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車カスにSUVブーム終了のお知らせ。高い車高メリットなし。雪国のおばちゃんは二駆の軽で走ってるのに
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0002ジャングルキャット(東京都) [GB]
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2019/09/19(木) 07:53:49.96ID:VrdHea630
目線が高いのは運転が楽でいいんだよね
0005ピクシーボブ(東京都) [CN]
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2019/09/19(木) 07:55:20.76ID:8z4tQ6ed0
俺雪国住んでるけど、さすがに二駆じゃ無理。
だけど生活必需品だからみんな軽で十分って感じ。
0006カラカル(東京都) [ZA]
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2019/09/19(木) 07:55:37.69ID:uRShD9sj0
中が狭いからな
二駆でもSUVの事四駆四駆って言うアホも多いし
0007イエネコ(愛知県) [ニダ]
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2019/09/19(木) 07:56:09.04ID:Zf8QLynv0
4駆は燃費悪いやろいらんわ
0008ラ・パーマ(青森県) [ニダ]
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2019/09/19(木) 07:56:17.73ID:EB/VN5j80
>>4
除雪してできた雪の塊乗り越えるのにも便利
0012アメリカンショートヘア(東京都) [AU]
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2019/09/19(木) 07:56:56.16ID:DZampGc00
タイヤとかランニングコストがねぇ…
0015ターキッシュアンゴラ(日本のどこか) [US]
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2019/09/19(木) 07:57:41.56ID:CN1MPMk00
雪国だから4駆SUVだけど雪降らない地域で4駆乗るやつは馬鹿なのか
0016シンガプーラ(茸) [EU]
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2019/09/19(木) 07:58:01.00ID:5hkrPGlK0
>>1
さすがに雪国の軽は四駆が多いだろw
0017三毛(茸) [ニダ]
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2019/09/19(木) 07:58:37.21ID:EWaS2qXV0
会社の駐車場が冠水してた時に、ギリギリ水を飲まなくて無事だった
0019エジプシャン・マウ(千葉県) [US]
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2019/09/19(木) 07:59:19.90ID:KWbQnLzc0
そろそろタイヤがすり減ってきて
新品タイヤの値段みてビビってる時期なんだろうな
0020ヤマネコ(学校) [US]
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2019/09/19(木) 07:59:32.03ID:+Ts48r3+0
ちゃんと除雪するところはいいんだよ
せんとこはいる
0024サバトラ(ジパング) [FI]
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2019/09/19(木) 08:00:14.12ID:/z/n654e0
ガチ雪国行ったら四駆がいいと爺も言ってた
それでもブラックは滑ると
0025ヨーロッパヤマネコ(栃木県) [ニダ]
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2019/09/19(木) 08:00:16.85ID:ZGjY9w2A0
SUVには乗ってないけど強風で落ちたちょっとした枝を気にせず通過出来る点はいいんじゃないかな
場合によっては退かすなり対向車の通過を待たなきゃいけない
0027ペルシャ(やわらか銀行) [US]
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2019/09/19(木) 08:00:33.58ID:HCfxHnlL0
まあ高額だからなあ
0028パンパスネコ(SB-iPhone) [RU]
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2019/09/19(木) 08:00:36.97ID:e1Tbgt9o0
交差点前のアイスバーンに腹こすったら
ギア入らなくなってクラクション
鳴らされまくったことあるわ
0029ヒョウ(店) [US]
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2019/09/19(木) 08:00:48.24ID:jKnLz9GF0
>>2
そうみたいね。ソースはウチのカミサン
「四駆好き」って言い始めたw
でも、お値段が高いんだよ
0030ピューマ(茸) [US]
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2019/09/19(木) 08:01:02.49ID:3aPnn+TE0
>>4
今流行ってるSUVってそんなに車高高くないんだよね…
0031(東京都) [ニダ]
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2019/09/19(木) 08:01:19.88ID:oZpUomIa0
雪には万全の対策をして毎冬積もるのを心待ちにしているんだが、
いざ降ると交通が麻痺してしまうんだよな
0032パンパスネコ(SB-iPhone) [RU]
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2019/09/19(木) 08:01:45.03ID:e1Tbgt9o0
四駆とかより、「寒冷地仕様」ってのが
大事なんだよな
0035(ジパング) [CN]
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2019/09/19(木) 08:02:43.25ID:g+XqEQGd0
歩きタバコの街、川崎
0036アムールヤマネコ(ジパング) [US]
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2019/09/19(木) 08:03:59.50ID:d3mKZeZo0
>>29
女友達も4駆買うって言って2駆のヴェゼル買ってきたの見て笑った
0037コーニッシュレック(埼玉県) [US]
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2019/09/19(木) 08:04:28.03ID:eAH+HQP80
パジェロミニ便利やぞ
2駆 4駆切り替え出来るし
0042イリオモテヤマネコ(SB-Android) [US]
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2019/09/19(木) 08:05:52.50ID:kjXwegEF0
北陸住みだけど二駆だらけ
四駆とかよっぽど山間部で除雪も間に合わないとこにでも住んでなきゃいらね
0043しぃ(東京都) [KR]
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2019/09/19(木) 08:06:09.86ID:ftV7sxJm0
SUVはタイヤ高いからなぁ。
同じ値段出すならセダンなら1ランク上のタイヤ買えるし。
0044パンパスネコ(東京都) [US]
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2019/09/19(木) 08:06:28.23ID:hfMFd+By0
なんちゃってSUV滅ぶべし。
ランクルとかパジェロならSUV名乗っても良い。
ヴェゼル、C-HR、エクストレイルあたりは今すぐ爆発して。
0046ブリティッシュショートヘア(ジパング) [US]
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2019/09/19(木) 08:09:15.97ID:HReqf1C80
ラダー入っていないからなんちゃてなんだよな。
新車だとランクル、ジムニーくらいかなまともなのは。
中古なら先代のエスクードか。
0047トンキニーズ(熊本県) [US]
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2019/09/19(木) 08:09:21.75ID:Vhpp9P680
これだけ災害が多いとSUV以外を選択する余地がない
軽で車中泊は一晩でうんざりするよ
今は中古のフォレスターに変えたわ
タイヤは台湾製で充分
0049アンデスネコ(山梨県) [US]
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2019/09/19(木) 08:09:55.12ID:EFRjQrIt0
ジムニー、パジェロミニ(キックスの名前は出ても

テリオスキッドが出ていないとは
0050三毛(茸) [JP]
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2019/09/19(木) 08:11:07.90ID:5YjGUs6s0
>>46
ラダーフレームでも非力なトルクのエンジンだと意味ないぞ
0051メインクーン(茸) [US]
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2019/09/19(木) 08:11:18.51ID:WgLiNOu00
なんちゃってでもエンジンやマフラーが高い位置にあると
多少の水没にの強いんだよな
0052ラグドール(東京都) [AR]
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2019/09/19(木) 08:11:21.11ID:gE8fUTv30
>>40
圧雪してあればFFで十分だろ
0053ヒョウ(愛知県) [CA]
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2019/09/19(木) 08:11:25.23ID:mHhQf0ye0
記事見るとCHRの売上が新車効果がなくなって落ちたというだけじゃん
それだけでブームが終わったってめちゃくちゃだな
0054サビイロネコ(山形県) [CN]
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2019/09/19(木) 08:11:31.25ID:tRSJNSL00
>>7
今の四駆は二駆とそんな違わないぞ
0055バリニーズ(茸) [AU]
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2019/09/19(木) 08:11:39.67ID:vgOWCem10
s660とジムニーの2代持ちでクルマはもっと楽しくなる
0056アンデスネコ(山梨県) [US]
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2019/09/19(木) 08:11:47.54ID:EFRjQrIt0
ラダーフレーム厨キモイ

ドコでその真価を体感するの?
0059オシキャット(庭) [GB]
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2019/09/19(木) 08:12:16.48ID:+4+uVGGb0
除雪さえされてれば二駆でも余裕だけど
大雪が積もってたら二駆の軽なんか駐車場から出られない
0062マーゲイ(茸) [US]
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2019/09/19(木) 08:13:07.00ID:a0S6hopE0
車高っていうか最低地上高が無かったらすぐに腹が雪に乗り上げるんだけど
0063ぬこ(東京都) [US]
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2019/09/19(木) 08:13:24.37ID:RQeT/6+t0
>>4
大抵のSUVって背が高いだけで最低地上高は普通車と変わらないよね
それともジープとかランドローバーとかの話?
0064マーゲイ(東京都) [US]
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2019/09/19(木) 08:13:31.05ID:pffWkKpR0
車庫入れとスレ違いで左に寄せる練習はしっかりやってほしいものだ
0065ユキヒョウ(日本) [BR]
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2019/09/19(木) 08:13:35.90ID:8wHIoBGK0
車高の高さは知能の高さ
0066カラカル(家) [NL]
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2019/09/19(木) 08:14:00.82ID:HO0YQ8JR0
布団敷いて寝られる
避難所の床は冷たいよ
0069黒トラ(北海道) [DE]
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2019/09/19(木) 08:14:07.84ID:D0qd6GPv0
ランドクルーザーとハイラックスってどっちがいいの?
0072ユキヒョウ(日本) [BR]
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2019/09/19(木) 08:14:46.86ID:8wHIoBGK0
インプの四駆乗ってたけど一輪が浮いたら空転して前進まないの(笑)
0075(ジパング) [BE]
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2019/09/19(木) 08:15:55.17ID:IVigPliE0
>>1
雪国と普段雪の降らない地域とでは
滑り出しも滑り方も違うんだよバカ
0078茶トラ(福岡県) [FI]
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2019/09/19(木) 08:17:10.75ID:AX9f0pRo0
ハイパワーターボ+4WD、この条件にあらずんば車にあらずだ
0081バーミーズ(茸) [JP]
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2019/09/19(木) 08:17:50.74ID:aMwP0z9h0
(´・ω・`)そんなことより、キャンピングカー欲しいです
0083ラガマフィン(富山県) [ニダ]
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2019/09/19(木) 08:18:21.03ID:+n7wxgte0
2駆の軽のおばちゃんはきついよ
雪でちょっと道路がボコったらすぐはまる
0084三毛(茸) [JP]
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2019/09/19(木) 08:18:32.99ID:5YjGUs6s0
>>44
ランクルやパジェロもエンジンがガソリンだとSUVでオフ車じゃないぜ
もちろんデリカもな
0087アメリカンカール(兵庫県) [CZ]
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2019/09/19(木) 08:19:00.67ID:dsOnuaV90
SUVって何て読むの?
0088マーゲイ(茸) [US]
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2019/09/19(木) 08:19:12.91ID:a0S6hopE0
>>15
うち辺り(台風の始末で県知事が吊し上げになってる地域)だと明らかに遊びに行く車だな。未舗装道か河川敷か砂浜か。

普段使いはよう知らん。燃費悪いだけじゃないのかね。
0089しぃ(ジパング) [US]
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2019/09/19(木) 08:19:39.15ID:XUVkfiZ30
>>84
そういう細かい分類とかって意味あるの???
ヲタ的なこだわりなの???
0092ラガマフィン(富山県) [ニダ]
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2019/09/19(木) 08:20:35.05ID:+n7wxgte0
今はどこか滑ったら一時的に4駆になるタイプ多いでしょ
0094マンチカン(茸) [ニダ]
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2019/09/19(木) 08:21:52.83ID:cFB96AV70
>>14

SUVは用途イメージによって呼ばれるジャンル(カテゴリーですらない)だから、モドキとかない。

国沢光宏あたりに踊らされすぎ。
0096ヒョウ(店) [US]
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2019/09/19(木) 08:22:25.76ID:jKnLz9GF0
>>61,74
軽トラって、リアが軽い場合が多いもん
気を付けて運転しても簡単にスベるよ
0097三毛(神奈川県) [US]
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2019/09/19(木) 08:22:30.69ID:fsCvJSW00
北国のおばちゃんはみんなジムニー乗ってるんじゃないの?
0098アメリカンボブテイル(兵庫県) [FR]
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2019/09/19(木) 08:23:19.20ID:fclRz4fj0
>>2
タバコが入らんくらいやなけなカッコわりいきい
0100ジョフロイネコ(ジパング) [KR]
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2019/09/19(木) 08:23:34.21ID:bEVXBQNt0
>>15
まぁ自己満の世界だから
0101マンチカン(茸) [ニダ]
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2019/09/19(木) 08:23:37.05ID:cFB96AV70
>>93
SUVに含まれるジャンルは
・ヘビーデューティクロカン
・ライトクロカン
・クロスオーバーSUV
・SUVルック車
・・・・etc

これらがまとめてSUVと呼ばれるので、間違ってはいない。
SUVに駆動方式走破性などの条件は一切ない。
0102アンデスネコ(山梨県) [US]
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2019/09/19(木) 08:23:43.71ID:EFRjQrIt0
はは〜ん
パートタイム4WDとセンターでフロックの話をしているな?
0103ツシマヤマネコ(山梨県) [ニダ]
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2019/09/19(木) 08:23:43.79ID:qmXzwF630
年に2、3度雪が降るんだけどそういう時は道路が渋滞して四駆のメリットなんて微塵も活かせないよ
降雪量もせいぜい20cm程度だしスタッドレスタイヤを3年に1度交換すりゃそれでいい
ゆえにスレタイは真理
0104アメリカンボブテイル(兵庫県) [FR]
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2019/09/19(木) 08:24:23.57ID:fclRz4fj0
>>101
ラシーンは?
0106ヨーロッパヤマネコ(北海道) [US]
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2019/09/19(木) 08:24:41.19ID:e1XirjFy0
>>26
北海道にはいないな
0108アメリカンボブテイル(兵庫県) [FR]
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2019/09/19(木) 08:25:44.57ID:fclRz4fj0
>>105
リアにコマってか台車みたいなん使うから変わらんかった。
0110ヒョウ(店) [US]
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2019/09/19(木) 08:26:09.83ID:jKnLz9GF0
>>104
羅針盤から命名されてるからな
…ボート??
0111サイベリアン(東京都) [AU]
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2019/09/19(木) 08:26:20.78ID:qJu94Q3z0
SUVをSUVとして使ってるの少数やろ?
デザイン重視で街乗りしかしてないんやろ?
0112マンチカン(茸) [ニダ]
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2019/09/19(木) 08:26:39.22ID:cFB96AV70
SUVの定義
グーネット「定義はないよ、用途で呼んでる」
ウィキペディア「定義はないよ」
MOBY「定義はないよ、用途で呼んでる」
カーミー「定義はないよ。ブランドのコンセプトで呼んでる。
デジタル大辞泉「定義ないよ」
car&「メーカーがSUVって呼べばSUVだよ」
drivezin「定義ない。外観だけの走行性の高くないタイプでもSUVに含まれる。」
カーオークション「定義ないよ。普通の車に装飾してSUVって言うのは欧州車に多い」
0113三毛(茸) [JP]
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2019/09/19(木) 08:26:41.99ID:5YjGUs6s0
>>89
そもそもSUVやオフ車に規定なんかない
カローラもメーカーがSUVっていっちゃえSUV

オタ的なくくりだと自重の半分のトレーラー引いて砂浜を走れないような走破性のない車はオフ車とは言わないってだけ
0114黒トラ(光) [MX]
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2019/09/19(木) 08:26:46.53ID:LsQqOhJ10
2駆のスタッドレスは上り坂で止まると詰む
登るだけのミューをタイヤが稼げない
0115バーマン(SB-iPhone) [JP]
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2019/09/19(木) 08:26:59.28ID:UnCY8y170
みんな実用性だけで車乗ってるのか?
0119ラ・パーマ(茸) [US]
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2019/09/19(木) 08:27:51.40ID:yVVqi0mt0
4駆が必要なくらいの大雪って年に数日だけだからな
0120アメリカンボブテイル(兵庫県) [FR]
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2019/09/19(木) 08:28:41.62ID:fclRz4fj0
>>109
'90のカーセンサーだったかなんかでSUVって書いてあるの見たけどね。
当時の彼女とこんなの欲しいねって言ってた。
そんなおれの愛車は今でもシャコタンのアルテッツァだが。
0121黒トラ(光) [MX]
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2019/09/19(木) 08:29:01.65ID:LsQqOhJ10
SUV スポーツユーティリティビークル
0122マーゲイ(庭) [US]
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2019/09/19(木) 08:29:52.28ID:eYSTidlx0
新型ジムニーいまだに納車1年以上待ちって、スズキ潰れちまえ
0123マンチカン(茸) [ニダ]
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2019/09/19(木) 08:30:03.06ID:cFB96AV70
>>113
流石にオフロードに向かない車をオフロード車と呼ぶのは問題あるが、、
SUVは、「野外アクティビティで使いたい商用車」が語源なので
こっちは本当に自由。
0127アメリカンボブテイル(兵庫県) [FR]
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2019/09/19(木) 08:30:23.79ID:fclRz4fj0
>>122
すでに中古買えば?
0128三毛(北海道) [US]
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2019/09/19(木) 08:30:23.92ID:xDhTcGM00
ブームとかどうでもいい。他人の動向ってことだからね
金溜めてSUV買う方針に変更はないな
0130トラ(埼玉県) [US]
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2019/09/19(木) 08:30:58.56ID:f5xqXysI0
雪降らない所ならカッコいい以外にメリットがいかないんだよね
0131アメリカンボブテイル(兵庫県) [FR]
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2019/09/19(木) 08:31:05.51ID:fclRz4fj0
>>125
あれサニーがベースでしょ?
0135スペインオオヤマネコ(光) [US]
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2019/09/19(木) 08:31:37.65ID:HHXI5dMB0
>>97
ハスラーのほうが多い気がする
0137マンチカン(茸) [ニダ]
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2019/09/19(木) 08:31:59.22ID:cFB96AV70
そもそもSUVとは、下記のような多くのカテゴリーの車の集合体を、
その特徴ではなく用途(野外レクリエーションなどに用いるのに向いた車)によって呼び分けられているのが現代。
・ヘビーデューティクロカン
・ライトクロカン
・ピックアップトラック派生(原義にいちばん違い)
・クロスオーバーSUV(CUV)
・ステーションワゴン派生
・コンパクトハッチバック派生
・ルック車・プロテクター車(欧州車に多い)

SUVが生まれた時は「アメリカ製・ラダーフレーム・トラックにFRP屋根を乗せたもの」という厳密な定義があったが、
現代では有名無実化して定義がなくなった。
そもそも駆動方式や最低地上高などの縛りが定義に加わったことはない。
各ジャーナリズムも、ほぼ同じ認識でSUVとみなしており、現在は「地上高140mm」というSUVも存在する。
0138マーブルキャット(岡山県) [RO]
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2019/09/19(木) 08:32:07.03ID:5kFHDjv/0
リンカーンナビゲーター買おうと思うんだけどどう思う?
0139アメリカンボブテイル(兵庫県) [FR]
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2019/09/19(木) 08:32:07.36ID:fclRz4fj0
>>130
四駆性能でもカッコ良さでもランエボが圧勝だよな。
0140サビイロネコ(空) [US]
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2019/09/19(木) 08:32:15.47ID:e0SZEB1d0
4WDの車にスタッドレスタイヤ履かせるより、
2WDの車に4輪チェーンつけるほうが高性能
0142サバトラ(長野県) [DO]
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2019/09/19(木) 08:34:05.51ID:7zhzZF9a0
4駆は燃費がねー
本当に4輪駆動を必要とするのは自宅から除雪済み道路に出るまで、真冬でも99.9%は2駆で足りる
燃費が10%〜20%も悪い4輪駆動車を通年使うのは非現実的
0143アンデスネコ(埼玉県) [US]
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2019/09/19(木) 08:34:10.72ID:I2WiNav50
見た目が好きなの選べばいいだろ
どうせ雪なんて数年に1度くらいしか積もらないんだから
0144ピクシーボブ(宮城県) [US]
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2019/09/19(木) 08:34:13.64ID:kSN4K2sD0
なんか中狭そうで
0145アンデスネコ(埼玉県) [US]
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2019/09/19(木) 08:34:58.63ID:I2WiNav50
>>139
あれかっこいいと思う人いるんだ
0146サビイロネコ(空) [US]
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2019/09/19(木) 08:35:12.43ID:e0SZEB1d0
多くのクロスオーバーSUVって、ベースモデルの車高を上げただけなのに、値段が50〜100万とか上がってるよね
ベースモデルをカスタムショップに持っていって車高上げてもらったほうが安い
0147ぬこ(ジパング) [US]
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2019/09/19(木) 08:35:22.97ID:4hvPkZoc0
雪道はスライドさせて走らすからなあ
0148セルカークレックス(東京都) [MD]
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2019/09/19(木) 08:35:47.32ID:bQlUtr0/0
ヒルディセントコントロールついていないと、雪でツルツルの下り坂怖くて走れない
ここ15年ずっとAWD
0150デボンレックス(青森県) [EU]
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2019/09/19(木) 08:36:13.10ID:UyPLd0YB0
FR乗りだが凍結路のカーブでリアが滑ったとたん4輪でブレーキ制御始めて
何事も無かったかのように立て直したの経験して 横滑り防止装置すげぇってなった
0151アンデスネコ(埼玉県) [US]
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2019/09/19(木) 08:37:21.78ID:I2WiNav50
まあ利便性ならアルファードとかハイエースが最高だな
どうせ舗装されたアスファルトしか走らないし
0153パンパスネコ(ジパング) [US]
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2019/09/19(木) 08:37:41.43ID:2D8difAq0
四駆だとリア配分が変わって
後ろからぐんぐん押されるような走りが体感できるぞい
特にスポーツモードとか使うと
0154ヨーロッパヤマネコ(北海道) [US]
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2019/09/19(木) 08:37:48.40ID:e1XirjFy0
>>116
滑ってからの操作性ならFRが一番いいと思う
0155スフィンクス(大阪府) [US]
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2019/09/19(木) 08:37:57.51ID:7g4bJ0Hk0
俺は牽引するから四駆だわ
FFだとアンダーステアが酷くなるし
FRでもいいけどリアタイヤの内圧が高くなる
0156コーニッシュレック(SB-iPhone) [BR]
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2019/09/19(木) 08:37:58.38ID:75Ggg10D0
車高高い車はハンドル切っただけで横転して死ぬからねシャコタカは馬鹿車高は低ければ低いほど安全だからね
0159黒トラ(新潟県) [CN]
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2019/09/19(木) 08:38:14.09ID:F3CXgrQZ0
でもたまにおばちゃん車線はみ出して滑ってくるから怖い
0161マンチカン(茸) [ニダ]
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2019/09/19(木) 08:39:28.03ID:cFB96AV70
>>120
アメリカには60年代からSUVというものがあった。
日本にも遅れてその
概念が輸入されてきて、その走りはハイラックスサーフのような車だった。
チャレンジャーとか。

おそらく90年代初頭だと、今で言うSUVの代わりはオフロード車やRV車と呼ばれていた。

ラシーンはどうだったかな。
パイクカーの範疇ではなかったかな?
SUVとは呼ばれていなかった。
0162ぬこ(ジパング) [US]
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2019/09/19(木) 08:39:38.44ID:4hvPkZoc0
>>154
FFはお釣りもらうからなぁ
0163アンデスネコ(埼玉県) [US]
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2019/09/19(木) 08:39:51.00ID:I2WiNav50
自分の車がFFなのかFRなのかはたまた4WDなのか
車検証見てみないとわからん
0165しぃ(ジパング) [US]
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2019/09/19(木) 08:40:10.31ID:XUVkfiZ30
>>113
統失みたいに細部にこだわるのね
0166マンチカン(新潟県) [US]
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2019/09/19(木) 08:40:24.58ID:CfoCrRiS0
冬は路上にガチガチに固まった雪あるからそれ考えると車高は高い方がいい
0167ボルネオウンピョウ(SB-iPhone) [UA]
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2019/09/19(木) 08:40:30.58ID:SNOY4vQV0
>>120
当時はRV ってよく言われてたし雑誌の表記も同じ
0168マーゲイ(茸) [US]
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2019/09/19(木) 08:40:32.03ID:a0S6hopE0
>>136
絶滅危惧種でしょ。
車検証上のステーションワゴンは沢山走ってるけど、「これなに?」って聞かれたら「ミニバン」て答えるような車ばっかり。
0170ヒマラヤン(ジパング) [US]
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2019/09/19(木) 08:42:11.32ID:eHeSLEJQ0
>>44
SUVて言うのは街乗りも自然遊びもいい意味で中途半端に全部こなしたいていうまさになんちゃってジャンルなわけだが。
0172サーバル(青森県) [US]
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2019/09/19(木) 08:43:20.65ID:GWols/7f0
>>40
というか回りが乗せない
軽トラ買うときだって、パワステもパワウインドも冷房もつけなくても
四駆だけはつける
他は全部人力でカバーできるが
凍結路だけは人類の枠を越えてる
0173マレーヤマネコ(茸) [ニダ]
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2019/09/19(木) 08:44:22.61ID:FchrUUEm0
ガタイがでかいだけで、駐車場入らんし、運転しづらいだけだと思った。
0175マーブルキャット(茸) [ニダ]
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2019/09/19(木) 08:44:55.85ID:SvbxEckD0
雪道で最強が欲しいならジムニーしかない。
SUVは重量が重いから意外とハマりやすい。
ジムニーでランクルのスタック引っ張り上げた俺が言うから間違いない。
0176ウンピョウ(茸) [BR]
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2019/09/19(木) 08:44:57.30ID:PpZ7D1qZ0
車高の低い車乗ってるとチャリのペダルに片足載せたまま信号待ちしてる女子学生のパンツめっちゃ見えるぞ(´・ω・`)
車高の高い車じゃどう頑張ってもコレは無理だろ?
0178ギコ(茸) [GB]
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2019/09/19(木) 08:45:12.45ID:8n8eBlzC0
今度レクサスrxを買おうと思ってるんだけどどう?
2歳の子供と嫁の腹の中にもう1人いるから大人しくミニバンの方がいい?
0180ヤマネコ(大阪府) [CN]
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2019/09/19(木) 08:46:14.14ID:Rakgcy+Q0
席狭い荷室狭い小回りきかない視界悪いタイヤ代高い燃費も走りもあまりよくない悪路走破性高いわけでもないという今人気のコンパクトSUVジャンル
0182ボルネオヤマネコ(ジパング) [MU]
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2019/09/19(木) 08:46:37.11ID:rr5WQGCr0
>>33
関東で豪雨の日含めてFFのジャパンタクシー乗り回してるが、不安定さやスリップの兆候なんて感じた事ないぞ
路面濡れ放題でも全然普通のスピードで走ってるぞ
最近の車は優秀だねぇ
マンホールや白線だけは気を付けてる
0183マンチカン(茸) [ニダ]
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2019/09/19(木) 08:47:08.04ID:cFB96AV70
>>167
狭義のSUVという言葉が輸入されて使われてた(ハイラックスサーフなど)なだけで、今とは定義が全然違うよ。

SUVの本来的な定義

アメリカ製・ラダーフレーム・トラックにFRP屋根を乗せたもの。
ハイラックスさーすやウィザード、チャレンジャー、テラノなどの、
タイヤが大きく、後ろが長く、背はパジェロなどよりやや低い
アメリカンスタイル。
0184スノーシュー(神奈川県) [US]
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2019/09/19(木) 08:47:24.11ID:0iXvcGCD0
靴で言ったらSUV→登山靴、セダン→フォーマルシューズ
スポーツカー→ランニングシューズ、軽ワゴン→サンダル
軽トラ→長靴

だから街でSUVは登山靴で市街地を歩くようなものかな
0185ジャングルキャット(東京都) [US]
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2019/09/19(木) 08:48:11.71ID:I23QEunc0
ファミリー世帯の皆が皆、所帯染みたミニバンだったのに対して
アクティブな俺カッコいい、でSUV選ばれてたのが
今度は皆が皆SUVになってしまったんでSUVまで所帯染みて見えてきた。

次はワゴンだな。
0186(東京都) [EE]
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2019/09/19(木) 08:48:27.91ID:XdrQcUUV0
タイヤ高いんだな
流行ってるからか
0187ヤマネコ(空) [ニダ]
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2019/09/19(木) 08:48:39.92ID:eKVS0auQ0
街乗りも悪路もそれなりにこなせるのがSUV(スポーツユーティリティビークル)だろ
それぞれに特化した車と比較する意味ねえ
0189マンチカン(茸) [ニダ]
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2019/09/19(木) 08:50:34.10ID:cFB96AV70
>>174
ユーティリティビークルは多目的車と訳すより、商用車と訳すのが本来的らしい。

スポーツは野外スポーツやレクリエーションなどのことなので、そのための商用トラック。
0190コラット(埼玉県) [ニダ]
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2019/09/19(木) 08:52:01.18ID:TPynlH2C0
見かけの割に狭いんだよな
軽の方が広々してる
0191ジャングルキャット(東京都) [US]
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2019/09/19(木) 08:52:14.93ID:I23QEunc0
悪路行くからSUVにしてる奴なんて一握りで
ほとんどはミニバンライクな目線の高さや
椅子のような着座姿勢のシートが
街中で運転するのに楽だから選んでるわけ。
0194カラカル(光) [EU]
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2019/09/19(木) 08:52:31.87ID:tkpmC8ej0
>>186
基本タイヤはサイズに比例して価格上がっていく
0197ヨーロッパヤマネコ(北海道) [US]
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2019/09/19(木) 08:53:05.62ID:e1XirjFy0
>>179
ドリフト中も操作はできる
0198しぃ(SB-Android) [AU]
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2019/09/19(木) 08:54:46.74ID:sMyaj31C0
タイヤが高いし減りも早い
ロードノイズもデカイし乗り心地も悪い
0202シャルトリュー(茸) [ニダ]
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2019/09/19(木) 08:55:36.49ID:ipE6yXF+0
四駆の軽トラの方がよっぽどSUVなんだよな
四駆でターボ、スーパーチャージャー、ラダーフレーム、堅牢性、悪路走破性
農道のぬかるみを超える走破性
0203カラカル(光) [EU]
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2019/09/19(木) 08:55:50.95ID:tkpmC8ej0
>>2
でも見切り悪かったりするからな
SUVは狭いとこギリで寄せるとか苦手だろう
0204マンチカン(茸) [ニダ]
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2019/09/19(木) 08:56:10.17ID:cFB96AV70
日本では一旦「RV」ブームというのを挟んだおかげで、余計に誤解されている気がする。

RVもはレクリエーショナルビークルのことで、ステーションヮンやミニバン、オフロード車を
包括する用語だったのが、なぜかオフロード車を指す用法で使われることが多くなった。

これがそのままSUVに適用され、SUV=オフロードに強い、もしくは凝った四駆システム必須
という誤解が生まれた。

誤解のない欧州の方が、いわゆるルック車、車高も上げない、プロテクターが付いただけに見える
車が多い。
0205マンクス(ジパング) [CA]
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2019/09/19(木) 08:56:12.68ID:yUPKOAvR0
>>81
YouTubeに軽トラを1万円でキャンピングカーにする動画(1万円以上かかった)あるから参考にしてみ
0206ウンピョウ(茸) [US]
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2019/09/19(木) 08:56:44.77ID:cEP0DMsm0
ジムニー欲しいけど今でも納車半年待ちなんだろ
0207キジ白(茸) [US]
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2019/09/19(木) 08:57:07.56ID:SsLN5J+/0
セダンほど乗り心地良くないしミニバンほど広くないし、悪いとこ取りだよなぁ
0209縞三毛(茸) [EU]
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2019/09/19(木) 08:57:45.76ID:Wxpn1xTv0
雪国だけどFF乗ってる
雑なハンドルブレーキアクセル操作しなきゃ余裕
0211ペルシャ(SB-iPhone) [US]
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2019/09/19(木) 08:58:19.52ID:yoNU/0JA0
>>178 ローダウンかっこいいし乗り降り楽
0212リビアヤマネコ(ジパング) [GB]
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2019/09/19(木) 08:58:32.82ID:4EH7CnDT0
Top 10 SUVs off-road comparison: Which medium SUV is the best?
https://youtu.be/8bXKnbhWgHY

最近のはわりと良くなってる?一台を除いて…
0214(東京都) [US]
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2019/09/19(木) 09:00:03.10ID:PaA38ZVu0
>>188
四駆だって言ったって雪国の除雪後の道路なんて道幅狭くて曲がれないしな
0215サビイロネコ(空) [US]
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2019/09/19(木) 09:01:56.98ID:e0SZEB1d0
>>116
滑るような速度で飛ばす走り屋ならともかく、
そんな速度出さない一般人には過剰性能だな
0217オセロット(長崎県) [US]
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2019/09/19(木) 09:03:23.80ID:PvFP3zfG0
日本は災害が多いからSUVよりもっと車中泊側に振ったクルマのほうがいいと思う
熊本地震のとき兄貴がステップワゴンだからすげー助かった
本当はソーラー発電付きのキャンピングカーがいいんだろうけど高すぎるし取り回しが悪い
0220シャム(東京都) [US]
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2019/09/19(木) 09:04:56.24ID:YP6i3dhE0
雪国のおばちゃんはジムニーを普通に乗りこなしてるよ
0221カラカル(光) [EU]
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2019/09/19(木) 09:05:07.09ID:tkpmC8ej0
SUVで最も合理的なのは
FFのまま大径タイヤで地上高だけ確保して
ルーフも低く押さえたままのシトロエンC3かなと思うけどね

SUVの無駄を削って
FFハッチバックの良さを残したまま
ハッチバック+の機能性を持たせた感じ
0222トラ(茸) [JP]
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2019/09/19(木) 09:05:15.04ID:dUf6p2zN0
suvって中途半端の大きさのやつかワゴンのほうがいっぱい乗りそうだけど人気あるよね
0226白黒(東京都) [US]
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2019/09/19(木) 09:10:51.97ID:GhSIapOw0
タイヤ高いぞーブリヂストンのスタッドレス最上位は4本で15万以上するんだぜ
0227スコティッシュフォールド(大阪府) [RU]
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2019/09/19(木) 09:11:25.04ID:3O3t36I50
数年に一度の大雪(積雪5cm)の時は事故だらけになるから絶対乗らない
0228トラ(茸) [JP]
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2019/09/19(木) 09:12:15.62ID:dUf6p2zN0
タイヤ15万円www破産しちゃうよ車検とかハラハラするね
0231カラカル(光) [EU]
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2019/09/19(木) 09:14:31.02ID:tkpmC8ej0
>>218
ルーフを低く押さえたSUVシトロエンC3
SUVにしては低重心でスポーティで

ルーフを短くしてファストバックぽい
スポーティなSUVデザインってあるけど
あれって重心低くなるわけでもなくワゴンの良さも削ってるわけで

ルーフを低く押さえて重心下げて
でもルーフは長くとってコンパクトなのにワゴン性能も確保
C3は賢いなと思うんだよね
0232スフィンクス(大阪府) [US]
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2019/09/19(木) 09:15:12.80ID:7g4bJ0Hk0
雪国の人ってスタッドレスを使い古すので外様様よりよく滑ってるのとちゃうかな?
0234ヨーロッパヤマネコ(大阪府) [US]
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2019/09/19(木) 09:15:20.14ID:m2ZtrlLJ0
フォレスターXTが最強すぎてマカンカイエンぐらしいか乗り換え先ないわ
0235ギコ(神奈川県) [ニダ]
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2019/09/19(木) 09:16:53.54ID:ZAmszPXA0
アウトバック イイよ そんなに背は高くないし
荒れた路面でも静かで快適 悪天候気にしない
0237ハイイロネコ(コロン諸島) [DE]
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2019/09/19(木) 09:17:33.06ID:d3gPmHmPO
テレビで被災地見てると、軽トラが良いと思った
大型のゴミが運べるし
0240イエネコ(やわらか銀行) [NO]
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2019/09/19(木) 09:18:32.80ID:S5GzCFuV0
軽しか売れない
0241スノーシュー(鹿児島県) [US]
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2019/09/19(木) 09:18:44.49ID:DxicjQsm0
SUVだからタイヤが高いとか関係ないよ
俺の今の車のレグノより前に乗ってたクーペのポテンザの方が高かったし
0242バーマン(兵庫県) [KR]
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2019/09/19(木) 09:19:46.60ID:HJxly2ki0
ランクル乗ってるけど、とにかく中が狭い。
運転はしやすいし、別にSUVの人気低迷しても関係ないから乗るよ。
0243サバトラ(ジパング) [PL]
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2019/09/19(木) 09:19:52.91ID:LF9p5YBz0
浜辺に乗り込む時4駆じゃないとキツい。1回プリウスで突入したら砂にハマってサーフ乗りのおじさんに助けられて大恥かいた。
0244ベンガル(岩手県) [US]
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2019/09/19(木) 09:19:58.28ID:I4i2PeGx0
>>105
JAFとかで前や後を吊られて牽引されてる車ってあまり見ない
最近のレッカー屋はウインチ付きのセフティローダーで来るし
0245メインクーン(大阪府) [US]
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2019/09/19(木) 09:20:15.46ID:5T/jrM1t0
カワサキがこちらの様子をうかがっている!
0250ツシマヤマネコ(秋田県) [KR]
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2019/09/19(木) 09:21:49.02ID:w7pjahrl0
雪国では4駆が事故りやすい
0251オシキャット(長野県) [US]
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2019/09/19(木) 09:22:50.64ID:tfGBBnwm0
>>2
運転楽だけどうっかりガキ引きそうになるくらい近距離は視界悪い。
0253ジャパニーズボブテイル(栃木県) [JP]
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2019/09/19(木) 09:23:38.87ID:WsVylSv30
雪国だとハイエースも四駆やで
0254トラ(茸) [JP]
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2019/09/19(木) 09:23:57.80ID:dUf6p2zN0
なんかよくわからんけど本当にブームきてたんだな人がたくさんいるよだからいっぱい走ってたんだねかっこいいもんね
0257アメリカンボブテイル(兵庫県) [FR]
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2019/09/19(木) 09:26:03.85ID:fclRz4fj0
>>145
アルファードとか走る冷蔵庫かよwww
0262スノーシュー(福岡県) [US]
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2019/09/19(木) 09:27:54.91ID:51CZN3ky0
>>36
いや正しい選択だよ
四駆は燃費悪いし街中でのメリットはない
SUVは高排気量の二駆が正解
0263ウンピョウ(中部地方) [US]
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2019/09/19(木) 09:29:29.69ID:ylUavhPN0
今のSUVって全高が高いだけで最低地上高は大したことないからな
簡単に亀の子になる
0265スノーシュー(岩手県) [US]
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2019/09/19(木) 09:30:09.56ID:BKyzwtfh0
こんなの前々から分かってたこと。
消費者が馬鹿なだけだろ。

自転車で言うとロードバイク流行らせたのと一緒。
0268セルカークレックス(茸) [EU]
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2019/09/19(木) 09:31:55.25ID:ddQUZnXy0
雪国住まいで年間4万キロ位走ってるけど二駆で不便した事ねーわ、みんな運転下手なのかエアプなのか
0269アメリカンボブテイル(兵庫県) [FR]
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2019/09/19(木) 09:33:10.00ID:fclRz4fj0
>>267
シャコタン☆ブギ知らんのかよ京都の薄口フェイスのガキはw
0271カラカル(光) [EU]
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2019/09/19(木) 09:34:44.47ID:tkpmC8ej0
SUVでこのルーフの低さは魅力あると思うんだよね
https://i.imgur.com/sYU17x3.jpg

大径タイヤ履いて地上高確保されてるのに
下手なハッチバックよりルーフが低いというマジック

キャビンがタイトかなとも思うけど
今時のSUVって大して広くもないし
低重心のが加味されたらタイトなのもスポーティと思える

重く燃費の悪化を招く4駆はもともとシトロエンは否定してて
4駆の代わりに駆動輪前輪の左右の回転を電子制御コントロールで滑りを押さえる
0272キジ白(関東地方) [ニダ]
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2019/09/19(木) 09:35:46.59ID:5r94Ny4e0
高いからだろ
0273アメリカンボブテイル(兵庫県) [FR]
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2019/09/19(木) 09:35:54.53ID:fclRz4fj0
>>270
車高高いセドリックとか今乗ってたら旧日本兵の幽霊かなんかとかと同じようなんかと間違われるわ。
0274マンチカン(茸) [ニダ]
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2019/09/19(木) 09:36:22.01ID:cFB96AV70
>>263
メルセデスEオールテレイン 140mm
トヨタC-HR 140mm
メルセデスGLA 140mm
ボルボ v40145mm
トヨタ ハリアーelegance GRsport 150mm
0278ジャパニーズボブテイル(栃木県) [JP]
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2019/09/19(木) 09:39:32.94ID:WsVylSv30
C-HRってSUVなのか?
変な形のスペシャルティーカーの分類だと思ってた
0279アンデスネコ(山梨県) [US]
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2019/09/19(木) 09:39:50.11ID:EFRjQrIt0
一般的な車の最低地上高は
大体、150mm

雪を考えるのなら200mmかそれ以上あったほうがいい
0283アビシニアン(東京都) [CN]
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2019/09/19(木) 09:41:19.22ID:LmqIGf+R0
2世代前のクラウンが良いよ。
それもグレーメタ。
高速ではゆっくり。
周りもゆっくりになる。
0284スペインオオヤマネコ(栃木県) [CN]
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2019/09/19(木) 09:41:26.52ID:ftF2AHSP0
スカイラインクロスオーバーってなんであんなに大失敗したんだろう、俺は名前のせいだと思ってるが
0285白黒(東京都) [US]
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2019/09/19(木) 09:41:53.67ID:GhSIapOw0
>>232
3シーズン履いたら交換してるでスタッドレスは溝があっても硬くなったら終わりやでな
0287アメリカンボブテイル(兵庫県) [FR]
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2019/09/19(木) 09:42:36.65ID:fclRz4fj0
>>284
デカ過ぎるからな。
0289カラカル(光) [EU]
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2019/09/19(木) 09:43:11.92ID:tkpmC8ej0
>>277
ただC3はコンパクトSUVらしからぬ
通常SUVより更に極太扁平サイズのタイヤだから
タイヤ交換は高く付く

タイヤの設定からシトロエンの考えるSUVというものが見えてくる
0292スコティッシュフォールド(京都府) [US]
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2019/09/19(木) 09:44:21.32ID:8lgAZlBY0
まじめに悪路走ってる奴なんてあんまりいないからな
0293イエネコ(茸) [CA]
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2019/09/19(木) 09:44:37.37ID:ZLOSAbOe0
そもそもSUVの立ち位置がなんちゃってクロカンだからな
ファッションだよファッション
0294マンチカン(茸) [ニダ]
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2019/09/19(木) 09:44:40.91ID:cFB96AV70
>>278
要は「SUV」も「スペシャリティー」も厳密には車の機能で
分けたカテゴリーではないというところは一緒。

用途とイメージ、販売戦略で括られるふわっとしたまとまり。
0295ペルシャ(茸) [US]
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2019/09/19(木) 09:46:02.32ID:0BoGc0rv0
ベゼルとかいうゴミ買うやうおらんやろ
0296三毛(茸) [IT]
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2019/09/19(木) 09:46:06.17ID:CMlQZ2ac0
車高が低いと轍みたいになった雪引っ掛けてしたゴリゴリ擦っちゃうんだよね…
0299マヌルネコ(栃木県) [FR]
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2019/09/19(木) 09:48:15.46ID:BLZZLfDm0
>>276
セダンは運転手に運転させて、自分は後部座席に乗る車って認識になってきたな
0300シャルトリュー(家) [US]
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2019/09/19(木) 09:49:24.88ID:+XjoP7Yg0
>>182
あれは、ガスハイブリッドのe-fourだったはず
0301アメリカンボブテイル(兵庫県) [FR]
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2019/09/19(木) 09:49:29.44ID:fclRz4fj0
>>290
じゃあ黙ってろやパンスト面がwww
0303サイベリアン(SB-iPhone) [AU]
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2019/09/19(木) 09:49:46.68ID:UXCBIWfv0
>>40
俺秋田の豪雪地帯に前住んでた時に
車高落としたZ乗ってたよ!
街乗りだけなら豪雪地域は除雪整備されててなんとかいける
ただ、大雪で除雪追いつかない時は詰むW
0304ソマリ(福島県) [RU]
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2019/09/19(木) 09:49:49.80ID:ZL4Z37Q10
雪山に行くなら4WD欲しいね。
市街地は大体除雪されているけれど、間に合わない時もあるからあると便利。あとアルミスコップと古い毛布も積んどこう。
0305シャルトリュー(調整中) [SE]
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2019/09/19(木) 09:49:53.92ID:OiqnfsXk0
>>52
なんでそんな浅はかなの?
0306ラガマフィン(大阪府) [TR]
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2019/09/19(木) 09:50:35.71ID:nQE1tp7d0
雪国って行ってもいろいろあって
市街地だと除雪融雪をきっちりやってるから大雪の日以外はFFで余裕。

除雪がいまいちな地域や峠道がある地域は4WDの方が多い。
0308白黒(東京都) [US]
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2019/09/19(木) 09:50:50.92ID:r4d8+RLX0
>>215
いやスタッドレスはいて低速でも
ブラックアイスバーンで滑る事あるし
そういう時にブレーキだけだと回っちゃう
アクセルだとFRはお尻振りまくる

>>154
うまい人の話じゃなくて一般的にね
ツレに運転させること考えてみよう
0310アメリカンボブテイル(兵庫県) [FR]
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2019/09/19(木) 09:51:50.18ID:fclRz4fj0
>>309
だから反論できないくらいなら黙ってろくそチョンコがボケ
0311(青森県) [US]
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2019/09/19(木) 09:51:59.50ID:n0NMMOf70
青森でも八戸だから雪がほとんどない
正月も道路に雪がないから4躯は要らない

津軽では昔からスバルが強いけど、南部地方ではFFで十分です
0313アンデスネコ(青森県) [US]
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2019/09/19(木) 09:54:07.69ID:FuRTDMRF0
FRでも別に大丈夫だよ
特に困ったことない
0314ラガマフィン(茸) [DE]
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2019/09/19(木) 09:54:42.66ID:srDgTrde0
>>181
センターデフが純正ビスカスでも安心するよね
俺は特に雨の日の轍が楽になった
おそらく乗ってみないと分からないだろうね
0315ライオン(ジパング) [US]
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2019/09/19(木) 09:54:50.34ID:+qVswBSS0
外寸はでかいのに中は狭いもんな
雪国以外で高車高四駆のメリットなんてほぼないし。
たぶん何となくスポーティーってイメージが先行してたんだろうけど、
正直なんで流行ってんのか謎だった。
ファミリー層はミニバンに回帰すんじゃねーの。
マツダはプレマシーの後継車作れよ。
0319三毛(やわらか銀行) [US]
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2019/09/19(木) 09:57:10.78ID:UZd8dfKp0
>>2
屋根カメラつけて走行中に表示したら違法なんかね?
0320チーター(茸) [DE]
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2019/09/19(木) 09:58:04.15ID:75fU71xh0
>>15
都内なんで年1ぐらいしか雪は降らないけど、冬にスキーやスノボ行く為だけに四駆乗ってます。
0324スコティッシュフォールド(福井県) [JP]
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2019/09/19(木) 09:59:14.80ID:Fd1/f/J00
路面の状況があまりにも酷いときは二駆も四駆も関係ないけどな
雪国のおばちゃん舐めたらあかんで
0325コドコド(ジパング) [MY]
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2019/09/19(木) 10:00:00.35ID:Oha+a8UH0
AWDは悪路だけでなく普通の道路でもいいぞ
0328(東京都) [US]
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2019/09/19(木) 10:02:40.58ID:ddryuEww0
車高低いと轍と轍の間のカチカチの凍った雪がバンパーを破壊するって前に雪国の人が言ってた
0329パンパスネコ(茸) [US]
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2019/09/19(木) 10:03:01.16ID:Hg5qdFuj0
スタッドレスすら履かない名古屋の者共
数年に一度くらいで降る大雪の度に大混乱に陥る
0330アムールヤマネコ(ジパング) [US]
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2019/09/19(木) 10:04:15.91ID:d3mKZeZo0
>>262
ツッコミどころは女はあの手の形は全部4駆だと思ってるとこだろ
0331マレーヤマネコ(秋田県) [ニダ]
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2019/09/19(木) 10:05:04.93ID:lI2tkrrQ0
>>314
俺はエボ5、6、6.5と乗り継いだけど、雨の日でも雪の日でも本当に安心して乗れたよ
パートタイム4駆とは安定性が格段に違うよね
0332茶トラ(茸) [AU]
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2019/09/19(木) 10:05:42.02ID:8LPYVlpM0
ピックアップトラックの選択肢を充実させて欲しい
右ハンドルでタコマ乗りたいよ
直4じゃないハイラックス乗りたいよ
0333マレーヤマネコ(京都府) [US]
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2019/09/19(木) 10:05:54.24ID:E2N/wXRm0
>>310
反論w何を反論するんだよ?
シャコタンブギ知らんのかって言うから知らねーって言っただけだろ
勝手にキレてるお前は何なんだ?
宮崎文夫みたいな奴だな
0335白黒(日本) [US]
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2019/09/19(木) 10:06:15.95ID:nsIXMPR/0
最低車高が高く無いSUVとか一杯有るもんな
まあ殆どのオーナーにとっては高速道路のガードレールとか遮音壁の上から景色覗けるだけでも元取れてるのかも知らんがw
0336スミロドン(ジパング) [SE]
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2019/09/19(木) 10:06:16.95ID:uGTBxmj20
セダンに乗ってると、ミニバンやSUVは邪魔
前の状況が見えないんだよ
0337ギコ(ジパング) [RO]
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2019/09/19(木) 10:06:56.62ID:7h2ap+px0
SUV否定派だけどすぐブームは終わると思ってたよ
中途半端だし買う理由なんかない
ステーションワゴンと同じ道を辿る
0339サバトラ(やわらか銀行) [FR]
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2019/09/19(木) 10:07:58.68ID:5BMgFBrm0
雪国のおっちゃんはスバル信仰あるな
0340ジョフロイネコ(光) [ID]
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2019/09/19(木) 10:08:25.90ID:7i399Xjo0
>>308
4駆は滑り始めたら素人では建て直し無理だぞw
4駆が重視されてんのは、走り出しで素人でもスリップやスタックしてしまうことがないからだし、最近はトラコンというかスリップコントロールついてるから事故減ってるだけで。

実際、2駆のほうが滑りやすいから、限界が分かりやすいし、ガタガタ圧雪でもふっとんで行く心配ないし
0341ペルシャ(庭) [US]
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2019/09/19(木) 10:09:36.41ID:r60E0fdR0
たまにSUVで車高下げてる奴見るけど
ならセダンとかステーションワゴン乗れよと思った
0342サバトラ(長野県) [DO]
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2019/09/19(木) 10:09:49.15ID:7zhzZF9a0
これからは2駆で良いだろ
高速道路も金属チェーン必須の規制になるし、4駆を用意する必要は無い
0344バーマン(千葉県) [CN]
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2019/09/19(木) 10:11:00.36ID:781+7fVr0
SUVって安いのは既存車種にデカいタイヤ履かせただけの
なんちゃってが大半でしょ
0345サイベリアン(家) [ニダ]
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2019/09/19(木) 10:12:16.74ID:d7v/wbL50
軽自動車で潰れて死ぬのは嫌、ランクルクラスの車だったら死なずに済んだ事故多いじゃん
0346マンチカン(茸) [ニダ]
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2019/09/19(木) 10:12:54.48ID:cFB96AV70
>>337
世界的なブームが引っ張ってるから、ステーショワゴンとちょっと違う。
日本では売れなくなるかもしれないけど、どうせ世界で作ってるやつを持ってくるからお構い無し。
RAV4なども世界で4位の売れ行きの世界戦略車だから、もう日本の事情なんて。

ステーショワゴンブームの時は仕向地別に車を作り分けてだから、ブームが去れば
そのまま車種も断絶だった。
0352ラグドール(東京都) [CO]
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2019/09/19(木) 10:19:04.28ID:GILBGeZn0
>>342
雪国に住んでる連中は慣れてるから良いんだろうけど
年に数回たまに遊びに行く程度の俺なんかは2駆だとヒヤッとするとき多いんよ
0353しぃ(東京都) [KR]
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2019/09/19(木) 10:19:06.46ID:ftV7sxJm0
>>118
多分>>44はクロスオーバーの事をなんちゃってSUVって言ってたのかとエスパーしてみる
0355デボンレックス(岩手県) [CN]
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2019/09/19(木) 10:20:00.22ID:R90un8Pj0
>>347
バイク乗りキャパーなんかで顕著だけど
限られた積載をいかに使うかってのはキャンパーの楽しみですらある
今回はキャンプ場で何しよう、から始まる欲求とスペースのせめぎ合い
取り捨て選択の楽しさよ
なんでも詰めるのは逆に楽しく無い

だいたい全部持って行ったら全部下ろさなきゃならないよ
ないわ
0356三毛(茸) [GB]
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2019/09/19(木) 10:20:29.73ID:f8Nalp+90
エスクードを車高短にしたい
0358デボンレックス(岩手県) [CN]
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2019/09/19(木) 10:23:36.17ID:R90un8Pj0
一般車乗りは「便利」なアシスト機能で強制的にトロトロ運転させられるから
雪の日でも2WDでいけるやろ
趣味車乗りじゃないなら安心して好きな車買え

そのうち雪の日はエンジン掛けるのAIに拒否されるかもしらんがw
「今日はバスを使ってください、あと5分以内なら間に合います」
0359スミロドン(福井県) [US]
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2019/09/19(木) 10:25:11.04ID:KVYhT0640
>>346
ステーションワゴンも世界的に売れてたろ
0362スフィンクス(千葉県) [CH]
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2019/09/19(木) 10:28:00.46ID:S13hCoC+0
>>136
>>168
流行りは繰り返されるからね。
昔で言うレガシィ、カルディナのステーションワゴンは復権する可能性あると思うけどな。
0364マンチカン(茸) [ニダ]
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2019/09/19(木) 10:30:11.27ID:cFB96AV70
>>359
仕向地ごと、例えばホンダなら同じ車を地域ごとに四種類作ってた。
ので、日本で売れ行きが悪くなれば日本向けで作る車種はおしまい。

ある意味この時代は日本人を客と見てくれていだんだけどね。
今は客じゃないから、次ぐらいにオデッセイも北米のがくるか、なくなるかも。
0365コラット(ジパング) [CN]
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2019/09/19(木) 10:31:19.20ID:pxo7JmaZ0
流行ってんのわかるけど、
そんなに見ないよな。ワンボックスのがよっぽど多い。
0366サーバル(青森県) [US]
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2019/09/19(木) 10:33:09.07ID:GWols/7f0
>>197
ドリフトみたいに
悠長な時間与えられると思ってんのか
さすがに部屋からでようとしか言えんわ
0367マンチカン(茸) [ニダ]
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2019/09/19(木) 10:34:04.88ID:cFB96AV70
カローラフィールダーもカローラツーリングとしてグローバルモデルの3ナンバーが
やってくる。

アクセラもマツダ3になりでかく.高くなり、
名前だけマツダ6に変更されたアテンザも次ででかくなる。

結局「日本国内で人気の車種」が出来ない限り、グローバルモデルがそのままやってくる。
0368三毛(やわらか銀行) [US]
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2019/09/19(木) 10:34:23.85ID:UZd8dfKp0
>>323
いや、構造はOKでもモニターを表示したり見る行為が合法かどうか
0370サビイロネコ(SB-iPhone) [CN]
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2019/09/19(木) 10:35:37.45ID:Xs5qimB00
除雪入ってるところはまず大丈夫
してない時間や家から道路までのちょっとした段差とかで入れると助かる
ヤバイのは除雪車が作ってく雪の塊
0371パンパスネコ(栃木県) [US]
垢版 |
2019/09/19(木) 10:36:03.62ID:hXFpPfIF0
車スレってキモオタ同士の喧嘩レスと無視されてるのにID真っ赤にして連投してるドヤオタが絶対沸いてくるなw
0373シャム(コロン諸島) [US]
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2019/09/19(木) 10:37:05.14ID:YgK7asomO
>>341
だいぶ昔だけど千葉でローダウンのパジェロ見た時はたまげた
三菱がやらかしてパジェロブームが完全に去った頃の話
0375アビシニアン(茸) [CN]
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2019/09/19(木) 10:38:17.13ID:GK/MPum90
デリカみたいな車をもっと増やして
車中泊にも使えるようにもっと広い空間にして
0376アジアゴールデンキャット(岩手県) [US]
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2019/09/19(木) 10:38:55.15ID:lkQZZqmx0
>>1
雪国のおばちゃんは軽の4WDだよ
0380ハバナブラウン(北海道) [CN]
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2019/09/19(木) 10:41:45.69ID:thLpNh0D0
道民だけど基本的には四駆だな二駆に乗ってるおばちゃんはケチか四駆に乗ったことがないんだろ
0384アメリカンボブテイル(SB-iPhone) [CN]
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2019/09/19(木) 10:45:41.07ID:v7tbsl0J0
長野民やけど、2駆だらけやね
冬凍結してもみんな気にせず乗ってる
0385ボルネオヤマネコ(神奈川県) [ZA]
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2019/09/19(木) 10:46:10.02ID:20Rj5NQ40
昔に日産テラノに乗ってたんだが、あれは隠れた名車だった。
フレームの剛性が高いのでハンドリングがしっかりして運転が超ラクだった。
0387ツシマヤマネコ(茸) [US]
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2019/09/19(木) 10:46:55.91ID:pn9XSNX20
>>22
おそらくランクルやらの車種を総じて「四駆」と言う人だろう
駆動方式を言ってるわけではないと思う
0388ペルシャ(神奈川県) [ニダ]
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2019/09/19(木) 10:47:45.06ID:o5UnYi4C0
>>203
ボタンひと押しで勝手に駐車してくれるぞ
0389コーニッシュレック(神奈川県) [US]
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2019/09/19(木) 10:48:09.56ID:k/brf0sS0
>>1
フェラーリですらSUVを作ろうとしてるのに?
0390マレーヤマネコ(光) [US]
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2019/09/19(木) 10:48:17.72ID:CY8DIMp00
SUVが世界的に人気なのは万能だから

市街地も郊外も峠道もダートも、どれも得意ではないけどどれも苦手でもない
0393スコティッシュフォールド(神奈川県) [CN]
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2019/09/19(木) 10:50:42.15ID:IqId+5je0
真面目な話し山奥の積もった新雪を通る状況じゃない限り
高い車高の四駆って必要ないよな
0394ラガマフィン(新日本) [US]
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2019/09/19(木) 10:51:51.11ID:rTY9OUZo0
C-HRなんて熱しやすく冷めやすいやつが好むからな。トヨタもうまいよな、そこらへんの心理も
把握済で、次の買い替えにつなげている。
0396オリエンタル(茸) [NL]
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2019/09/19(木) 10:53:06.63ID:e/u+INJu0
クロスビーやJEEPくらいで充分だろ?
0397アジアゴールデンキャット(大阪府) [US]
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2019/09/19(木) 10:53:15.60ID:VmMsVoqJ0
>>384
実家が妙高高原(新潟)だが四駆ばかりだな。
同じ新潟でも平野と山間部では違う。

ちな、雪国で暮らす親父は長らくマーク2シリーズを愛用していたが、気の迷いでレガシイを買ったあとはスバル車の愛好家になってる。(今はフォレスター)
0398パンパスネコ(栃木県) [US]
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2019/09/19(木) 10:54:31.84ID:hXFpPfIF0
つうか実際日本で雪国(何ヵ月も雪の状態が続く)なんてのは新潟東北北海道の過疎地だけでそれ以外は雪が積もったらニュースになるくらいだから
雪対策にsuvとか無いよね

西日本や九州なんかsuv乗ってるやつなんかファッションsuvじゃん
0400ノルウェージャンフォレストキャット (三重県) [CN]
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2019/09/19(木) 10:54:54.76ID:O2lmzm/P0
>>2
燃費クソ過ぎて、絶対にSUVはいらん
0401ユキヒョウ(東京都) [CO]
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2019/09/19(木) 10:54:55.55ID:txQx8c5A0
出張で冬の弘前行ったけど軽のオバチャンに追いつけなかった
0403ギコ(神奈川県) [ニダ]
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2019/09/19(木) 10:55:38.07ID:ZAmszPXA0
>>393
街中でも、たまに雪降った後 簡単にスタックするぞ
特に各家庭から前の道路にせっせと雪をかき出すので
住宅街は特に注意
0404サーバル(神奈川県) [US]
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2019/09/19(木) 10:56:39.74ID:bLt8LWER0
昔H2乗ってたけどクラクション鳴らせば退いてくれるし
地方でJCJKナンパしてタダマン出来たしいい車だったよ
0405ハバナブラウン(千葉県) [US]
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2019/09/19(木) 10:56:42.03ID:VEat2ofC0
雪国の80歳前後の爺ちゃん達は2駆でMT・MR後輪駆動のNA軽トラで、
カーブを、全てカウンターを大きく当てた横向きドリフト走行で、全く減速せずに駆け抜けていくぞ。
0408パンパスネコ(栃木県) [US]
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2019/09/19(木) 10:58:25.16ID:hXFpPfIF0
>>404
嘘つけハマーなんかでナンパできねえだろ
分かりやすいベンツBMじゃないとJCJKは理解できねえだろ
0410スコティッシュフォールド(神奈川県) [CN]
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2019/09/19(木) 11:00:15.78ID:IqId+5je0
>>403
家の前位自分で除雪しろよ
その数メートルの為に四駆にするのかよ
0411白黒(埼玉県) [ニダ]
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2019/09/19(木) 11:00:39.86ID:43bpokKB0
ザバンナみたいなとこ走り抜けたり
オフロード突き進んで冒険するみたいなCMやってても日本の現実ではなかなかそういう使い方ないだろうからな
自転車で言うとオワコン化した
街乗りMTB(ブーム)みたいなもんか
0412カラカル(東京都) [ZA]
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2019/09/19(木) 11:00:47.72ID:uRShD9sj0
砂浜でスタックしてるエクストレイル何回も見たわ
そして大体ジムニー乗りが救出してる
ジムニー乗りは待ってましたと言わんばかりに牽引ロープだしてくるのな
0413ユキヒョウ(東京都) [US]
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2019/09/19(木) 11:03:58.29ID:mlsJvn500
女性ウケは単純に目線が高くなり一般自動車より速度に対して感覚が鈍化する
実際は車重と重心が高く事故ると危険な乗り物なのだがイメージ改革で変わるかな?
0416三毛(東京都) [US]
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2019/09/19(木) 11:08:02.92ID:Oxh79sC80
ランクルとかはオールシーズンは無駄だけど雪国だと四駆じゃないと年に数回、駐車場で出られ無くなったり、除雪してない道路で立ち往生したり坂道でスリップして登れない事がある。

最近の軽四駆は燃費が良くて仕事で乗ってるスズキアルトの四駆は安くて燃費も雪道の走りも抜群にいい。

ジムニーや普通車の四駆は燃費悪過ぎて乗ってらんない。
0417アビシニアン(東京都) [CN]
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2019/09/19(木) 11:08:58.25ID:LmqIGf+R0
これは体育会系が5大商社に入るのと似ている。
もちろん変にイジってるのはダメ。
スッキリとした四駆。
0420白黒(埼玉県) [ニダ]
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2019/09/19(木) 11:09:07.63ID:43bpokKB0
今は悪路走行性は高くないスタイル重視の街乗り向けSUVが主流なのか
自転車ならMTBブームで溢れて中学生とかに人気だったなんちゃってMTBみたいな
0421バリニーズ(関東地方) [US]
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2019/09/19(木) 11:09:28.30ID:DMowcCs70
運転楽というか、車体の大きさが分かりやすいから
ぶつけにくいってだけだろ
0423スコティッシュフォールド(神奈川県) [CN]
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2019/09/19(木) 11:13:11.95ID:IqId+5je0
>>419
各家庭の前、住宅街とか言っておいて何言ってんだ?
お前が大丈夫じゃないのは解った
0425アメリカンカール(福岡県) [GB]
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2019/09/19(木) 11:17:50.61ID:ZvY4Y15I0
スバルXVみたいなのが全高は高すぎず、最低地上高も十分確保、車幅はそんなに広すぎず
車重もそんなに重くないで理想のスペックなんだがスバルは燃費がネック
0427ギコ(遊動国境) [GB]
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2019/09/19(木) 11:18:07.97ID:Y/Y8KV900
>>78
早く走るための四駆と悪路を安定して走破できる四駆は別物だろ
0430ジャングルキャット(SB-iPhone) [DE]
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2019/09/19(木) 11:19:51.93ID:/C8zv4gX0
ワゴン車をリフトアップして、デカいタイヤを履かせただけの簡単なお仕事で作って、料金割増にしただけの車だからな、SUVって
タイヤ代高いし燃費悪いし、4駆の性能も乗用車のそれと一緒
SUVは誰も得しない車なのをみんな気付いただけの話
0432ギコ(東京都) [FR]
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2019/09/19(木) 11:23:25.78ID:V+jS1hnj0
なお世界的にはSUVブームは拡大している模様
ジャップは軽と電車だけに乗ってりゃいいんだよ
0433スナドリネコ(東京都) [ニダ]
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2019/09/19(木) 11:23:40.80ID:OuW6mjOu0
キャンプに使えるかと思えば積載スペースは少ないしフルフラットにできる車種も一部だけ
軽ワゴンの方がまだ使えるという
0434ジャパニーズボブテイル(ジパング) [ヌコ]
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2019/09/19(木) 11:23:45.96ID:FIaFo6F+0
乗用車のタイヤのヤツはカッコ悪いよな
ヴェゼル乗ってるけど本当は2.8Dのパジェロのショート乗りたい
0435アメリカンボブテイル(北海道) [ニダ]
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2019/09/19(木) 11:24:01.02ID:2klwqbbt0
frならトランクにレンガ積む必要があるかもしれんが
FFなら大丈夫だか
幌見峠は4WD必要か
0439スコティッシュフォールド(神奈川県) [CN]
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2019/09/19(木) 11:30:37.32ID:IqId+5je0
>>432
日本も一時ブームだったけれど日本人はもう気付いちゃったからな
世界は遅れてるなあ当分搾取されてなさい
0440ツシマヤマネコ(茸) [US]
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2019/09/19(木) 11:30:41.76ID:pn9XSNX20
>>425
XVは荷物積めない
それで俺はレヴォーグにした
0441バーマン(茸) [CN]
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2019/09/19(木) 11:32:10.45ID:XV7CcGDu0
>>232
2-3年履いたら溝のあるうちに夏に履き潰すんよ。秋になったらそのままスタンド行って新しいのに履き替える。

夏タイヤより危ういけど4年目の冬にそのタイヤ履くよりぜんぜんマシ
0443ユキヒョウ(東京都) [US]
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2019/09/19(木) 11:32:53.67ID:mlsJvn500
世界市場は高級SUV需要があるだけでなくて?
金持ちの道楽車であるのは間違いない
0444アメリカンボブテイル(北海道) [ニダ]
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2019/09/19(木) 11:34:26.38ID:2klwqbbt0
>>299
アルファードとかじゃなくて?
0446アンデスネコ(東京都) [JP]
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2019/09/19(木) 11:36:27.21ID:yFgtnk190
ジムニーは本物だがパジェロミニはパチモンみたいな話だろ
0447マンチカン(茸) [ニダ]
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2019/09/19(木) 11:38:13.34ID:cFB96AV70
>>439
もう日本単独車種開発が無理。
カローラもアクセラもシビックも全部でかくなって最低価格で200万超えてきた。

もう世界から切り離されるのは無理。
だから軽に人気が集まる。
0448アビシニアン(ジパング) [US]
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2019/09/19(木) 11:38:21.20ID:TIHBql/l0
本物のクロカン車なんて重いし燃費悪いしパワー無いのは遅いしオフロード走らないなら苦行だよ
0451ユキヒョウ(東京都) [US]
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2019/09/19(木) 11:41:03.76ID:mlsJvn500
>>447
新型カローラは3ナンバー化でナビなど抜いた乗り出し価格が320万円
グローバル戦略で車両や足回りを良くすると価格的にどうにもならん
0452ハバナブラウン(千葉県) [US]
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2019/09/19(木) 11:42:09.45ID:VEat2ofC0
>>426
FRは、雪道・砂利道・未舗装道路で勝手にドリフトに入るのが楽しいよね。
お尻が、ドリフトに入ったのを検知してくれるのが更に楽しい。
0453スコティッシュフォールド(神奈川県) [CN]
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2019/09/19(木) 11:42:29.10ID:IqId+5je0
>>447
統失みたいな文だな何が言いたいのかよく解らん
一行ごとに文脈が繋がってない
0454マンチカン(茸) [ニダ]
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2019/09/19(木) 11:43:39.14ID:cFB96AV70
>>451
そう。
もう20年以上前の、「日本で売るなら日本専用設計車」の時代でもなく、
5年くらい前までの「なんとかヴィッツをベースにカローラを安くでっちかあげてみました」が
通用する時代でもない。

「世界で売れてるものを日本人も買いなさい」の時代なのだ・・・
0455サバトラ(茸) [TR]
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2019/09/19(木) 11:44:01.38ID:IkRTSyDG0
>>203
補助ミラー付いてるから楽だよ
0456ユキヒョウ(東京都) [US]
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2019/09/19(木) 11:44:11.58ID:mlsJvn500
>>449
そこはSUVでなく悪路走破に特化したクロカン
最近はクロスカントリーとSUVの協会が曖昧になってきたがSUVはロードクルーザーよ
0457ツシマヤマネコ(茸) [US]
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2019/09/19(木) 11:45:01.95ID:pn9XSNX20
>>445
オフ車(バイク)で未舗装林道とか走りに行くとだいたいジムニーがいるw
0458アメリカンボブテイル(兵庫県) [FR]
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2019/09/19(木) 11:46:58.93ID:fclRz4fj0
>>333
お前の目の幅なんて縦に@hqxくらいだろうが不細工コラ
0459ウンピョウ(光) [ES]
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2019/09/19(木) 11:47:28.23ID:2QHKJwqU0
80過ぎの婆さんが軽トラでドリフトしながら雪道駆け抜けて行く姿見るよ
0460マンチカン(茸) [ニダ]
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2019/09/19(木) 11:49:51.02ID:cFB96AV70
>>453
日本人のためにメーカーが特別な開発費を割けないから、世界戦略車の日本導入しか、
車種の入れ替わりがなくなってきている。

つまり、日本でSUVブームが終わったとしても、代わりに導入する車がない。
むしろメーカーは、「世界でバンバン作ってる車だから買えよ」と
そのままラインナップしてくる。

そして、登録車がこのような日本人を客として見ない現状だから、
必然的に向け専用開発の軽自動車に人気があつまる。


ここまで書かないとわからないのか。
0464ジャパニーズボブテイル(宮城県) [US]
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2019/09/19(木) 11:52:44.38ID:NsU3FxOD0
>>461
あのサイズは百姓向けじゃないだろ
0465ウンピョウ(茸) [BR]
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2019/09/19(木) 11:52:57.74ID:PpZ7D1qZ0
>>247
そうなの?
北海道民とか雪降ってても生活道路で80出すのがデフォって聞いたけど…
0466ブリティッシュショートヘア(関西地方) [JP]
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2019/09/19(木) 11:53:14.50ID:U4TTpIB10
スバルはサビに弱すぎるから雪国向かないよ。塩まく地域は絶望的
0467アメリカンカール(東京都) [CA]
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2019/09/19(木) 11:53:35.84ID:4UItM2cK0
>>1
しょーもない記事だな
CHRが減った原因を延々と語っても意味ないだろ
まずはSUVカテゴリ全体の増減で語ってくれよ
0468マンチカン(茸) [ニダ]
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2019/09/19(木) 11:53:49.86ID:cFB96AV70
>>456
曖昧も何も、そこに差はない。
SUVの中にクロカンが含まれるイメージが一番近い。

新興国向けのイノーバ、テリオス、フォーチュナー、バレーノ(車高アップしてある)、
sx4s cross、ビターラブレッツァ、イグニスなど、新興国でも比較的ライトな
SUVが販売台数的にも牽引しており、ヘビーデューティクロカンはそこまで牽引していない。
0470ピューマ(大阪府) [JP]
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2019/09/19(木) 11:54:36.82ID:ezOHC6u20
雪国のおばちゃんのアクセルワークを真似てたのがアイルトンセナ
0472サーバル(東京都) [US]
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2019/09/19(木) 11:55:06.74ID:j5npe+tw0
ふざけんなよ
先月流行りのマツダcx5350万で買ったばっかなのにブーム終わるとか
0474アメリカンカール(東京都) [CA]
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2019/09/19(木) 11:55:50.01ID:4UItM2cK0
>>101
まずこれが分かってない奴が多過ぎ
0475スペインオオヤマネコ(栃木県) [CN]
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2019/09/19(木) 11:56:22.89ID:ftF2AHSP0
百姓にはハイラックスっていういい車があるぞ
0479サバトラ(茸) [TR]
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2019/09/19(木) 11:58:32.65ID:IkRTSyDG0
>>278
スポーツ用多目的車=SUV

メーカーが好き勝手に「この車、SUVだよ」って言っちゃえばその車はSUV。
>>294が言う様に機能のジャンルでもないし形のジャンルでもない、車売るためのワード。
0480メインクーン(山梨県) [US]
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2019/09/19(木) 12:00:29.84ID:8yeWDtM20
>>178
子供が小さいうちはドアパン防止でスライドドアがいいって言うね。俺なら家族用にミニバンやむなしでもう一台別で好きなのを選ぶかな。
0481リビアヤマネコ(コロン諸島) [CN]
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2019/09/19(木) 12:01:06.68ID:Inji/EX7O
>>1
またてめえか
0482ジャパニーズボブテイル(愛知県) [GB]
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2019/09/19(木) 12:01:39.05ID:+qU3z9Ps0
>>56
ボコった時…かな
0483マンチカン(茸) [ニダ]
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2019/09/19(木) 12:03:42.19ID:cFB96AV70
>>478
SUVに定義がないから、逆になんちゃっても無い。

なんちゃっては、5ちゃんねるでは「ヒョウンカ」、「雉」でおなじみの
インチキ自動車評論家、国沢光宏が、欧州車上げ、国産車下げのために
開発し、拡散させてるワード。
あんまりにも片棒担ぐ奴が多くて辟易する。
0486コラット(庭) [MK]
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2019/09/19(木) 12:04:51.19ID:/qLkbxUH0
>>475
カッコよくて素晴らしい車だけど
1ナンバーで1年車検
高速代が中型貨物扱いでクソ高い
0487コラット(庭) [MK]
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2019/09/19(木) 12:06:29.44ID:/qLkbxUH0
>>483
国沢じゃなくても今の国産車にアゲるところなんてすっかりなくなっただろ
0488トラ(SB-iPhone) [US]
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2019/09/19(木) 12:06:40.49ID:Oe0yvLKz0
SUV欲しいならプラドで充分だろ
金持ってる奴はランクルとかLXとかゲレンデ買う
0490トンキニーズ(家) [US]
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2019/09/19(木) 12:08:03.73ID:XQBg4t9q0
日本の自動車の売り上げトップ10ははKが独占
0491オセロット(庭) [US]
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2019/09/19(木) 12:08:39.67ID:VQPOIc9T0
>>475
くっそ重たそうなショベルのアタッチとか牧草ロール積んで助手席に犬乗っけてっての北海道の農村で何度か見たがちょっと憧れる
0492コラット(庭) [MK]
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2019/09/19(木) 12:09:20.53ID:/qLkbxUH0
SUVブーム終わったらマジで日本人は何買うんだろうな
未婚率上がってんだったら、海外でプチブームになったエレガントな4ドアクーペブームとか?
0494ぬこ(鳥取県) [US]
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2019/09/19(木) 12:10:35.03ID:N7pztuH/0
新しいラッシュの話しかとおもった
0495ソマリ(岩手県) [SE]
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2019/09/19(木) 12:10:39.18ID:7WNmQEw20
EKシビックで普通に冬の八甲田も走ってたし
FFで十分
0496サバトラ(茸) [ニダ]
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2019/09/19(木) 12:11:06.02ID:sQ5X+HI90
次に流行るのは自動運転に適した小型のコミューターみたいなものかな
0498ぬこ(SB-Android) [TW]
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2019/09/19(木) 12:12:32.09ID:hJGs5h5y0
ファッションSUVだから、まったく意味がない
しかも走るのは舗装された公道のみ

ロールでかいし、それならミニバンでいいじゃんと
0499ぬこ(SB-Android) [TW]
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2019/09/19(木) 12:13:39.18ID:hJGs5h5y0
>>496
ずっと流行ってる、N-BOXみたいな
スライドドアの軽自動車じゃないの?
0500ピクシーボブ(茸) [CN]
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2019/09/19(木) 12:14:07.08ID:tIzlS8xE0
>>16 スノータイヤで通用する。
0501マンチカン(茸) [ニダ]
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2019/09/19(木) 12:14:24.55ID:cFB96AV70
>>484
たしかに2割くらいは専用設計だね。失礼しました。
グローバルモデルをベースに幅を1745まで詰めてる。
年寄りには厳しいか。
0502アビシニアン(ジパング) [US]
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2019/09/19(木) 12:14:58.28ID:/AaAeZNx0
糞雪国じゃあ、良い車も台無し
0505ギコ(遊動国境) [GB]
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2019/09/19(木) 12:16:18.82ID:Y/Y8KV900
>>366
雪道の方が低速で滑り出すから余裕はあるんちゃうか
ただ、滑ることに慣れてるかどうかは別だけど
0507コドコド(茨城県) [SE]
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2019/09/19(木) 12:19:37.13ID:aWNiLfe40
ジムニー買って自分で弄った方が良いだろ、雪国で止まれない重量級乗るなんて知的障碍者しかいない
0509セルカークレックス(庭) [US]
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2019/09/19(木) 12:20:46.60ID:g02jonFf0
>>452
機械式LSDが入っててちゃんとタイヤ回ってくれればいいけど、そうじゃなきゃ運転しづらい

あと未圧雪だとやっぱFR弱い
特に車重が軽いとダメだね
0510ぬこ(SB-Android) [TW]
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2019/09/19(木) 12:20:54.81ID:hJGs5h5y0
>>506
ファッションSUVでスタットレス履いてるヤツとか見た事ないわ
3年〜4年後くらいに残価ローンの連中が退去して売り始めるから
ヴェゼル、ハリアー、CX-5、CH-Rとかが中古車センターに死ぬほど並びそう
0511エキゾチックショートヘア(SB-iPhone) [NL]
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2019/09/19(木) 12:21:36.08ID:glRsGsmw0
車買う金なんてもう庶民にはねーから
0512ヒマラヤン(SB-Android) [US]
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2019/09/19(木) 12:21:49.22ID:3M2LFbIg0
アウトドア派じゃなければ、背か低いか頭が弱いタイプが乗ってる
0514アンデスネコ(東京都) [JP]
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2019/09/19(木) 12:22:34.17ID:yFgtnk190
これからの日本は車は上級国民の乗り物になるだろうな
0516アンデスネコ(東京都) [JP]
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2019/09/19(木) 12:24:21.02ID:yFgtnk190
冬の峠道を越えるわけでもない平地ならFFで十分
0518ぬこ(SB-Android) [TW]
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2019/09/19(木) 12:24:37.65ID:hJGs5h5y0
>>513
エコタイヤならまだマシだけど
オートバックスとかのPBタイヤとか
NEXENとかのアジアンタイヤのヤツなwww

普通のタイヤ買えないのかよw
0519ジャガランディ(福井県) [GB]
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2019/09/19(木) 12:25:23.52ID:C18wg8Rr0
雪道のFR軽トラはわざと荷台に雪を載せたままにする
0523コラット(ジパング) [ニダ]
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2019/09/19(木) 12:28:17.30ID:jX/LpfMf0
CーHR検討したけどやめた
あの手のデザイン重視の車は数売っちゃダメよ
信号待ちで複数台並んでるとオーナー同士のマウント合戦伝わってきてこっちがハラハラするw
0525ぬこ(SB-Android) [TW]
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2019/09/19(木) 12:28:29.80ID:hJGs5h5y0
>>520
え? 信号待ちとかで興味深いクルマとか変な運転手が乗ってるクルマが横並んだら
とりあえずタイヤの銘柄見るだろw

アジアンとかPBなら、あぁ、、、となる
0526マヌルネコ(東京都) [US]
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2019/09/19(木) 12:30:32.44ID:/DLzeVwu0
軽もSUVだろ?
スポーツじゃ無いけど、スペース・ユーティリティー・ビークル
並の普通車よりはるかに車高も高い(´・ω・`)
0531シンガプーラ(兵庫県) [US]
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2019/09/19(木) 12:35:05.39ID:tJgwFkox0
SUVってでかい割りに荷物のらない
車体価格もコスパ悪く高いし燃費も悪い
0532マンチカン(茸) [ニダ]
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2019/09/19(木) 12:36:13.53ID:cFB96AV70
>>526
スポーツね。

Wikipediaより

なおSUVのSの「Sport」とはオフロード走行能力の高さでは無く、本来はピックアップトラックの荷台に作られたSport=娯楽(この場合はアウトドアスポーツなど)
のための空間のことを指す[3]。また「ユーティリティ・ビークル(en:Utility_vehicle)」とは、乗用車に対して商用・軍用など何らかの目的に沿って
設計された自動車のことである。つまり「多目的」は原義には無く、本来は誤訳である。
0539茶トラ(光) [ニダ]
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2019/09/19(木) 12:40:45.56ID:8lMw4V6g0
ステージア(FRベース4WD)乗ってたけど、前駆動する事なんてほとんどなかったぞ
雪国でもFRで余裕だろ
0540アビシニアン(東京都) [US]
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2019/09/19(木) 12:42:13.83ID:aTYWU/nM0
30インチアップのランクルの助手席は不思議と良い気分だったが間違っても運転しようとは思わなんだ
0541アビシニアン(東京都) [CN]
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2019/09/19(木) 12:42:57.98ID:LmqIGf+R0
そうだね、プラドとかサラッと乗ってるとさわやかインテリ体育会系に見える。
プラドで決まりだな。
ラブ4とかめちゃくちゃ不細工
ジムニーは女の子なら良い
Gクラス、レンジ、カイエン系はオッサンになったら。
0543パンパスネコ(栃木県) [US]
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2019/09/19(木) 12:45:23.32ID:hXFpPfIF0
月三万程度払って5年で買い換え続けるのと150万払ってのり潰すのと
似たようなもんだから残価ローンやマイカーリースはこれから増えていきそうだな

企業側にも顧客を縛り付けることできるし
0546セルカークレックス(庭) [US]
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2019/09/19(木) 12:48:25.58ID:g02jonFf0
SUVのおすすめタイヤって何かある?
静音性重視で
0547ターキッシュバン(ジパング) [IN]
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2019/09/19(木) 12:48:30.75ID:o3PIlgHs0
>>5
肘折の近くに住んでるけどFRセダンで余裕
0549アジアゴールデンキャット(大阪府) [US]
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2019/09/19(木) 12:48:49.14ID:VmMsVoqJ0
>>543
昨今は10年越えてもまだ買い換えずに乗り潰すユーザーが多い。
なので、車の保有率は上昇してるのに車が売れない時代になってる。
0550チーター(茸) [LV]
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2019/09/19(木) 12:49:37.80ID:bPG31pBh0
雪国で5年くらい前までコンパクトカーの二駆乗ってたけど
冬山行かなきゃなんとでもなるぞ
山行くなら四駆必須だけどな
0552チーター(茸) [LV]
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2019/09/19(木) 12:49:56.68ID:bPG31pBh0
>>545
車高の低さは?
0554ジャガーネコ(宮崎県) [US]
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2019/09/19(木) 12:50:40.00ID:iOBFah9M0
普通のセダンに2インチくらいサイズ上げたホイールはかせたらあら不思議腰高に見える
0555スノーシュー(大阪府) [IR]
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2019/09/19(木) 12:50:52.68ID:bEWTZ5ya0
SUVは災害に強いらしいからアルトじゃなくてジムニー買った方がいいかもしれないな
0561ボブキャット(茸) [FR]
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2019/09/19(木) 12:57:53.36ID:tBkFSuMs0
>>547
だよね
雪国はみんな四駆だろっての、イメージでしかないわ
そりゃ他所よりは四駆多いんだろうけどさ
それより、圧雪やアイスバーンでの運転の仕方の方が大事
0563ソマリ(東京都) [DE]
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2019/09/19(木) 13:00:46.22ID:/y0XnYOu0
新潟魚沼の山の方でジムニー率5割超か? なんて集落あるな
除雪優先度の低い道沿いでドカ雪除雪間に合わなくても走れなきゃダメなようだ
0565ジャガランディ(家) [ヌコ]
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2019/09/19(木) 13:02:44.55ID:n5G6XLxa0
まず軽で冬は軽すぎてハンドル取られる取られるw
たしかに二駆で走ってるババアはいるがほとんどがタイヤ埋まってるよね
0566サバトラ(長野県) [DO]
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2019/09/19(木) 13:04:05.09ID:7zhzZF9a0
マジな話、積雪数cmならスタッドレスの2駆で充分走れる。
大雪が降ると渋滞が激しくて外に出る気がしない。除雪されるまで外に出ない。
凍結路は2駆も4駆も関係無い。
山仕事とか灯油配達とか登坂走行を必要とする連中は2t車を重宝している。(チェーン着脱が楽)
0569コラット(茸) [PH]
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2019/09/19(木) 13:11:45.20ID:pq+QjoXU0
今どきのSUV乗ってる俺なんだがさすがに流行りすぎて草。。。
空気読まない俺はディーゼルのセダンに乗り換えようとして嫁と険悪な仲になりかけてる…
誰かいいアドバイスくれ!
0571ロシアンブルー(SB-iPhone) [US]
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2019/09/19(木) 13:13:16.85ID:YlEQOOim0
>>569
お前が折れろ
嫁を大切にな
0572マンクス(東京都) [US]
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2019/09/19(木) 13:17:10.83ID:le96viaQ0
>>347
スキー場やキャンプ場程度なら4駆なんか要らんわ
本州だとよほどの林道でも無い限りクロカンクラスは要らんし
それ以外の4駆はFFとそう変わらん
0573ジャガー(茸) [IN]
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2019/09/19(木) 13:25:58.20ID:i8ZNXDya0
>>560
本当の雪国は早朝に除雪車が走るからな

要するに除雪した道まで出てくるのが困難な本物のド田舎者ほど4WDを欲しがる
0574ソマリ(東京都) [DE]
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2019/09/19(木) 13:26:21.92ID:/y0XnYOu0
>>560
圧雪の坂渋滞なんて時に再発進を考えて運転すればOK(ハンドル切って停らないようにとか)
何も考えたくないひとは素直に4WDを
0575マーブルキャット(東京都) [NO]
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2019/09/19(木) 13:27:14.20ID:f4rLF7Iz0
二輪駆動はなんとか走れる、四駆はそこそこ快適に走れる
悪条件時の走行は四駆のほうが安定してるし快適、もう四駆以外乗るつもり無し
よくFRで余裕とか言ってる奴いるけど、自分は運転上手いとアピールしたいだけだな
実際に助手席乗ったりはたから見てると、なんでこの程度の路面でそんな頑張ってんだろうとしか思えない
0578ソマリ(東京都) [US]
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2019/09/19(木) 13:35:16.49ID:obITG6020
雪40〜50センチつもったら二駆なんてうごかねえよ四駆じゃねえと自分ちの駐車場にすらはいれねえ
0580三毛(茸) [ニダ]
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2019/09/19(木) 13:39:50.97ID:mh4pgUNv0
>>563
まさにうちの地域だわ
0582ボンベイ(東京都) [ニダ]
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2019/09/19(木) 13:47:48.16ID:YcerCBtP0
金無いからレクサスNX買うわ
0583キジトラ(SB-iPhone) [MX]
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2019/09/19(木) 13:49:00.03ID:2iHP34jB0
>>572
本州のスキー場北は八甲田南は芸北国際まで30箇所くらい行ったけど4wdかチェーン無しじゃキツイとこ結構あるぞ
相手が何処行くか聞いてから答えないと
0585ペルシャ(東京都) [ニダ]
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2019/09/19(木) 13:52:48.67ID:TOuaXtoj0
>>584
来季カローラの大型化見ると、結局、日本とヨーロッパで発達したコンパクトカーが受けて標準になった。
でも狭い小さいが嫌な人が選ぶのは、普通車サイズじゃなくてちょっと大きめのってのがあるんだと思う。

昔の1300〜1500tのフルサイズ普通車セダンってのが受けないんだよ。
0586ペルシャ(ジパング) [US]
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2019/09/19(木) 13:57:16.53ID:ot36Nfzx0
>>583
圧雪のトコなんかボッコボコで乗用車じゃキツいよな
痴情高200mmは伊達じゃないと思わせてくれる貴重な場面w
0587(茸) [US]
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2019/09/19(木) 13:59:36.54ID:TGM6Z/A10
マツダ、今ですらヤバいのにww
0588アジアゴールデンキャット(大阪府) [US]
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2019/09/19(木) 14:03:06.90ID:VmMsVoqJ0
>>583>>586
とは言えスキー客の減ってるご時世、四駆しか来れないようなスキー場は商売にならないんで、融雪装置や頻繁な除雪で道路をキープしてたりする。
0589コドコド(SB-iPhone) [CA]
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2019/09/19(木) 14:06:28.64ID:AmC5Lodt0
クーペとオープンを乗り継いでる俺がきましたよ

昔、SUV乗ってたけど、目線高いのはメリット
車中泊も出来る
それと引き換えに運転はつまらん
下手に乗れるからタクシー扱いにされることもある
0590ピクシーボブ(東京都) [CN]
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2019/09/19(木) 14:08:13.95ID:5puBXI3h0
今どきのSUV(モドキ)はボディが小さめの上絞ったスタイリングで室内狭狭だから不便
0592サバトラ(茸) [TR]
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2019/09/19(木) 14:11:32.62ID:IkRTSyDG0
>>586
いやらしいやつだな
0593シャルトリュー(福岡県) [DE]
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2019/09/19(木) 14:11:53.12ID:IZenPEI10
まぁ本当今SUV多いね
CHRとヴェゼルが本当に多いと感じる
後はハリアーやエクストレイルだね
ほとんどの奴がファッションで乗ってて全く荷物も積まない奴も多い
見栄だけで乗んなあほが
0594ヤマネコ(静岡県) [AU]
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2019/09/19(木) 14:15:57.10ID:UBZdPDyI0
>>591
次期アウトバックもSUVテイスト強めてきてなんだかなぁって感じなんだよね
個人的にはクラウンエステートやディアマンテワゴンみたいなのが復活してほしい
欧州車には必ずラインナップされてるのに国産は全くないといっていいからな
0595ヨーロッパオオヤマネコ(東京都) [CN]
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2019/09/19(木) 14:19:40.83ID:9juBe2Xq0
RAV4買ったけど後席の居住性とかシートアレンジもっと何とかして欲しかったな
あと後席スライドドアのSUV作ってくれ
0596リビアヤマネコ(西日本) [GB]
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2019/09/19(木) 14:20:05.91ID:1yJZzdq90
プラドが欲しい
駐車場気にしなくていいならランクル
0598ヒマラヤン(SB-iPhone) [US]
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2019/09/19(木) 14:21:35.18ID:O32iJKAL0
RAV4カッコいいじゃん
0599しぃ(埼玉県) [FR]
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2019/09/19(木) 14:21:39.10ID:LiQwVTmI0
レクサスのSUV買おうとしたけど機械式駐車場に入らなくてやめた
0601白黒(東京都) [US]
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2019/09/19(木) 14:22:47.37ID:r4d8+RLX0
>>454
日本人だって余裕あって税金変わんなきゃ
軽じゃなく世界で売れてる車買うだろう

日本人はコストにシビアになり過ぎた
そしてそれを招いてるのは
車メーカー自身含めた経団連だ
0602ヨーロッパオオヤマネコ(東京都) [CN]
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2019/09/19(木) 14:23:02.09ID:9juBe2Xq0
>>596
大きさとか取り回し気にしないならランクルとかプラドいいよね
0603コラット(光) [ニダ]
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2019/09/19(木) 14:27:34.45ID:YexM/ghF0
雪国のおばちゃんは基本四駆だろww
買うときに四駆をちゃんと選んでる
0604縞三毛(SB-iPhone) [US]
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2019/09/19(木) 14:27:57.50ID:dShEdnJ40
>>44
それ言うなら、なんちゃって四駆だろ。
エクストレイルとかな。
ランクルは王様だけど、高いし
経済性ならジムニー、四駆の軽トラだな。
0605黒トラ(光) [DE]
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2019/09/19(木) 14:28:39.50ID:HkATFtX+0
マツダどうするんだろ
0611ジャガランディ(家) [GB]
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2019/09/19(木) 14:39:09.35ID:HdZ0Up6Z0
>>547
あそこは豪雪地帯だけどバス通ってて除雪しっかりしてるからだろ
0612メインクーン(SB-iPhone) [FR]
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2019/09/19(木) 14:39:17.78ID:A/6TFvIL0
SUVは見た目はデカく見えても車内が狭いのが難点
荷室も小さい
車内に開放感が無いと乗る気しない
0613ジャガー(神奈川県) [NL]
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2019/09/19(木) 14:39:46.22ID:xRfxRrZs0
車高って低いほうがいいの?
田舎だからかガリガリする車たまに見るから高くすりゃいいのにってよく思ってしまう
0614コラット(島根県) [CN]
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2019/09/19(木) 14:41:12.41ID:pJChrMrf0
>>613
パンチラ期待度なら
0615サバトラ(群馬県) [DE]
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2019/09/19(木) 14:41:23.51ID:a7l8gR8y0
ガソリン代をケチらないと生活できないくらいに国民が貧乏になったから
0616アメリカンボブテイル(栃木県) [UA]
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2019/09/19(木) 14:41:44.13ID:4GNakKoU0
>>591,594
ステーションワゴン欲しい
親戚が日産の営業で日産ばかり乗ってるんだ。外見は嫌いだけど初代のステージアとか欲しかったな

アベニール、ウイングロード等の頃みたいに、大中小のラインナップがあると良いね
売れないのかなぁ〜ダメかぁ〜

現在はエクストレイルに乗ってる
0618エジプシャン・マウ(ジパング) [US]
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2019/09/19(木) 14:42:30.92ID:fL5kSkbq0
雪国で25年、軽→コンパクト→セダン→SUVと乗り継いで来た
ぶっちゃけ大きな国道だけならFFでも何とかなる
4WDの方が強いのは確かだけど、タイヤが滑ったらどっちも終わりw
あと排気量や駆動方式より最低地上高の方が重要だったりする
猛吹雪の夜の峠道、一人路肩でスタックした時の絶望感たるやw
0619アジアゴールデンキャット(大阪府) [US]
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2019/09/19(木) 14:43:28.39ID:VmMsVoqJ0
>>613
インプレッサ(最低地上高155mm)だが、冬に実家(妙高高原)に帰省する時は苦労する時もあるw
親父のフォレスター(最低地上高220mm)はいい感じだな。
0620ヨーロッパオオヤマネコ(東京都) [CN]
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2019/09/19(木) 14:43:42.34ID:9juBe2Xq0
>>617
ロータスエリーゼとか乗ってたけど見えんよ
0621ソマリ(福岡県) [FJ]
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2019/09/19(木) 14:44:09.81ID:6sJVYrkM0
>>585
点検の時、試乗車のリーフの後部座席にちょっと座ってみて、空力の為か知らんが異常に頭上狭かったわ
昔の普通車セダンこんなに酷かったっけ
0622ジャガランディ(神奈川県) [GB]
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2019/09/19(木) 14:44:42.55ID:xEhPRFed0
>>613
低い(低重心)ほうが安定走行できる
運動性が良い
空気抵抗が少ない(燃費向上)
スピードを出せる(小さいエンジンでも)
パンチラが見える
見た目カックイイ
0623アジアゴールデンキャット(大阪府) [US]
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2019/09/19(木) 14:45:38.34ID:VmMsVoqJ0
>>618
ブレーキはタイヤだが、進むと、曲がるに関しては二輪と四駆で4倍の差がある感じだな。
0624ノルウェージャンフォレストキャット (静岡県) [US]
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2019/09/19(木) 14:47:55.17ID:gCEASXF30
>>249
cx-5ってw
オンロードまずドンガメすぎるwww
0625カラカル(愛知県) [SC]
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2019/09/19(木) 14:48:05.60ID:Sp52PnYc0
パンチラ目的で車高低い車選択するとかアホか
大事なのは通学するときに通る道で上り坂で立ち漕ぎする場所を見つけることだ
適度でないとダメだぞ余りキツイと降りちゃうからな
0626デボンレックス(大阪府) [US]
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2019/09/19(木) 14:48:45.86ID:dF64gePh0
軽トラブームが来る
0627アジアゴールデンキャット(大阪府) [US]
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2019/09/19(木) 14:48:53.99ID:VmMsVoqJ0
>>618
二駆と四駆だw

凍結路を使い、パートタイム四駆で二駆と四駆を切り替えで遊ぶとわかりやすい。
四駆だと普通に曲がり、進めるのに、二駆だと曲がれも進めもしなくなる。
アクセルオフすると差がなくなるのが勘違いポイントになる。
0628ギコ(神奈川県) [ニダ]
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2019/09/19(木) 14:49:50.77ID:ZAmszPXA0
>>619
フォレスターの220mmってイイよね 余裕って感じ 
たった20mmだけどオレのアウトバックは200mm
どういう訳か北米仕様は220mmあるんだよね
0629ヨーロッパオオヤマネコ(東京都) [CN]
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2019/09/19(木) 14:50:00.62ID:9juBe2Xq0
>>625
立ち漕ぎするJKのパンチラなら見たことあるけど
あれは車高の問題じゃなくそういう状況だっただけだしな
0630黒トラ(東京都) [CN]
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2019/09/19(木) 14:51:01.81ID:D827Oceo0
でかくて運転が下手糞でしかも
煽り運転専用車のイメージしか無い
0632スフィンクス(東京都) [US]
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2019/09/19(木) 14:55:20.59ID:ez2gVqH/0
C-HRみたいなゴミって売れてんの?
0633ヨーロッパヤマネコ(北海道) [US]
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2019/09/19(木) 14:56:33.66ID:e1XirjFy0
>>366
もっといろんな車を乗り比べろよ貧乏人
0634アジアゴールデンキャット(大阪府) [US]
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2019/09/19(木) 14:56:52.18ID:VmMsVoqJ0
>>628
豪雪時朝の駐車場脱出に差が出るなw
俺のインプは念入りな除雪が必要だが、親父のフォレスターは除雪無しで乗り越えてくw
0638サバトラ(茸) [TR]
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2019/09/19(木) 15:00:03.53ID:IkRTSyDG0
>>621
カリーナED
ちょっとした段差でも女ですら頭天井ぶつけまくるほど狭い車だったわ。
0640サバトラ(茸) [TR]
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2019/09/19(木) 15:02:15.26ID:IkRTSyDG0
>>630
プリウスだのアルベルだのハリアーだの、日本には煽り専用しかなくなった感w
0642サーバル(福岡県) [US]
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2019/09/19(木) 15:05:32.58ID:8SDwrS6H0
近所のおっさん一家がタントからCH-Rに乗り換えてたけど
CH-R後席狭いだろw
タントの方がなんぼかマシなんじゃねーのかあれは
0643ギコ(神奈川県) [ニダ]
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2019/09/19(木) 15:05:58.76ID:ZAmszPXA0
>>634
お父さん ステキ!
そういう時の備えに価値を見た出すかどうかだね
冬場、雪降らない地域でスタッドレス履いてるように
0646ユキヒョウ(東京都) [US]
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2019/09/19(木) 15:13:41.61ID:2BRdtAh30
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0647コドコド(山梨県) [CA]
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2019/09/19(木) 15:18:49.55ID:PimbiX0K0
>>612
中は狭いわな
後部座席の広さと荷室を考えると
ステーションワゴンが最強
0650アジアゴールデンキャット(大阪府) [US]
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2019/09/19(木) 15:22:58.81ID:VmMsVoqJ0
>>643
その親父も俺が子供の頃はマーク2乗り換えのひとだった。
トランクに米俵積んでたけど、大人になってから重しだと気がついたw
0651パンパスネコ(栃木県) [US]
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2019/09/19(木) 15:26:16.66ID:hXFpPfIF0
>>635
いやだから普通のパジェロを変に車高さげたりエアロつけたパリダカ仕様にするのが流行ったじゃん
0652サバトラ(長野県) [DO]
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2019/09/19(木) 15:27:10.88ID:7zhzZF9a0
来春乗り換え予定だけどコンパクトの2輪駆動にするつもり
0653サイベリアン(茸) [CN]
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2019/09/19(木) 15:27:50.56ID:K7mjIOF00
>>1
スパイク時代はケツ駆動でも走れたけど スタッドレスなんかトラコン付いたケツ駆動の車でも 前進まんわ!山道以外ならFF車でよいけどな!
0654アジアゴールデンキャット(大阪府) [US]
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2019/09/19(木) 15:29:05.40ID:VmMsVoqJ0
>>652
長野っても広いから、地域に合わせた好きなのにすればいいわな。
0656サイベリアン(茸) [CN]
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2019/09/19(木) 15:34:31.85ID:K7mjIOF00
>>15
そうゆう人って山とか行く人じゃない? あとSUVは絶対四駆主義者とか
0659ピクシーボブ(茸) [US]
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2019/09/19(木) 15:41:11.38ID:ZIrBx0ZE0
ハリアーと86乗ってるけど視点は低いほうが運転しやすかったぞ
お前らにだまされたわ
0661縞三毛(茸) [EU]
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2019/09/19(木) 15:43:44.93ID:QGBCLXdD0
>>224
これ近所の人が買ってたわ。
ちょっと羨ましい。
0666ジャガー(大阪府) [IN]
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2019/09/19(木) 15:50:04.37ID:/UakyQ000
リッチュウはいるの?
0670アジアゴールデンキャット(大阪府) [US]
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2019/09/19(木) 15:53:11.90ID:VmMsVoqJ0
>>657
連休ど真ん中に思いつきでドライブ。
午前中に帰宅予定だったが何だかんだで深夜帰宅。
帰宅時は大雨だったが車だから無問題。

ってのが車の魅力だわな。
0671マレーヤマネコ(光) [US]
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2019/09/19(木) 15:55:52.98ID:NiKsS3oR0
>>15
年に1〜2日程度の積雪だけど5か月スタッドレス履いているぞ。
0673サイベリアン(茸) [CN]
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2019/09/19(木) 16:04:39.05ID:K7mjIOF00
日本もこれから雪だけじゃなく水害などに備えないといけないかも 普段シャコタンのワイも非常用にジムニー買おうかな?
0674ボルネオウンピョウ(神奈川県) [GB]
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2019/09/19(木) 16:04:47.99ID:MmZgHpnK0
>>2
だよな
0677ノルウェージャンフォレストキャット (三重県) [CN]
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2019/09/19(木) 16:32:44.30ID:O2lmzm/P0
背が高いと燃費が悪い
ダウンフォースも稼げなくて安定性も悪い
車体が重いので加速が悪い

SUVなんてアホやん
0678ノルウェージャンフォレストキャット (三重県) [CN]
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2019/09/19(木) 16:33:49.62ID:O2lmzm/P0
>>612
エクストレイルでかいから、助手席乗ってみたら、窮屈過ぎるw
あほやん
0682シャム(青森県) [CN]
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2019/09/19(木) 16:45:16.53ID:GvVV229b0
>>40
青森の豪雪地帯だがFFで走ってるよ
FFを理解しえれば大丈夫だし
最近のは電子制御でグリグリ走る
0683シャム(青森県) [CN]
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2019/09/19(木) 16:45:53.84ID:GvVV229b0
>>40
時代のちんぽビンビンだぞ
0684シャム(青森県) [CN]
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2019/09/19(木) 16:46:54.93ID:GvVV229b0
>>307
雪国でちんぽスポイラーは消耗品
0685スノーシュー(中部地方) [US]
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2019/09/19(木) 16:50:43.59ID:VMfK0ZD50
>>644
おいおい…
今はベースになったプリウスにもヨン駆が用意される時代だぜw
0686ジャングルキャット(dion軍) [US]
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2019/09/19(木) 16:54:13.56ID:PrzxbcZt0
クーペレベルの車高が低い車だと道の植木類で視界を遮られて、
歩道からの合流やUターンで非常に安全確認しにくい・・・
0687ハバナブラウン(光) [CN]
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2019/09/19(木) 16:54:51.82ID:j1shI0TA0
>>659
86が運転しやすいとかねーから
0690アムールヤマネコ(栃木県) [US]
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2019/09/19(木) 16:56:51.35ID:3z4U0GWt0
SUVやらミニバンスレ立つとめっちゃ叩いてる人達は普段何乗ってるのか気になる…
やっぱセダン?
0691スノーシュー(中部地方) [US]
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2019/09/19(木) 16:58:17.54ID:VMfK0ZD50
>>676
メチャクチャお勧め 視界良くてよく走る、だから乗りやすい
燃費はそこそこだけどお値段もそこそこw
ぜひC-HRあたりと乗り比べてくだされ
0693ピューマ(中部地方) [ニダ]
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2019/09/19(木) 17:04:37.55ID:8jeSlmIa0
街乗りSUVでも重心高くて後席グラグラ揺れて最悪だったわ。
しかもFFだからリフトアップしたハッチバックじゃねーか。
0695ベンガルヤマネコ(関東地方) [CN]
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2019/09/19(木) 17:14:35.75ID:446hbz0u0
ここ十年程ずっとゲレンデだけどご近所さんでも最近ゲレンデ乗りが増えてる、ディーゼルが出たあたりからかな
うちは一個前だけど新型も結構多い
0696スナネコ(大阪府) [CA]
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2019/09/19(木) 17:15:13.93ID:2Qdnv+e40
CHRとベゼルと2代目インテグラtypeR並んでたときフロントバンパーと地面の隙間みたら大差なかったな・・・
0697シャルトリュー(庭) [SE]
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2019/09/19(木) 17:23:33.61ID:EIon6Ywj0
遠くまで見えるのは良いが、
幅に対して高さがあるので不安定。
貧乏だとタイヤ代が辛い。
0698オセロット(SB-iPhone) [ニダ]
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2019/09/19(木) 17:28:33.34ID:x+maYb7w0
CHRって新卒社会人とか大学生が買う車では?
いずれハリアーかRAV4に流れそう
0699ジャパニーズボブテイル(日本のどこか) [ニダ]
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2019/09/19(木) 17:33:50.90ID:ys7HV2mM0
車高の高さは自意識の高さ
車高の低さは知能の低さ
0700スノーシュー(中部地方) [US]
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2019/09/19(木) 17:36:16.42ID:VMfK0ZD50
C-HRとプリウスの最低地上高が同じって有名だよな
ま、スキースノボに行かない人にはあまり関係ないけど
0701ロシアンブルー(SB-Android) [CN]
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2019/09/19(木) 17:37:43.46ID:yvESB0q40
去年神奈川から宮城に引っ越したんで冬どうしてんの?って聞いたら

寒いから出かけない、だそうだ
0703スペインオオヤマネコ(茸) [US]
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2019/09/19(木) 17:40:57.02ID:f80K5jX00
>>601
でも経団連に所属している車メーカーは日本人好みの車を作らないことによって結果儲かり、
ホクホクなんだけどね。

苦しいのはディーラーだけ。
0706(光) [US]
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2019/09/19(木) 17:45:44.07ID:cSSh05eg0
>>705
気に入った車買えばええだけやん
0707ヤマネコ(中部地方) [EU]
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2019/09/19(木) 17:46:15.88ID:jmFGv6E10
>>249
フォレXTって現行ではなくなったターボ280psだぞ
なんで煤マツダが上から目線なの?
0708コドコド(北海道) [US]
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2019/09/19(木) 17:47:47.08ID:YJUscZga0
中途半端な除雪状態でバンバン車はしってると軽の幅にきっつい轍ができんのよ
こんなもんテクニックじゃほぼどうにもならん
0710オセロット(茸) [CA]
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2019/09/19(木) 17:56:10.53ID:8Af3xron0
>>319
そもそもアラウンドビューモニターあるだろ
0711ラグドール(ジパング) [ニダ]
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2019/09/19(木) 17:56:17.83ID:8SfQFVCB0
>>249
ある意味泡吹いて笑い転げて死ぬな
0712スナドリネコ(光) [ニダ]
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2019/09/19(木) 17:56:48.61ID:aMrdkCM90
>>44
そのへんのは入門編にはちょーどいいだろ
そこから本格的なのにクラスチェンジしてくんだから
0715オセロット(茸) [CA]
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2019/09/19(木) 18:09:43.31ID:8Af3xron0
なんで四駆の話題多いんだ
四駆なんてほとんどの車種で設定あるだろ
0717ピクシーボブ(茸) [US]
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2019/09/19(木) 18:14:54.17ID:ZIrBx0ZE0
>>687
運転しやすかったんだもん!
0722オシキャット(家) [ニダ]
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2019/09/19(木) 18:20:51.13ID:EcH6c8uW0
フェラーリも今度SUV出すらしいが、誰得なんだよ
ランボルギーニとかフェラーリのSUVって元の良さゼロだろそんな車
0725スノーシュー(秋田県) [DK]
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2019/09/19(木) 18:29:52.60ID:KKwgAEpm0
セダン乗りたいけど4駆の選択肢無さすぎてSUVになる
0727ヒマラヤン(家) [US]
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2019/09/19(木) 18:36:00.16ID:MYLPxses0
札幌の大通り以外は氷で20センチ上がる
駐車場はロードヒーティングで雪すらないので車高の低い車は出るだけで擦る
マンホール上は溶けるので定期的に穴がある

こんな感じ
0728しぃ(茸) [MX]
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2019/09/19(木) 18:37:28.21ID:ElLL4Try0
俺は実家が青森で、帰省時は車で行くから東京住みでも4wd買い続けてるぞ(軽自動車だが)
2駆はさすがに無理だ
0730アンデスネコ(東京都) [CN]
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2019/09/19(木) 18:41:39.06ID:d8WiJRzv0
まず意味が分からない、SUVという名称が一人歩きしすぎ。デカいクセに狭くてパワーもイマイチでスポーツとは言い難い、デザインだけが奇抜で目を引くだけの車が多目的なんて、おかしな話だ。
0731ツシマヤマネコ(東京都) [US]
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2019/09/19(木) 18:44:01.06ID:i0mceTjk0
スレタイの雪国のくだりが意味わからんな
0735オセロット(東京都) [US]
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2019/09/19(木) 18:49:02.38ID:njE8duCE0
最近の連中は有名メーカー買えずに、アジアンタイヤ履かせてるだろ?
0736ラ・パーマ(調整中) [ニダ]
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2019/09/19(木) 18:49:43.52ID:QEGhQVSl0
車高が高いのと4駆は別の話し
高い低い、2駆4駆それぞれにメリットデメリットがあるから何を重視するかだよ
自分は雪道それなりに走るけど2駆の振り回しやすさ、軽快さの方を選んでる
タイヤには投資してるけどね
0737ラグドール(大阪府) [PL]
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2019/09/19(木) 18:51:37.33ID:xhWYQRPS0
>>15
アウディはセダンからしてほぼ四駆
0738スペインオオヤマネコ(茸) [US]
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2019/09/19(木) 18:53:11.24ID:f80K5jX00
>>730
いくつも間違いがある。

>SUVという名称が一人歩きしすぎ。
それはわかる。

>デカいクセに
小さいのもある

>狭くて
広いのもある

>パワーもイマイチ
ハイパワーもある

>スポーツとは言い難い、
スポーツの意味は、アウトドアアクティビティのこと。
スポーツ走行のことでは無い。

>デザインだけが奇抜で目を引く
シンプルなのもある。

>多目的
多目的は誤訳。ユーティリティビークルは本来商用車などのある目的のために作られた車。
もともとピックアップトラックから始まった。
0739スノーシュー(岩手県) [US]
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2019/09/19(木) 18:53:11.95ID:BKyzwtfh0
孤独なミニバン男と双璧をなしてるな。
0741アメリカンショートヘア(長野県) [FR]
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2019/09/19(木) 18:53:36.99ID:JmPvN6Kl0
SUV衰退は乗り手の経済力の問題だろうね、本体価格高い、燃費悪い、タイヤも高い、等々
以前は拘りの強い若年購買層が引っ張っていたけどね、今は稼げない筆頭年齢層だから、世の中厳しい
0742スノーシュー(岩手県) [US]
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2019/09/19(木) 18:55:45.02ID:BKyzwtfh0
孤独でもミニバンをキャンプとか車中泊に使うなら分かる。
しかし、職場とかパチ屋をだいたい行き来している。
0743オセロット(東京都) [US]
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2019/09/19(木) 18:56:24.09ID:njE8duCE0
4駆ならストーリアX4だよな
0745縞三毛(庭) [GB]
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2019/09/19(木) 19:10:01.32ID:fK1UbSrq0
>>718
ステーションワゴンの車高を上げただけのアウトバックってのに乗ってるがこれ最強の実用車だ
実用重視のアメリカ人がアホみたいに買いまくるだけある
0746(ジパング) [ニダ]
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2019/09/19(木) 19:17:49.42ID:T9G7T7YH0
>>741
SUVは運転時の視界の良さ、乗降時の乗りやすさなんかが受けて年配に人気あるんだが。特にセダンに乗ってきたような人らだから余計
0747アメリカンワイヤーヘア(秋田県) [JP]
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2019/09/19(木) 19:18:44.58ID:z53fbgqY0
大型犬2頭乗せて出掛ける為に、一世代前のエクストレイル中古で買った
ラゲッジスペース広いし、掃除しやすいから重宝してる
悪路も思ってたよりこなせるから山行くにももってこいで、いい買い物したと思ってる
0748クロアシネコ(家) [MX]
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2019/09/19(木) 19:21:56.66ID:q9SXzc6o0
>>677
SUVは遊ぶ車だからなぁ、燃費なんて考えたことねえや。ちなみに平成19年のRAV4(フルタイム4WD)で高速700キロ走って11 キロ、一般道は平均9キロくらい。昨今の車に比べたらめちゃくちゃ悪いわw

ところで、最近の2.4リッターの四駆って総重量どれくらいなんだろ。
俺のRAV4は1.8トン。その前まで乗ってたVOXYと変わらないしパワーと排気量はVOXYよりあるから走りだけは割りとマシ。
ま、ミニバンと比べてもアレだけど、結構車選ぶ時ってミニバンかSUVで悩むからな、、、。
荷室広いミニバンにすれば良かったのかなあって思う今日この頃…。
0751コーニッシュレック(北海道) [US]
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2019/09/19(木) 19:28:27.39ID:aIW3KwTL0
路面が溶けて凍ってを繰り返して粒状の氷になったら身動きとれないけど
それ以外の街乗りなら二駆でも問題ないよ
0752ハイイロネコ(コロン諸島) [US]
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2019/09/19(木) 19:29:25.31ID:YgK7asomO
>>651
そう言うやつじゃなくて段差に乗れないほどのローダウンだよ?
ホントにぺっちゃんこで地べた這ってるようなパジェロ

千葉で数台見かけたけど他じゃ見たことない
0754縞三毛(庭) [GB]
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2019/09/19(木) 19:33:51.28ID:fK1UbSrq0
>>748
アウトバックは1580kgだったかな
2.5NAレギュラーでリッター13kmくらい
0758アビシニアン(茸) [US]
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2019/09/19(木) 19:38:27.08ID:4DlqmMyC0
>>744
俺、ちょっと車高下げたスカイライン乗ってるんだけど、
アゴ擦ったことはあっても腹下擦ったこと一度もないや
0761トラ(静岡県) [NL]
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2019/09/19(木) 19:43:29.89ID:ATOMgNsR0
>>692
ジムニーかと思ったらトヨタだった
0764ジョフロイネコ(愛知県) [US]
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2019/09/19(木) 19:57:52.93ID:B66nADK/0
ずっと、ランクルを乗り継いできたけど・・・・最近
N-BOXで十分だったし、使い勝手も圧倒的に良い事に気が付いてしまった・・・・・・・w
0765アメリカンボブテイル(北海道) [ニダ]
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2019/09/19(木) 20:07:03.78ID:rG3rRQSh0
>>49
一度消えてたから
0767キジ白(愛知県) [US]
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2019/09/19(木) 20:09:46.16ID:/f5GNWzc0
SUVってモノコックなんだろ?多少は補強してあるのかな
0768ペルシャ(北海道) [US]
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2019/09/19(木) 20:11:14.44ID:wR4g+ZEX0
車高高くてもメリットないのは確かだな
最低地上高はある程度必要だけど
0770ラグドール(大阪府) [US]
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2019/09/19(木) 20:15:38.35ID:oyuV4nbF0
オフ行かねーのになんであんなでかいタイヤはかなあかんのや
普通にセダンタイプ復権しろ
車はやっぱオーソドックスやろ
0772コラット(埼玉県) [ニダ]
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2019/09/19(木) 20:18:09.99ID:TPynlH2C0
おばちゃんアルトが最強
0777ハイイロネコ(茸) [EU]
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2019/09/19(木) 20:23:24.04ID:kZ58TiP50
SUVはFBIやマフィアが乗ってるやつな、ミニバンはテロリストや貧乏なオバサンが乗ってるやつね
0778マーブルキャット(東京都) [NO]
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2019/09/19(木) 20:25:57.35ID:f4rLF7Iz0
>>754
高速道含む自動車道とか信号少ない田舎道ルートならリッター17qくらい走るわ
俺のはEJ25最終型だけどそれくらい走るから、今のFB型エンジンならもっと走ると思う
0780クロアシネコ(家) [MX]
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2019/09/19(木) 20:33:50.33ID:q9SXzc6o0
>>771
ほぉ。ならSUVだわ。
0781マンクス(茸) [US]
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2019/09/19(木) 20:36:08.19ID:2E3hQsYe0
2駆だと運転技術どーのの前に詰む時がある
雪国の2駆乗りはその状況だと乗らないという選択があるからな

というレスをすると自称上級者が釣れるまでがテンプレ
0783ヒョウ(東京都) [ニダ]
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2019/09/19(木) 20:47:41.78ID:GYwcrIOc0
下手くそは視点の高い車を好むからな
0786サーバル(青森県) [US]
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2019/09/19(木) 21:03:49.52ID:GWols/7f0
>>633
土地柄、トラクターからドローン
ボートももってるけどなw
当然牽引もある
まあ、軽トラエルグランドCクラスパッソな貧乏人で
ごめんな
0788縞三毛(京都府) [PL]
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2019/09/19(木) 21:15:31.11ID:q1WzT8l+0
>>712
クラスチェンジなんてするかよ
クロカン遊びやりたい奴、ヘビーデューティーな車が乗りたい奴は最初からCCVクラスを選ぶ
乗用車四駆を選ぶ奴は、CCVに行き着く様な事はしない
ミニバンかSUVか、選ぶとしてもそっち側
0791スナネコ(茸) [ニダ]
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2019/09/19(木) 21:20:22.26ID:E2yQvHJr0
ディスカバリー4の中古がほぼ半値だが
このご時世にジャガーV8の5000ccというのは
家計にもお財布にもスパルタン
0792マレーヤマネコ(大阪府) [ニダ]
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2019/09/19(木) 21:23:59.79ID:jtTmLFxw0
一方オレはハイラックスを買った
0793マンクス(SB-iPhone) [US]
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2019/09/19(木) 21:29:51.66ID:hzfIo1xY0
>>36
「四駆買う!」
→値段見て「高い!」
→「デザイン同じなら安いほうでいいわ」

こんな思考かと…(´・ω・`)
0794(光) [US]
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2019/09/19(木) 21:32:18.55ID:U/eR8R6F0
スカートで乗るの面倒なのよね
0795黒トラ(埼玉県) [ニダ]
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2019/09/19(木) 21:33:46.11ID:xXz1EvcX0
>>717
車高高い車は腰高感あって疲れるよな
スピード出さなくても長距離運転するとじわじわ効いてくる
0797イエネコ(コロン諸島) [TR]
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2019/09/19(木) 21:44:35.21ID:C+6ztZ7FO
>>778
いいなぁ
0798ジャガランディ(常闇の街ルカネプティ) [AT]
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2019/09/19(木) 21:45:49.67ID:zuCHl9te0
山形の雪道はSUVよりプロボックスやサクシードの方が爆走してる
とくに山道下り坂でタイヤの轍があわないのかわからんが軽とSUVは動けない車が多い気がする
0799エジプシャン・マウ(秋田県) [US]
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2019/09/19(木) 21:47:28.89ID:JAk5pc350
車カスってなに?
自動車持ってる人?
0801シャム(茨城県) [KR]
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2019/09/19(木) 21:56:57.93ID:fcMrEiwk0
ゲレンデのショートやディフェンダー海苔からするとわらっちゃうよな。
0802クロアシネコ(家) [MX]
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2019/09/19(木) 21:57:06.93ID:q9SXzc6o0
>>795
ノアに比べたらマシ。
ロールが凄いから余計ビビる。
0805コラット(茸) [IT]
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2019/09/19(木) 22:03:38.61ID:6rdzTzMc0
>>795
そう、結構疲れるんだよな
まさかのクーペのほうが良いとは思わなかったわ

次は間をとってセダンがいいな
0808ターキッシュアンゴラ(東日本) [US]
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2019/09/19(木) 22:08:02.92ID:AJMCwWJJ0
>>798
軽のSUVであるジムニーなんか雪道最悪なのにね
0809アメリカンショートヘア(長野県) [FR]
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2019/09/19(木) 22:11:47.91ID:JmPvN6Kl0
腰高SUVはサスのセッティングが重要
追従性が良すぎるとハンドル操作を細かく行う必要がある、
ロールが大きくても少しルーズな方がハンドル操作が楽になる
0811カナダオオヤマネコ(福井県) [US]
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2019/09/19(木) 22:21:51.50ID:rWHdBnbM0
Y60サファリやD21テラノみたいなゴツゴツした車がほしい
ジムニーはおもちゃみたいだし
最近のSUVはつるんとした感じでなんか違う
0812サバトラ(関西地方) [DE]
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2019/09/19(木) 22:22:47.82ID:TosHsBam0
>>458とか
ちょっとしたキッカケでヒートしていく両者。
あおり運転社会の縮図ですなあ・・
0813ボルネオウンピョウ(神奈川県) [ニダ]
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2019/09/19(木) 22:25:22.97ID:bIdcrqiJ0
地方の田舎は軽トラが主戦力だからな
むしろ普通乗用車がセカンドカー的立場
0814ジャガー(中部地方) [US]
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2019/09/19(木) 22:29:26.04ID:DSxEYHcQ0
>>791
街なかだと停めるのに苦労しそう
車幅だけでも4tトラック並みw
0815ジャガー(中部地方) [US]
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2019/09/19(木) 22:34:57.41ID:DSxEYHcQ0
>>723
レス先間違えんなよw
なんのことかと思ったww
0816ハバナブラウン(東京都) [IN]
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2019/09/19(木) 22:35:42.60ID:To07mtYy0
都内だがSUV乗りのdqn率高すぎw 宮崎系のオレオレ運転ダサすぎ
0818ジャガー(中部地方) [US]
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2019/09/19(木) 22:39:31.12ID:DSxEYHcQ0
>>36
町乗り用なら賢い選択じゃんw
余分なもん引っ張ってないから走りも軽快
0820コーニッシュレック(やわらか銀行) [ニダ]
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2019/09/19(木) 23:00:00.10ID:PwrVlkZR0
>>40
会津マンだけどチェーン巻けば二駆余裕
というか四駆でもスタッドレスだけだと怖い
0821ロシアンブルー(ジパング) [ニダ]
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2019/09/19(木) 23:01:16.62ID:u2HIW2Je0
車好きの先輩は「FFの軽で駆動輪だけスタッドレス履けば全国どこでも走れる」って言ってたけど俺には無理だと思った
0823ペルシャ(埼玉県) [ニダ]
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2019/09/19(木) 23:15:15.78ID:P38guXJ00
>>87
スヴ
0824スナネコ(東日本) [US]
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2019/09/19(木) 23:24:23.04ID:UTytXfdM0
除雪してなくても駐車場から出せる。
0825ロシアンブルー(やわらか銀行) [IN]
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2019/09/19(木) 23:29:43.87ID:XDF0kRr10
車高高い車ばかりで横転事故ばっかりだな
道路でころころ転がりやがって邪魔なんだよ
0831アムールヤマネコ(山梨県) [US]
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2019/09/20(金) 00:07:16.34ID:EX2PYF2T0
暴風雪警報の札幌
千歳までバスで行ったけど
スタックや事故ばかり
もしかして雪道下手なのか道民
0833ラガマフィン(北海道) [US]
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2019/09/20(金) 00:41:22.52ID:buCKx/uN0
転がってんの見たことあるのはジムニーくらい
0836アムールヤマネコ(東京都) [KR]
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2019/09/20(金) 01:03:32.70ID:TIV5l1GT0
SUV は総じてずんぐりむっくりで格好良さとはほど遠いのがな
ハリアーなんか今や誰でも乗ってるし特別感がもう薄い
その点おれのMAZDA6ワゴンの流麗さはマジでエロいし女を濡らす魅力が詰まってる
0837アビシニアン(茸) [US]
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2019/09/20(金) 01:14:12.74ID:mssjI/Ay0
>>836
マツダ…
0839スナネコ(岐阜県) [IE]
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2019/09/20(金) 01:17:57.63ID:Egv/Vp4t0
おれはスブより後輪駆動が好きだなあ
掻き回しだとなお良し
0840茶トラ(兵庫県) [MX]
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2019/09/20(金) 01:21:55.16ID:tF0AwMdz0
確かにおばちゃんたちは雪道を軽の二駆で走ってる
でも非雪国の人が想像するより遥かに遅い
ホント勘弁してくれってくらい
特に初雪直後
0841デボンレックス(中部地方) [CN]
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2019/09/20(金) 01:25:08.03ID:rMFqQk8b0
>>836
XE、XFとかよりよほどカッコイイよなぁw
日本じゃ受けないけど…
0843キジトラ(SB-iPhone) [ES]
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2019/09/20(金) 02:14:52.28ID:Cfiwrquq0
北陸住みだが、どう考えても新雪をスイスイいけるSUVの勝ちだわ
軽の二駆がいいとか馬鹿
0845イリオモテヤマネコ(ジパング) [US]
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2019/09/20(金) 05:41:12.09ID:6mLP6h+C0
>>262
今は対して燃費変わらねぇよ
0846ヤマネコ(家) [MX]
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2019/09/20(金) 06:00:35.18ID:MQH11pRz0
>>836
パンツにべっとりシミが付着
ツーン臭薫るオメコカー
0849カナダオオヤマネコ(神奈川県) [FR]
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2019/09/20(金) 06:18:43.31ID:S7e7ASIc0
高い方が見渡せるしゴリラ豪雨なんかそこらじゅうで起きて水溜りだらけ
メロットないわけないだろ馬鹿か
0853(福井県) [US]
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2019/09/20(金) 06:50:34.23ID:VTTkFeXP0
>>655
アレ厳密にいうと 水が入るユニットに全て与圧かけないといけないから 今の市販車ではまず無理
0854アンデスネコ(埼玉県) [US]
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2019/09/20(金) 06:51:20.78ID:bblJidP50
むしろ非降雪地域の方がトロトロ走ってくれるおかげで車間だけ空ければ何も問題ない
0856デボンレックス(東京都) [CN]
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2019/09/20(金) 07:07:54.43ID:Z3By8S8S0
雪国はジムニーばっかりだよ
巨大ショッピングモールとかの駐車場凄いよ
0857ツシマヤマネコ(東京都) [US]
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2019/09/20(金) 07:14:46.18ID:TDd5rn1G0
車高の高い車って滑りだしが早いんだよね
積雪のある道路なら車の下に雪がたまらない分走破性は高いけど
除雪が入ってる道路だと ちょっと滑るとすーっていきがちだと思う
なんで車高の高い車なのか、という理屈がわからないと理解できないでしょ
積雪のある道路と除雪の入った道路の違いなんて雪国の人間じゃなきゃわからん
0858ユキヒョウ(茸) [GB]
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2019/09/20(金) 07:22:34.91ID:wPtPs8dN0
ジムニーとか雪道の轍ですぐ一回転するしアスファルトと圧雪部分との境で横転するし逆に雪道に弱くて要らんわ雪国はジムニーだらけとか何の幻想なんだか
0859コーニッシュレック(茸) [ニダ]
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2019/09/20(金) 07:28:30.97ID:Jd5+32Rs0
ジムニーは雪道そんな強くないって言われてるな
新雪ならともかく踏み固められたとこならハスラー四駆のほうが良く走るとかなんとか
0860ツシマヤマネコ(東京都) [US]
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2019/09/20(金) 07:31:21.39ID:TDd5rn1G0
>>858
ジムニーなんてほとんどいないよね
昔はレガシーの四駆のワゴンが最強に沢山いたね 変わり者がフォレスターw
0862アジアゴールデンキャット(新潟県) [US]
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2019/09/20(金) 07:38:37.19ID:RI8e2aPU0
>>36 
車に関心が無ければあの手の車は全部4駆というカテゴリーなんだよ、駆動方式は関係ない
年代が上がれば全部ジープの括りだから。トヨタのジープとかホンダのジープで感じでな
0863スナネコ(東京都) [US]
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2019/09/20(金) 07:45:04.37ID:41CyDtD20
積もった雪ならジムニーはよいが
アイスバーンなら普通車四駆のがマシ。

ジムニー神話もいい加減にしたら良い。
0864マヌルネコ(茸) [CN]
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2019/09/20(金) 07:50:08.66ID:NFeoxY9Q0
>>861
今でも雪降るところのパジェロミニ率は高い。
いっとき乗ってたけど中々いい車だった。
0865マヌルネコ(東京都) [IN]
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2019/09/20(金) 07:50:41.61ID:/Re3le2l0
SUVってのはもともとオフロードユースの車をまちなかユースでも買ってもらえるように新たにつくったカテゴリー
単なる販売戦略にすぎないものだった
0868スノーシュー(茸) [JP]
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2019/09/20(金) 07:52:08.69ID:EE0KIZZ50
ジムニーは軽いからね
車重が軽くていい場面と重い方がいい場面があるもの
重くしたいときは雪積んだりするけどね
完璧な車なんて無いよ
0870ツシマヤマネコ(東京都) [US]
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2019/09/20(金) 08:06:43.22ID:TDd5rn1G0
>>868
車重は大いに関係あるね 4tトラックはFRだけど後輪の上に重い荷物積むと
雪道もバリバリ走るものね
でもまぁ タイヤだよね タイヤ大切 ブリザック最強だよ
鳩山ですから使いたくないけどw でもブリザックは一番です
0871アムールヤマネコ(山梨県) [US]
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2019/09/20(金) 08:10:00.81ID:EX2PYF2T0
>>840
一般道だと40キロも60キロも
到着時間の差異は知れている
毎日ゲレンデの食堂に行くおばちゃんは
トコトコ低速で定速
0873マーブルキャット(茸) [SA]
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2019/09/20(金) 08:22:51.76ID:LzB7puPA0
>>865
違うよウィンタースポーツやマリンスポーツ等のスポーツ&遊び車、一流ホテルに乗り付けて裏に回せと言われたらSUVじゃないよ
0874ジャパニーズボブテイル(家) [ニダ]
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2019/09/20(金) 08:32:24.87ID:gZEjl6Bx0
>>869
四駆でタイヤが接地する為のフレーム構造(高価)と、ただ単に固く作るしかないモノコック(安く量産できる)の方が良いとw
接地しないタイヤが良い理由を説明しなさいなw
0876ハバナブラウン(庭) [US]
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2019/09/20(金) 10:07:08.28ID:oPYbY7cq0
スレタイどおり2駆の軽を乗ってたおばちゃんが、冬の雪が積もっている坂道でスリップしてて押してやった事があるんだけど。
やはりジムニー最強!
0879チーター(茸) [US]
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2019/09/20(金) 10:42:57.55ID:AAIOXmk+0
マツダはSUV廃れたら売る車無くなるな 売れる車はもう無いけど
0880スノーシュー(光) [US]
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2019/09/20(金) 11:41:10.81ID:UeyA78pC0
>>874
シャシーにラダーもモノコックも関係ないが。どんだけアホなんだこいつ

しかもスプリングで地上高500くらい取れと?w
んなもん設置はしてもグリップはしねーよボケが
0883ベンガルヤマネコ(SB-iPhone) [TW]
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2019/09/20(金) 12:18:31.44ID:ldxGpMec0
>>869
デフロックも出来るってアピールなのに何言ってんだ?
フレームでタイヤが接地するってどんだけ歪んでんのよ
0884しぃ(光) [RO]
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2019/09/20(金) 12:19:48.27ID:v0EDLtzO0
>>883
だからアピールにあるんだろがw
日本語大丈夫か?
0886しぃ(光) [RO]
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2019/09/20(金) 12:25:28.58ID:v0EDLtzO0
>>885
そう。そいつ→ID:gZEjl6Bx0は異次元のアホ
0888ボンベイ(東京都) [US]
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2019/09/20(金) 14:21:26.59ID:gyOv3zpp0
>>877
プロボックスに関しては単なる社畜だと思います
今日もノルマに追われ命を削って大爆走w
0889スペインオオヤマネコ(茸) [CN]
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2019/09/20(金) 14:27:46.48ID:gA4sIntj0
>>87
さぶ、だよ。さぶ。懐かしい響きじゃろ?
0890ヒョウ(東京都) [IN]
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2019/09/20(金) 14:32:56.92ID:zEYC14GX0
オフロードバイクで荒れた林道を走破して満足感に浸ってたが、その先に農作業の軽トラが停まってたのを見て萎えた。
0891サバトラ(茸) [ニダ]
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2019/09/20(金) 14:37:45.00ID:HiUBwI6B0
>>1売上低迷ってほしい人は買い終わったからだろうに
新型出てるわけでないし
0892ぬこ(神奈川県) [ニダ]
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2019/09/20(金) 14:42:43.04ID:9QYXjEiz0
昔、JEEP乗ってる時 険しく荒れた林道を走って
やっと着いた目的地にカローラセダンが停まってたわ
0893ジャングルキャット(大阪府) [US]
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2019/09/20(金) 14:57:31.85ID:TGfdxNoX0
>>892
エスクードで林道走る時はFRで走る。
四駆にするケースなんてほとんどないからなw
0895ぬこ(神奈川県) [ニダ]
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2019/09/20(金) 15:02:57.37ID:9QYXjEiz0
>>893
フラットダート FRでケツ流すの楽しいよね!
ダカールラリーで勝つには2WDだもんな
0896ハイイロネコ(コロン諸島) [US]
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2019/09/20(金) 15:26:40.33ID:ACYCYPEAO
>>895
ある程度、ケツ振らんと勝てんからな
つか、ある程度除雪された道ならスタッドレス履いてれば4駆2駆関係ない
それよか車高と凍結などの路面状況気にしたほうがいい
0899(長野県) [ニダ]
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2019/09/20(金) 16:18:48.31ID:Mw+sCFgo0
消防団の車両、軽トラ4駆が一番多い、発動ポンプとホース積んで活動してます
0900ジャングルキャット(大阪府) [US]
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2019/09/20(金) 17:36:53.19ID:TGfdxNoX0
>>897
FFのミニバンに多人数と、空荷のFRワンボックスは弱いですな。
0901アビシニアン(鳥取県) [US]
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2019/09/20(金) 17:38:24.26ID:d1SwL3290
雪の日に駐車場でカメになってるフィットいたからなあ
0906(長野県) [ニダ]
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2019/09/20(金) 19:29:26.75ID:Mw+sCFgo0
>>901  昔のことだが志賀高原の駐車場で旧レガシーがカメになって騒動になってたw
0907マーゲイ(茸) [ニダ]
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2019/09/20(金) 19:40:16.78ID:ccvkp24u0
>>36
わろた
0908ジャングルキャット(大阪府) [US]
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2019/09/20(金) 19:40:40.58ID:TGfdxNoX0
>>905
働く男のプロボックスはFF。
最大積載量400kg。
0909キジ白(京都府) [PL]
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2019/09/20(金) 19:49:29.40ID:AZsCXTJm0
フォレスターはランクルと同等の最低地上高!って言う奴いてるけど、デフ玉の下端なだけなんだよなぁ
0910バーミーズ(茨城県) [CN]
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2019/09/20(金) 19:51:53.56ID:Ezq9MsVk0
たまにある雪国の旅館の送迎の
マイクロバスの四駆のやつが
ごつくてかっこいい
あれ欲しいな
0911ハイイロネコ(京都府) [US]
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2019/09/20(金) 20:01:21.19ID:hIbjobbh0
ジムニーとか車高の高い車は
コンビニの歯止めに前から突っ込めるのがいいね
リアスポ低い車はあんまり歯止めと離れすぎてもカッコ悪いし困る
0912コラット(東京都) [JP]
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2019/09/20(金) 20:14:01.00ID:rSnvEJbh0
ちいさくて広くて燃費がよければ
クルマのデザインなんてどうでもいい

これが皆の本年
0914マレーヤマネコ(公衆電話) [US]
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2019/09/20(金) 20:24:54.86ID:lBI4I59V0
>>195
死ねカス
0915アメリカンワイヤーヘア(光) [UA]
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2019/09/20(金) 20:34:28.92ID:15LK+Y3h0
C-HRは前も後ろも糞眩しいから大嫌い
この前リアフォグ点けてる馬鹿C-HRが居たから
ハイビーム食らわせ続けてやった
0916ラガマフィン(北海道) [US]
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2019/09/20(金) 20:36:08.60ID:buCKx/uN0
>>901
軽でも普通に通ってく道でプリウスがハマってて哀れになった
0924ヨーロッパヤマネコ(家) [MX]
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2019/09/21(土) 04:13:17.54ID:FHZbrDqD0
>>921
フィンランドってさあ、なんであんな速いF1ドライバーばっか排出するんだろうな。
0925ヨーロッパヤマネコ(家) [MX]
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2019/09/21(土) 04:14:03.10ID:FHZbrDqD0
>>912
もよろしく
0927(長野県) [ニダ]
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2019/09/21(土) 08:00:08.77ID:nuuk5e7Y0
雪道の2WD走行にはESPよりLSDが有効、燃費は4WD並みに落ちるが・・・・
0929スナドリネコ(群馬県) [ニダ]
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2019/09/21(土) 08:35:39.09ID:YxyBG8NS0
>>9
あれも目線高いな
0930ピューマ(埼玉県) [US]
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2019/09/21(土) 08:54:09.27ID:9EcmjGGN0
シエラ買ったけど諸事情で2ヶ月で手放したら30万くらい儲かった
いい車だったけど長距離走ると腰が痛くなる
0931アメリカンボブテイル(家) [DE]
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2019/09/21(土) 08:56:32.98ID:J5kM4TIr0
初代エスクードの4ドア(ノマド)が攻守最強
2ドアはホイールベース短くてジムニーみたいな挙動で快適性低かった
0932ベンガル(SB-iPhone) [US]
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2019/09/21(土) 09:02:45.39ID:51iPquwi0
雪国で4駆じゃない軽?
迷惑だろ。
0933トラ(北海道) [US]
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2019/09/21(土) 09:13:29.22ID:u2DnFSo80
>>347
アウトドア趣味で道具沢山あるなら行き着くのはハイエース
0935スノーシュー(静岡県) [US]
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2019/09/21(土) 09:17:32.92ID:nr+eGQn/0
>>933
地域によるけどスキースノボは高速長距離運転とセットなんだよね。
0936アムールヤマネコ(兵庫県) [US]
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2019/09/21(土) 09:18:42.20ID:a23y+wxp0
>>935
そう

だからワンボックスの箱スタイルのクルマなんてありえない
ステーションワゴンが絶滅した今はSUV一択
0937(岐阜県) [AR]
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2019/09/21(土) 09:24:49.67ID:lVYWaZhz0
積雪路でも除雪が行き届いてるところはいいが、そうでないところだと最低地上高は高いほうがいい
結局、クロカン四駆が最適解になる
まあ、そこまで求めない人が大半だが
0939セルカークレックス(ジパング) [US]
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2019/09/21(土) 09:32:46.52ID:7oUz1e0D0
>>879
最近アメリカの調査で
CX−5がナンバーワン品質だったぞ
0942アメリカンワイヤーヘア(神奈川県) [ZA]
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2019/09/21(土) 09:38:04.06ID:bRVyyN440
SUVってのが何かわからんけど、とにかくこの狭い日本でデカイ車買うのやめて欲しい
公共の駐車場に止めて用事済ませて戻ったら、エスティマみたいのが隣に止められてると邪魔でしょうがない
月ぎめで両サイドがそんなのだった毎日ストレスだろうなって。
0944ハイイロネコ(東京都) [HK]
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2019/09/21(土) 09:45:13.85ID:59pJxduN0
>>942
最近気づいたが、駐車場でじゃまなのは長い車だな
すごく邪魔
0945スノーシュー(静岡県) [US]
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2019/09/21(土) 09:47:50.40ID:nr+eGQn/0
>>938
ジムニーは強いよw

実家(妙高高原)の古いジムニーはドーザーブレード付けて除雪に使ってるw
0946エジプシャン・マウ(群馬県) [JP]
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2019/09/21(土) 09:48:21.78ID:KcnESJHQ0
雪国は除雪車が走るから普通の車でも良いが、
去年の冬、都心で降った雪なんか1週間たってもわだちが残ってたよ
あれじゃ普通の車は走れない
0947アムールヤマネコ(兵庫県) [US]
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2019/09/21(土) 09:50:16.14ID:a23y+wxp0
>>942
エスティマって標準サイズのクルマだろ
何言ってんだ
0948ラガマフィン(東京都) [ヌコ]
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2019/09/21(土) 09:50:46.45ID:tGXSTa5i0
四駆にしてから雪道で肩が凝らなくなった
0949ピューマ(埼玉県) [US]
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2019/09/21(土) 09:53:18.46ID:9EcmjGGN0
>>945
ジムニーかトラクターよな
0951スノーシュー(静岡県) [US]
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2019/09/21(土) 09:57:24.66ID:nr+eGQn/0
>>946
実家(妙高高原)で大雪だと駐車場から出るのに差が出る。
除雪は主要道路だけだし、1晩で50センチ積もる地域(年最高は90センチ前後)なのでドカ雪時に数日放置すると車がいなくなるw

強い四駆(親父のフォレスター)なら適当除雪ですむけど、俺のインプ(GRB)だと念入り除雪じゃないと出られない>>619参照
0952ターキッシュバン(神奈川県) [US]
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2019/09/21(土) 09:59:24.04ID:MW5M8NTW0
日本人は仲良く貧乏になる道を選択したのだから
軽自動車に乗ればいいんだよ、これが正解
0953セルカークレックス(岩手県) [US]
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2019/09/21(土) 10:01:47.48ID:8X4uewx00
しかし、節穴みたいなヤツをターゲット層にして商売成り立つんだから世間ってザルだよな。
0954セルカークレックス(岩手県) [US]
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2019/09/21(土) 10:03:21.13ID:8X4uewx00
ロードバイクとかsuvとか下らない家電製品とか。
競争社会で篩にかけられたら層しか買わないはずだけどなぁ。
0955セルカークレックス(岩手県) [US]
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2019/09/21(土) 10:04:32.31ID:8X4uewx00
キャンプ用品は未だしも、車中泊グッズとか無駄も無駄だし。
0956スノーシュー(静岡県) [US]
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2019/09/21(土) 10:13:53.46ID:nr+eGQn/0
>>952
自動車保有台数は減るどころか増えてるけど、都心の需要は減っている。
つまり、地方のセカンド保有率を軽が押し上げてるんだよね。(ミニバンと複数台の軽所有ってのが地元のパターン)
0957ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県) [GB]
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2019/09/21(土) 10:14:50.76ID:1E8dAxRG0
重くて遅い
0959スノーシュー(静岡県) [US]
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2019/09/21(土) 10:17:39.69ID:nr+eGQn/0
>>958
トレーラーヘッドは後輪駆動で、駆動輪にトレーラーの荷重が集中するような工夫がされてるな。
登りは大変そうではあるがw
0960キジトラ(家) [GB]
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2019/09/21(土) 10:20:49.37ID:TEHqJrtI0
コンパクトSUVとかいう勘違いちゃんしか乗らない車
0961しぃ(埼玉県) [ニダ]
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2019/09/21(土) 10:30:59.92ID:tMiG0+Jn0
>>931
確かにあれは良かった
電装系が貧弱だったりドアがペラペラで閉めた時の音が軽並みだったり
ATは高速で120しか出なかったりだったがオフロードはホント楽しかった
0963スノーシュー(静岡県) [US]
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2019/09/21(土) 10:33:55.04ID:nr+eGQn/0
>>961
母がエスクードの3ドアに乗ってたが、あれは良かった。
3ATだったので、高速は閉口した。
0964スノーシュー(静岡県) [US]
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2019/09/21(土) 10:35:25.94ID:nr+eGQn/0
>>962
雪国の人っても平地なのか山間部なのかで話が違う。
同じ新潟でも自分の実家地域(妙高高原)は四駆ばかりだ。
0965ツシマヤマネコ(ジパング) [CN]
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2019/09/21(土) 10:38:45.52ID:odrXmyS90
まあ本格的なクロカンも真っ青のヤツから街乗り専用のなんちゃってまで色々だわな
0967スノーシュー(静岡県) [US]
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2019/09/21(土) 12:11:32.96ID:nr+eGQn/0
>>966
それこそ車種によるとしかw
0969スノーシュー(静岡県) [US]
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2019/09/21(土) 12:18:58.83ID:nr+eGQn/0
>>968
スバル乗りなのですまねえw
ちな、販売台数の9割が四駆だそうな。
0970サイベリアン(群馬県) [CA]
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2019/09/21(土) 12:27:31.03ID:HS3lyYGj0
>>959
宇部興産の専用道路走るトレーラーは上り坂発進きっちり出来ないと運転させてもらえないってな
失敗すると一発でクラッチがダメになるとかトレーラーヘッドがウイリーするとか…
0971アメリカンボブテイル(家) [DE]
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2019/09/21(土) 12:30:04.75ID:J5kM4TIr0
雪国でもよほどの山間部でもなけりゃビスカス生活四駆で十分なわけだが
ボディタイプなんてどうでもよくて
0974コラット(東京都) [US]
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2019/09/21(土) 16:11:54.46ID:qwq9Jbyk0
>>958
高速トラクタと低速トラクタは別物と考えても良かろう
そもそもカプラーも違うしね
0975トンキニーズ(三重県) [PH]
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2019/09/21(土) 16:15:59.99ID:7lwdsAbM0
>>707
マツダのディーゼルターボに勝てるとでも?w
クルマの出来もダンチでCX-5のほうが格上
燃費も走りも話にならないよ
0976キジトラ(京都府) [PL]
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2019/09/21(土) 17:18:01.71ID:fOZ5nMqc0
>>958
え、後輪駆動だと思うけど
0977アメリカンショートヘア(宮城県) [SE]
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2019/09/21(土) 17:29:53.80ID:pgwV+NWp0
ほんこれ、田舎行くとおばあちゃんが
アイスバーンの道をFFの軽トラとかミラとかアルトを涼しい顔で運転してるからね
0980ヒマラヤン(茸) [CN]
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2019/09/21(土) 17:53:21.57ID:aWierVDs0
>>975
マツダww
0981マヌルネコ(東京都) [US]
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2019/09/21(土) 17:58:11.83ID:SHQGOboD0
トラクターはだから後輪の上のシャシーに重し乗せるのよ、浮き上がらないように
であとは大馬力大トルクエンジンで強引に走らせる
だから居眠りして乗用車にぶつかろうもんならもう・・ まずあの世行き
0982スペインオオヤマネコ(茸) [US]
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2019/09/21(土) 17:58:31.92ID:P+aT7aZQ0
レクサスのRXとUXそこかしこで見るわ
どんだけ人気あんのよ
0983ヒマラヤン(北海道) [KR]
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2019/09/21(土) 18:38:56.50ID:qVXKDywM0
RX かっこいい
NX ファッションレクサス
UX ファッションレクサス

車はファッションだと思ってるからわかるけど
いい悪いは別として、NX以下はダサい。小さい。
0985スミロドン(石川県) [GB]
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2019/09/21(土) 19:15:00.14ID:PmhAdHp/0
>>855
操作受け付けないほどの路面状態なのに
60キロも出すバカおるんか
こんなんいるから雪道の事故減らないんやな
0986スコティッシュフォールド(長野県) [ニダ]
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2019/09/21(土) 22:02:15.71ID:nw6YMNNP0
>>977 サラッと嘘書くなよ、“FFの軽トラ”とか
0987デボンレックス(やわらか銀行) [JP]
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2019/09/21(土) 22:13:17.25ID:Kc00rNHW0
>>924
ラリードライバーも速い人多いぞフライングフィンってな
0989アムールヤマネコ(兵庫県) [US]
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2019/09/21(土) 23:51:59.69ID:a23y+wxp0
そいや昔、極寒のスウェーデンでFFとFRどっちが雪道に強いか論争があったな
言い争いしてたのはもちろんFRのボルボとFFのサーブ

なお4WDという選択肢はなかった模様
0990メインクーン(空) [DE]
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2019/09/22(日) 05:35:02.34ID:kIoF54hy0
>>989
スウェーデンくらい寒いと氷の上に水の膜が出来ないから氷でも滑らない伝々、、、
0991ヒマラヤン(熊本県) [KR]
垢版 |
2019/09/22(日) 07:24:17.03ID:4nBdgsPU0
無理してスタックでもしたら
熊が出るかも知れない山道を延々と
歩いて戻らないとならないし
そもそもガレ場でホイールすら痛めたく無いだろw
全くの無駄
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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