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台湾「新幹線を台湾南端の屏東まで延伸するんで日本企業のみんな、投資してけれ!」
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0001しぃ(SB-iPhone) [ZA]
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2019/09/11(水) 15:54:44.03ID:y26j6xId0?PLT(16000)

台湾新幹線の南端延伸へ 1900億円、日本企業に商機
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO49652340Q9A910C1FFJ000?s=3

台湾の蘇貞昌・行政院長(首相)は10日、台湾本島の西側を縦断する
台湾高速鉄道(新幹線)の南端の終点を、左営(高雄)から屏東まで延伸すると表明した。
総事業費は少なくとも554億台湾ドル(約1900億円)で、開通まで10年以上かかる見通し。
台湾新幹線は日本の新幹線技術を採用しており、車両は全て日本製だ。
今後、日本勢の商機が広がりそうだ。

「人とモノの流れをつなげ、台湾全体の競争力を高める」。
蘇氏は10日に屏東県を訪れ、台湾新幹線の延伸を表明した。

計画では4つのルートを検討中で、554億台湾ドルと費用が最も安い「左営案」が有力視される。
左営駅から東に17.5キロメートル延伸し、新たな終点となる新駅までの所要時間は約15分という。
屏東は台湾の南端に位置し、人口80万人強の農業県。当局や関係者は延伸を契機に、
観光開発や産業誘致などを進める方向だ。

台湾新幹線は2007年、日欧企業の協力を得て開業した。現行の車両は日本の「のぞみ」などが使う700系車両を改良した「700T型」で、
川崎重工業や日立製作所などが手掛ける日本式だ。利用者の増加や老朽化で20年には1200億円規模の新規車両の調達を行い、
日本勢が応札するとの見方が出ている。延伸で利用者が伸びれば、将来的に車両や関連機器の需要が増えそうだ。

台湾は来年1月に次期総統選が迫り、延伸は蔡英文総統が再選するための選挙対策との見方もある。
台湾は経済発展が台北などの北部に偏っており、南部では格差拡大への不満が強まる。
本来は与党・民主進歩党(民進党)の地盤だが、昨年11月の統一地方選では南部最大の都市・高雄の市長選で野党に敗北した。
南部の開発をてこ入れし、地盤を固める構えだ。

延伸事業は交通部(交通省)と、新幹線を運営する当局系の台湾高速鉄路(高鉄)が共同で手掛ける。
10日の台湾株式市場では高鉄の株価が前日比3%近く下げた。人口が少ないため事業性が低く、
業績の足かせになるとの懸念が出ている。
0002(茸) [CA]
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2019/09/11(水) 15:55:17.47ID:QstsNAnR0
がんばえー
0003しぃ(関東地方) [NO]
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2019/09/11(水) 15:55:48.39ID:dkmtQj4M0
契約を中国に取られないようにしないとな
0004ジャパニーズボブテイル(讃岐國) [GB]
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2019/09/11(水) 15:56:33.43ID:qe9bpKXk0
四国より先に台湾に新幹線がいくのか
0005オセロット(茸) [US]
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2019/09/11(水) 15:56:46.26ID:td50TZGU0
台湾の広さなら新幹線要らんやろ��
0007ジョフロイネコ(四国地方) [US]
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2019/09/11(水) 15:58:04.37ID:lt1edng80
>>5
台湾の面積を八丈島くらいと勘違いしてるのか
0008アメリカンワイヤーヘア(大分県) [US]
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2019/09/11(水) 15:59:43.15ID:aGaTysgi0
>>5
台湾って九州くらいだっけそれなら要らんかもな
0009ソマリ(ジパング) [KR]
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2019/09/11(水) 15:59:52.15ID:zyukBu1+0
>>5
東京大阪間とあんま変わらん
0010イエネコ(愛知県) [KR]
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2019/09/11(水) 16:00:04.65ID:Sja9EWrA0
そんなもん造っても中国に破壊されるのに
0011ジャガー(茸) [CL]
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2019/09/11(水) 16:00:10.04ID:bVTrQozo0
こないだプユマ号脱線して懲りたんじゃないの?
0012アムールヤマネコ(光) [AT]
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2019/09/11(水) 16:00:19.51ID:HW50Rx8l0
なお工事は中国
0013三毛(埼玉県) [US]
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2019/09/11(水) 16:01:07.42ID:5wCAM2Ce0
対馬釜山便を那覇-宮古-石垣-基隆(台湾)にまわしても良いのではないかね
0014茶トラ(中国地方) [EU]
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2019/09/11(水) 16:01:40.33ID:YqCbP0Cr0
ストリートビューで見てみたら北と南の格差すごいなw
0015ベンガルヤマネコ(東京都) [DE]
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2019/09/11(水) 16:01:47.27ID:oXRI775R0
80万しかいないのに採算が取れるわけがない
今でさえ経営厳しい状態なのに
台湾の面積で高速鉄道とかそもそもいらなかった
0016ボンベイ(大阪府) [IT]
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2019/09/11(水) 16:02:26.85ID:8xASOiP90
<丶`∀´>安くしてやってもいいニダ
0017ソマリ(ジパング) [KR]
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2019/09/11(水) 16:02:42.17ID:zyukBu1+0
>>15
交通インフラはそれ単体で採算をとるべきものなのか考えてみたら?
0018カナダオオヤマネコ(徳島県) [US]
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2019/09/11(水) 16:02:54.75ID:1kEtNlZM0
南端まで伸ばしたくなる気持ちはわかる
https://i.imgur.com/IBkqUu4.png
0019イエネコ(日本) [ヌコ]
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2019/09/11(水) 16:03:32.30ID:FFcJYqwX0
アフリカにぶっこむ5兆円だかのうち1兆くらいは台湾にぶっこんでやれよ
中韓には1銭もくれてやる必要はないけど
0021ベンガルヤマネコ(東京都) [DE]
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2019/09/11(水) 16:05:34.49ID:oXRI775R0
今でさえ台北ー台中間は地元民は安いバス乗るからガラガラなのに
馬鹿だろこれ
0022アメリカンワイヤーヘア(コロン諸島) [FR]
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2019/09/11(水) 16:06:56.83ID:IpPqFlqAO
>>16
消えろ
0024ベンガルヤマネコ(東京都) [DE]
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2019/09/11(水) 16:08:04.28ID:oXRI775R0
>>17
採算取れてねーから失敗だって言われてんだろ
値下げしまくってこれ
0025ラ・パーマ(ジパング) [US]
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2019/09/11(水) 16:08:41.43ID:wpy4a/bj0
>>15
採算取れる記事があったような
初期投資かなんかでかなり足を引っ張られてるそうで
0027ベンガルヤマネコ(東京都) [DE]
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2019/09/11(水) 16:14:10.17ID:oXRI775R0
>>25
利用者予測の半分にも達してない
ガラガラの大赤字
そもそもこの高鉄構想は台湾の経済成長の山場の90年代に現状の6%成長を30年維持出来るという楽観論で建設されたから、今こんな負の遺産になりかけてる
0028シンガプーラ(東京都) [GB]
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2019/09/11(水) 16:14:44.61ID:q2droaBe0
>>23
そうすっと今度は右側の空白が気になる
0029黒トラ(東京都) [US]
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2019/09/11(水) 16:16:21.50ID:T9iKbcCZ0
>>28
くぱぁみたいになっちゃうだろw
0030ハイイロネコ(埼玉県) [US]
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2019/09/11(水) 16:16:59.98ID:b/7R2lgC0
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|//  ∧∧   // Λ,,,Λ. 。 ' //   // |
|   /台 \ _⊂<.;`Д´>彡゚/∧日∧ _|
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|二 ⊂  ∪ノ/ \\ .二二二. ⊂  ∪ノ./ \\
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  U U ̄ \⊂二二/      U U ̄ \⊂二二/
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0031ハイイロネコ(東京都) [US]
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2019/09/11(水) 16:19:27.05ID:ix4QDrPo0
>>26
これはこれでかわいい
0032ハイイロネコ(東京都) [US]
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2019/09/11(水) 16:20:41.41ID:ix4QDrPo0
>>18
桃園とかいうエロそうな名前の地名
0033ヒョウ(福岡県) [US]
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2019/09/11(水) 16:26:22.15ID:FaLQt+UP0
そんなに移動することある?
セスナ機とかでいいんじゃねえかなあ
0034コーニッシュレック(東京都) [US]
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2019/09/11(水) 16:27:48.76ID:f15UWDP40
桃園空港まで作るのに何年かかったんだよ
0035トラ(やわらか銀行) [ニダ]
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2019/09/11(水) 16:28:27.03ID:sOReHfte0
船でいいじゃん
0037(ポンポン山) [CN]
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2019/09/11(水) 16:29:28.66ID:qmHPq65Y0
新幹線を環状線にしたら良いのに
0039ジャパニーズボブテイル(讃岐國) [GB]
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2019/09/11(水) 16:32:14.01ID:qe9bpKXk0
>>38
馬鹿にされてんな

四国に新幹線が来ても高松だけだったら
古巣のオリックスの刑務所が大京と不動産抑えてるから
不動産詐偽だけだし、ええのか悪いのか
0040シャム(岩手県) [GB]
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2019/09/11(水) 16:33:07.30ID:XLNt+uGb0
さすがにシナチョンは排除するだろ
在来線の方でヒュンダイ車両が散々やらかしてんだからw
0043ボルネオヤマネコ(愛知県) [EU]
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2019/09/11(水) 16:34:42.46ID:BtUt/qAR0
採算前提で着実に延伸する台湾は賢い
大陸ときたら採算無視で大赤字
0044アジアゴールデンキャット(大阪府) [US]
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2019/09/11(水) 16:35:44.68ID:77aIa9sv0
>>18
飛行場があるのか
0045マンクス(大阪府) [US]
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2019/09/11(水) 16:38:25.99ID:f/xReYBE0
>>39
もし四国に1ヵ所だけ新幹線引かれるなら高松じゃなくて松山だろ
高松なら安いしマリンライナーでええやん
0046しぃ(茸) [MD]
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2019/09/11(水) 16:38:39.06ID:wdnb0TOR0
>>26
いっちょまえに警笛も新幹線なんだぜw
0047ジャパニーズボブテイル(讃岐國) [GB]
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2019/09/11(水) 16:41:56.95ID:qe9bpKXk0
>>45
松山のソープそんな良かったか?

橋げたねえのにどうすんの
0048クロアシネコ(大阪府) [US]
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2019/09/11(水) 16:42:53.70ID:g40kXxZF0
>>43
大陸の国はたとえどれだけ赤字を出そうが自分たちの国がインフラを建設、運営するということが大事なんだそうな。それは自国の領土であるという何よりの証明になるからな。
向こうから見たらケツの穴小さい議論をしてるなあ、って感じだろうな。
0049ユキヒョウ(東京都) [DK]
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2019/09/11(水) 16:43:18.92ID:m8COBxYt0
>>23
その空港は高雄空港だぞ。屏東はもうすこし先。
台湾の新幹線って台北駅以外は市街地から遠くてホント不便。
0053ジャガーネコ(やわらか銀行) [NO]
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2019/09/11(水) 16:46:41.37ID:R1rIgE+s0
ジャップの無駄機能てんこ盛りのシンカンセン買わされて
台湾新幹線は大赤字です

ネトウヨの不都合な真実
0054キジ白(神奈川県) [ニダ]
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2019/09/11(水) 16:50:13.85ID:D2JmlvpF0
需要という利用客が少ないんじゃやめたほうがいいよ
ディズニーランドとかユニバーサルスタジオみたいなの同時に誘致して需要作らないと
0055オシキャット(静岡県) [US]
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2019/09/11(水) 16:52:26.33ID:VA47Fi1K0
この前事故ってなかった…?
0056ボンベイ(愛知県) [US]
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2019/09/11(水) 16:52:43.18ID:u73Pyq1B0
よし、100年くらいかけて台湾一周鉄道作ろう!
0057スペインオオヤマネコ(SB-Android) [JP]
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2019/09/11(水) 16:52:49.79ID:NjQ/MQWZ0
3.11のとき、欧州諸国や中韓を抑えて最高額の義援金を贈ってきたのは米国と台湾だった
台湾のGDPはアメリカの1/40程度しかないのに
因みにGDPが台湾の二倍ある韓国から送られてきた義援金は台湾の1/15だった

台湾に新幹線か必要かはともかく
日本企業は出来る限りの援助をしてあげてほしい
0058デボンレックス(茸) [US]
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2019/09/11(水) 16:53:12.25ID:yXHKCuED0
>>41
全てはこれなんだよな
0059ラ・パーマ(宮城県) [RU]
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2019/09/11(水) 16:57:12.08ID:9RWpzUBN0
退職したら台湾がもっともっと発展できるように移住して関わりたいぐらい
0060ジャパニーズボブテイル(讃岐國) [GB]
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2019/09/11(水) 16:59:08.47ID:qe9bpKXk0
>>53
車体は日立製作所とか日本のだけど、線路とか改札とかドイツフランスのだろ

そっちで金喰ってるんじゃ
0063ウンピョウ(神奈川県) [BR]
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2019/09/11(水) 17:02:01.54ID:OrrR8Tx80
まず実地調査と資料作成だけで見積&契約しとけ
台湾人がネシア土人みたいなことするとは思わないけど
政権変わったり中華が強権発動して、結果的に裏切られるのはもう嫌だす
0064(庭) [KR]
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2019/09/11(水) 17:02:29.35ID:Rbh57BBT0
事故ったら文句言うでしょ
0065ソマリ(東京都) [US]
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2019/09/11(水) 17:03:02.39ID:3DgkStvF0
台湾はとりあえず、タクシー代をもう少し安くしてほしいものだ
旅行は徒歩やバスじゃなくタクシーが主体なのは分かるが、高い
0066ボルネオウンピョウ(富山県) [ニダ]
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2019/09/11(水) 17:03:29.15ID:DDJ1V9vK0
台湾の新幹線って、あちこちからのチャンポン状態だっけ?
もしそうなら止めた方が
0067ソマリ(東京都) [US]
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2019/09/11(水) 17:04:26.94ID:3DgkStvF0
>>62
台湾って桃園周辺は観光スポットあるし
南の高雄も観光スポットある
だけど距離があるから移動には新幹線必須、タクシーだと下手したら2万くらいかかる。
0068(SB-iPhone) [CA]
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2019/09/11(水) 17:06:51.62ID:ca8nipor0
いっそ一周して環状線にしたらどうだ?
0069ジャングルキャット(宮城県) [EU]
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2019/09/11(水) 17:07:39.60ID:WK2ZJXGo0
台湾は正義!

台湾女子
http://livedoor.blogimg.jp/monicastyle/imgs/6/f/6f884992.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/monicastyle/imgs/9/a/9ad684af.jpg
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朝鮮奇形土人w
http://livedoor.blogimg.jp/monicastyle/imgs/9/3/93c5a757.jpg
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http://livedoor.blogimg.jp/monicastyle/imgs/6/1/61a3b58b.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/monicastyle/imgs/1/6/16b14843.jpg
0070三毛(千葉県) [ID]
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2019/09/11(水) 17:08:48.28ID:hYsHrC/30
>>27
情報が古すぎる
もう利益出るまで改善してるわ
0071ウンピョウ(大阪府) [US]
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2019/09/11(水) 17:09:02.76ID:x3aHVXuw0
台湾みたいな狭い島に新幹線なんかいるか?
島を両断する交通網整備ってんならまだ分かるが新幹線である必要ないだろ
0072三毛(千葉県) [ID]
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2019/09/11(水) 17:09:58.70ID:hYsHrC/30
>>65
台湾のタクシーが高いと思うような経済力なら海外旅行自体止めるべきだろ
0074アビシニアン(茸) [ニダ]
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2019/09/11(水) 17:11:50.31ID:nk6RDz060
ローカル路線バスも繋がってるし、日本よりも交通インフラ整ってるな。

昨日の迷宮グルメみてなんか食べに行きたくなった
0075三毛(千葉県) [ID]
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2019/09/11(水) 17:12:03.29ID:hYsHrC/30
>>60
あの屑鉄みたいなジャックポット券売機
流石に札で釣銭が出るように置き換えられてたな
0076ジャングルキャット(宮城県) [EU]
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2019/09/11(水) 17:14:01.15ID:WK2ZJXGo0
台湾は正義

台湾女子
http://livedoor.blogimg.jp/monicastyle/imgs/6/f/6f884992.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/monicastyle/imgs/9/a/9ad684af.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/monicastyle/imgs/6/f/6fa07476.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/monicastyle/imgs/b/0/b04d1ccc.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/monicastyle/imgs/3/3/3357939f.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/monicastyle/imgs/f/8/f82c99fa.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/monicastyle/imgs/e/5/e54f57d1.jpg
0078三毛(千葉県) [ID]
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2019/09/11(水) 17:15:03.19ID:hYsHrC/30
>>42
台鉄は設備の大幅な改修が必要な時期に来てる
今のままで増発したら事故が多発するのがおち
0082コドコド(大阪府) [ニダ]
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2019/09/11(水) 17:45:41.60ID:cCIGmXgE0
>>18
右半分は未開地なのか?
0083オリエンタル(東京都) [US]
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2019/09/11(水) 17:52:05.34ID:wPptJBfa0
>>5
むしろあったら全土が経済圏として繋がる
0085猫又(大阪府) [JP]
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2019/09/11(水) 18:06:52.73ID:XSCejhmJ0
日本のリニアでもいえることだけど、空の混雑を緩和するのも目的であるんだろう
朝日がリニアや新幹線に反対なのはANAの大株主なので収益悪化するという自社利益の為ってのがあほらしいが
0086ボンベイ(ジパング) [GB]
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2019/09/11(水) 18:15:41.72ID:S8X6Lx2o0
線路も信号もフランス製だの韓国製だのめちゃくちゃなんだろ。やめとけやめとけ。
0088茶トラ(東京都) [HU]
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2019/09/11(水) 18:22:05.01ID:xWFA37/30
400キロ以内なら飛行機より新幹線の方が本数多いし楽だもんね
0089ターキッシュアンゴラ(東京都) [JP]
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2019/09/11(水) 18:28:03.81ID:wzaw+3HS0
飛行機の距離ではないし早く移動するのに高速鉄道で結ぶのは正解だろ
0090ユキヒョウ(家) [DZ]
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2019/09/11(水) 18:31:00.06ID:3PqclrYw0
>>85
北海道新幹線なんてのは千歳や羽田の枠拡張予算を
振り分けたっていいくらいだよな。
0091ぬこ(滋賀県) [MX]
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2019/09/11(水) 18:36:45.04ID:WAaKq9q+0
いいから併合しようぜ。

台本(たいぽん)でどうよ?
0093ジョフロイネコ(新潟県) [ニダ]
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2019/09/11(水) 19:03:22.59ID:M4BNkp/P0
>>82
未開ってわけでもないが毎年台風モロに直撃しまくる試されてる土地
わざわざ開発投資するくらいなら西側切り開いた方が効率いい
日本でいう日本海側みたいなもん
0094ヨーロッパヤマネコ(東京都) [DE]
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2019/09/11(水) 19:06:24.13ID:jKpRJ6tp0
開通まで10年以上かかる
記憶から外しとくわ
0097(やわらか銀行) [ニダ]
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2019/09/11(水) 19:27:53.85ID:N0pyIOdD0
高雄市街〜空港〜・・潮州と/屏東で分かれるのね
で、高雄市街通って屏東でどうだ(空港は通らない)と言う感じ・・?
支線を作らずに・将来の延伸を潰さずにってのは難しいような・・?

https://img.appledaily.com.tw/images/ReNews/20190911/640_b28d7cee0550e031d5a0926cb5d5c905.jpg
https://img.appledaily.com.tw/images/twapple/640pix/20190911/_Other/LA08_001.jpg
0098ベンガルヤマネコ(山口県) [AT]
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2019/09/11(水) 19:29:06.38ID:uB3a/Lvr0
香川県 人口:957,430人 面積:1,876.77km2
屏東県 人口:840,931人 面積:2775.60km2
山梨県 人口:813,114人 面積:4,465.27km2
福井県 人口:769,300人 面積:4,190.49km2
0102ユキヒョウ(東京都) [RO]
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2019/09/11(水) 19:57:27.05ID:fpw87Q2n0
事故って激怒してなかった?
0103ボブキャット(東京都) [VN]
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2019/09/11(水) 20:27:48.00ID:fU1Hrogm0
17km延伸するのに10年っておかしくね?
0106ベンガル(兵庫県) [US]
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2019/09/11(水) 20:43:19.47ID:lN4CipJv0
なんか高ない?
めっちゃ近所で2000億も要る?

用地買収? 地下にしたら?めっちゃ深くてタダのエリア。
0108ペルシャ(茸) [US]
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2019/09/11(水) 21:27:35.79ID:5M7OtT0l0
>>5
台湾出張に行くと新幹線の有り難みが良く分かるぞ。
0110バリニーズ(大阪府) [ニダ]
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2019/09/11(水) 22:01:53.90ID:FquqJUmy0
台湾頑張れ
0111アメリカンカール(栃木県) [CO]
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2019/09/11(水) 22:04:23.93ID:DKaIqMLR0
>>15 てか、設備と管理と運行とか色々別々でメンドクサイとか聞いたが?
0112縞三毛(東京都) [US]
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2019/09/11(水) 22:11:25.65ID:EgOJbvCW0
>>105

次の車両は、国際入札ですが、なにか。
0114縞三毛(東京都) [US]
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2019/09/11(水) 22:14:12.78ID:EgOJbvCW0
>>109
圓(円)の俗字が元だっけ。たしか。
0115スナネコ(東京都) [US]
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2019/09/11(水) 22:15:28.30ID:WjoX2mTV0
そのまま北九州と繋げれば?
0116サイベリアン(茸) [DE]
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2019/09/11(水) 22:17:28.09ID:JPPoi27H0
>>18
おいおい、大分と宮崎にも通したれよ
0117スノーシュー(大阪府) [CN]
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2019/09/11(水) 22:18:21.52ID:viOrEB1n0
>>76
海底トンネル掘って台湾と繋がろう!!
繋がるって素敵やん
0118バリニーズ(東京都) [ニダ]
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2019/09/11(水) 22:22:01.83ID:h9YvAtvW0
投資は集まるかもしれないが、車両の制作は無理。
現在、国内市場に対応するために、海外受注を相当数断っており、
数編成程度じゃ、入札にも参加しない。
0119アメリカンショートヘア(宮城県) [ニダ]
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2019/09/12(木) 00:00:50.97ID:bl7UGt2T0
>>32
ガチムチの雲長ちゃんと益徳ちゃんが
兄弟になろ?って迫ってくるんか
0120アンデスネコ(東京都) [US]
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2019/09/12(木) 00:02:25.43ID:aSB/7bBN0
日本よりずっと豊かになった国が何かほざいてやがる
0121キジ白(滋賀県) [DE]
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2019/09/12(木) 00:03:19.13ID:a/b47ukR0
屏東とか過疎地だから、
台東から花蓮にぐるっと一周させる新幹線にするように提案したら?
0123ヨーロッパヤマネコ(東京都) [US]
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2019/09/12(木) 08:11:16.05ID:FZf217Yv0
何か前新幹線の事故で揉めてなかったっけ
0124カナダオオヤマネコ(群馬県) [TW]
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2019/09/12(木) 08:27:44.83ID:UweGyh2M0
台湾の運転士がカーブを速度超過で横転し、日本の車両メーカーに賠償を求めた国だぞ
朝鮮人レベルのクズ国家、相手にするな
0125ラグドール(東京都) [US]
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2019/09/12(木) 12:58:18.25ID:pgO+T92H0
>>124
何言ってんだよ!マグロの漁獲枠余るからって日本にくれたんだぞ!
0126カナダオオヤマネコ(群馬県) [TW]
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2019/09/12(木) 13:02:20.88ID:UweGyh2M0
>>125
尖閣諸島の領有権を主張しているゴミ国家
シナチョンはさっさと日本から出て行け
0128スペインオオヤマネコ(ジパング) [TH]
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2019/09/12(木) 13:06:58.99ID:EhaR3WyJ0
この前の台湾の特急列車脱線事故も運転士が勝手に安全装置を切っただけなのに
何故か日本製車両の設計ミスにされてしまった
0129アジアゴールデンキャット(庭) [KR]
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2019/09/12(木) 13:13:22.90ID:UQsfFyew0
>>18
環状線にしたくなるな
0131カナダオオヤマネコ(千葉県) [US]
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2019/09/12(木) 13:38:37.37ID:VhNFdI3U0
>>109
日本の円(yen)は、もとは「圓」で、簡略化して「円」になった。
中国の元(yuan)は、もとは同じく「圓」で、簡体字表記が「元」。台湾も同様に「圓」を使っていた。
韓国のウォン(Won)も漢字を使っていた時代は「圓」だった。一時期「圜」(ファン、Hwan)に変えたが今はWonに統一。
なので、もともとははどれも「圓」。
0134ヨーロッパオオヤマネコ(空) [US]
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2019/09/13(金) 04:59:45.94ID:/DtDDPNE0
そもそも台湾みたいな狭い島に新幹線は不要。台湾より広い四国ですら新幹線は通ってないのにな
0135ジャガランディ(神奈川県) [ニダ]
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2019/09/13(金) 05:02:09.03ID:xxnpafBN0
信号システムは別とか継ぎ接ぎなら参加しないほうがマシ
0136ジャガランディ(神奈川県) [ニダ]
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2019/09/13(金) 05:04:47.51ID:xxnpafBN0
>>134
そんなこと言うなら日本も新潟や北陸につながる前の長野とか短いわ人口少ないわで無駄ばっかやろw
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