は戦後どんだけのサブカル産み出してきたと思ってんの?
親の脛かじってこそ、色々無駄なことに必死になれるんじゃん。
トランプだって、親が金持ちだからこそだぞ
0142ターキッシュバン(讃岐國) [GB]
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2019/09/21(土) 20:31:44.45ID:sMyRkI2X0
>>139
セックスみたいだけだろ

俺の此処の子供部屋、もともと奥座敷で芸者とセックスする場所だぜ
0143スミロドン(東京都) [GB]
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2019/09/21(土) 20:31:46.46ID:Dk7VdGNZ0
自営業の父親が病気になって、両親の面倒見ないといけないんだよ。
別に好きで実家にいる訳じゃない。
0144サバトラ(幻の洞窟) [NO]
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2019/09/21(土) 20:32:41.06ID:d5NA7fGy0
恥という概念を持っていたら自殺している。
0145ターキッシュバン(讃岐國) [GB]
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2019/09/21(土) 20:32:55.15ID:sMyRkI2X0
ここで電気犬詐偽師で、AVみせてやっても満足死ねってよ、馬鹿のユダヤ人と韓国人
0146ターキッシュバン(讃岐國) [GB]
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2019/09/21(土) 20:33:11.41ID:sMyRkI2X0
>>144
大塩佳織の件け
0147ターキッシュアンゴラ(光) [CN]
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2019/09/21(土) 20:33:13.29ID:VK2O8GY20
ドイツじゃ車の排気ガスの大気汚染は存在しないハズだったんだよなあ
0148ジャガーネコ(神奈川県) [US]
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2019/09/21(土) 20:33:25.40ID:Xq9leHol0
世間体気にして非正規で一人暮らしして家賃とか食われるならこどおじで充分だわ

ちな40歳で貯金1500万ある
0149コラット(茸) [US]
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2019/09/21(土) 20:34:14.07ID:GEbLj7W80
コドオジでもちゃんと仕事して親に金返してるなら全く問題ないけど、大半がニート引きこもりとかだろ
そいつらがイメージを下げることによって真っ当なコドオジたちが肩身狭い思いをさせられてる
0150サバトラ(埼玉県) [US]
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2019/09/21(土) 20:34:31.63ID:sf5U1GC50
イタリアは大家族主義だろ
こういう記事書く奴が同時に日本は親に冷たいイタリアは違うとか書くのホントに辟易するわ
0151スミロドン(東京都) [DE]
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2019/09/21(土) 20:34:31.87ID:Jd+UAPBs0
この話、昔は「ドイツでは」じゃなくて「欧米では」って言ってたよね
つまり日本のような現象が世界的に拡大してるってことでしょ
0152ジャガーネコ(神奈川県) [US]
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2019/09/21(土) 20:34:34.54ID:Xq9leHol0
いまは実家暮らしが増えて
賃貸のオーナーが苦労してる

ざまあっすwwww
0154(SB-iPhone) [FR]
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2019/09/21(土) 20:34:42.09ID:LfeBvnVD0
アインシュトゥルツェンデ・ノイバウテンとかスプラング・アウフ・デン・ボルゲンとかあるだろ!
0156ターキッシュバン(讃岐國) [GB]
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2019/09/21(土) 20:35:09.54ID:sMyRkI2X0
>>155
禿げてねえよ
0157コドコド(東京都) [FR]
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2019/09/21(土) 20:35:19.42ID:w7k42D8A0
アメリカは家や家賃の額が上がりすぎて、家を出たくても出られないという問題が。
場所によってはちょっとしたアパートの部屋の家賃が40万円超えで年収1000万円クラスでもアパートの家賃が払えず、テント暮らしや車暮らしの人がいるくらい。
0158ラ・パーマ(東京都) [FR]
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2019/09/21(土) 20:35:55.27ID:aZbcT6y50
ドイツでは、不登校児の保護者に罰金制度があって
ニートは違法なんだよな
0159(兵庫県) [UA]
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2019/09/21(土) 20:36:17.75ID:szOh17hx0
サウジアラビアやエクアドルではどうなの?
0160ラグドール(愛知県) [US]
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2019/09/21(土) 20:37:00.59ID:MEL6uXQP0
日本だっていい歳して自立してないと恥ずかしいでしょ
それより経済的な効率を優先してるだけ
メンツばっかり気にしてるからドイツ経済はジリ貧なんだよ
0162セルカークレックス(ジパング) [US]
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2019/09/21(土) 20:37:12.21ID:Iu3ZYCce0
独立がどうのこうのって集団就職の中卒労働者、所謂団塊世代の価値観だからねえ
団塊の子供世代、30後半〜40のマスコミがコドオジを喧伝しているんだろうな
0163サーバル(東京都) [US]
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2019/09/21(土) 20:37:29.53ID:atIKRJhT0
そりゃ都合が悪いのは収容所送りだからねぇ
0164ラ・パーマ(東京都) [FR]
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2019/09/21(土) 20:37:33.97ID:aZbcT6y50
日本もドイツみたいに不登校児や不就労児に対して罰金制度取ればよくね?
0167ラ・パーマ(東京都) [FR]
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2019/09/21(土) 20:39:07.84ID:aZbcT6y50
ドイツでは兵役廃止と同時に良心的兵役忌避から転じた
強制労働が国家義務とされているので
不就労児は強制徴用されるだけなんだよね
0168イリオモテヤマネコ(茨城県) [US]
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2019/09/21(土) 20:39:20.71ID:PUIWTxU/0
ブサイクで発達障害の失業者はどこの世界にもいる
多分ホームレスか刑務所か麻薬中毒者に直行してるんだろう
0169カナダオオヤマネコ(庭) [SE]
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2019/09/21(土) 20:40:02.03ID:fd5601ne0
>>6
だよなぁなんでもかんでもドイツドイツ…しかも脚色当たり前の世界じゃ素直に信じるなんてとてもとても
0170アムールヤマネコ(東京都) [US]
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2019/09/21(土) 20:41:21.73ID:33y0RDYq0
真面目な話すれば、これは親側の問題なんだよ。
日本は親が子離れできない、特に母親。
だって子育て以外の自分がないんだもん。
0171スノーシュー(家) [US]
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2019/09/21(土) 20:41:21.85ID:jR0XH8Zi0
引きこもりになるのはそういうステレオタイプに馴染めなかった奴だぞ
ドイツが日本より「引きこもりは恥」という風潮が強いならドイツの引きこもりは日本のよりも悲惨だな
0173パンパスネコ(大阪府) [TW]
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2019/09/21(土) 20:42:30.30ID:s30n4pdH0
ドイツは犬猫の殺処分数0!日本の保健所は見習え!
実際は猟師や警官がバンバン撃ち殺して日本の殺処分数より多い、みたいな話じゃないの?
0174ラグドール(愛知県) [US]
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2019/09/21(土) 20:42:48.75ID:MEL6uXQP0
徴兵制が有る国にはヒッキーが一人も居ないってことだね
自殺か投獄か病院かに振り分けられるから
0175ジャガーネコ(神奈川県) [US]
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2019/09/21(土) 20:42:50.05ID:Xq9leHol0
>>149
大半ってことはねえよ
首都圏とかある程度便利な街では無理に実家でるひつようないよ

一人暮らしせて金食われるのアホくさいぞ
0176ラ・パーマ(東京都) [FR]
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2019/09/21(土) 20:43:34.61ID:aZbcT6y50
ドイツでは強制徴用を連邦ボランティア役務と呼んで実施中
子供部屋おじさんなんて存在しないだけ
0177ラ・パーマ(東京都) [US]
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2019/09/21(土) 20:43:44.64ID:woJI8W7o0
日本だって子供部屋おじさんという蔑称が出る程度にはかっこ悪いだろ
0178カナダオオヤマネコ(兵庫県) [RU]
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2019/09/21(土) 20:44:19.41ID:ZQgZX04m0
日本だって大半はそうだろうに
0180ラ・パーマ(東京都) [FR]
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2019/09/21(土) 20:44:49.16ID:aZbcT6y50
>>173
連邦ボランティア役務という義務教育が終わったら
強制労働を行う義務があるので引き籠りする事も出来ない
0181ボンベイ(東京都) [US]
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2019/09/21(土) 20:45:44.33ID:ney6GDJ+0
>>1
10年程前は福祉先進国のスウェーデン見習えって話題になってたけど
ヤバイらしいじゃん
0184ラ・パーマ(東京都) [FR]
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2019/09/21(土) 20:49:01.89ID:aZbcT6y50
ドイツは死刑制度がない→警官が射殺してるだけ
ドイツは犬猫処分がない→警官が射殺してるだけ
ドイツにはニートが居ない→警官が親に罰金取ってるだけ
ドイツには子供部屋おじさんが居ない→連邦ボランティア制度で警官のお手伝いしてるだけ

全部警官かよ・・・大忙しだなドイツ警官
0185アメリカンワイヤーヘア(茸) [US]
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2019/09/21(土) 20:49:19.61ID:/lJjVTsq0
自立しないとカッコ悪いのは日本も同じだろ
ただ実家を出ることが自立の絶対条件ではないだけ
0186三毛(大阪府) [AT]
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2019/09/21(土) 20:51:29.10ID:TZQ5yQ++0
家からでても金があれば引きこもれるし
金がなければ生活保護で引きこもれる。
0187ターキッシュバン(讃岐國) [GB]
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2019/09/21(土) 20:52:57.89ID:sMyRkI2X0
こうやって、不動産詐偽投資のReITの株価上げても

おまえのボスの銀行は駄目になるばっかだろ
0188ヨーロッパオオヤマネコ(東京都) [US]
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2019/09/21(土) 20:53:17.17ID:cxqr++nK0
成人したら家を出て独立するのは遊牧蛮族の風習だな
なので末子相続する、モンゴルとか
0190パンパスネコ(兵庫県) [JP]
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2019/09/21(土) 20:55:03.88ID:AN0KPGt00
>>177
その言葉が出来るまで省られる事もなかった層の人等やけどな
0191コドコド(東京都) [FR]
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2019/09/21(土) 20:55:04.63ID:w7k42D8A0
日本も生活保護者はある程度の労役義務課したほうがいいかもな。杉の木を刈る仕事とかボランティアとか月に一定数やらないと支給打ちきりとかで。
ただ金貰ってパチンコやニート生活してるだけの人が多いし。
0192ライオン(滋賀県) [UY]
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2019/09/21(土) 20:56:11.76ID:eGCSzon+0
「子供部屋おばさん」っていうとフェミが発狂するんだろうなぁ
0193イリオモテヤマネコ(庭) [US]
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2019/09/21(土) 20:57:08.38ID:2F9Dlmbc0
実際おまえらみたいな無能がドイツにもいるはずだがこいつらどうしてんの?
本当は実家に寄生してるが社会的にはいない存在扱いになってるのか
税金で面倒見てるのか
のたれ死んでるのか
三つ目だとナイフ持って暴れるやつ出てくるだろ
0194(dion軍) [RU]
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2019/09/21(土) 20:57:11.06ID:U8UckgWa0
あり得ないわけねーだろ
0195コドコド(東京都) [FR]
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2019/09/21(土) 20:57:56.60ID:w7k42D8A0
>>192
女性の引きこもりについてはなぜか報じないし、無視される傾向があるしねぇ。
0196ヤマネコ(dion軍) [FI]
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2019/09/21(土) 20:58:08.52ID:LTZSPoZF0
> ドイツを含むヨーロッパの人はこの日本の「引きこもり」を不思議に思うことが多いです。
>というのも、ドイツで「引きこもりの娘や息子」の話を聞くことはありません。

1人も存在しないわけないんだから話題にすらならないってことは社会全体が問題から目を背けてるだけじゃん
日本よりよっぽど不健全な社会に思えるんだが
0198メインクーン(ジパング) [ニダ]
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2019/09/21(土) 20:58:24.14ID:Ct6RcPEo0
以前は欧米ではだったけど今はドイツ限定なん?
0199ラ・パーマ(東京都) [FR]
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2019/09/21(土) 20:58:54.65ID:aZbcT6y50
>>192
因みにドイツの連邦ボランティア役務は
男女双方に強制労働義務があるので
兵役みたいに女性が免除とかは無い
0200キジトラ(栃木県) [US]
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2019/09/21(土) 20:59:11.43ID:qFt32gw30
核家族化で失われたこともあるだろ
古き良き日本に戻るんだよ
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