東京の男は「○○かしら?」とか平気で使うので聞いているとキモいぜ
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たしかに、のび太の「〜かしら」はおかしいと思ってたわ 井の頭公園に行きたいんだけど井の頭線に乗ればいいのかしら? 使うやつなんかいないし
前も同じスレ立ててたろ
死ねやカス 「かしら」は絶対にない
「ですわ」とか「なのよ」とかアクセントを変えて方言で男が使うな
女は語尾を上げる。男方言は語尾を下げる 東京生まれ東京育ちだが「〜かしら」はほとんど使った覚えがないなあ >>63
のび太って使ってるのか
ドラえもんはまともに見たことないから初めて知ったわ うちの4歳保育園男児は先生の口まねで自然に「○○かしら」と言っている。
外見マルコメみたいなので笑える。 〜でしょ? とか
〜だよね。 とか
東京の人は男でも使うけど
正直カマっぽく聞こえる 男で「〜〜だわ」を普通に言うのは名古屋とその近辺だけ?
名古屋の男は普通に「〜〜だわ」って言うんだわ
名古屋人は、でりゃぁなまとるでぃかんわ 大学の時の教授が 私(わたくし をよく使ってたのでそれには慣れてたけど
僕(ぼく を使ってる60歳前後の人とやり取りをするようになった時に関東の方言なのか育ちなのか分かんないけど初めは違和感あったな
もう慣れたから全く気にならないけどさ かしらァ!
オウ!来たか松金組のやつらは何人きたか!
かしらァァ! 「〜ですわ」
を使うのは
良家の女子と大阪のおっさん 小学生の時に読み耽った江戸川乱歩の影響で普通に使う のび太「しずかちゃんのケツメドは処女かしら?(ゲス目 関東の言葉が軟弱みたいな話を聞くけどそうは思わないけどなあ関西の方がヤクザ映画とかがイメージ悪くしているだけで穏やかだと思う たしかに取り敢えずネギマはあっても
取り敢えずかしらはねえな ドラえもんかのび太が昔よく「おっかない」って言葉を使ってたけど、今思うとあれ方言だよな。
関西で使うやつ見たことないわ。 >>74
語尾に「・・・わ」を付けるのは札幌でもあった
あと佐世保のやつは「・・・と」って言ってた >>93
ドラえもんのなぞなぞの本でさ
なんでも欲しいもの出せる道具で のび太がお金を出そうとしたら 妖怪とかお化けとか おっかねぇーものが出てきてたの思い出したわ お前がキモい気分なのはお前のせいだ
自分でなんとかしろ
かしら?言うやつを殴るとかすればいいんじゃないかしら? 元は、◯◯かどうか知らん、なんだから女言葉ではなかった。古い小説を読めばわかる。 明治になり意図して作られた標準語は全国の方言をごちゃ混ぜにして作られたとか。
その中の言葉だろ、男の使う〜かしらも。
なお標準語は東京弁とはほぼ無関係なのであしからず >>54
かしら・ですわ・なのよを語尾上げ??
そんな女いねーわアニメキャラかよ 坊っちゃんの中でも普通に使ってるだろ
キモいなら東京から出て行きな ごきげんよう!ってのも知ってるけどわからん人が多い言葉 >>82
「おいちょっと茶ぁしばくか」
こんなんだからな 野球の金本とか女言葉みたいな語尾の言葉使いをしているイメージあるけど
広島はそんな感じなのか? 漫画で見るけど目を疑う
ヤンキーがかしらって使っててビックリしたことある チューボーですよの堺正章がよく使ってた
徳光と高田純次もたまに使うかな 俺は東京のオッサンが言う
「よろしくどうぞ」が意味わからんわ
百歩譲って「よろしく」は分かるが「どうぞ」って何だよ、どうぞってw お嬢様:で→す↓わ↑
大阪のおっさん:で→す↑わ↓ ただしくは、「〜かしらん」だろうが
最後の「ん」が重要 >>134
よろしくそうぞ(お願いします)
ってことだと思うよ 昔はどうか知らないけど
○○かしら?って言う奴はいない。 50年くらい前には居たみたいだな。
昔の白黒映画かなんかで男がそういう言い回ししてるの見た気がする 学生の頃じいさん先生がつかってたなぁ。違和感は感じてた 〜か知らん
↓
かしら
だぞ?
女々しいどころかつっけんどんなニュアンスなんだが。 ゲイとかオカマとか、変態ばかりが集まってくるんだろうな
おら、東京さいぐだ! >>115
標準語のもとになったのは山の手方言だろ
山の手方言のもとは京都の御所言葉 これは、山の手言葉という東京の方言の一つ。
標準語の元になったものだが、主な使用者が武家だから
男女ともに馬鹿丁寧な印象がある。
あと、スネ夫のママが使うザマス言葉は
元々吉原の花魁が使ってた廓言葉。
武家に身請けされた事で取り込まれた。 何々か知らに違和を感じるのは、現代人の語彙が乏しくなった所為。
山の手言葉説は引用元の教授が完全否定をしている。 >>4
いるよ
野方(中野区)に住んでた大叔母が正にこの話し方だった。
戦後のどさくさで落ちぶれたとは言え、母方の祖父母の実家はそこそこの名家だったみたいだからな。 >>142
そんなアニメ的お嬢様キャラはリアルには存在しない のび太の言い回しには藤子不二雄の文学的教養、語彙の豊かさが滲み出ている 長野でトンキンと喧嘩なった時「ウザったいんだよ」て言われたけど全然怖くなかったな 〜なのらぁ!と語尾につけてしゃべるのが口癖だったのになドラは
のぶ代初期と日テレ時代は、きちんと〜なのらぁ!って言ってたんだけど
いつからいわなくなったのか のび太が言ってたから俺も言ってみたらからかわれた思い出。。。 江戸時代、大名の家臣同士で言葉が通じなかった
薩長連合で通訳が必要だったくらい。ましてやトウホグ弁など
しかし江戸屋敷で江戸詰めの連中は江戸弁が使えた
やがてこれが共通語になった たまにマンガとかで見る「かしらん?」って表現は会話で見たことないね 昔のび太がマンガで「〜かしら」って言ってるのみて違和感を感じたが 品川育ちの課長は〜のね〜かしら〜なのよ〜わけ?
こんな口調だったな いいか、
在日チョンの本性は【日本人を殺せば英雄】なんだぞ。
この思想は在日チョンの骨髄にまでしみ込んでいる。
これまでのヤツラの黒歴史を日本人は知っている。
在日チョンは日本に害悪しかもたらさないガンだ。
今も勝手なことを言い散らし、毎日、犯罪を犯し、感謝もなく日本人の権利や血税を食い荒らす。
多摩川中学生虐殺事件を見ろ!!!!
山形マット殺人を見ろ!
コンクリ事件を見ろ
母親2人いじめ自殺事件を見ろ!!
溺れた子を見捨てて全員逃げたガキどもを見ろ!!!!
猫さん13匹虐殺事件を見ろ!
本質は全く変わらない。
残虐行為で勃起する、チョンの狂った異常性欲が起因なのだ!
在日チョンを一掃するには、「チョン奸と開戦」することだ。
敵国民になれば、帰化・背乗り・通名の別なく、国外追放できる。
★「緊急事態法」★を整備することだ。
内閣だけで協議し、成立できる!!
チョン奸と開戦できるのだ!
これはアメリカが既に立法し、運用している。
早急に★「緊急事態法」★の立法化を望む!!! 明日の天気どうかしらん?
みたいなのはよく使うが同じ話かしらん? >>1
古典を学ばなかったのか?
普通の日本語だ
女言葉ではない >>72
言い方じゃないかな?
その部分だけ気持ち低めの声と男っぽい強さで言ってるとあんまり違和感なく使えるけどなー 〇〇なんでしょ?
ていう、所謂 isn’t it?
も気持ち悪い 落語でしか聞いたことない
それと女言葉とされる「〜わよ」もオカマからしか聞いたことがない 一方、秋田出身のホモは「チンチンポッポ」と叫ぶのであった 東京弁の女はかわいい
東京弁の男は女っぽい喋り方でかわいい >>227
使ってる人は違和感無くても
聞いてる人は違和感がある
どうしてもそのフレーズだけ目立って聞こえる
何々だからさ〜何々なんだよね〜 って良く使うよね
女っぽいとか柔らかいそんな感じ
〜かしらと同じ 語尾に「〜ぇえええ!」をコマめに連発するチンチンポッポさんは
上司から言語障害とか言われてたからな。
そんでも本人は、前職のライン工を経験して
メチャクチャ頭が良くなったつもりらしいよ。 かしらよりも間を埋める「えー」のほうがウザい
言い終わったらの「はーい」もウザい 今の時代男らしいとか女らしいとかは問題になるし
言葉遣いでわけるの駄目なんじゃ? 男でタイ語のコップンカーって言う奴がいる。タイで恥曝しな事をしてきたんだろうな。 普通口語では使わないだろ
文豪の小説読んでれば普通に出てくる
それっぽい言い回しにしたい時に使う 登場人物の胸中の表現で使う
おそらく昭和初期でも男は会話で使わない >>1
満喫で昔のドラえもんでも読んで今更の出尽くしたネタを記事にしようと思ったんだろうな
一文字いくらのweb記者はクズ記事ばかり量産する 彡⌒ ミ
(・ω・ ) ペロペロ
ノ∩ U
O_(_,;_)Oノ
彡⌒ ミ
( ・ω・ ) ⁉︎
ノ∩ U
O_(_,;_)Oノ のび太とキムシジャン以外が言ってるのを見たことも聞いたこともない 少ないけどそんな言葉づかいの人もたまにいる
オネエとかじゃなく、普通のおじさんで >>1
な、秋田だろ。
いい加減に自分語りのスレ立てするナ。 キモいからやめてくれるって言うなら、関西弁なんか全てキモいから禁止にしてほしい か↑しら=女の言葉
か↓しら(ん[む])=古いほう
知らんの変形やぞ
『どう(なる、なってる、どんな物か等)か知らん』→『〜か知らん』
つまり「かしら」はまだ甘い
昔の男は「〜かしらん?」と言っていた
そりゃ男色とか流行るわけだわ・・・
まぁ俺たちも何気なく「あれ何処にあるか知らん?」とか使ってるんだけどな ラオウもたまにお嬢様言葉使うよな。
「効かぬワ♡」とか
フドウ戦で「破れて命を拾おうとは思わぬワ♡」とか。 古い上に不人気すぎて代名詞と言っても過言では無いのにここまで一切関連するレスが無い上にろくな画像も見つからないのかしら
https://i.imgur.com/EtPXv5G.jpg 昔の小説とかでたまに使われてるくらいしか見たことない >>290
発言はエキセントリックだけど言葉遣いは丁寧な印象 おれみたくコテコテの江戸っ子だと〜かしらは普通に使うでホンマしかし 昔は使ってたんじゃないの
夢野久作や江戸川乱歩では普通に話してたけど 時代劇の江戸っ子は男女とも同じような言葉遣いしてるよね
一人称は「あたし」、語尾は「〜だよ」
実際はどうだったのかしら リンゴほっぺの秋田とか言う超ど田舎者は東京なんて夢の世界過ぎて
全て妄想で語るからなww
かしらなんて言ってると思ってるドバカが秋田県民ww ドラクエ5の小説で少年時代の主人公の○○かしら?てセリフにとてつもない違和感を覚えたことがある >>307
名前欄に
!ken:2
ってやれば律令国名表示になるだけ、つまり単なる「大阪」 東京じゃなくても言ってるやついるぞ。
キモいのは同意 >>310
大河ドラマ見てると静岡は語尾に「ダニ〜」つけてるんだよね
うちの祖父も静岡は浜松の出身だけど、そんな言い方はしてなかった ばーちゃんの一人称が俺だったりするし
かしらぐらいどうってことない 私小説読んでると第三の新人以降になっても「〜かしらん(か知らん)」なんて表記はざらにあったはずだし、マンガにさえあったとおもう 俺は日本語の書き言葉の基礎ってドラえもんやキン肉マンで学習したから
〜かしらって普通に書いてしまうわ
驚いた時は勿論ヒエエーッ 童謡に「茶目子の一日」と言うオペレッタ風のがあるが
これが大正時代の山の手のお嬢さん言葉
戦後直ぐの頃でもNHKの子供ドラマなど
「そんな事なさってはいけません事よ」「はい、お母さま」って感じ
サザエさんがガサツでクレしんレベルだな。つか下町か > 江戸時代のころから、「〜か知らぬ」「〜か知らん」の形で、《知る》の意味が薄れ、単に《疑問》をあらわす用法が増えてくるという。
関西弁で言うと「〜やねんて。知らんけど」と一緒やな
つまり百年も経てば、関西人が「〜かしら」って言うようになる!…かも >>315
キン肉マンで学習したのならゲェーーー!!だろ 家の爺さんはあたしは〜とか使ってたな
正に江戸っ子、江戸弁を綺麗に使う粋なジジイだったよ けっこう普通に使うけど。自分も周りも。世代の違いかしら 〜しちゃって、〜しちゃった
とかも普通に言っててびっくりしたわ かな?は使う
だがこれも関西人からしたらオカマ言葉なんだろ面倒くさいな l`ヽ、-―- 、 _ そろそろ私の出番かしら
/| l \_ `ヽ、
{, '´い //⌒ヽ \
/ ム \{_レr行ミ⌒ヽ `、
l ー'´ ヽ、Vヘ_彡ヘ. ノ l
ノ 、_, `ヾヽ _>彳 |
「 xx ̄xx _V l l
lr‐1 》⌒! | /
ヽ/7┐ ヾ==彳_,ノ ノ /
_rク/ / r'⌒ヽ、__ /
__/)'´ 丿rク{ ̄ _〕仁ニ、 \
/{{くヽ._,.ィ-‐兀/l:レ―ヘ / ̄`ー- 、
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/ /t┘└ヘ、 <ィ ヾ、 | 「おねえさま、あれを使うわ」
「ええ、よくってよ」 だから富山出身の東京在住者の日本語だろ
東京の男のルーツはほとんど東京じゃない 山賊、海賊、盗賊等の頭(カシラ)
少女革命ウテナの影絵少女
ローゼンの金糸雀 「○○じゃん」がオカマっぽいのであってそれ以外は普通
それに最近の子たちはじゃん使わんし
リアルおっさんだけじゃんじゃん言ってて恥ずい 『キモい』久しぶりに聞いた(観た)
気持ち悪いゲロゲロ 落語家は全員カマっぽく見えるが、あながち間違いではない 東京人だがそんな奴はいねーよw
あたぼうよ←これは使うw 女言葉って女はほとんど使わないよな
あれはおもに書き言葉だと思う かしらは昔の人間が遣ってたイメージしか無い
阿佐田哲也の小説辺りに多用されている
つまりは昭和一桁世代の男性が好んで遣っていた
決して女言葉では無い >>349
「じゃん」は元々山梨の方言らしい
東京や神奈川でもジジババも普通に使うし、流行言葉でも若者言葉でもないけど
使ってこなかった地域の人が東京に来て、これがナウいと勘違いして
にわかに「いいんじゃん?」「違うんじゃん?」など無理な使い方しだすと、きついなと思う
「じゃん」の前に「ん」を入れるとイントネーションが不自然になる
こういう場合は「いいんじゃない?」「違うんじゃない?」でいい かしらとはかしらんという古語で、〜か知らぬという意味だな
ざくっと意味は「俺は知らぬが、お前はプランBがあるんだろうな!」になる
かしらってよく使う「これはどう反映されると思うかしら?」
「私が思うかしらに、反論があれば大いに聞きます」
女言葉の「かしら」だけではなく、想像する範疇に意見があれば大いに言ってくれ
というときに「かしら」という どうなのか知らん
ん が聞こえにくいから、どうなのかしら
となった。
口語で使うのか? 少年探偵団シリーズも小林少年の台詞で 〜かしら。って表現は多かったと思う >>367
使うよ。さっきも書いたように男が「…かしら」を使うときは
自分の意見に自身がなくて、他人の意見を求めるときに使う >>370
だね。ウェザは・・・かしらだよね
でもいまのアメリがドラマ見てるとウェザはほぼほぼ使われないよな? イフが全盛 〜かしら?
男が?
行ったこともねえし、聞いたこともねえな。
一度も。 >>363
三河弁もじゃんが付くが、山梨の方が近いからそっちかね
三河弁はじゃん、だら、りん。じゃんは共通語化してるからよくわからんが、だらとりんは尾張の人は使わない
〜やんとか、〜やろとか関西由来の語尾になる のび太の「かしら」については40年くらい前からのび太って女みたいだよなと
子どもたちは言ってたな、少なくとも一般的ではなかったわ そうかしら?を使う有名人
辛坊治郎(大阪)
百田尚樹(大阪)
長谷川幸洋(神奈川)
宮崎哲弥(どこ?九州?)
東京人は使うけど、地方人もよく使う >>375
おれも学生までは一度も使ったことがなかった
だが社会人になると〜じゃね? とか、〜かもとか不確定要素の疑問符が使えない大人の会話があって
そのときには〜かしらと、そう思います。とか活用してる 〜は、どうかしら?は聞くことあるな
「どうか」+「知らん」のイメージ >>384
いや、俺はオッサンだけど。
一度も無いよ。
ほんとに聞いたことも。 >>365,367辺り読むと俺の勝手に持ってたイメージも的はずれじゃなかったのか
安心した 社会人になったら疑問形で普通に使うだろ
使わない奴は似非東京人な
カッぺはこれが丁寧語なのを知らない >>379
元記事にも別に東京の言葉ではないと書かれてたな
なぜか東京叩きに使われるけど おじさんが「そうね〜」とか言っててびっくりした事はある ニュー速の人って東京にコンプレックスある人多いのはなんで? どっちにしろ、今の東京の人はオカマ言葉で喋ってるよね
実際にオカマじゃないと、感情が入らないから変な感じ 東京弁→オカマ
関西弁→ヤクザ
東北弁→池沼
九州弁→力士 >>402
そう
関西人にはわからない
だから東京の人間も東京弁がオカマ言葉とか言われてもわかからない 東京語は他の東日本語と同様にやわらかい女言葉が無いからな
西日本なら四国の山の中でも九州の端っこでもあたりまえにあるのにな >>321
江戸弁はあたしとかかしら使ってもオカマに聞こえないんだよなあ
若者の話し方はとんねるずくらいオラついてないとオカマに聞こえる
若者なのに上品というかきれいなしゃべり方すぎるんだと思う
イキりたい年頃だとSNSの文字ではなんJ語使うのもわかる気がする >>407
逆に東京で愛知県人が標準語のつもりでしゃべったら田舎者丸出しだから
多分本人は何がダメか気づかないだろうけど(笑) >>403
そうじゃなくて、映画でよく知られたやくざの言葉は広島弁だろと 超高年齢世代しか言わないだろ
それも聞いたことないが 上京民で「○○だぜ」をやたら多用する奴が昔居て
なんか違うんじゃね?と思ったことはあったな 関東の人から聞いたことない
知人で「〜かしら」を唯一使ってたのは博多人 語源も調べず勝手な印象で言葉の意味変えてく馬鹿が多いからなあ
貴様だって寧ろ丁寧な言葉なのに無礼な感じの言葉になっちゃってるしな 年寄り作家の書き言葉じゃないのか
使ったこともない
お釜っぽい歌舞伎好きの古文の教員が使ってたような 東京には地方から掘られたい男が集まってくるから簡単にヤれる 女性が伝法肌を好み、男性語を侵食して女性語化してしまうんだろう。孰れは男性語は無くなるかも知れない。 かしら は関東の一部では男が普通につかってる
地方のオレらが聞くとカマぽってキモい
Youtuberで割と丁寧な喋りかたする人にいるよ
以前同じスレ立った事あってカマっぽいて指摘したら
めちゃくちゃ反論されたけど
カマっぽく感じるのはこっちの感性だから
仕方ない >>434
>貴様だって寧ろ丁寧な言葉なのに無礼な感じの言葉になっちゃってるしな
元々、大和言葉には相手を罵倒する言葉が少ないから仕方のないことかも。 女々しいとか言ってる奴いるけど女でも使ってる奴みたことない件
おめーの周りにはいんのか?あ?!
何とか言ってみろやゴラァ 男言葉と女言葉をなくしなさいわよ?
今時必要なくないかしらか? >>448
>なくないかしらか?
無く(形容詞・連用)+ない(助動詞・否定)+かしら(終助詞)+か(終助詞・疑問)+?(疑問符)
終助詞を重複させているが、「かしら」はどんな意味になるの。 昔の童話集とかは、普通に〜かしらって男の子が言ってるからキモくない。 >>72
大阪のノリがキモく感じてるから、お互い様かもね 僕は関東寄りだと思う
うちのおっさんも真似て使うようになった 「僕」は比較的新しい一人称で
幕末、長州藩の若者に流行ったっていう
そこが発祥かは知らん つか
〜かしらん
って言うよね
俺も普通に使うかしらん じゃん
じゃね?
↑これ使ってる奴は中学生か高校生だと思ってる 漱石とか井伏鱒二あたり読んでたら普通に出てくるだろ
これで 女言葉だプークスクス とか言う若い奴らは本当に教養がない馬鹿だと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています