携帯電話なんかそんなにいいの持っていてどうするの？

ジャパニーズボブテイル(秋田県) **[US]** · 2019/09/15(日) 15:43:28.60

携帯会社に一層の競争を促す改正電気通信事業法の１０月施行に向け、ＮＴＴドコモが解約違約金をゼロにできる新料金プランを導入することがわかった。
すでに新プランを発表したＫＤＤＩ（ａｕ）は違約金を１千円に、ソフトバンクはなしとしており、ユーザーにとっては今後、携帯会社を乗り換えやすくなるメリットがある。
　携帯大手３社はこれまで、２年契約を条件に通信料金を割り引く「２年縛り」でユーザーを囲い込み、途中で解約する際は違約金９５００円が必要だった。改正法で違約金の上限は１千円に規制される。
　ドコモの新プランは２年縛りを残し、違約金を１千円に引き下げる。ただ、携帯料金の支払いに同社のクレジットカードを使うことを条件に、違約金なしとする
メニューも用意する。カード払いだとドコモのポイントをためやすいなどの特典があるため、顧客を引き留める一定の効果があると判断した。同社のカード保有者は約２千万人という。

https://www.asahi.com/articles/ASM9G4WMHM9GULFA003.html

ウンピョウ(東京都) **[SE]** · 2019/09/15(日) 15:44:08.79

>>1
持つ意味ないから

縞三毛(dion軍) **[MX]** · 2019/09/15(日) 15:44:17.70

余計なお世話だろ
おまえは黒電話でも担いどけや

サビイロネコ(SB-Android) **[ﾆﾀﾞ]** · 2019/09/15(日) 15:44:33.70

>>1
それを馬鹿なお前が気にしてどうするの？

エキゾチックショートヘア(長野県) **[US]** · 2019/09/15(日) 15:44:37.80

スマホってまともに買うと15万円くらいする

シャルトリュー(光) **[FR]** · 2019/09/15(日) 15:44:43.70

秋田ではそれでいいんだろうな。秋田ではな。

キジ白(神奈川県) **[SE]** · 2019/09/15(日) 15:45:29.78

>>5
そうなの？

コドコド(三重県) **[US]** · 2019/09/15(日) 15:46:10.58

3万以上になるとゲームとかエミュレータ動かすためのスぺックでしかないよな。
つまり無駄な用途ってやつ
そのほかに使う実用的な用途だと2万円ぐらいの低価格スマホでで十分だからな

トンキニーズ(東京都) **[CN]** · 2019/09/15(日) 15:46:15.69

PCに10万以上払うよりも有意義な使い道だと思う
常に肌身離さず持ってあらゆる用途に使ってるし

ターキッシュバン(SB-Android) **[VN]** · 2019/09/15(日) 15:47:51.43

貧乏には持てないじゃん？？ステータスだよ

サーバル(中部地方) **[US]** · 2019/09/15(日) 15:48:02.39

ファッションやぞ

アンデスネコ(東京都) **[US]** · 2019/09/15(日) 15:48:03.24

パズドラパズドラ
ツムツム
いえーい

ギコ(千葉県) **[GB]** · 2019/09/15(日) 15:49:56.61

しょうもない仕事しかしてないのに
iPhoneなんか取り出したら恥ずかしくてしかたない

ライオン(神奈川県) **[EU]** · 2019/09/15(日) 15:50:13.28

むしろ一世代前くらいのiPhoneが手頃
性能的にも全然困らない

スコティッシュフォールド(新日本) **[US]** · 2019/09/15(日) 15:50:48.38

平日昼夜関係なくスレ立ててる秋田はそうだよな
こんな落ちぶれた奴に社会を語ってほしくないわ

トンキニーズ(光) **[CN]** · 2019/09/15(日) 15:51:09.02

auは意地でも取るんか

ペルシャ(静岡県) **[ﾆﾀﾞ]** · 2019/09/15(日) 15:51:29.47

>>1
鳴らない電話なら
安いので充分だしな。

俺もだよ。

エキゾチックショートヘア(宮城県) **[US]** · 2019/09/15(日) 15:51:41.79

機種変のときはポイントと割引券フルに使って一番安いのにしてる
壊れるまで使ってるけどな

マーブルキャット(東京都) **[ﾆﾀﾞ]** · 2019/09/15(日) 15:51:54.48

原住民族もスマホだぞ

スノーシュー(東京都) **[EE]** · 2019/09/15(日) 15:53:04.69

自分はiPhoneSEで携帯に求めること全部満足してしまった

アメリカンカール(光) **[IT]** · 2019/09/15(日) 15:54:20.68

>>17
もはや電話として意識してないけどな
(電話も出来る)情報端末だから

スコティッシュフォールド(SB-Android) **[US]** · 2019/09/15(日) 15:55:36.93

>>13
貧乏人って意味不明な自意識過剰発症するのなｗ

キジトラ(愛知県) **[HU]** · 2019/09/15(日) 15:56:51.45

高いのも別にいいんじゃないかなあと思い始めた
毎日一番使う機器だし小型PCみたいなもんだし
使わなくなることがなくほぼ肌身はなさず常にいっしょ
これにほとんどすべてが集約しているからなあ　良いもの高いものでもいい気がしてきた
まあ安けりゃ安いほうがいいが

デボンレックス(東京都) **[US]** · 2019/09/15(日) 15:58:36.57

中古の白ロムしか買ったことないが

アムールヤマネコ(東京都) **[CN]** · 2019/09/15(日) 15:58:58.24

>>12
モンストは？

ターキッシュバン(茸) **[NZ]** · 2019/09/15(日) 16:02:05.17

>>19
原住民彡(ﾟ)(ﾟ)

スフィンクス(茸) **[ﾇｺ]** · 2019/09/15(日) 16:02:29.81

いい車のってどうするの？
飯なんて腹に入ればいっしょ
いい服きてどうするの？
綺麗な服きてても脱がせばいっしょ
死んだら財産もっていけないよ

もう出家しろよ

バーマン(大阪府) **[US]** · 2019/09/15(日) 16:02:59.28

長電話するから重いのはつらい
iPhoneの廉価版は140gくらいでお願いします

オリエンタル(ゾウガメ) **[US]** · 2019/09/15(日) 16:04:08.20

(´･ω･｀)5ちゃんぬるぽ！

スフィンクス(東京都) **[FR]** · 2019/09/15(日) 16:04:52.04

>>1
おまえは携帯すら持つ必要ないだろ

ジャガー(茸) **[US]** · 2019/09/15(日) 16:05:55.47

今じゃ電話機能が一番いらんよな(笑)
いらんから2500円引いてくれ

コドコド(三重県) **[US]** · 2019/09/15(日) 16:05:56.29

次期iphoneもカメラセンサーの大型化とか指紋センサーとカメラのスクリーン内臓化とかに
また開発費かけてそれが金額が上乗せされて10万を超えてくるわけだが
冷静に考えてそんなの電話機＋ＰＤＡ端末としては関係ないことに金がかかっているわけで
バカバカしい

サビイロネコ(兵庫県) **[RU]** · 2019/09/15(日) 16:08:01.38

写真から動画、編集まで今はiPhoneで済ませてるわ
んでメールやlineで送信
写真や映像かくにんするちょっとした仕事なんて
もはやこれで十分
今時カメラもビデオもいらんし

三毛(ジパング) **[US]** · 2019/09/15(日) 16:08:35.34

最低スナドラ600番台RAM4GBくらいはないと
それにおサイフとそこそのカメラさえ付いてりゃ問題無い

ヤマネコ(東京都) **[CA]** · 2019/09/15(日) 16:08:53.11

ガラケーだけどほとんど使わないな
友達いないから会社との連絡ぐらい

ターキッシュバン(千葉県) **[CN]** · 2019/09/15(日) 16:09:50.97

来年iphoneの小さいの出るという噂信じてもうちっと待ってみる

白黒(神奈川県) **[TW]** · 2019/09/15(日) 16:10:07.75

そこで5Gですよ

ジャガランディ(茸) **[DE]** · 2019/09/15(日) 16:10:10.62

携帯いいの持ってるやつが他の小物とかがぼろぼろだったりするのみると切ない。

キジトラ(光) **[RO]** · 2019/09/15(日) 16:13:34.97

>>29
ｶﾞｯラケーで十分だな

サビイロネコ(兵庫県) **[RU]** · 2019/09/15(日) 16:18:19.84

なにかと馬鹿にされるyoutuberだが
実際趣味系の人などみんなスマホだからな
これ一つで全て出来る
他で機材揃える方が馬鹿馬鹿しい
いいじゃない

縞三毛(東京都) **[EU]** · 2019/09/15(日) 16:18:49.92

去年8月にXperiaXZ1を一括4万キャッシュバック2万で買ったわ
品質に不満はあるが性能には不満ない

ロシアンブルー(滋賀県) **[MX]** · 2019/09/15(日) 16:23:40.65

5chすんだよ！
2chMate 0.8.10.48/SHARP/SH-M10/9/DR

白黒(静岡県) **[ﾆﾀﾞ]** · 2019/09/15(日) 16:28:07.75

5Sで全く困らない使い方しかしてないからハイエンドは要らんなあ
アプデも次で打ち切られそうだし今年は買い替えるけど

トンキニーズ(東京都) **[CN]** · 2019/09/15(日) 16:31:32.32

今までPCのフォトショップでやってたエロ画像の加工もiPhoneでできるようになった

茶トラ(千葉県) **[US]** · 2019/09/15(日) 16:32:31.29

通話とメール、あとPATで馬券が買えれば、それで十分

ピクシーボブ(ジパング) **[KR]** · 2019/09/15(日) 16:33:20.88

朝から晩までライン使って
写メ撮りまくって
たまにインスタ覗いて、
移動で音楽聴くのに使うのメイン。
5→5s→SE二台ときてて特に
スペックで困ったことねーんだけど、
11で久々心動いて注文した。
相当な進化を感じれそうだけど、
どうかねー??

アビシニアン(神奈川県) **[TR]** · 2019/09/15(日) 16:35:09.70

いいスマホで殴り続けると

ロシアンブルー(東京都) **[PL]** · 2019/09/15(日) 16:35:52.60

お前ら未だスマホなん？
俺ぐらいになると
何も持たないぞ

サーバル(神奈川県) **[US]** · 2019/09/15(日) 16:36:41.48

どんなに良いスマホでも、バッテリ２年で死ぬわ

ウンピョウ(佐賀県) **[DE]** · 2019/09/15(日) 16:36:49.88

金持ちのステータス

バリニーズ(庭) **[US]** · 2019/09/15(日) 16:37:15.82

女ならマンコニいれてバイブ楽しむんだろ
男はしらん

ウンピョウ(山梨県) **[US]** · 2019/09/15(日) 16:38:27.14

>>49
だからみんな1年11ヶ月でAppleCare使って交換するんじゃん

サーバル(神奈川県) **[US]** · 2019/09/15(日) 16:39:07.71

>>51
DT男の発想。AVを信じてる。あんなの全部嘘だからな。
中なんか気持ちよく無いわ

トンキニーズ(静岡県) **[CH]** · 2019/09/15(日) 16:39:15.94

かといってスマホの便利さに慣れた今ガラケーにはもう戻れない

コドコド(三重県) **[US]** · 2019/09/15(日) 16:40:36.28

>>46
そこまで待って進化で選んだなら、やっちまったな。
iphone11のＣＰＵは全モデルと同じでまだ 7nmのプロセス・ルールのままだ
若干性能よくなった程度だろ

劇的なスペックアップはiphone12の5nmプロセスルール採用で来る予定
今にくらべ１．５倍とか2倍の性能になるはず

ロシアンブルー(栃木県) **[NO]** · 2019/09/15(日) 16:40:56.92

>>9
PC27万スマホ5万だわ

マーゲイ(大阪府) **[CN]** · 2019/09/15(日) 16:43:09.36

高齢者にはどのスマホがいいのやら

アビシニアン(岡山県) **[ﾆﾀﾞ]** · 2019/09/15(日) 16:45:16.39

情強って結局お客さんだよね

マレーヤマネコ(三重県) **[GB]** · 2019/09/15(日) 16:51:48.93

中国人でも持ってるというのに日本人は本当に貧乏になったんだな

スナネコ(ジパング) **[GB]** · 2019/09/15(日) 16:53:04.59

機種が古くても今は買い替えるな
時期が悪い

2019/09/15(日) 16:57:17.74

dカードでドコモの携帯料金を払ってもdポイントつかないんだよね？

スコティッシュフォールド(SB-Android) **[US]** · 2019/09/15(日) 16:57:39.66

>>59
持ってるのかやっすい中華スマホだろ
iPhoneとかかなり特別なものらしく、今年の春節のお年玉にiPhone配った金持ち中国人が大きな話題になったくらいだし

ラガマフィン(東京都) **[IT]** · 2019/09/15(日) 16:59:13.57

>>47
田原俊彦が死ぬ

ジャパニーズボブテイル(愛知県) **[IN]** · 2019/09/15(日) 17:03:39.08

KY-01で十分。

スミロドン(神奈川県) **[CA]** · 2019/09/15(日) 17:05:40.64

iPhone11は8万だぞ
ガラケーも全盛期は高いの6万くらいしただろ
そんなに変わってないんだよね

白黒(大阪府) **[ﾆﾀﾞ]** · 2019/09/15(日) 17:06:45.99

(´･ω･`) 未だにガラケーだけどみんな高性能のスマホでゲームがしたいの？

キジトラ(福岡県) **[ﾆﾀﾞ]** · 2019/09/15(日) 17:15:27.73

近いウチに十分過ぎる性能になり、5万以上のは趣味の品って感じになると思うｗ

メインクーン(SB-iPhone) **[CN]** · 2019/09/15(日) 17:21:17.31

MNPをうまく使えばMVNOよりもお得に使えて機種ももらえるよ
正月にXR2台一括0円でもらったわ(通信費込みで支払い総額7万ぐらい)
今は1年2台で月1000円のワイモバイルにしたが6S2台一括0円でもらったよ
6Sは使わず売ってXRにSIM入れて使ってる

エジプシャン・マウ(ジパング) **[IT]** · 2019/09/15(日) 17:23:25.41

通話機能はいらないのが本音
その分安くして下さい
2台持ちで軽い3Gガラケー使いの方が楽

エキゾチックショートヘア(神奈川県) **[US]** · 2019/09/15(日) 17:42:30.53

>>69
ｷﾓﾄｻｰﾝ

セルカークレックス(神奈川県) **[US]** · 2019/09/15(日) 17:47:16.46

俺はしないけどゲームするやつにとってはゲームがサクサク動かないのはストレスらしい

セルカークレックス(沖縄県) **[GB]** · 2019/09/15(日) 17:51:26.35

>>60
今が最適だろ。

次のiPhoneが通例通り1年後だとすればだけど、
5Gの普及どころか、日本だと来年の春にようやく一部スタートだろ？
すでにスタートしてる米韓にしても、それただ単に世界初とか言いたいだけで実用レベルじゃないんだろ？

今最新買って、5Gが普及した頃、2-3年後に乗り換えで十分と思うけど

イリオモテヤマネコ(大阪府) **[JP]** · 2019/09/15(日) 17:52:39.92

わい、今月ワイモバで一括5円のSHARPのスマホに機種変
スナドラ430オクタコア、RAM3GBの低スペだけど防水、耐衝撃付きで日常生活に支障無し
こまめにセキュリティ更新来るし安心安全
わざわざ10万以上のスマホ買うとかアホらしい

アビシニアン(空) **[ZA]** · 2019/09/15(日) 17:53:54.79

>>69
通話機能だけ契約しなきゃいいじゃん

マレーヤマネコ(三重県) **[GB]** · 2019/09/15(日) 17:53:56.10

>>62
中国でのシェアは言ったら1割ぐらいみたいだな！
それでも3000万台のiPhoneが毎年中国で売れてる
HUAWEIが毎年一億台超えだからトランプも動く訳だわ！
中国ではXPERIAは忘れ去られたブランド

オセロット(SB-iPhone) **[US]** · 2019/09/15(日) 17:55:06.81

現時点でiPhone SE、来年はSE2にしたい
そのぐらいでいいと思うがな

ジャガー(神奈川県) **[US]** · 2019/09/15(日) 17:56:39.82

女を変える度にスマホも変える
昨年は3台、今年はラブラブ

アジアゴールデンキャット(和歌山県) **[KR]** · 2019/09/15(日) 17:59:48.13

>>69
データ通信だけの契約なら月1000円とかである
知り合いとかにはLINE通話で十分だもんな

オシキャット(東京都) **[KR]** · 2019/09/15(日) 18:04:45.90

pocoええで

サーバル(埼玉県) **[KR]** · 2019/09/15(日) 18:09:39.35

180000円以上するスマホって必要？

トラ(兵庫県) **[US]** · 2019/09/15(日) 18:21:17.84

>>9
それはないw

スマホでできる事なんてのはたかが知れてるし効率悪すぎて話にならんよ

例外的にSNSなんかの単純かつ即時性が必要なものに有利ってだけの話

トラ(兵庫県) **[US]** · 2019/09/15(日) 18:22:58.06

>>46
まあその使い方なら間違いなくオーバースペックだな

黒(ジパング) **[US]** · 2019/09/15(日) 18:37:38.78

俺も含めたオッサンにはあまり必要ないからな

ピクシーボブ(ジパング) **[IN]** · 2019/09/15(日) 18:41:01.47

>>72
5Gは普及しないアメリカも廃止路線
日米欧はすでに6Gに向けて動いてるよ

サイベリアン(茨城県) **[US]** · 2019/09/15(日) 18:54:39.92

とりあえず4G廃止されるまでは今のままで良いわ。
JaneStyle 2.1.2/SHARP/SHV40/9

ターキッシュバン(東京都) **[JP]** · 2019/09/15(日) 18:58:53.50

>>57
古いiPhoneでいいと思う。

トンキニーズ(東京都) **[CN]** · 2019/09/15(日) 19:09:44.58

>>81
PC使わないとできない作業を日常的にやる人間なんて少数派だからねぇ

コドコド(愛知県) **[JP]** · 2019/09/15(日) 19:11:22.79

本人がゴミスペだから
車と同じ考えだよ

トンキニーズ(東京都) **[CN]** · 2019/09/15(日) 19:12:57.98

パソコン、カメラが
スマホにどんどん置き換えられていく流れは止められない
スマホに代わる革新的なものが出てくるまで

クロアシネコ(庭) **[KR]** · 2019/09/15(日) 20:22:28.36

>>28
g単位でガタガタ騒ぐならBluetooth使えばいいだろ意識他界のゴミ

リビアヤマネコ(兵庫県) **[US]** · 2019/09/15(日) 20:27:43.53

人々が流行りのアイテムを求めるのはどの時代でも同じじゃないですかね

ハバナブラウン(静岡県) **[CA]** · 2019/09/15(日) 20:28:18.00

>>1
な、秋田だろ（笑）

ライオン(東京都) **[US]** · 2019/09/15(日) 20:30:41.94

今の俺
通話→10年前のガラケー
データ通信→iPhone6s、ZenPad3 8.0
これであと3年ぐらいはいける

メインクーン(茸) **[ﾆﾀﾞ]** · 2019/09/15(日) 20:35:30.60

電池の持ちが悪くなったら替える
定期的にハイスペックな最新機種になるけどゲームとかは一切しないので、まあ無駄っちゃ無駄

サバトラ(栄光への開拓地) **[ﾆﾀﾞ]** · 2019/09/15(日) 21:05:22.28

ハーウェイで良いのにトランピーが余計なことすゆかや

ピューマ(東京都) **[US]** · 2019/09/15(日) 21:53:49.63

今使ってるiPhone7プラスが想定外に買取高いからまたiPhone買っちゃいそう

11かXR

メインクーン(東京都) **[US]** · 2019/09/15(日) 21:56:07.27

電話番号無いと困る
一昔前のキャリアメールないと困るみたいな

白(鳥取県) **[EU]** · 2019/09/15(日) 22:32:56.05

安い中で以前使ってたよりサクサクであればそれでいいよ

スノーシュー(ジパング) **[CN]** · 2019/09/15(日) 23:10:20.45

新しいのに替えてもやる事は同じ。
それより先に母艦買えよｗ

あ、バカだからPC扱えないか。

ボルネオウンピョウ(神奈川県) **[RU]** · 2019/09/15(日) 23:16:46.89

iPhone 3G
https://stat.ameba.jp/user_images/20190405/12/naze-nani/05/a3/j/o0500035314385214846.jpg
iPhone5
https://pbs.twimg.com/media/DMlp_a6UIAAEH-F.jpg
iPhone6
https://www.appps.jp/wp-content/uploads/2014/09/fd237483fdab2849718a85591f7945d9.png

ペルシャ(大阪府) **[ﾆﾀﾞ]** · 2019/09/15(日) 23:18:10.81

電話機能が付いたカメラ

チーター(北海道) **[IR]** · 2019/09/15(日) 23:20:34.27

>>59
中国でスマホの普及が進んだのは「持たされてる」のが大きいだろ

ソマリ(東京都) **[GB]** · 2019/09/16(月) 00:15:32.49

ゲームはしないしカメラにも拘りないから、ミドルクラスで十分なんよ

スペインオオヤマネコ(静岡県) **[US]** · 2019/09/16(月) 00:20:01.09

3G尽きるまでのガラケーとオンボロイドで不満はあるが足りてる

ウンピョウ(神奈川県) **[DE]** · 2019/09/16(月) 03:52:01.19

ただだったから安スマホだが通話とメール以外一切使わないな。
あんな小さい画面がパソコンの代わりになるかよ。(じじい)
けれど周りの同年代はみんなガラケで、とてもイライラする

ハイイロネコ(香川県) **[US]** · 2019/09/17(火) 23:27:09.78

カメラとゲームを気にしなければ、安いのでいいよね。
そもそも安いのでもカメラはそこそこ良い

シャルトリュー(東京都) **[US]** · 2019/09/18(水) 01:54:36.20

iPhoneseをポチった

ヤマネコ(やわらか銀行) **[ﾆﾀﾞ]** · 2019/09/18(水) 06:07:15.08

ファーウェイをつかってないやつｗ
どんだけまぬけだよｗ
買い物下手すぎｗ
アホの奴隷だろｗ
アップルｗ
ソニーｗｗｗ

サーバル(東京都) **[KR]** · 2019/09/18(水) 06:32:13.58

>>1
いかにも秋田くせぇスレタイだな
話題誘導的ひとり言ばかり

黒(秋田駒ヶ岳) **[KE]** · 2019/09/18(水) 07:07:53.81

クルマに似てるな
確かに数年で乗り換える消耗品だが
「外に連れ出す」「皆に見せつける」という
見栄で背伸びしていいの買ってしまう

アビシニアン(埼玉県) **[DE]** · 2019/09/18(水) 07:29:30.71

どういう使い方をすれば性能に見合っているというのだろう?

ジャガー(東京都) **[US]** · 2019/09/18(水) 08:26:26.03

スマホは、創造する仕事できないしなあ
メインは、やっぱりパソコン、大画面の4Kモニターが作業が捗る

ぬこ(神奈川県) **[CA]** · 2019/09/18(水) 10:35:26.65

au 3GのIS05 小さくて使いやすいプランEシンプル800円
おサイフは2020/12まで、3Gは2022/3で終了。それまで使う

データ通信はAQUOS R SHV39でUQモバイルデータ高速980円
9/1からauもSIMロック解除できるようになった3000円

ベンガルヤマネコ(茸) **[US]** · 2019/09/18(水) 10:50:41.51

現在使ってるスマホが丸1年、前のスマホが約6年半使えたから
次も買い換えんのは5年以上先だろな・・・

黒(東京都) **[BA]** · 2019/09/18(水) 14:01:16.85

もはや電話ではないのだよ

コラット(家) **[US]** · 2019/09/18(水) 14:05:44.62

>>115
電話もできる携帯端末だしな

スコティッシュフォールド(東京都) **[US]** · 2019/09/18(水) 14:07:29.72

>>107
アイフォネーゼってフランスの何かかとオモタ

マヌルネコ(静岡県) **[US]** · 2019/09/18(水) 14:07:36.50

母艦のPCに金掛けるよ

白黒(東京都) **[SE]** · 2019/09/18(水) 14:08:12.66

携帯って本体高いから高い携帯のケースを使いたい

茶トラ(島根県) **[MX]** · 2019/09/18(水) 14:12:01.16

>>21
00年代初頭からそんな認識だぞ
大学の定期試験では「ケータイは情報端末なので、時計代わりに机上に置くのは禁止だ」って詠ってるし
これを破ったら本当に時計として使っててもカンニング行為で０点

コラット(静岡県) **[ﾆﾀﾞ]** · 2019/09/18(水) 15:22:26.30

ずっとxperiaのハイエンド使ってきたけど
xperia10にしてみたらこれで十分だった

しぃ(茸) **[BE]** · 2019/09/18(水) 15:34:11.19

ワイは0円ならなんでもよかったのに…

シャルトリュー(東京都) **[US]** · 2019/09/18(水) 15:35:45.80

2chMate 0.8.10.48/Sony/SO-01H/7.0/LR

普通に便利