セブンイレブン、オーナーに無断でおでん発注 オーナーら独占禁止法で訴え
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
セブン-イレブン・ジャパン本部の社員が、店舗に無断でおでんなどを発注したのは独禁法違反に当たるなどとして、
宮城、千葉、東京、京都、大阪の5都府県のセブン店舗オーナー5人が11日、公正取引委員会に一斉に申告した。
申告書などによると、店舗にアドバイスをする本部社員が8月、東京都内の店舗事務所の端末でおでんを無断発注し、
気付いたオーナーが取り消す事案があった。京都府の店舗では2015年、本部社員に酒や栄養ドリンクなど約15万円分を勝手に発注された。
あるオーナーは「売上目標達成のため、不在時を狙って勝手に発注される」と憤っている。
https://www.daily.co.jp/society/economics/2019/09/11/0012690503.shtml 一回潰してみる?
でもオーナーが負債を負うだけかな… これ、犯罪でしょ。公取より警察行けよ。事実ならな。 売り上げってか廃棄になろうがどうしようが発注さえあれば本部の利益になるんだろ? >>13
元々ヨーカドーグループなんて糞の集まりだし
コンビニなんてピンハネ商売だからなぁ
契約が本部寄り過ぎて異常だよ > 店舗にアドバイスをする本部社員
エリアマネージャーってやつか?
近隣店舗で同じことやってると思うんだけど
訴えたオーナーがバラバラなのはなんでだろう
それとオーナーとは別に店長がいると思うのだが
そいつは無罪なんだろうか ファミマかどこかで、クオカード?発注事件あったよな、揉み消しだっけ セブンのスーパーバイザーってこんなことまでして商品売らなきゃならんのか
本部ほんとクズだな新体制
ここまで育てた前社長とともに良いセブンは消えたか 最近の公取委は本気みたいだから試す価値はあるかもな これはあかんやつだ発注はオーナーのものだから掛けてはいけないことになっているのに セブンファンだったが一連の不祥事で利用機会激減したわ これは駄目だろ
この前おでん5個も無料で貰った俺が言うのもなんだがw
また無料クーポン配りまくってくれよセブンよ 鈴木の評判も悪かったけど
アイツが追い出されて悪化してないか?
創業家が諸悪の根源だったのか 看板も商品も配送網もレジも使うが指図すんなとかなんの冗談かと 37℃なんて日におでんセールって手書き看板みたときは
ちょっと嫌な気分になった 普通に犯罪じゃないの?
事実なら腐りきった組織だろ 不在時ってどうやってわかるんだろう?
怖いんですけども〜 セブン終ったな悪目立ちしすぎて最近買わないようにしている よりによって廃棄の多いおでんをチョイスするところが
悪質極まりない >>21
訴えるだけの気概があったのが5人ってだけで実際に被害にあったのはもっといるだろう >>13
なんだかんだで叩き上げの口うるさいのがいなくなると凋落するのが常 カニカニ詐欺もセブンかってに商品送り付ける詐欺みたいだな >>48
トヨタ商事や統一教会とやっていることが変わらなくなってきた >>25
本部社員が店から盗んで廃棄登録してたんじゃなかったか? セブンのオーナーとかさ、LINEで全部つなげばいいんじゃね
その方が情報交換できるだろ。 コンビニあるあるだろ
本部社員が勝手に発注するのって 不在時を狙って勝手に発注される
ドロボウやないかww このクソ暑いのによりによっておでんとか…売れるわけないだろうにひでえな どういうことなのw
オーナーが可哀想だから今後もセブンイレブンで買う いやーこれと同じ事をやられたわ
休んでたら台風前に販促パン80個発注されて半分廃棄
大人のやることじゃないね >>63
完全にアウトだな下請けに押し付けを建設業界でやったらお縄だよ >>13
やはりコンビニを作ったとされる鈴木名誉相談役は凄かったという事だ
どこの業界にもいるだろ
新聞のナベツネみたいなもんだ(こいつは悪い方にブレてるが) >>69
販促費バカみたいに入れさせればいいだけだろーがその程度の交渉も出来ないお前が無能なだけ (´・ω・`)これ1回有罪判決出たら面白いのにな 各店舗で訴訟起こしまくって社会問題化してみたら せめてクソ暑いんだからアイスとか売れる物にしろよ
おでんなんてまだ誰も買わねーし
売ってるの見ただけで暑くなるわ セブンとファミマ半分減らして、
ミニストップとセイコマ増やせよ 本部「てめえらオーナーが仕入れないと俺達本部が儲からねえんだよ糞がぁ!」 俺が店長なら呼び出して普通に2、3発ぶん殴って本人に買い取らせる 本部 おう
バイト 店長いまいないですけど
本部 いや、いいんだよ発注端末ってどこにある
バイト いや今、店長いないんで‥
本部 おれはあいつの上司だからいいんだよ、いいから出せ
こうですか、わかりません >>78
セコマはまだしもイオンのミニストも勘弁だコンビニの店舗数減らせばいいだけだろ クズ中のクズだな。
どこが直営店なのか、皆で情報共有できないか。 独占禁止法違反じゃなくて刑法じゃないか?
電子計算機使用詐欺罪とか >>35
高えフランチャイズ料払ってるだろばかなの?死ぬの?早よ死ね >>13
もともと不満はあったが鈴木さんに遠慮してたんだろうけど、
鈴木さん引退後タガが外れてオーナーが強気に出たのかもね。 毎朝寄るセブンがくそ暑いのにおでんアピール凄かったのはこのせいか
袋のまま売ってて、あちこちにおでん宣伝の紙が張ってあるん コンビニ会社のお客は消費者ではなく
養分のフランチャイズオーナー達だからな
労働力まで提供してくれるお客さんなんてコンビニオーナーと雇われ店長位だろ >>86
その交渉をきちんと出来る人が店長とかオーナーなんだけどなバカみたいに黙ってやられてるなんちゃって店長とオーナーがバカなだけ >>13
記事になってたな
たたき上げた鈴木がTopだった頃は現場をちゃんと
理解して色々方針決めてた
抜けてからはサラリーマンが決められた方針
実行するためだけに現場受け関係なく色々やって問題起こしてると
あんな巨大組織1回腐ったらそう復活できない
もう終わりだな セブン行ったら「おでんありますよ〜」って必死で声だししてたけど、そのせいか。(´・ω・`) セブンは昔からギスギスした話しか出てこないんで避けてるんだわ うちの店でもあるあるだな、オーナー帰って夜中の21時頃にコソッと来て発注して帰るんだよな
んでそれを俺がオーナーに電話して発注取消する作業を何年もやってる、めんどくせえ セブンの直営にはいかないようにしたいんだが見分け方ないかなぁ? >>100
年中おでん置いてる香川県のうどん屋をディスってるの? これ悪徳商法のネガティブオプションより酷いな
注文書偽造して商品送り付けるネガティブオプションがあればそれ同等だが、そんなあからさまな詐欺やらんだろう あーあこれブラック企業とかってレベルじゃない
ガチ犯罪やんか こういうのってべつに必須にして送りつけちゃえばいいのに
いちおう権利はあっちがもってることにしておきたいのか
ならばエリアマネージャーの評価なんじゃねえの >>113
残念
ローソンなんて店行かなくても
勝手に発注できるシステムがありますw >>111
どこのコンビニでもデフォなんだなこれが ホントに黒いよな
クズ企業であることを隠しもしなくなってきた 不在時狙うって酷すぎwwwwww
独占禁止法とかそんな高尚な犯罪じゃねーだろwwwwww スーパーバイザーニキは基本的にこっそり発注するぜよ! 最近のセブンはとか言ってるけどセブンがエグいのはバブルの頃からずっとだぞ
他のコンビニのエリマネが引くぐらいえげつなかった その本部の奴らも上司に言われるんだろ
月の売上が少ないとかって 朝、民放のテレビを観てるとセブンイレブンのCM。
時刻を見ると7時11分。
コレって、電通あたりがガッチリ食い込んでないとできない芸当ですぜ。
やっぱさすが電通だよね、電通。 だから勝手に発注してフランチャイズ店舗に押し売りするw 発注者の自宅に配送してやれば解決。もちろん深夜な。
不在中でも玄関に山積みで。 >>134
そいつも月の売り上げ金のノルマがあるからな
達成しないと上司に怒られる ペイもずっこけて、もうボロボロだな
慢心が招いた落とし穴だ
ファミマよりオーナーの評判悪いんじゃねーのか 近くのセブンでもやってたわ
いつも犯罪犯してるよな、セブンイレブンって スーパーとか小売チェーンでは良くあるじゃない?
イオンかヨーカドーで言う「計画納品」だとかって
一般的には「送り込み」「投入」とか
本部とメーカーが契約して、その週のタイミングで
有無を言わさずその店に割り当てられた商品がズドンと入るシステム
今週は湖池屋ポテトチップスが2000来るとか。
アサヒスーパードライが150ケース入るとかって おいしい[おでん]始めさせられました!
おおおお・・・おでん70円 たぶんエリマネの自分に課せられたノルマはいいたくないんだろ
理由もあかさず、あれやれこれやれ、あれだめいうやついるわ、だんだん余裕がなくなってくるとあぁこれ上から指示されてるノルマなんだってわかってくるけど セブンの腐敗ぶりがマッハだな
遙か以前から立ったんだろうけどマスコミ金で黙らせなくなったか ちょっと前に店員の仲いいおばちゃんに、この暑いのにおでんのセールやるみたいだから
よかったら買ってくれ言われたなぁ おでんを持ってきたら注文してないと言い張って追い返せば良いだけ、もしくはキャンセル。 >>145
それとは違うでしょ
フランチャイズは個人事業主なんだから >>149
テレビや雑誌は絶対に批判しないけど
ネット発信で不買運動が盛り上がったら面白いかも
本社がオーナー店長達に土下座するまで不買的な これたぶんおでんが売れなくてほんとに困るのはオーナーではなくエリマネのほうなんだろ、だからこんな強攻策にでる
そんなんより高い給与もらってるやつが自分のためにそんな動きしてたらそりゃ反発もくらいますわ 色々うさんくさい記事みてからコンビニ全般使わないようにしてるな
出張や遠出の場合はしゃーないけど >>120
本社じゃなくてエリア担当社員がノルマ達成のために
勝手に発注したって事だろ セブンイレブンの凋落が酷いな
全てはシュリンクフレーションから始まった >>162
ノルマがあるかどうかはわからんけど
成績は常に周りと比べられてるだろうな 独占禁止法とかそういう問題なの?w
勝手に発注しちゃダメでしょ法というか、子供が親の端末で勝手に買い物しちゃうの防ぐノリ >>162
そりゃあるだろ
こいつらの役割はサポートなんだから
売り上げ金が悪ければ本部に入る金も少なくなるだろ >>157
「客がセブンで買わない」より「オーナーがセブンと再契約しない」の方が効果あるんだけどね
セブン不買で困るのはオーナーだけなシステムだけら 最近のオーナーは調子乗りすぎだろ
看板外したら商売出来ない無能なんだからガタガタ言わずに働けや 契約上問題なかったとしても、この行為はさすがに
色々引っかかると思うぞ >>165
独禁法の中に優越的地位の濫用ってのがあるからそれじゃね? 弁当の大量廃棄とか社会問題化した背景にセブンの本部があったとはな下さい >>170
契約しなかったらオーナは明日からどうやって仕入れてどうやって商売していくの?
そんな簡単に新規仕入先が見つかって安定した仕入れができると思ってるの?
子供なの?
社会経験の少ない大人なの?
最近流行りのコドオジなの?
マウント取りたくて思いついたことをすぐ書いちゃう知的レベルに瑕疵のある大人なの? コンビニの品揃えがよくなる話なんだから経営してるわけでもないお前らの怒るとこじゃないだろ 冬のセブンイレブンは店内入ってすぐにおでんが臭い。 >>独禁法違反に当たるなどとして
>>セブン本部は「発注はオーナーに権限があり、本部社員が勝手に入れることはあり得ない」と話している。
なんかよくわかんねえ記事だな
独禁法とかの問題じゃなくて普通に詐欺だろ この話を聞く限り
完全にブラック企業になってるな
望まれる企業ってのはそうじゃないだろ コンビニのおでんはもうオワコンでは。
圧力鍋いるけど自分で作った方がうまいぞw 刑事告訴しろよ
なぜこのわかりやすい証拠がありながら警察は仕事をしないのか? >>71
その奴隷搾取システムを作ったそもそもの元祖は鈴木なんだが 昔コンビニの直営店でバイト、発注もやらされたけど
とにかく廃棄上等、見栄え重視だったよ
あれをフランチャイズ店舗に求めるのはきつそう >>181
客がセブンで買わなくなったらオーナーはどうやって商売していくの?っと それに比べてデイリーヤマザキは天国だよな
結構テキトーだし なぜか栄養ドリンクの安売りをやっている
箱買いしかできない
少し違和感あり >>189
そりゃオーナーが警察に捜査頼まなきゃ動かんだろ >>194
効果の話で反論できなくなったらお涙頂戴、情に訴えてきたでござる
これからしばらく人情話を続けそうでドン引きでござる
しかもそれが論理的に正しいと信じてそうでござる ヨーカドーが勢力を誇る関東地域ではおでんダネがショボイ
スーパーでバカ高価くて小さくチンケな素材を集めて煮込んだらコンビニより高くつくんだなこれが
なんだろな?関東炊きとか言われる割には関東の練り物は恐ろしくショボイ 8月末に近所のファミマでもおでんやってたな。
最後は店でおでんの具をパックでダイレクトに売っていた。
面白いから全部買い占めて4日くらい家でおでん食いまくった。
っていう事は、どのコンビニでもおでんキャンペーンやっていたっていう事か。
日本企業は種目ごととシェアを張り合うから、おでんシェアが下がるのを忌避して、
どこかのコンビニチェーンがシェア上げたから負けじとキャンペーン始めたんだろうな。 >>132
劣化が激しいマジで
ほぼ毎日のように通っていたけどほとんど行かなくなった >>203
関東地域って一都六県か
匿名掲示板で知ったかぶるにしても広すぎね? パンとおにぎりがどんどん小さくなる
ドーナツを売り出したが速攻で縮小(事実上撤退)
100円おにぎりセールすら改悪
ナナコポイント改悪
7ペイ終了。つか、始まってもいない
飲料、乳清、カップ麺、菓子などはドラッグストアの方が遥かに安い
ドラッグストアの店員は日本人
コンビニ店員は小汚いワープワか外国人
ドラッグストアの店長はホワイトなのでいつも笑顔
コンビニの店長は死神に憑かれた顔して近づきたくない
ドラッグストアの店員は知的
コンビニバイトはヤンキー
ドラッグストアは薬が買える
コンビニバイトはクスリをやってそう
ドラッグストアバイトは研修が充実しているので接客がいい
コンビニバイトは体臭が異常なので、せっかくの客が逃げる
ドラッグストアは家計にも安心
コンビニ店長は寿命が心配 セブンのイメージも悪くなったな
近所のセブンもクソで評判悪い すでに、オーナーになってしまった人はともかく、
これからセブンの店舗オーナーになる人間は、頭がおかしい証拠。 セブン行ったらこのクソ暑いのにおでんあって、どこのバカがこんなもん置いたんだと思ったよ。 >>101
成り上がりの人材層も経験も浅い企業がよく陥るやつだね
引っ張ってきた叩き上げの優秀な人が退いて一気に腐敗して駄目になるやつ
あとは大企業で無能が優秀なの追い出して役員ら中心の価値観で動かしてズブズブ腐敗が進むタイプか(日産や東芝) >>204
シェア確保したら後はなりふり構わない利益確保って南鮮みたいなことやったら
客にも切られるわな セブンオーナーになる人って一旦ググるとかできない人なんだろなぁ >>28
鈴木さんがいなくなったらクズだけが残ってしまったんだよ・・・ >>202
ほんもののキチガイだった・・・
ちなみに
>>181
みたいに「仕入れさせてやってる」みたいな圧倒的に優位な立場にいる者が自分に都合の良い商売をすることを禁止する法律が独占禁止法だから セブンイレブンからオーナーを守る党ができるんですか? まるで反社会勢力のやり口じゃん
昨今のセブンの傍若無人っぷりはすごいね
どす黒い雰囲気を醸し出してるよ セブンも立派に大企業病患ってるな
完全に視線が内側の組織に向いてて周りの変化に気付けない奴 好んでセブン寄ってる俺だが今後セブン離れを検討するマジで
無茶苦茶にやりたい放題やってる連中は好きじゃない これは酷いねえ
セブンどうしたの?
トップ変えないとな >>34
セブンを日本発祥と勘違いしてらっしゃる? >>40
いいかげんやめたほうがいい。
新聞も「押し紙」と言って、販売店が注文したより多い部数を勝手に本部が送ってきてその代金を請求してくる。
こんなのも公取に言えば動くだろうが、ニュースに取り上げられることはないだろうな。 その店には暑い夏でもおでんがあるって周知されるだろ。今売れないのは分かってるよ。 セブンイレブンいらねーわ
無くても他が出店するし潰れとけよゴミ 直営店だけの不買運動やってみろw
フランチャイズ店に土下座してくるぞ まだ暑いのにおでんなんて売れんだろ
毎年だんだんと発売時期が早まっているが、利益がすごいのか? >>220
このご時世にコンビニオーナーになるのって
自信過剰のバカか、何も考えてないバカのどちらかだからね
既に美味しい出店地域は初期組や本部に取られてるし これは犯罪じゃね
契約でオーナーが本部へ注文した品は返品不可にしてるんだろ これからセブンに入るやつらは全員893に貢ぐ屑共って認識でいくわ どんどん総菜が高い少ないマズいになってるからすげーよ http://konbiniworker.org/?p=610
※セブンイレブン社員就業規則
第87条 社員が次の各号の一に該当する行為をした場合は、その情状により出勤停止、昇給停止または降格処分とする。
…
8.オーナーに対して無断で発注を行なう等その他これに類したオーナーの独立性を阻害する行為を行ったとき セブン-イレブン・ジャパンってとんでもねぇクズ企業だな セブン社員だかその株主だか知らんが感情的にアクロバティックな擁護してるヤツがいてキモいな フランチャイズチェーンなんだから、本部が指示した商品を店頭に並べる必要がある。
各店舗が好きな商品並べてたら、チェーン店ではなくなる。
契約書の内容次第だけど、
大手の看板借りて商売したいが、何を売るかは自由にさせろは無理だろ。 >>246
http://konbiniworker.org/?p=610
> かつてセブンイレブン前橋荻窪店では明らかな無断発注事件が発生しました。
>
> 「急遽廃棄本部負担が入り、深夜勤で寝ているので勝手にやった」と弁解したそうです。
> 注意したら「今度からは寝てるところ起こす」と言い出しました。
> 本部(野田、永松)は「時効」で居直り。どうしようもありません。 >>241
店舗でおでんが実際に売れるかどうかは関係ない
最終的に客の手に渡ろうが、廃棄処分になろうが、次々店舗が発注かけてくれればセブンイレブン本体はどっちにしろ儲かる ローソンもやってる
本部のやつが来て勝手に注文してた >>256
勝手に発注するのとはまるで全然違う話だなそれ
話題をすり替えたいのか? 仕入れ代払わなければ本部から金借りて仕入れることになっていて
金利が発生するはずだがSVなにしてんの? >>256
発注はオーナーに権限がある。(セブンイレブンジャパン本部がそう主張してる)
https://www.sanspo.com/geino/news/20190911/sot19091120130008-n1.html
> セブン本部は「発注はオーナーに権限があり、
> 本部社員が勝手に入れることはあり得ない」と話している。
そして無断発注は(本来なら)懲戒処分相当の違反行為 >>13
コンビニ聡明期のワクワク感はなくなってる。 こんなにクソ暑くてクソ蒸し暑いのに
コンビニの臭いおでん食う奴なんていないよ
ましてや本部の押し付けって流石に酷い そりゃ売れなきゃ廃棄よ
本部の客はフランチャイズオーナーだし ノルマっておかしくね 需要予測がそもそも間違ってるんじゃ >>256
本部が契約も含め普段話してることと逆だから問題視されてるわけですけどね。 >>21
> 近隣店舗で同じことやってると思うんだけど
> 訴えたオーナーがバラバラなのはなんでだろう
これじゃね? ブログで違反申告に加わるオーナーを募集してるから
バラバラの地域でもあつまる
http://konbiniworker.org/?p=610 (2019年8月22日)
> おでん販売の強制は、「抱き合わせ販売等拘束条件付き取引」として、
>独占禁止法一般指定第10項第12項に該当する違法行為だと、
>コンビニ関連ユニオンは考えています。
>
>9月11日に公正取引委員会に対して、共同して違反申告を行います。
>ぜひたくさんのオーナーさんが加わっていただきたいと思います。 >>268
ノルマ決めてるのがそもそも本部の商品製作側だからな。 まあおれの気が向いたときによく煮えた大根があればそれでいいわけで
店主の都合なんて知ったこっちゃないが 本部が間違っておでんを大量発注してしまって在庫が余りまくってるのかねえ >>260
勝手に発注されて、独禁法違反や公正取引委員会って、おかしいだろ。
警察へ訴えるだろ普通。
契約内容に何かあるだろ。
本部がキャンペーン指示したら、強制参加せざるを得ない内容が。
だから独禁法違反っていってるじゃないか? >>277
本部の営業にもノルマがあるんじゃないか 本部社員そうとう頭悪そうだけど
大丈夫なのこの会社? 訴えたのはおそらく「コンビニ関連ユニオン」なんだろうけど
「コンビニ加盟店ユニオン」とは別なのか?関連してるっぽいけどよーわからん
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190611-00010001-socra-bus_all
> 河野 コンビニ加盟店ユニオン(連合)などは、あくまで加盟店オーナーのみを
> 対象とした労組だった。それが、今回は本部社員をはじめ、加盟店従業員、
> 配送ドライバーなどコンビニ関連従業員は誰でも加入出来るという点が画期的だ。
> 私は本部社員なので団体交渉権が発生する。敵対すると思われていた本部社員と
> オーナーが繋がることが出来たのは大きい。 >>277
夏の終りにはスタートさせるのが例年通りの予定だったんだろ。
でも糞暑いし、そもそも論として今年は当初冷夏予測だったから夏物控えて秋の商機にかけてたとすると
売れないから発注がない、商材は止め置き、ってわけには行かないのよね。
在庫を店舗に打ち込まないとロイヤリティの回収も滞るわけで。
で、直営でもないのにねじ込む。 ネットではステマ、ダイマするわ
店舗では勝手に注文
頭おかしいのがセブン >>284
個別の店舗の犯罪被害を、警察ではなく
オーナーが共同で公正取引委員会へ訴えてる理由は? ちな警察行けいってるやつらは世間知らずか無知無垢な人かこどおじニート
こんなん警察行っても「あ〜、そういうのは当事者同士で話し合ってくださいねw 契約とかそういうのあるでしょ?w」って
よくて話聞いて貰えるだけ、大体が門前払いされて終わりだぞ
こんなんでも警察は動かないからね、こんなので動いてくれるなら世の中の犯罪被害者半分くらいになるよw >>295
> 個別の店舗の犯罪被害を、警察ではなく
刑事事件じゃないからでは? >>21
フィールドカウンセラー通称FCってヤツやろ >>232
創業家は伊藤氏だがなんか勘違いしてる? 狂ってるな
コンプラ何処行ったんだよ、独禁どーのじゃなくて、人の家のPC勝手に弄って金品を奪ってゴミを棄ててくって、普通に窃盗とか強盗の類いだろこれw
窃盗で被害届出して、解雇前例を作った方が早くね? 結局オーナーからの違約金だけで成長した中身スカスカの空企業だってことな
潰れとけ どこまで腐っとんねん
まじでセブンは頭おかしいんとちゃうか? >>301
店の子がFCさんって呼んでる奴だよな
美人店員にすぐ手をつける悪い奴ら >>13
なってきたんじゃない
元々そういうもんだ セブンは、「お前ら客がどうしても〜って要望すっから量減らして値段高くしてリニューアルしてやったわw」っていう
クソ舐め腐ったやり方で反感と呆れを買ってたところに
超ドスブラックの企業体質でフランチャイズオーナーを本部ドミナントで殺しまくるのでドン引きされ
しまいには本部の犯罪まがい詐欺まがいの手口が次から次へと出てきて勝手に自滅していってんのが面白い >店舗オーナー5人が
泣き寝入りしてるオーナーもいそう >>31
オーナーいじめが酷すぎるからな
俺ももうセブンはほぼ使ってない でも知り合いのオーナーがセーブオンからセブンイレブンに変えたら日販が倍になったって言ってたから客派来るんだよな >>52
季節の恵方巻とかクリスマスケーキとかもな
本部が決めた数が無理矢理送られてきて、それを売れとムチを打つ
なんか川柳でそんなのあったなw イヤならフランチャイズなんか辞めちゃえよ
自分で好きなように商売すりゃいいじゃん >>321
俺はセーブオン好きだったがセブンイレブン派の方が圧倒的に多かったな
CMガンガン流してるから安心って思い込んでる なんか手を変え品を変え話題を変え
セブンイレブン本社側擁護がどんどん湧いて来るのが不自然過ぎて気持ち悪いわ よし、セブン本社に寿司を100人前プレゼントしよう! 無茶苦茶だなww
こんなの認めなきゃいけないほどフランチャイズの権利弱いのかww
これ普通の会社だと下請法とかあるけどフランチャイズは関係ないんやろな セブンイレブン不買するわ
独禁法どころか犯罪だろこれ >>125
昔はコンビニ少なかったし、売れ行きも良かったからまだ大丈夫だった
こんな飽和した時に無断で発注とかアホかと 被害届も出せばいいのに、窃盗で社員が逮捕されて解雇になれば、社員は誰もやらなくなるだろ >>83
たぶん本社の支部事務所から遠隔で発注できるんじゃない? >>336
NHKと違ってセブンイレブンへ行かなきゃ勝手に潰れる >>1
もう
フランチャイズ=腐乱茶位図よな
開店資金に莫大なお金を吸い上げるの辞めろよ
過去の資金返金しろ
株主配当では、それを超える金額うぃ払ってるだろ
もう、日本発の株主優遇世界からの脱却の人類文化発信の時代だろ セブンイレブン本部ほどあこぎで狡猾で卑怯なことする会社も他にない もうセブンはじめフランチャイズは規制しろって
追い込んだオーナーの自殺した生命保険の受け取り先が本部とかマフィアよりたち悪いわ >>40
毎年恒例をオーナー達が待ってましたとばかりに反撃に出たんだろうな
ケーキも恵方巻きも仕入れる必要なくなるね 犯罪なんだろうけど具体的に罪状は何になるんだ?
エリアがバラけてるってことは本部の社員個人の仕業じゃないし
売上が足りなかったら強制的に発注するっていうセブンの方針ってことだよね その本部社員が注文したのだから代金受け取って食わせれば済む話では? セブンはもう駄目だな
糞企業ってのが知れ渡ってしまった オーナーを嵌め込んで自殺させて不動産乗っ取る奥義もあるしな つまりどういうこと?
売れ残って破棄になるのが分かってるけど本部の売上ノルマのために店舗の店員に負担を押し付けてるってことか? 今日行ったらサンドイッチの下半分おでんだったのはこのせいかw セブンイレブン行くのをゼロにするのは難しいかもしれない
でも週に3回行ってたのを一回に、
週に一度行ってたのを2週間に一度に、とかは簡単だよね
一発KO狙わずコツコツとボディブローでダメージ与えてこうぜ 各店舗の発注‐仕入れはオーナーの自己資金を使ってオーナーの裁量で行われてるのに
オーナーが留守の時に勝手に社員が店に行って勝手に発注いれたら
人の金で勝手に買い物したようなもんじゃね セブンにつとめてる奴って意識高い系の勘違い野郎ばかりだぞ
前に何にも知り合いいたけど全員そんな感じでしたハイ 犯罪にしたら「社員が勝手にやった」で逃げられるからじゃね
「セブンが強制的に仕入れさせた」ならセブンの優先的地位の濫用 >>361
そうか?
本社の人間を何人か知ってるけど卑屈ながらも背伸びして空回りしてるのばっかりだったぞ
勤め先によるのかね? コンビニわからないけど、注文は店舗端末から出来るとして、権限がないやつが立場利用して自分のノルマのために勝手に頼む
詐欺っぽいけど得してるのは詐欺されたほうだから違う、横領なのかな うちも真夜中に社員が来てストアコンピュータいじって発注内容変えてた
犯罪だわ どこのチェーンのコンビニでも多分やってると思うけど。 キッチリ記録取って個人名も控えとけ、窃盗で解雇ってなれば中間職連中の顔色がガラッと変わるぞ? >>369
だが問題になるのは常にセブンイレブンだけ
ここは最王手などのくだらない理由より深刻な闇がある筈 廃棄ではロイヤリティがゼロ
これを認めさせないとダメだわ 最初意味がわからなかったwww
無断で発注はアカンだろ おでんツンツン男はこれに警鐘を鳴らす行為だったのかー コンビニ本当に行かなくなった。
ドリンクが高い。
パンがものすごい値上がりした。
卵とチーズが嫌いだからサンドイッチがほとんど食べられない。
おにぎりも裏の原材料を見てショックを受けて以来、塩むすびくらいしか買えない。かろうじて南高梅まで。
時折無性にアメリカンドッグ食べたくなるので買うくらいになった。 防犯カメラあるんだから録画して裁判やればいいじゃん
というか、過払い金ばっかやってないでこういうのやれよ
クソ弁護士 コンビニの弁当が税込みで500円超えて600円近いもんな。 >>382
ウエルシアが早朝から開いていてくれたらコンビニ要らない >>385
スーパーの弁当のほうが価格、質も量もマシだしね 発注が利益につながるようなものだったら
オーナーとの信頼関係があれば事後報告で
納得してもらえることもあるんだろう 知らんけど >>345
その生命保険はオーナーが自分にかけたもの?
本部がオーナーの同意を得て、本部資金でオーナーにかけたものなら、受取人が誰であっても文句言えない >>190
今の時代にそぐわないだけであって、
三方良しの時代が長かったわけだけどそこは無視? >>387
安さと便利さを要求されるとどこかにしわ寄せが行くんだよ。
セブンの場合はそれがオーナーだったんだよ。
ウェルシアだってセブン並の営業したらセブン並の構造に
なるんだよ。 これは完全に犯罪じゃないの?
無断発注って下手すりゃ詐欺じゃん オーナーになるからには覚悟が必要
てかマゾかよって思う >>181
客が寄り付かない、買わなかったらどうするのん?
ん?ん?ん? ほかのコンビニも変わらないと思うけどファミマかローソンを利用してる
ただトイレの洗浄便座普及率はセブンが1番高い気がする 外部の人間にはどういう仕組みか知る由も無いけど
もし本部の連中が自分の成績の為にやっているなら最悪だな 詐欺だと騙された人がいて損していないと詐欺にならない
店主は不在だから錯誤に陥ってないから違うと思う
法学部の学生かプロに聞きたい 全く違う場所のオーナーが集まって訴訟したのは
勝手に発注した行為が個人の資質に帰するものではなく
会社の体質に問題があるっていう話にしたいからか?
まぁ実際そうなんだろうけど 今までセブンイレブンやローソンで契約してたフランチャイズのオーナーが契約終わった後にそれまでのノウハウ?活かして個人でコンビニだか個人商店を始めるのが流行るとかなんとか >>218
東芝のチャレンジと完全に被るわ
そのうち粉飾やらかすんでね? セブンはいつまでこんなクソみたいな事してんだ?
もう企業イメージは谷の底に落ちたぞ? セブンイレブンって朝鮮系なんだな
利用を考えないとな これが一番許されるならオーナーじゃなくただの歩合給の社員だな。
オーナーの裁量が無いなら自営じゃない。 セブンイレブン「7ペイの損失分をおでんの押し売りで回収してやる、払え店子どもめ! ???「はぁああああ???お詫びにクオカードでもやるから文句言うなや!!!」 権限のある人間が発注したわけじゃないから契約は無効になるんじゃね? >>419
民法だと契約成立してないから無効だよね >>296
おやおやー?
キミは何か詳しそうだねー? このまえ大盛りボンゴレ勝ったけど太してうまくなかった >>1
遠く離れた別エリアの別人達がやってるから個人の犯罪でなく、会社本体の犯罪とオーナー達は言いたいのか セブンの発注ってのは、誰でもできるものなのだろうか?
IDやパスワードで権限を制限するだろ。
セキュリティが皆無なのか、
本部社員にIDやパスワードが漏れてるか
本部社員に発注権限わたす契約なのか
どれだろう? 離れた地域のオーナーが同時に行動を起こしたってことは
オーナーの互助会みたいなものでもあって情報交換でもしてるのかな >セブン本部は「発注はオーナーに権限があり、本部社員が勝手に入れることはあり得ない」と話している。
5人は、無断発注のほか、オーナー不在時に本部側が店舗運営を代行する「オーナー・ヘルプ制度」の不履行、
期限切れが迫った商品を値引きする「見切り販売」に対する圧力など、複数の問題点を挙げている。
7月には群馬県のオーナーが公取委に申告している。
https://www.sanspo.com/geino/news/20190911/sot19091120130008-n1.html >>101
鈴木って人が仕切ってた頃は、新製品を昼食にしてるってガイアかなんかでやってた
自分でチンしてパッケージから直で食べてたんじゃなく部下がチンして皿に移してたのか、パッケージがクソのまんま改善されることはなかったが、味やボリュームは及第点ちょい上でまとまってたと思う
今の役員で、これをやってる人は皆無なんじゃないの?
質を落として値段を上げるとか、現場を知らないサラリーマンのやり方そのもの
下手すりゃ現物見たことすら無いんじゃない? >>403
ブランド力
商圏分析
店舗設計
仕入れルート
発注システム
商品管理
提供サービス
.etc
個人でやろうとしたら99%以上の確率で失敗する いくらなんでも酷すぎるわ
パワーバランスに物言わせて
オーナーの資金で自分とこの商品勝手に発注したんだろ?
絶対に許さない絶対にだ どういう脳みそしてたらこんな事できるんだよw
犯罪やんw
これが日常なん? コンビニって本当に儲かるなら全て直営でやるんだよ。 例の社員に愛社精神に答えて勲章が与えられるか
処罰されるかのどちらかでセブンの順法精神が分かる 社員が勝手にやった(ことにして誤魔化すことにした)
反省している(振りをして誤魔化すことにする) >>255
いつもの光景だろ?
案件をよそで見つけてスレ建て
↓
複数端末を使い焚き付けて煙をおこす
↓
問題の相手に売り込み。
「こんな感じで騒ぎになってますよー。
こう言うのを鎮める商売していますがどうです?」
↓
ウマー >>304
確か、伊藤さんが、功労者の鈴木さんを疎ましく思って辞めさせたんだよね。その結果こうなったと。
ヨーカドーも鈴木さんがいなかったらこんなに大きくならなかったのに、追い出して何したかったのかねえ。
あんな有能な人の代わりなんてそういないよ。 ワシの知合いの息子セブンイレブンジャパンの最終面接でオーナー様との共存共栄って話したら面接官の役員が、それじゃ会社は儲からんと言って落とされたって言っとったわ。会社腐ってるんやな。 ロスを被るのは加盟店だから性格の悪い社員は
容赦なく押し込むよな
コンビニビジネスはもう限界だろ セブンイレブンの本社に行ってそこの電話でピザ1000枚くらい頼んでもいいよね しかしコンビニのおでんなんかよく食えるよな
埃とか虫とか入りまくりじゃないか オーナーを食い物にするビジネスモデルだからな。余った品物はコンビニ運営会社が買い取るべき。それでもコンビニオーナーになりたいって希望者が後を絶たないらしい。楽に見えるのかね。実に不思議だわ。 オーナーやってるヤツから寸胴ナベいっぱいおでんもらったわ
これが原因かよ ただの嫌がらせじゃねーかこんなん
FC何だと思ってんだこのクソ企業 >>131
それ意味ある?
内部社員の自己満でしかないよね セブンばかり目立ってるけどファミマの闇もかなり深い 関係ない話だけど、昨日NTTを装った人物が弛んだアパートの引き込み線を工事するから確認のサインしてくれと言われて書いた
そしたらソフトバンク光の契約書だった
後でその会社から掛かってきた電話で問い詰めたらそいつの言ってる事全部嘘だと発覚しキャンセルした
お前らも気を付けた方が良いぞ、あいつら嘘八百で無理やり契約してる セブンペイのお粗末具合でわかったけど本当に殿様商売なんだな
やっぱ潰したほうがいいんじゃね こえー
売れない量を無断で大量に買わせて損させてるってことだろ
オーナーとWINWINの関係を築こうって気は全然ないんだな リスクはオーナーが、リターンは本部が仲良く分担するんやぞ >>467
自称NTTの代理店=詐欺
はマンソン住まいにはもはや常識レベル
セブン潰すなら、スキあらば増殖する
まいばすを道連れにしてくれ セブンイレブンはとことん評判を下げにいくのか
倒産しちまえ こういうので成績あげた社員が、自分には商売の才能があると思って
自分でコンビニオーナーになって痛い目にあったりする 本部が払うんだろう?
オナーはつけを本部に回せ!!
当たり前だろう!! >>13
nanacoポイント2倍!って店中に貼ってるけど
元に戻っただけなのにあのやり方はなぁ、、、 >>7
廃棄は上納金になんら関係ないからのう ホヒヒホヒヒヒヒヒ ホヒホヒ ホヒヒヒヒヒ うはっ!w
これはセブンイレブン本部\(^o^)/オワタ
やりすぎちゃぁいけない限界ラインを楽勝で超えたね!
市ねよ!ってていう(´・ω・`) セブンって在日に侵されてるんじゃないの
日本人のやることじゃないでしょ >>435
それって個人が今までと同じ様なコンビニを経営したらってことだろ?
個人商店にほとんど必要ないじゃんw セブンに時々いる、客を客とも思わない態度のクズがいるだろああいうやつだよ
全員死ねば日本がちょっと良くなる 懲罰罰金制度が必要だと思う
こゆことしたら多額の金を国に納めなければならない
そうすりゃセブンもこゆことしないだろう
多分セブンの他もやってると思うけど これはとても意義深い。
これが通れば、恵方巻きも
ケーキもうなぎもおせちも
廃棄がずっとへる。
本部もリストらが進み
収益あがる。
セブンイレブンのオーナーは
偉い! これで個人事業主扱いだからなぁ
労基は実態見て仕事しろよ ああ、あのセブンの車に乗ってやってくる鬱陶しいオッサン社員のことか
マス ゴ ミ N H K 「俺等の真似してんじゃねーよ!!!」
>>458
でも東京でも9月になったら売りに出てたのには驚いたよ
まだ外は30度以上あるのに笑ったわ 恵方巻きやクリスマスケーキのノルマやバイトへの押し売り、FCによる無断発注、現状のフランチャイズシステム…
全て鈴木が作り上げたものなんだけどな
まぁ時代のやり方に合わなくなっただけだ >>500
おでんは8月下旬から売り始めるぞ
売れようが売れまいがとにかく消費者(情弱)の目に触れるところに置くのが大事なんだとさw 人ん家に入って勝手に注文
アカウント乗っ取って勝手に注文
同じだよね 裁判官が100%セブン寄りの判決ばかりだしてるから
こうなったわけで日本の司法って本当に風見鶏 >>490
これ以上ないぐらい日本的な事案だと思うけど
日本人の奴隷根性は権力者を極限まで腐らせるんだよ >>504
セブン側が法ギリギリの所攻めてるんだろうね
でも今回は駄目でしょ >>504
セブンが負けたときしか騒がないけど
ほとんどの裁判で勝ってるからなあ フランチャイズ契約=奴隷契約
コンビニに限らずどこもそうだよ勝手に送って来て金請求するとか当たり前 コンビニオーナーやるやつなんかJK食いたいだけのクズだろ
社員様に見下されて当然 >>1
セブンイレブンだけはフランチャイズ契約は結ばないわwww
横暴過ぎる! 慢性的な人員不足の中、販売予測からしなくちゃいけない発注をオーナーに変わってやってくれたのに、訴えるなんて報われないな セブンの客は来店客じゃなくオーナー
ネズミ講みたいなもんだよな
子を作れない搾取されるだけのネズミ講 これはどう考えても契約違反だろ
オーナーはセブンに違約金請求したら? >>517
このクソ暑い時におでんを発注してくれなんて頼んどらんわクソボケがコロすぞテメー コンビニ産業の本体がデカくなり過ぎたのと
大昔に比べドラッグストアなど増えたのに非現実的なノルマを設けてるんだろう 店長さんのためにどこよりも早くおでんを仕入れてあげといたのねん
おでんを待ちきれない地域のお客さんのために大量に仕入れたのねん
これが普通で、キングボンビー化すると・・・ これだけ聞くとセブンひでーとなるが
あくまで主要な訴えはこっちだからな
https://www.asahi.com/articles/ASM9C4R7ZM9CULFA00V.html
だいぶ印象が変わる
いつもの大阪のわがままオーナーのやつの言うことだしな あぁ、あれって本社が無理矢理送りつけてきたのか
なんでこんな糞暑いのにおでん売ってんだよと思ったわ 本部社員から見たら店舗が客だもんな
客のクレジットカード勝手に使うようなもんだろ 送り込みなんて昔からの慣例だったんだろうけど
結局は世間の風当たりが強くなったから
役所が腰を上げてだけで、行政も司法も風見鶏だよな あまりの理不尽さに無敵状態になって本部凸する奴いないのかね? >>534
おまえはこの大阪のキオーナーのこと知らないんだろ
時短のほうは、もうセブンイレブン側が折れて、時短営業認める契約を提示して解決済みの話
今は日曜完全定休にするとか言い出して、争ってるところ コンビニ本部 = クソ客
人間的にまともなオーナー、従業員は 必ず本部とぶつかる
そういう仕組みになっている 今に始まった事では無い
昔からこの手の事をやってきた
山積みになってた新商品。恵方巻き。うなぎ。
どこのコンビニよりもセブンイレブンが目だって見えた >>517
その人手不足、誰のせいでなってると思ってんの >>539
いや、知ってて言ってるけど
セブンの要求は昔からやり過ぎ
その上時流的に運用が難しくなってるんだからセブン側が変わるべきだろ
普通に考えて セブンは店舗数多いから〜とか言ってる奴いたけど店舗数はファミマもローソンもセブンの8割くらいあるのに明らかに問題起こしてる数がセブンが断トツ
見切り禁止、本部チャージ7割、時短禁止、本部圧力、店舗利益調整、強制発注…全部セブン
いつだかにブラック企業大賞にも選ばれてたけど毎年セブンイレブンでいいだろ オーナー同士の横の繋がりこそ重要。
本部が恐れていることはオーナー同士に団結されること。
団結して一斉に行動をすれば本部に立ち向かえるぞ! セブンが頭おかしい事やるから
ファミマなんかが店舗数増やすんだよ・・・ 最近ファミマとローソン使う事が増えた。セブンは意識的に避けてる。
ファミマは社長変わってからかなりマトモになった
ローソンは大手の中ではオーナーに優しい(見切り販売認めてる事からも分かる)
セブンは何も変わってない セブンやめてミニストップのオーナーやってる人に話し聞いたら売り上げはセブンの頃の60%くらいに下がったのに休みも収入も増えたって言ってたわ 勝手に、他人のクレジットカード使って買い物したとの似てないかい? >売上目標達成のため、不在時を狙って勝手に発注される
BMWにもやっと立ち入り入ったし、いい加減セブン本社に公取が介入して欲しいわ >>551
本部社員はフランチャイズの店の発注を任されているってこと??????? >>548
そうそう
ファミマは近年、客目線や本部目線だけじゃなくオーナー目線も含めて考える様になったし、ローソンはもともと本部とオーナーがある程度対等に話せる環境にある
それにくらべてセブンのオーナーはほぼ本部の奴隷 サークルKサンクス訴訟でコンビニの商品はコンビニオーナーのものって最高裁まで行って判例として確定されたから完全にauto
他のチェーンからしたら本当に余計なことしてくれたって頭抱えてんだろうねw
オーナーぶち切れさせて裁判にまでなってな
この判決のあとコンビニが値引き販売やってもオーナーの勝手というとこになったし >>552
本部側の押し商品を強制的に卸してノルマ課す制度を悪用している >>553
そうだよ
店舗担当が本部から発注数を命令(表向きは提案)されて、その数いれないと上司に怒られるしノルマ達成もできないけど、とてもじゃないがオーナーに提案して受け入れられるような数じゃないからオーナー不在時や発注の締め時間ギリギリを狙って勝手に発注していく 鈴木名誉顧問が亡くなったから司法や行政への根回しや付け届けが甘くなってしばらくは
セブンイレブン一人負けの時代になるんじゃないの? >>560
FCがローソンやファミマに鞍替えする可能性高いな セブンの株、一千万ほどあったけど全部売ったよ。二度と買わん 売り上げが高いのがオーナーにとって唯一の救いかと思いきや本部チャージが他チェーンより高すぎるうえセブンは単店舗経営のオーナーが多いから結局は他チェーンのオーナーより収入が少ない
客数多くて忙しいうえ収入も少ないんじゃやってられんだろうな なぁ海外にもセブンあるけど、あれ日本のと一緒なの?
てか名誉顧問とか上でいってるけど日本の会社なの? 訴え認められたら常態化してるコンビニ全部ヤバイだろう セブンにとって一番の客はフランチャイズのオーナーでしょ。
客じゃねえか金づる? 本部が勝手に入れるのはいいが、
売れ残りは本部が責任をもって回収すればいい
売れた分だけ、本部の利益にすればよくね? 納品元が納品先で勝手に発注できる権限があるってもう訳がわからんな これまで知ってても報道しない自由なだけで、24時間営業に反旗を翻したオーナーと世論見て報道するようにしてんだろうな >>576
足が出た分はオーナーにツケるのがコンビニ業界の闇 契約書に小さい文字で本部が発注できるって書いてあるのかな? セブンペイの時の謝罪会見みてわかっただろ
社長はじめ責任を部下になすりつける体質が 不買運動しても困るのはオーナーさん達なのよね。
一般人が出来ることってあるのかしら? >>575
奴隷でしょ
それを覚悟でオーナーになるのは当たり前なんだがセブンは度が過ぎてる あのおでんの売り方って屋台とか飲食店とかわりないよね
ちゃんとみんな食品衛生責任者置いてるの?
取り締まっちゃえばいいんじゃね?
なんか不潔だし >>588
声でかくして社会問題にするしかないわな >>590
コンビニはもともと食品衛生責任者がいるのか
なんかあれ不潔だよな
なんとかしてやめさせられないかな? >>549
親父が定年して土地は有るからコンビニでもやるかと俺も交えてコンビニ全社と交渉したけど
他がヘコヘコしながら是非出店して下さいと頭を下げるのに
セブンだけは他社と比較するような方とは契約しないですといきなり高飛車で笑ったわ >>591
マスコミが忖度して問題にならないから無理 >>321
>>324
単価がそれぞれセブンの方が高いからな >>374
セブンは特殊でロイヤリティは売上ではなく仕入れに掛かるから本部は損しないクソ仕様 商品発注
営業時間
商品価格
これを本部から決められるオーナーって何? >>599
奴隷です
ノルマ末達成は非人と言われます 多くの企業が奴隷管理して現場奴隷をいかにこき使うかというシステム 今は知らんが昔コンビニでバイトしてたからこそここでおでんなんか絶対に買わんわ >>78
5chってイオン嫌いなの多いくせして
ミニストップは別腹みたいなのなんなのw セブンイレブン不買するわ
皆が不買して売り上げ下がったら少しは考え方を改めるだろ
だからお前らもしろ 最近セブンイレブンの悪事が目立つようになってきたな >>605
オーナーだと数ヵ月から半年以上無休とか珍しくないから奴隷以下だな 7payの一件もあったしアプリもクソだった。なんかセブンイレブンにいいイメージ全く無くなったからちっとも行かなくなったな。 時流に乗ってこういうのが表に出てくるようになっただけで常態化してたんだろうね(´・ω・`) ここんトコのセブンのクソ化が凄まじいな
3年前くらいまでは平日はほぼ毎日利用してたが、今は月一くらいしか使わん 食いもんはなかなか上手いが量少ないし値段がな
なによりこんな犯罪紛いのことしてるとかドン引き >>132
自演工作だろ
前々からよいしょが激しくてうさんくさかったわ7は ホントにここのトップ陣は馬鹿ばっかりで学ばない人間達なんだろうな・・・
廃棄問題、人手不足問題、パワハラ、等々いろいろと世間を騒がせてきたのに
一向に改善しようとしないし、いまだにその体制がかわることなくオーナーいじめを続けてる つーか普通に違法じゃないのこれ?
もしこれがOKな契約になってたら契約事態が無効にならんの? 昔からあるいまさら
売れないと思って発注減らしても
スーパーバイザーが増やしてく
売れ残ったらこっち負担 社内の派閥争い凄そうだな
そのしわ寄せがFCオーナーに... コンビニ本部は本当ゴミクズ
そもそも店員に袋詰めさせるとか、、意味不明 まいばすけっとしか使わなくなった。
自炊ダルいが
そういう宗教だから仕方ない >>410
売れもしない2000円のペヨンジュン弁当をノルマ付けて押しつけたり、結局は売り捨てワゴン行きの韓国芸能人グッズを
やっぱりノルマ付けて押しつけるような企業ですよ? >>447
後で販促費入れさせればいいだけなんだけど
その程度の交渉も出来ないバカオーナーが
無駄に騒いでるだけだよ セブンイレブンにはトイレしかいかない
今後も何一つ買わない
トイレだけ使う >>9
エリアマネージャーは目標達成の為ならなんでもやるぞ。本部からしっかり教育されて出来ないときの末路まで教える。そりゃ必死になるわ。 >>9
エリアマネージャーは目標達成の為ならなんでもやるぞ。本部からしっかり教育されて出来ないときの末路まで教える。そりゃ必死になるわ。 オーナーが訴える→セブンの評判が悪くなる→売り上げが落ちる→オーナーが死ぬる O オーバー
F フランチャイズ
C カウンセラー >>633
個人商店に見立てておかしな本部擁護してるように見えるけど、商談するバイヤーが事前に公正に設定するならともかく、
原価もロイヤリティ設定も売価も固定のチェーンFCで異常数勝手に発注されて、
その販促費名目のキックバックはどこに戻し入れるって話をしてるん?
セブンイレブン本部が契約外で勝手にやってますけどって話ならそれこそ公取案件になっちゃうけど。 昼休み長蛇の列だからおでんなど買えない
後ろの人の殺意がやばい そもそもコンビニでおでんを売ること自体どうかと思うじょ もうセブン使うのやめよ
セブンではうんこだけして流さずに帰ろ >>651
あんな汚いもの食べない。
唾がたくさんはいってる。 劣化したんじゃなくて元々セブンはこんなもんだったよ
鈴木の頃はもっと酷かったぞ
あいつがトーハンを抑えててマスコミに睨みをきかせてたからこの手の醜聞が表沙汰にならなかっただけだ >>654
経営者の資質としては日本人より韓国や中国人の方がよっぽどまとも
日本人は人の上に立つとほんとろくなことしない こりゃ酷えな。
こんな事許されるの?
こんな事するなら廃棄による損失も本部が被れよ。
法律の整備しないとダメだろこんなの 信じがたい事だが、
9月がいちばんおでん売れるんよ。 ノルマ達成に必死な本部社員が暴走しての犯罪やろ。
犯罪社員をどう処分するのか、
セブンイレブンは公式に会見を開くべきやで。 ネットプリントは便利だけど基本的にローソンだの セブンは品揃えもPBゴリ押しの棚で嫌になる
ファミマは色々有るけどコロッケは割と好き 訴えたのはいいが、「勝手に注文」を加盟店側は証明できるかね?
「確かに注文操作は本部の人間がしたが、加盟店の意向を汲んでやったことで、結果的に双方にコミュニケーション不足があったことが原因。今後は気をつけたい。」
で終わる予感
まあそれでも今後の抑止力にはなるかもな エアプ本部社員「そろそろおでんが食べたくなる時期ですねー」
オーナー「えーまだks暑いし、おでんって感じじゃないよぉ」
エア「みんなはきっと食べたいの!」(発注ポチ) グッドラック!(足早に去る)
オナ「ちょっとそれおかしくないか??」
こんな感じじゃねぇのwww
ブラックだわぁ >>663
そうなんだよね
まぁコンビニでおでんを買う人たちはここに書き込みしてる層と被らないからなw >>668
意向汲んでないからそもそもその言い訳は無理だろうねぇ。
勝手に端末使ったはそれはそれ、防犯カメラに写ってるだろうし
本部社員がバイトや店長の責任者番号使って発注入れててもそこでしらを切るのも無理だと思うよ。
そいつの入店時に異常な発注が上がるのが判明するだけ。
抑止と言うかこういう汚い手が使えなくなってくると新商品の販売計画とか季節品のノルマとか昨対未達にはなるだろうねぇ。 >>670
セブンばかり表に出てるけど、他はどうなんだろうね?
確かにセブンは店も殺伐としている感じはする。 >>671
オマエらコンビニおでんすら買えない貧困層なのか セブンペイがあんなことになって信用落としててもまどこんなことしてんのか
ガバナンスがガバガバだな 7月8月のd払いキャンペーン未対応で相当な機会損失被ったんじゃねえの 所詮コンビニなんてまともな会社じゃねえな
鈴木さんが偉大だっただけだよ >>7
セブンイレブンでバイトしてたけど、夏に意外とおでんが売れるのよ。
さすがに冬ほどでは無いけど。 >>677
PayPayも遅れたからな
だいぶ他社に流れたよね >>678
これ含めた今のセブンのスタイルを築き上げたのが鈴木なんだけど
あいつはマスコミを黙らせてこの手の話が表に出ないようにしてただけ >>652
でもセブンイレブンがコンビニで一番旨いからね?2位がローソン 3位がデイリー ファミリーマートはラング外 ファミマは弁当が不味すぎ
よくあれでGOサイン出るもんだよ 不在時を狙ってってのがもうハッキリとブラック過ぎてひくわ… 最近セブンイレブンが醜悪だね
なるべくいかないようにしてる >>677
たしかに、いつもnanacoでセブンだった私もその期間はd払いで他のコンビニばっかりだったわ
d払いのクセが付いて今もセブンイレブン行く機会減った 恵方巻き、ケーキ、鰻なんかもだけど、販売計画通りに現場が注文出さないのは自らが無能だから無謀な計画になってるんだと自覚しろよ。 事務所に防犯カメラや盗聴噐を設置して、セブンイレブン社員の犯罪の証拠を世に出さなきゃ変わらないぞ、それなりの給料貰ってる連中は セブンイレブンは飯の量多めに見せかけてスッカスカなのが嫌いだわ これだからセブンはいやだ
絶対にここで買い物したくない >>663
いやこういう強制発注あるとデータなんて信用出来ない
恵方巻きも似たような感じ >>693
改めてリストアップされてみるとコンビニで売るようなもんじゃねぇな 市原市内ね、昨日の時点でローソンは物がならび始めたけどセブンイレブンはダメダメ。 >>473
それだめなの?
物流、商流ともに日本式だけど おでんって9月が一番売れるんだよな
そんで本部もそれに備えて8月下旬に売り出してセールとか始めるんだよ
競合他社との競争もあるしね
セブンがやらなくても他のチェーンがやるだけでしょ コンビニのおでんって、どれが残ってるかわからないから注文しづらい オーナーは御愁傷様だが
ローソンファミマ等、他のコンビニを優先的に利用するよ 「お、この店の売上今月悪いな。景気づけに発注したろ。ポチポチっとww」
セブンイレブン本当に最低だな そいつが食いたかったんだろ
熱々にして無理やり食わせてやれ まあコンビニの社員もこのイカレたやり方に染まってるからな。直営店の店長をやらされたら、身銭切りまくりで何のために働いてるか分からなくなるぞ。 >>660
ムカつくけど同意w
自分が権限持ってるうちにいかに美味しい思いをするかってことに全振りしてる印象
東京オリンピック回してる奴らもその典型みたいなドクズ揃い >>179
エリア担当「できらぁー!」
オーナー「……」 セブンは鈴木会長だけが良心だったんだよね
だから追い出されたんだけども >>619
コンビニの話題になるとセブン、
マクドナルドの話題になるとモス。
一時期は必ず湧いて出ていたのに
工作員がすっかりいなくなった印象。 パワハラまがいで買わせたのかと思ったら
居ない隙に注文ってwww >>719
あれこそが諸悪の根源だわ
トーハンを牛耳ってたからマスコミに叩かれなかっただけ >>723
トーハンを牛耳ってたからマスコミに叩かれなかった?
バカかお前はwww >>725
事実だろ
ヘタな事書いたら販路最大規模のセブンに雑誌置いてもらえなくなるからな
セブンはアンタッチャブルなのはかつての出版業界では常識 >>707
ファミマも有り得ない
ローソン、ミニストップ、デイリーヤマザキ、ポプラしかない >>726
今雑誌を買う人種がどれだけ減ったか知ってます?
かつての出版業界ww何時の時代の人ですか? >>728
うん、だからセブンが販路として重要で無くなったからこの手の記事が出るようになっただけでしょ
原材料費の高騰によるシュリンクフレーションによってユーザーからのヘイトも上がってるからセブン叩きは金になるようになったんだよw
オーナー従業員へのノルマ、社員の自爆買い、オーナー不在時の不正発注、労基法違反、これらのセブンの悪徳な企業体質は全て鈴木時代に構築されたもの
オーナーが過労死しようが自殺しようが当時はメディアもスルーしてたけどこれからはそうは行かないねww
当事者はトンズラこいたからどうしようもないけど さぁ本部社員は次の仕事探さないとw
コンビニOFCなんかつぶしの効かない仕事だから大変ですなぁwwww >>726
オールドメディアの中でも1番の死に体の雑誌に圧力でメディアコントロールwwww
安倍よりすげーな鈴木
せめてテレビへの出稿量って言えば良かったのにね いや、警察に被害届出したら?
注文してない物が届いてるなら詐欺と変わらんよ?
送り付け詐欺でしょ?
捜査して貰って加害者が解れば逮捕して貰った方が良いよ
示談にしないでね
威力業務妨害でも訴えれるしな SVが販促するのは当たり前なんだろうし方針として売り場を商品で満たした陳列とかもあるんだろうけどそんなことよりセブイレは最近ステルス値上げ多すぎてなんかインチキ臭いコンビニになったなぁと思うわセブン銀行カードいらないから行ってしまうけど >>731
鈴木がブイブイ言わせてた頃は雑誌もまだまだ影響力あったんだよ
テレビなんかは電通に金積めば済む話でもっと簡単だからまた別の話
そんなセブンももう終わりですw ばれないようにやれよ
一桁多く発注してバイトのせいにしろ 詐欺じゃん
被害届け出した方がいい
いちいち自分達で犯人探ししないで、警察に犯人探させればいい >>726
事実だな
鈴木怪鳥居なくなってからマシになったわ
現役時代鈴木本毎回5冊と咲いた毎月3冊買わされた セブン「人手不足なので代わりに発注しときました(^^)/」 >>660
いや、韓国中国は勘弁だね。
思考のまともな日本人に変えなきゃね 経営にチョンが絡んで来てからおかしくなったんだけどな ファミマでも勝手に発注やってるよ
黙認してたけど・・・
もちろんおとなしいオーナー店しかやらないけど
おでんはクソ暑い8月からやらされた
廃棄が多くて困った お前やっちまったなぁw>>747
ファミマに問い合わせてみるわ >>749
担当者レベルの事案を上層部がましてや広報が知るわけ無いだろ。 セブンはエリアマネージャー?のノルマが厳しいからこういう事が多いって聞いた事ある 売れなくてバイトがこっそりおでんがっついて、玉子、ダイコンをホフホフしながら接客されてって
なんも店にメリットねーよな。 >>749
マジだぞ!ただ後から販促費入れさせるけどな >>753
売上云々でオーナーに説教するのもこいつらなの? >>756
説教かは知らないけど売ってくれないとこっちも困るとか協力してとか売り方が悪いとかパワハラしてそう >>737
鈴木ってよく本出してたよなぁ
こんなブラック経営を構築して一体何を学べと言うんだろ
あいつは日本財界最悪の極悪人として後世に語り継ぐべきだろ 学生の頃セブンでバイトしてたけど、オーナーいないのにOFCが来て勝手に発注してたの何回か見たことがある
12年前の話だから昔から当たり前のようにやってたんだろうな
なんで今更騒がれてるのか疑問だけど
ちなみにその時から恵方巻きやクリスマスケーキのバイトへの自爆買い強要もやってた
アホらしくなってバックレたわ >>763
俺は20年前に千葉のセブンでバイトしてたが、オーナーいない時は普通に発注してるの見かけた まずセブンは弁当の改悪をなんとかしろっていっつも言ってんじゃん。
量すくねえ上にクソ不味いとかそのうち誰も買わなくなんぞ。 これ昔から問題視はされてたよな
各社勝手に注文してオーナーはノルマになると昔から話題になってる
少なくとも2~30年前から8月下旬の35度あるのになんでおでんなんだと
今だとお盆過ぎた中頃からおでん置いて37度もあるし
10年後には7月からあっても不思議じゃない >>761
2月に冷やし中華売れっていいだしたこともあんだぜ? >>764
おでんに限った話じゃないんだよな
芸能人とコラボした新発売の弁当なんか一気に50個くらい入ってきて半分以上廃棄になったり
トップが変わっても社内に根強く残ってる因習はそうそう変わらないんだな >>772
クリスマスケーキがオーナーが発注した数より20個も多く来た時あった
この時も勝手に変更したんだろうなと思ったよ >>673
他もブラックではあるがセブンと比べればまだマシ
規模の小さいチェーンはたまたま表に出ないって可能性もあるけど、セブンと店舗数が近いファミマやローソンでもセブンみたいにしょっちゅう問題にはなってない
この手の告発が頻繁に出るのは余程オーナーが奴隷扱いされてる証拠
時短営業した時に本部がオーナーに1700万円請求したらしいけど、アホみたいな契約内容・利益配分のせいで夫婦揃って365日ほぼ毎日働いて年収400万(一人辺り年収200万)なのにそんな額払える訳ない
違法な契約結んでそれに違反したら、どう考えても払えない額請求するとか完全に反社のそれ 日本人って気が弱いから上に立つ奴は気の強い傲慢な奴になるんだよなw
よその国ではディベートで意見を出し会えるのかもしれんけど日本人はアンケート書いて意見出す方が合ってる >>780
ファミマやローソンはSVだけどセブンはOFC(オペレーション・フィールド・カウンセラー)でFCって呼ばれる事が多い 関係ないけど、サークルの集まりでおでんパーティーやることになったけど、スーパーで食材集めるのめんどいからセブンに一任した。
用意したのは仲間の家にあったデカイ鍋とカセットコンロだけだった。 セブンペイの開発にかかった金は200億とも300億とも言われてるが、その金って元々は加盟店からのロイヤリティだろ?
近年でもトップクラスのやらかしやっといて店には1万円分のクオカードをしょーもない謝罪文添えて渡すだけ
今までだったらクオカードすら渡さなかっただろうから僅か(当社比)にマシになったとは言えるが
こんなやり方で今まで許されてきたのがおかしいんだわ 今月の初めにいつもは弁当のコーナーのところにおでんの具が山ほど陳列されていたが、そういうことなのか
自分で煮るならスーパーで買うわ 時々ある数量間違えて発注しちゃったってのは、ほとんどこれだと思う。 上納金がたりないのか、マスコミもセブンイレブンの不祥事を隠さなくなったね >>763
今までは揉み消しで世間にバレてなかっただけかと パソコンのログインパスワード変えれば本部社員は勝手に発注できないだろ
まさかオーナーってパスワード変更すら知らない文科系バカ? >>795
もみ消しと言うか、契約外の不正行為でも全体で売上を作ってくんだから当たり前、と言い切るだけの
説得力もかつては有ったとは思うけどもね。実績作りに関してもね。
今じゃ単なる不正の温床だから同じことやってりゃ挙げられるわな。 ヨーカ堂のクズ社員が考えたコンビニシステムは結局クズだったか(´・ω・`) セブンイレブンはもうセブン銀行にしか使ってない
ついで買いもしないでセブン銀行だけ これ特定宗教の社員が特定宗教じゃないオーナーのみにやってなかったか、統計取ったら何か見えてくるかもね。
セブンの社員が「躾」って創価ワード使ってたの聞いた。そこのオーナーはバイトが辞めても次から次に入ってくるから困らない。
折伏システムにぴったり合致。 やった社員ビクビクだろ
セブンの本社は否定してるって事は
会社の指示じゃなく社員が勝手にやった事になるからな そもそも勝手に発注する必要あるの?
本部からの命令で注文してるのでは?
おでんない店舗なんてないでしょ 他でもやってるのにセブンだけだと信じてやまないやつwwwww >>709
売り上げがいいと変なの注文するんだと思うぞ セブン不買運動始めてから5年は利用してないわ
てかスーパーをメインに使うようになったらほぼ利用する必要ないしな SVは深夜に来たりして
勝手に操作するから
ストアコンピュータ勝手に操作してるのをバイトが動画録画して
ユーチューブに流してくれたら最高なのに
不正アクセスでマジ逮捕w >>808
お前が他でもやってる証拠を出せば世論も動くよ
こんなところでグダグダしてないで早くして >>814
バックヤードに隠しカメラ仕掛けて
SVが勝手に操作してるところ動画に収めて
ネットで公開したら神だよな バイトテロやるならこういう正義をやるべき。
ストアコンピュータは店員が操作するもので
SVが操作するものではない >>102
ファミチキやLチキあります。もその類なんだろうか コンビニの売上げはオーナーやバイトの人柄の影響力は僅か
ほぼ立地で決まる
本部は売上げ至上を止め
恵方巻(一例)だとかバイトに買わせたり廃棄を出す店を優遇せず
もっとノンビリやらせろや
オーナーの発注通りで売切れ、欠品
が出ている店が
お客さんの支持を受けている証
廃棄(産廃)ありきの商売は反社会的企業だろう?
本部社員、オーナー、店員気楽に仕事出来る経営をしろ
それで利益が出ないなら
商売を縮小するのが普通の感覚 >>817
販売奨励金とかで多く発注すればこれだけ安くなります、お店の利益になりますって奴では?
そりゃ店だって必死に売るわな
おでんはそう言うのではなく身勝手なSVが勝手に発注だろ?全く別物 >>19
その契約も有効かどうかわからんレベルだしな
強行法規である独禁法に違反した契約は無効だから 他人のクレジットカードを
総額950万使い込んだ外人と
何もかわらないから犯罪者だね というか、おかしな話しすぎてよくわからない
端的にはセブンイレブンが「業務」として「他業者に無断で端末操作し自社に発注」したと言うことだよね?
この公私混同的なアレは、店舗運営はFCだから自己責任という前提にも関わってくるんじゃね? これ文句つけてるオーナーの店舗公開してくんないかな
製品管理とかしっかりしてなさそうで行きたくないわ これ無断発注した社員の氏名公開してくんないかな
社員教育とかしっかりしてなさそうで行きたくないわ >>808
他でも昔からやってるけどファミマが改心したから残るはセブン >>834
改心なんかしてないよw
未だに店内配置もオペレーションも全部セブンの真似
まあ決済アプリは敵失が凄すぎたんでなんとかなってるけど
でも現場へのノルマ要請は圧が凄いしさほど普及してないんだろうな ウナギだけはどうにかしてやれ。クソ不味く調理されて廃棄されるの可哀想だ 文句あんならフランチャイズから抜けて自分で経営しろって。 コンビニ経営者とタクシー運転手って同じ部類の人間だろ セブンはコピー機とATMの店だわ
あ、あとガリガリくんもたまに買う >>1
前はコンビニの中で一番ちゃんとした箸だったけど
今簡単に折れちゃう曲がっちゃう箸になったよね 昨年まで普通に24時間営業してたし
普通に真夏におでん売ってた
契約書にも本部の指示にしたがうと明記されてる
24時間営業に関しては納得して加入してる
クズオーナー大杉 そもそも契約書もまともに読まずにハンコ押しちゃうようなバカをどう擁護しろと おでんなんて1個売れても20〜30円ぐらいしか利益ないだろ
それで時間きたら大量廃棄
利益ぶっ飛んでタダ働き!
逆に赤字だわ! >>846
フランチャイズなら何してもええんか?
もし今かき氷ブームだからかき氷の機械置け!ってなったり
冬にもかき氷を売れって言われても拒否出来ないとしたらそれはどうなんだ?
オーナー側にも選択の余地があってもいいだろう >>850
FCオーナー側はそれで正解。
本部側は自分たちが計画したタイミングが売れる時期であろうがなかろうが、今年は売れない状況であろうが、
メーカーから仕入れた大量の商材を店舗に打ち込んだ時点で計画の大半は問題なし。
こういういびつな取引してるから不正行為をする本部社員がいくらでも居る。 コンビニおでん止めろよ、汚いしあんなもん食う奴の気がしれん >>846
オーナーのいない隙を見て勝手に発注するのは流石にアウトだろ
だから公取も動いてるわけで
お前その擁護は苦しすぎる
本部社員なら早々に転職した方が良いぞw
まぁコンビニFCなんてつぶしが効かないからNHK集金員程度がお似合いだけどなww 業務上の背任だわな
セブン本社が
業務命令で指示出してる訳じゃないし
会社より
社員を訴えるべきじゃない? コンビニ業界の闇がこれだけ明らかになった今、この業界に就職する学生ってどんなやつら? 社員が自分はおかしい事と思ったのでやりたくないと言ったら上司の指示で強制的にやらされましたって証言したり、指示命令してる所のボイスレコーダーでも出てきて
セブンイレブンがやらせていたとわかったら今の時代社会的な大問題に発展するぞこれ >>765
量が少ないっていうなら2つ買えばいいだろデブ >>857
業務上の命令で社会的な犯罪行為しろと命令されて拒否しても背任行為にならない >>855
普通に「レジ速度落ちて客捌けないからおでんおかない」で絶対におでん置かないコンビニ店はあるよ
フランチャイズでもこれ位の裁量は認められて当たり前
契約書が絶対なら労働基準法も裁判所もいらない >>857
会社訴えないと全部「個人の問題」で延々人を替えて首覚悟の崖っぷち人間を派遣されてまた同じ事の繰り返しだろ
会社に是正させなきゃダメ >>858
コンビニFCなんて馬鹿がやるんだから、そんなアホたちから毟るだけ毟ってもなんとも思わない、
っていう本部経営姿勢に賛同できる学生らだよもちろん。
そこの視点だけで言えば結構いると思うよ。 >>857
は?どうやって「業務命令ではない」って確認したの?
発注が増えて儲かるのは、まずは会社でしよ
じゃあ会社の関与を疑うのは当然じゃん 逆らうオーナーへの嫌がらせだろ
こう言うのはセブンを通さず社員個人を訴えればいいんじゃね?
合意なしで注文して店に被害与えたんだから >>450
そりゃそうだ。それを具現化したのが仕入れや廃棄にロイヤリティを掛ける事。月々に総利益50%以上の看板使用料を払う事が物語っている。 もうカネ、カネ、カネって露骨な感じが嫌らしい企業だな 社員に買い取らせればいいじゃん
郵便局はそうしてるぞ 別におでん買ってもいいけど店員の人によそって貰うのもなあ…
でもファミマのおでんも買ったことないな >>69
むちゃくちゃするな
俺なら暴力に訴えるわ >>12
オーナー店舗は独立してやっててこういう結果なんですが こういうことばっかりやってるから信用できねーんだよ オーナーを奴隷と思う風潮がおかしい
持ちつ持たれつのはずだ >>872
うちの会社に来る新潟運輸の兄ちゃんも郵便局のイベントゆうパックみたいなもん自爆させられてたな >>881
本当に働いたら負け、の状況が継続中だな >>877
個人商店でやれって言ってるんだよ
どこに言っても同じ品揃えだから意味がある 小泉竹中の聖域ある規制緩和と派遣解禁によって完全に格差が固定されてしまったな
奴隷階級は子供なんて作れるわけない
この国は道を間違えたんだよ
もう取り返しはつかない >>884
不正アクセスもわかるし、
独禁法違反もわかるだろ?
なんでどっちか一つだと思うの?
両方だよ。 >>882
忌野清志郎のイメージが堕ちていく。。。 勝手に発注されたのなら本部社員に請求書を回せばいいだけじゃないの? 別に大したことにならんだろ
オーナーになったら負け
なるから悪い
搾取されるに決まってんだろ
やったもん負け
残念! >>881
自爆営業その手の会社に入った時点で負けだよなぁ...郵便局 コンビニ 、保険もある意味そうだな 日本の社会は本音と建前を使い分けるからな〜
先生や親は環境を大事にして ゴミを出さないように 食べ物を粗末にしない
と子供に言って
親の会社は製造業にしても 作っとる時点で環境を 大いに破壊しとるし
コンビニだけじゃない販売業など自爆営業山盛り
食品がゴミになることを承知の上で給料から引いとるからな ローソンもSVが勝手に発注しててオーナーが取り消してたな >>857
おでんの売り上げ額は本社が課すエリアマネージャーへの重要ノルマの一つや 個人の店でやる、という選択肢もある以上同情はできんな
現状でも個人より遥かにコンビニの方が潰れずにやっていけるわけで
そういうのを無視して都合のいいことを語るのは
マスコミと同じ >>72
大量発注したら自動的につけるか50個以上発注だと単価を割引様な仕様になってないのか?
クソ仕様だな これ店舗内の誰も発注してないのにいきなり納入されて「誰だよおでんとか発注したの!」ってオーナーや店長が怒ってバイト問い詰めるみたいな展開になるの?
だとしたら最悪だなw やっぱり本部ってのはヤクザだなー。
立場強くて今までは威張ってこれたけど、これからは変えてかないと死人が出そう。 >>9
犯罪だよな
エリアマネージャーを訴えたらかてる? しかし、困難やっててよく殺人事件とかに発展しないな
自殺してるオーナーいるけど、攻撃的な人だと向かってくるんじゃないか 今時セブンですか
鈴木さんが輝いてた時代からもう10年以上経ってるんですよ残念ですが もろに中世の封建地主や両班と農民の関係
お上の都合で足りなくなれば同意なく勝手に持っていかれる レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。