京急衝突の40秒前には運転士に異常が知らされていた。それでも止まれないってタンカーかなにかか
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事故の40秒前に異常検知か 京急線は午後にも再開
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20190907-00000006-ann-soci
京浜急行の電車が踏切でトラックと衝突した事故で、7日未明に線路内に残っていた先頭車両とトラックが運び出され、午後にも運転が再開される見込みです。
5日昼前、横浜市の京急神奈川新町駅の近くの踏切で大型トラックと電車が衝突し、トラック運転手の本橋道雄さん（67）が死亡し、乗客ら35人がけがをしました。
7日未明には線路内に残っていた先頭車両やトラックも運び出されました。正午からテスト走行が行われ、京急電鉄は午後にも運転を再開する見込みです。また、京急電鉄によりますと、踏切に設置されたカメラの映像などから、踏切の異常を検知する装置が事故の約40秒前に作動していたとみられることが分かりました。
時速120キロで走行していて、計算すると当時、電車は踏切から約1.3キロ離れた場所を通過中だったとみられます。警察などは、運転士がどのタイミングでブレーキを掛けたかなどについて調べる方針です。 点滅してたからって
運転士が気がつくとは限らないだろ
自動で停止しないんだぜ？ 東上線は「この先の踏切で無理にくぐったバカがいる」と度々非常停止する その言い方はちょっと可哀想だわ
４０秒ってのだけ強調されてもな
そりゃ文面だけ見たら時間あるようにも見えるけどよ 電車の運行考えたら急停止できんだろ
乗客もいるのに 120km/hで走ってるんだぞ
信号機点滅なんて１瞬だ
見逃してもおかしくない
っつうか気がつくほうがおかしいだろｗ テレビで『１２０ｋｍ／ｈで走行してた。』って聞いただけで『制動距離６００ｍってとこだな。』って思ったのは電車でＧＯのおかげだと思う。 今のテレ朝の放送観てたら
これは改善の余地あるわ
異常を知らせる信号をもっとたくさん増やすだけで防げた 自動停止までいかなくとも、運転席に点滅させるくらいは簡単にできそうだけどな >>15
とりあえずなんでもいいから溜飲下げたいんだろ 今テレビでやってたけど600m手前から非常停止信号見えるって京急は言ってるが340m前の信号映像だけだと見えるとは思えんなあ
遠すぎるのとカーブで死角になってる気がする
これ京急ヤバくね？ >>23
他社並に車内信号装置入れるだけで防げた事故なんだけど。 > 時速120キロで走行していて、計算すると当時、電車は踏切から約1.3キロ離れた場所を通過中だったとみられます。
これはやっちゃったかな
ニュースで「120km/hからフルブレーキかけても600m進んでしまう」と言っていた
1,300mだと止まれた計算 >>27
わざわざカーブで死角になるとこに異常信号付けることはないだろ ほとんど誤報レベルなのに一々急停止してたら使い物にならんわ 先ず普通免許持ってる奴だけで議論しろ話にならん
イクラ >>31
車内に非常アラーム鳴る装置つけるとか色々あるだろ。 >>28
解説者はどの鉄道会社でも同じ仕組みだから変わらないと言ってたよ これは京急も悪いわ
誘導しかり事故防止システムしかり形だけで何も役になってねぇじゃん 京急で踏切立往生したら、非常停止役に立たないし速攻逃げろ >>29
ブレーキをかけずに走ったら40秒で、1.3kmなんだけど。 信号の点滅周期とまぶた閉じる周期が同期してしまったんだな >>4
向かいの詰所からたまたま降りてきた2人とかな
まあだからって糞トラックのために電車は停めないわ >>44
知らんけど、他社より投資を怠っていたのは事実だろ。
速度とかとちがって、安全のような見えないところに金かけないってチョンみたいだよね。 まぁ結局悪いのは
道間違えた運ちゃんなことは変わらないんだけどな
あんな狭いとこ通れるわけが無いだろ 異常を知らせるランプが点滅したら運転席に軽く通電でもすればいい
つか京急の奴らトラック誘導してたんじゃねぇの？なんで連絡しないの 仮に止まれるほどの急ブレーキかけたら、電車内の乗客や運転士が前に飛ばされて死傷者数は増えただろうよ 目視で障害物が見えるまではブレーキをかけなかったってことだろ。
「機器の故障でも運転手は一切おとがめなし。すぐにブレーキをかけなければ懲戒」
が周知徹底されてなかったんじゃね？ >>47
このまま進むと事故るけどクソトラックだからブレーキかけません 近場走ってる電車の運転席に直接警報とか出来ないの今時なら 衝突事故は100％京急の責任。
トラックの運転手に責任なし。
踏切内の立ち往生と、衝突事故は分けて考えるべき。
・トラックは20分前から立ち往生。
・京急の運転士2名が現場で踏切内へ誘導。
・障害物検知装置も動作していた。
・事故の40秒前から信号が赤点滅。
・京急社員が非常停止ボタンを押した。
・踏切の監視カメラで京急司令室も見ていた。
・運転士が急ブレーキを踏んだが衝突。
・自動ブレーキは導入せず。
立ち往生はトラックの責任でも、衝突事故は京急の責任。
20分も前に京急社員が現場にいて衝突回避できない時点でおかしい。
急な飛び出し事故や自殺とは全く異なる事に気付くべき >>52
いや他社だと緊急制動するし、実際やってるんですが。
京急オタって頭やばい奴多いな。 >>29
チコちゃん「ボーと運転してんじゃねーよ」 おまえ等関係ないんだから
すっこんでれば？
どうでもいいじゃん >>47
全く無関係な人では無いから
バックするのをずっと
誘導してあげれば良かったのに
警官呼ぶかすれば事故は起こらなかっただろう ん？俺が線路で立ち往生したら誰かが弁護してくれる感じなのかな >>50
生きてたら当然そりゃそうなんだけどな
ただ死ぬほどのことだったのか、これ防げたんじゃないのかってモヤモヤが残るんだよな
停止してたら数時間の遅れで済んだわけだしな >>55
京急の電車なんて
今どきドアの上のとこに液晶パネルどころか電光掲示板すらついてねーぜ？
今どこの駅か、どこ走ってるかの表示すら無いｗ
２０年前の山手線よりボロい・・・ >>59
いきなりレッテルはってる・・・
こわいなー 踏切で立ち往生したら
列車の方へ走りながら、発煙筒ぐるぐる廻すんだよ。 >>5
信号が赤だったからと言って、気がつくとは限らないんだぜ
といってるのと同じだが JRなら非常ボタン押された時点で周辺の電車は全部自動停止だろ >>68
たまたまだろ。満員電車だったり連結部に挟まれたら死んでたぞ >>58
何で20分前に状況把握してるのに、停止命令は40秒前だったの？
19分間なにしてたの？ >>69
鉄輪と鉄道の動摩擦係数って考えたことある？
目一杯制動かけても事故の衝撃以下の加速度(減速)しか発生しないから。 >>58
そもそも、踏切内に侵入しなければ衝突は起きない
あと、非常停止ボタンじゃねえ
非常通報ボタンだ >>78
なにいってんの？
君がレッテルはってることに感想述べただけなんだが > 踏切の異常を検知する装置が事故の約40秒前に作動していたとみられることが分かりました。
> 時速120キロで走行していて、計算すると当時、電車は踏切から約1.3キロ離れた場所を通過中
ん？もしかしてこの記事を書いた奴は 40sec * 120km / 3600 sec = 1.333… km という計算してるか？
典型的な算数できないバカだな。仮に４０秒前に直ちにブレーキをかけたとしても踏切を１００ｍほど
行き過ぎているし、リニアに減速したと仮定してもかなり面倒な計算になるぞ。 >>20
そんな速度出させる方がおかしいな
信号が見えない速度とか意味ないやん 目視でトラック見えてからブレーキかけてたってオチだろうよ >>54
いや、ゴネてた時間はボタン押さないって事な
糞ドライバーが狂って侵入してからは知らんけど なにこれトラックの運ちゃん在日なの？
とか思っちゃうくらい電車叩きたいマンいるんだなｗ >>80
じゃあ君はどういう立場から京急を擁護してるの？
京急オタじゃなければ、京急社員かな？
それとも鉄道の専門家？沿線住民？
一番適当かと思ったのが京急オタなんだけどね。 >>67
山手線は新車入れすぎ
八高線とかもLEDあったかなあ >>71
40秒もあれば、そこまでじゃなくてもかなり減速できるよ >>88
別に擁護してないぞ
そもそも京急にはなんの絡みもないし・・・
結果論ということと君のレッテル張りを批判しただけ >>77
一般道は300m以上手前に信号置かないだろ >>85
さっきのテレビの映像みたら
あんなスピードであんな小さな信号が
わかるとは思えなかったわ
ずっとあの信号見てるわけでは無いんだし >>76
踏切の中に入ってないからだろ
警報機なりだした後にトラックが入ったから非常ボタン押してんだし 踏切閉まってるときのすり抜けとか日常茶飯事だから、異常検知の信号が出ても現場目視で最終判断するのが常態化してたんじゃないの
そんでトラック見えたから慌ててブレーキしたけど間に合わなかったと 取り敢えず
市場から高速入り口まで、道路作ろう
トラック専用の 直結のやつ
Ｕターンしそこねて直進しちゃって迷い込んだんだろ？
市場から直結してれば迷子にならないじゃん・・・ >>93
どのへんが結果論なのよ。
他社並の安全投資をしていれば十分防げた事故だよね？
他社よりも速度を出すことを売りにしてた会社が、他社よりも安全軽視してたって結構大問題だと思うよ。 そもそも鉄道優先がおかしな話しなんだわ
踏切のたびに徐行させろ >>15
京急は横浜カジノの推進企業だから、パチンコ勢力が目の敵にしている。
不自然なマスゴミの報道は、チョンせいだよ。 クルマでもいるよね
クラクション鳴らすけどブレーキ踏まないやつ >>101
信号をたくさん増やしてればなんて結果論でしかないよね
君が主張しているのは別の部分
レッテルはりから話そらすなよw >>76
最初の頃のインタビューで、トラックが侵入して30秒くらいで電車来たってのがあった
糞トラックが狂ってから1分以内で、すべてが起こったんじゃね？ 120km/hで赤信号が見えなかったら深夜に幹線道路でぶっ飛ばしてるやつは信号見えてないのか？？？ 人間よりＡＩに任せた方が安全
ゆりかもめは事故０だ 列車見張り持ってるけど、信号見落とされたら特殊信号発光器も見落とされんじゃん！
列車に向かって走るのやめやめ！ 1.3ｋｍも手前で検知できて運転士に知らせられないなんて今のテクノロジーであり得るかw？
鉄道はテクノロジーが無い古い時代からあっったから
踏切内には絶対に何もない事が当然と言う古い思想でシステムを作ってるんじゃねえの？？？ >>106
カーブの死角には中継信号機を設置するのは基本中の基本だけど。
これを結果論と言ってしまうお粗末さよ。 >>111
停車駅でも減速しないですっ飛んでくんだから・・・
風圧で凄いんだから、あれが京急の日常なんだろう トラックが何故遮断機が降りて中で止まったのか？
そのまま遮断機を壊して線路の外に出なかったのか
パニクっていたのか >>114
あのさあそこんとこは否定してないんですわ
レッテルはりから話そらすなよwwww この件で一番可哀想なのは電車運転してた人だよね
これで首にならなくても上からの圧力で絶対辞めないといけなくなるだろうし本当に可哀想
なんでトラックの運転者は逃げなかったのかほんとうに馬鹿 >>114
中継ついてても視認性が悪けりゃ防げないしな >>107
警笛鳴らした時点で非常ブレーキ使ってたら、止まれてたという話も >>29
フルブレーキって簡単に言うけど乗客いるからな
先にトラックがハマってるというのがわからなきゃいきなりフルは踏まんだろ
というか不自然なレベルでトラックが叩かれないな >>115
若干書き間違えたので書き直し・・・
>>111
通過駅でも減速しないですっ飛んでくんだから・・・
風圧で凄いんだから、あれが京急の日常なんだろう JRなんか隣接路線の非常停止でも一緒に止まるわけだが…
信号見落としなら普通に過失だし まーたパヨクの逆張り炎上商法が始まったか
事故原因が１００％トラック側の責任なんだから京急にこじつけたって意味なかろうに >>98
>>107
ああ、なるほど。駅員2名の目の前で踏切に侵入したんだ。
完全に狂ってるな。そりゃ京急が気の毒だわ。 >>35
マジでその機能あると思ってたわ
運転手の目視以外無いって大正から成長してないだろ 結局、電車のブレーキかけ始めがいつかが問題じゃないの？
もしブレーキ踏み遅れたなら、止まれる止まれないにしろ、衝突時の衝撃を抑えられる可能性はあっただろ
人の命乗せてんだから、京急の責任を考えるのは当然だろ >>117
先に車が詰まってたとか？
そのへんの情報が欲しい >>120
視認性の悪い中継信号とかなんじゃそれ。
信号機が見えにくいから、見えやすい場所で中継するんだろうが。 >>109
そりゃそもそも踏切がないんだからこの手の事故は起きようがないだろうよ 普通の赤信号じゃなくて４点点滅で普通より見やすいのに120km/hで走行してたから見えなくて当然ってまったく理由になってないだろ。 やっぱ警報ボタンだか押したりセンサー反応したら
取り敢えず自動で止まらないとダメだよね
そこは改善出来るような気がする つーかこれってATSダメ？フラップフラップーじゃねーの？ 大型トラックは道幅16m以上か高速以外通行禁止でいいよ >>124
防護無線で全部止めて 三河島以来の安全対策だし >>118
意味合い的には信号をたくさん置いていれば＝中継信号機置いてればでも通じるだろ。
実際効果的な配置を意図していたか、かなり疑問を感じる。 >>103
ほお
これ、なんかガッツリしたソースないかなあ
難しいよなあ >>135
よく話題になるけど客車の非常ボタンってただ単に車掌に緊急知らせるだけで止まらんらしいな
あんなんで簡単に止められたらたまったもんじゃない 運転中に水飲んでる運転士は叩いてはいけないが
こういうことなら叩いてもいい
死なない程度に
しかし過失認められたら刑務所に入れろよ >>109
いやニュートラム事故ったろ
あと金沢のやつ逆走したし >>122
他社だと「ご注意下さい。Attention」ってアナウンス流れて急制動するけど。
会社によっては特に躊躇なくシステマティックに作動するよ。 >>97
毎日同じ場所を走って訓練されてるとどうかな
下手したら、トラックから見る国道の子供以上に見えてたりして ブレーキ踏む間違えに備えてコンビニの駐車場撤去しろと言ってるのと同レベルの馬鹿な事言ってる自覚がないらしい
これだからチョン児は >>1
こんなの数学が苦手な俺でも理屈で判るわ！
重さ数千トンの運動エネルギーをたった二本の狭いレールに金属の車輪の摩擦力で止まらんわけ無いやん！ 高見隆「ATSさえ作動してたらね。俺の時はついてなかったけど」 >>17
閉塞確認するよ。してなきゃ見落としてます。 >>122
いや、今さら論じるような点が少ないだけでしょトラックの方は
道間違えた、それは仕方ない、交通法規に従っていれば道間違えたこと自体は過失でも何でもない
でも誘導もされてて曲がってて何で事故るの？
もちろん安全確認の責任は運転手だからそこは間違いなく運転手が悪い
20分も粘るぐらいなら反対に曲がって別の道に行くべきだったとも評価できる
いずれにせよ運転手が悪くないことは一切ない
で、それはそれとして京急は？って段階かと ビタ止まりすりゃ中身が吹っ飛ぶ
客がな
中学生レベルの常識もねえのか左翼連中は 踏切３４０ｍ手前（目視で６００ｍ手前）でブレーキのタイミングが遅れて衝突なら仕方が無いけど
１３００ｍ手前で異常を確認して止まり切れなかったのであれば、それなりに運転士の責任は問われるかな。
ただ責任は問われるといっても、汽笛と遅れながらも非常ブレーキを操作したのであれば法的な過失は分らん。
そもそも電車からトラックを避けることは不可能だし。 え？運転席に非常通報通じへんの？
トンキン色々と終わってんな >>149
電車は効率重視だからね。止まることは考慮してない
電GO!で一回目的の速度に達したら一切加速しなくても速度落ちない（上り坂は除く）とかフツーにビビるだろｗ けっこうしっかりした障害検知じゃないか京急
そこだけは誉めるけど
後はダメだわ 今時運転席に非常を知らせるランプとかも無いのか？
ここ日本だよな？ >>153
鉄輪と鉄道の動摩擦係数でどうやって客が吹っ飛ぶくらいの制動が起きるんだよ？
高校レベルの物理知識も無いのか？？ >>155
非常電話とかは車掌が受ける。ウテシは車掌からしか連絡できないんじゃね？ このトラックのそばに京急の人間が2人もいたなら踏切入れたらあかんやつだろｗ
何言われても来た道を誘導するなりして戻したらよかったのに >>158
踏切のある路線では600m以内に停車することを考えないといけないわけですが。 >>158
電車でＧＯを基準にリアルの鉄道会社を叩くとはこれはまた・・・ｗ あんまり運転士責めるなよまだ一年足らずのぺーぺーだったんだろ
異常を知らされる＝止まれとは教えてもらってなかったんだろ多分 >>150
ATSないとか 大月事故 東中野事故再来になるだけやぞ >>4
勘違いしてる奴いるけど
その時点では踏切に突っ込んでたりしてたわけじゃないんだよな
踏切と反対方向に曲がろうとして立ち往生してた
事故直前に何をトチ狂ったか誘導無視して踏切方向に曲がろうとした >>154
タラレバと伝聞で事故検証しても意味ないよ
トラックがあの細道に突っ込んだ事自体が事故
ブレーキ云々は事後の付帯情報でしか無い >>160
あのトラックだって
２００２年式で
バックモニターもナビもついてないんだから・・・
結構年代物じゃね？ >>162
んなこたーない。
指令所と運転士・車掌はいつでも連絡取れるよ。 340m手前の信号を600m手前で気がつけば間に合うと言ってた >>154
システムとしては40秒前に検知しても
運転士に伝わってないし、運転士が異常認知するのは３４０ｍの非常信号現認してから >>123
別に京急擁護ではないけど
柵もホームドアも無い通過駅を最高速で突っ切るのなんか他のJR・私鉄でも当たり前にやってるのだが >>162
前方異常のビープ音ぐらい同然かと思ってたわ
どんだけポンコツなんだよ >>173
高見隆「120キロ出さないと！って焦っててかもなあ・・ATSが作動してたらね」 >>154
京急によると1300ｍ手前で運転士に知らせるシステムは無いらしい。
踏切の異常を知ることができるのは
600ｍ手前から見える信号らしいが
事故前の視聴者動画では600mから340ｍの信号はゆるいカーブの先にあり見えない 以前東京23区内に踏切が有る事にビックリしたわw大阪市内ですら南海高野線以外の私鉄路線は全て高架されてるのにね
京急って南海並みに貧乏鉄道なの?! >>161
日本語が通じてないのか
それくらい頭おかしいこと言ってるってことを自覚しろって話よ 思ったが
東急って120kmの速度出すんだっけ？
特急でも遅いなと感じてるが
その遅さでも120kmってことなの？ 京急なら複線ドリフトしてトラック躱すくらいやってくれると思った ホームドアと言えば
横浜駅にようやくホームドア設置し始めたけど
稼働したの？
全然稼働しないで邪魔なだけになってるんだけどｗ >>179
通過駅を何分何十秒（5秒単位）で通過するを指さし確認してたらぼかーんじゃね トラックがキチガイなのに運転手ばかり批判するのはおかしいわ >>171
事故という結果について、トラックと鉄道の両面から問題点を考えるのはごく普通。
トラックが悪かったです、はい終わり。これじゃ中学生レベル。 >>170
昨日の報道だと数回踏切側に曲がろうとして断念してバックだったけど、新情報？ 運転手と手伝いに来てた駅員も含めてどうすりゃ良かったんだろうな
警察も呼んで誘導しながらひたすら元来た道をバック？ ↓世の中には、こういうバカな女が居るから盛り上がるwww
しかも、スイーツ(笑)らしいから笑えるwww
https://i.imgur.com/aeLWY5p.jpg >>194
停止ボタン押したから安心とはいかないだろう。トラのウテシがいやがってでも後ろにバックさせるべきだったね 運転士が600メートル前で赤信号目視できないのなら
おとなしく自動ブレーキにしておけよ
という話
京急はあえて手動にしてたと言ってるけど
要するに設置費用ケチってただけでしょ >>194
うん
人海戦術で誘導しながらならバック出来るだろう・・・
曲がれたんだから、広いとこまで出て誘導があれば、バックで戻って曲がってけるはず 急に踏切に入ってこられたら、それは止まれないだろうが
40秒もあって止まれないとか、システムの欠陥といっていいんじゃないのかね ・全高規制に気付いたタイミング
・道幅が想定以上に狭かったことに気付いたタイミング
・丁字路にぶち当たったタイミング
仕事でハンドル握る身として当然止まるべきタイミング全スルーして踏切に突っ込んでんだもん
この時点でトラック側は擁護無理
出られるかどうかもわからない道に突っ込んだ＆案の定出られなかった この時点で「事故」
鉄道のブレーキだのの話は「たまたま現場が踏切だった」っていう付帯情報でしか無い >>176
その３４０ｍ手前の信号は目視で６００ｍ手前から確認できる。
そして１２０ｋｍの車体は非常ブレーキを使えば６００ｍ以内で停車できる。
この２点から、なんらかの理由で電車のブレーキのタイミングが遅れたのは明らか。 >>191
それは正しい、今回だってドライバーは道が始めてとのことで
ベテランでも道知らないなら仕方ない。
その上、行政の怠慢なのか
あの道路に対して大型車通行禁止の標識すらないみたい。
地元のトラックの運ちゃんも使わないって言うぐらいなんだよな・・・ >>184
何か勘違いしてるかもしれないけど、日本の鉄道事業者は踏切のある路線では、600m以内で停車できないといけないんだよ？
他社はそこを基準に運行速度を決めて、信号設備に相応の投資してるけど、
京急はそれを怠っていたからね？
信号さえあれば、600mで安全に停車できる速度、
それが120km/h。
でも信号設備が残念だったんだな。 >>181
京急は600m前からその340mの信号は見えると番組では言ってたよ JR西の福知山線もいろいろおかしいって指摘あったけど京急もこれでダメな部分があぶりだされたわけだな トラックの過失一択なのになんで京急責める必要あるのか
トラック会社が責任取りたくないって事？ >>204
憶測ベースで「明らか」とか言われてもねえ
いい加減非を認めたら？
結局のところ事故調にしか正確なところはわからんのだし
イメージだけで京急ガーやっても不毛だよ >>190
リスク管理出来ないなら20キロ以上出すなと言ってるだけなんだがな 東電と同じ体質やな
東電、オリンピック委員会、nhk
トンキンゴミ屑組織ばかり >>210
じゃーさートラックの100％過失でまたこういう事故起こったらあれ京急悪くないよねで終わっちゃうだろｗ
京急に過失があったならそこ正さないとまた事故起こるよ？ 今のところ分かっていることは、踏切のセンサーが感知できたのに
1.3ｋｍも離れた列車にそれを伝える手段が無いということ。 >>182
阪急十三って高架だっけ？
あと南海汐見橋線 今日もう動いてるから横浜から品川乗ろうと思ったけど
帰れないのは嫌だからＪＲにした
スマホで速度計ってないのかな >>206
はいはい
まず人の話ちゃんと聞こうな
誰宛にどういう話してるのかきちんと認識してくれ >>215
テレ東と同じタイプ
大した企業じゃないのに大手と同じと勘違いして
怠惰になる ったく
パヨクは話が通じてねえ
自分の願望に沿わない話は全部敵認定で噛みつきやがる >>206
>>208
京急にしろ京成にしろ
分単位でどの時間も過密で動いてるから
信号よりも時間優先したんじゃねーの？って思った。 踏切鳴ってても無理矢理渡る人間が多くて、またそのパターンだろとブレーキかけなかったんじゃね？ >>204
あの緩いカーブと架線柱でどう考えても見えないんだが >>210
運転士が適切にブレーキで停車してたら
乗客はケガする必要なかったから
もし乗客に死亡者がいたら
「いやー、ブレーキ踏むの遅れてぶつかったけど
元はと言えばあのトラックが悪いからね。俺に責任ないし」
と言えるか？ 問題になってるのは止まれる設定なのに止まれなかったてことだろ
運転士以外は全て正常に作動してる
じゃあ運転士はなにしてたんだってこと？ >>252
おまいがアンカーなしで>>153で呟き始めるところから始まるんだがw
もっと論理的に話してくれw >>191
トラックの運転手
電車の運転士な
そもそも異常信号の検知して電車を停止させることを運転士の視覚なんかに頼るのがおかしい >>193
始めは踏切の逆方向に左折しようとしてたが、道の狭さと大型車の長さで「無理だ」となり
踏切の方に右折した。とりあえず狭い道から出ないとどうにもならないから広い踏切側に出たんだろう >>211
憶測じゃねえし。
そもそも鉄道は基本的に６００ｍ以内で完全に停止できる仕組みにしなきゃならん規則があるし。
新幹線みたいな高速鉄道以外はね。 >>72
信号が赤ならATSで止まれる
踏切の異常はATSと連動してない >>208
京急側はそう言ってたのに動画だと見えないという内容。
点滅してれば気づいたかどうか・・・という非常に心もとない結論 そういや京急って電車の案内、全駅電光掲示板になったのかな？
昔、金沢文庫とかパタパタしてたのに 俺が運転士なら踏切前で止まれたよ
電車でgoをやり込んだからな ブレーキかけたら止まれたかだのブレーキかけてたかだのの話は
後付けの難癖でしか無い
そもそも１００％絶対に事故の起こらない完璧なシステム って発想自体がありえんのよ
交通事故死亡者だって半数はシートベルト付けてて死んでんだ
そんだもんだってことをまず常識として認識しろや >>233
西は勝手踏切が横行してるから直前横断なんか生易し いから 京急叩いているヤツらがことごとく親韓で反IRで反安倍なのはなんでだぜ？ >>191
後、恐らくだけど
木金曜で通勤ラッシュの影響もろ受けた方なのかもしれない。
それだったら、京急避難はありうる ＞そもそもあんな道を通ろうとしたトラックが悪い
これが全てだよ。
出られるかどうかもわからない道に突っ込んだ＆案の定出られなかった この時点で「事故」
鉄道のブレーキだのの話は「たまたま現場が踏切だった」っていう付帯情報でしか無い >>191
運転手個人を叩いてんのは東急だろ
600m以上の制動距離がある路線を手前400mの信号機を目視しないと危険と判断しブレーキをかけれない
そんな旧世紀の骨董を運輸安全委員会は走らせていた事はとんでもない怠慢だわ
この程度の改善提案なら山のように上がってたはず >>229
乗客が死ぬ事故なら、先頭の運転手が死んどるじゃろ >>230
止まれる設定ってさっき走行動画みたいのやってたけど、かなり厳しいぞ
そもそも視認性に問題ある >>235
そうそう。
踏切のない高速鉄道以外は600m以内で止まる前提で、
全てが認可されてるからね。
在来線の最高速度が130km/hな理由。 >>235
600ｍ条項自体はすでに廃止されてたはず
各社車両設計に性能として盛り込んではいるが トラックがアホにせよ京急が信号に従ってたらぶつかりはしなかったんだろ？
双方自動運転だったらよかったかもな >>244
それ以前にあの道はトラック通れないって周知の事実で
行政が大型車通行禁止の看板を立ててないのがそもそもの・・・ 防ごうと思えば防げた
それだけ
別に運転士が悪いとかじゃない 大型トラックの運転手をやってるお友達に聞いたら
トラックの運転手がアホ！の一言で終わってしまった(´･ω･`) >>240
絶対ではないけど
踏切事故無くすには踏み切り撤廃するしかないからな…
高架にするか、地下鉄にするか 京急はスピードが命
初めて乗ったときに狭いカーブもすごい勢いで駆け抜けて行くから
つり革が左右に揺れてガッシャンガッシャンぶつかる音が激しくて驚いた 時速120kmで走行した場合、停止には600ｍ必要。
京急がいうには信号機は踏み切りの約600ｍ手前から確認可能。
これ京急詰んでるだろうｗｗｗ >>249
廃止されてるけど、実質的にそれ以上の速度が認可されないことから、
官庁の意図としては今でも生きてると考えるのが妥当でしょ。 >>235
それは「車両を６００ｍで停止させる性能」じゃないの？
どこの規定？ ステアリング操作不要なんだから信号だけ見て走ってろよ使えねー運転士だな >>255
JR西の新快速に比べたら120なんて甘いわ >>230
そういうこと。
俺の予想だと、３４０ｍ手前の信号機で異常を確認したけど
その地点だと神奈川新町駅の踏切は見えないので非常ブレーキでは無く通常のブレーキ操作をしていると思う。
その後、直線区間で踏切内のトラックを見つけてから非常ブレーキ→間に合わなかった
こんな感じかと。 頑なに非を認めないねえパヨクさんは
常識的に１００％トラックの過失なんだし
逆張り炎上商法もほどほどにな >>260
ステアリングはないけどその代わりに時間厳守だからけっこう無理ゲー >>255
俺はそれが120kmも出てるとは思わなかった
横須賀線のほうがスピードすげーと感じる
>>254
それ金がすげー関わるわ、周辺住民は騒音で反対だと騒ぐよ。 >>251
ストリートビューで見ても、あの道入ってすぐ無理だと分かるレベルやろ
何で突っ切ったんか謎過ぎる >>262
直前横断が日常的に起きてるからありえるね >>249 >>259
規則の廃止は知らんけど、実質同じことだろ。
鉄ヲタはこういう細かいところを指摘するのが好きだな。
はいはい、俺の知識不足です。 >>262
＞俺の予想だと、
そういうのいいから、真面目にやろうぜ人死んでんだし
トラックの異常行動が事故牽引なんだからそっち掘り下げろよ >>260
車と電車は操作全く別物だぞ
両足悪くて杖2本突いてるじいさんが運転できるような生易しいしろもんじゃねえよ >>234
そうなんだ、左折が無理か
手詰まりだな
正解は何だ
警察に連絡して誘導してもらって元来た道に延々バックか
公道で云々は警察に言うしかないよな >>263
交通事故の1案件としてはトラックの責任が大きいが、
公共交通として安全を担保する責任が京急にはあるからな。
もっと言えば事故を回避する責任が鉄道事業者にある。
例えばJR東日本や東武鉄道なら回避できる事例だったのが今回。 >>270
知らん、わからん、俺の予想だと京急が悪い
それじゃ議論にならんよ
落ち着け
アベガー連呼したって政権は変わらんのだ 電車同士の急接近なら流石に運転士気づかなくても
自動でブレーキかかるんだよな？ なんでこんなので騒いでるの？
死んだの運転手だけじゃん 現地で誘導してた人が管理センターに報告してなかった責任もあるのかな >>268
何かのナビだと、あの道路を経由したマッピングが出るみたい。
可能性としてだが、運ちゃんは初めての道なのでナビの誘導にそのまんま従った結果なのかもしれない 大事な所なのでもういちど
・全高規制に気付いたタイミング
・道幅が想定以上に狭かったことに気付いたタイミング
・丁字路にぶち当たったタイミング
仕事でハンドル握る身として当然止まるべきタイミング全スルーして踏切に突っ込んでんだもん
この時点でトラック側は庇いようが無い
正常な人間なら、ミスに気付いたら不安感や恐怖心で動きが鈍るもんなのよ
「呆気にとられる」「腰が抜ける」
ブレーキの踏み間違いみたいに短期的なものなら「パニック」「焦り」で片付くんだ
このトラック運転手は、道を間違えてから細道に入り事故を引き起こすまで
止まるべきタイミングは山ほどあったのに、長時間、意図して、最悪の選択をし続けた >>277
ATSPsがあるからね 東中野 大月事故以降 徹底されてるはず つづき
出口のわからない（案の定出られなかった）細道を進むのって相当恐怖心があったはずだが
こういうリスキーなところに恐怖心を乗り越えて突貫するのって、
そうとう強固な意志と（正誤はともかく）明確な判断基準がないとできない
なぜこのトラック運転手は 最悪の状況 まで突き進めてしまったんだろうな
となると
その「誤った判断を教えたのは誰？」が次の疑問になる
同乗者は居たのか？電話で指示出してた奴はいたか？会社の安全教育はどうなってた？ >>5
そもそも40秒前だと信号見えない
現場は左カーブだから
直前にならないとまともに信号が見えない ムリムリ新幹線とかフルブレーキでもさ
3キロ進むんだぞ >>278
それこそ結果論だな。
積荷がもっと硬いものなら？通勤時間帯なら？
すこし違っただけで大惨事になった恐れがある。
そもそも今回の事故でも重体になった人がいる。 事件ならともかく事故ですら悪者つくらないと気がすまない関東人気持ち悪いね 1.3キロも前に検知できてたのに列車に通知できない。現代の技術を持ってしてこんなのあり得ないと思うが
でも法的には問題ないのだろうな。 >>275
東武のスペーシア、栃木でトラックと衝突したことあるぞ？ >>280
ナビ積んでなかったって過去スレで出てたよ >>276
おたくはトラックの過失１００％にしたい前提で話してるから
そういう反応するんだろ。
おたくこそ議論にならんわ。
揚げ足とるなよ。 この板、パチンコチョン工作員の京急叩きが酷いな。
40秒前は、トラックは踏切に侵入してないしトラックが道路標識薙ぎ倒して警報が鳴り始めた踏切に急に侵入したから事故になった。
電車運転手が気がついたのは踏切の警報が鳴る直前だとすると600メートル過ぎてたはず。
下手したらトラック運転手のせいで福知山線ぐらいの死者が出てた可能性がある。
京急職員は電車運行の安全上踏切内で大型トラックに切り替えしは絶対にさせないよ。 アゲーラやフェラーリなんかも速度が出るのに全く止まらない 後、電車の運転手避難してるが
ぶっちゃけ信号が赤になってから10秒後には現場だぞ？
7月の京都のアニメ会社の件もそうだが
日本人は超人じゃないからな。 >>288
生きてたら常に死ぬ可能性あるからいますぐ死んでリスクを０にしなよ。 逆進とかで100mくらいで止まる機能って無理なのかな？ 京急の快速って、何か乗っていて怖いよね
他の電車が同じ速度を出しても、そんなこと感じないのに MULTI-TRACK DRIFTINGとかまだできない新米だったのかなあ >>280
いや曲がってすぐに大型では対向車交わせん道だから、普通ならこの時点で一旦止めてルート確認するんだけどね ＞非常ボタン押しても事故を防げない京急が悪い
交通事故死者数の半数はシートベルトつけてて死んでます
そんなもんです
絶対に事故の起こらない完璧なシステム を求めること自体あたまわるい >>293
それが本当だったら
逆にどうやってあの道に行ったのかが不思議でしょうがないな >>29
左カーブなので1,300mでは信号機が見えない
子安という通過駅があるんだけどここが700m
ここも左カーブで信号は見えない
子安を過ぎた600mも左カーブなんだけど鉄塔がたくさん立っているので
気合入れれば見えるが普通は見えない
その後直線になった400-500mぐらいでやっと見える >>301
一度関西来て新快速乗ってみろ
京急でビビるようじゃお漏らししちゃうやろなぁ >>197
盛り上がってんの君だけみたいだけど…いいんだよ！君が楽しければ！それで！君の人生は！ >>303
後はバックをずーとして元の道に戻るという行為がプライドを傷つけるからできなかったオチもありえそう >>300
たぶん乗客がシートベルトつけなくちゃならなくなるかと 京急関連のネタは気持ちの悪い鉄オタが沸くから
京急批判はおろか、そのスピードで走行して大丈夫なの？と疑問を呈することすら叩かれる。
尤もその高速運転が鉄オタが京急好きの一要素になってるからな。
新快速好きみたいな。 120kmも出さなきゃいい。
どうせ忙しいふりした暇人ばかり >>47
停めないにしても徐行させることくらい出来たろうにね。 >>314
電車だけシーベル免除っておかしいよな。やっぱ事故起こること考えたらシーベル必要よな >>300
衝突とさほど変わらない程度の被害が出るんだろ >>310
その電車そんなに速いの？
駅と駅の間が３～４ｋｍあるところだと時速１００ｋｍは当たり前に出るが
それ以上を出るのか・・
関西に対して逆に憧れる。
遅延起きても回復するために速度を上げようとしない各停の総○線など見習ってほしいもんだわ 踏切に障害物があったら避けられないってことになるよなぁ
京急側にもミスがあったと考えるのが自然だろうな
ミスがなかったのなら、もっと怖い ブラックだから止めれないし速度も落とせなかった 非常停止ボタンの意味がない >>321
新快速は転換クロスシートだし最大130キロ出すし最高ですよｗ大阪にきたら一度は乗ってみたらええで >>285
おまえ教習所行った事ないだろ
バカは黙ってろ
黙ってねえなら俺が相手してやる 運転再開してこんなクソ対応する電車利用する人いるの？ >>321
時速120キロで通過する区間だったとか言ってたな >>319
けど、電車の線路などは各電車会社の所有する私有地だから
シートベルトする義務は正直ないんだぜ？ >>306
ほんとそれ
今回の事故の焦点はそこ
少なくとも、
・道を間違えたことに気付いた時点
・全高制限に引っかかった時点
・細道が想定以上に狭かった時点
・丁字路が見えた時点
常識的に止まってルート確認するべきタイミングは山ほどあったのに
全部スルーして踏切に突貫してんだよこれ
ブレーキ踏み間違いみたいな短期的な錯誤じゃ無く、明確な意思と判断をもって電車に突撃した >>328
沿線で家買った奴は利用せざるを得ないが？お前がその状況なら家売って出ていくとでも？ >>300
車輪の摩擦超えるから無理。
粉撒いて一時的に摩擦係数をあげる技術はあるが。 >>326
仕事で大阪出張する機会あったら乗って見ますわ。
130kmを在来線で出せるとは大阪が羨ましい >>330
なるほどそれなら上下分離方式で土地は自治体のものなら義務は発生するのかな？市道扱いだろう 信号が1300m手前
フルブレーキで止まれるのが600m
時速120キロで走行
となると、猶予は21秒
少なくとも10秒以内にブレーキの判断ができてれば、フルブレーキなんてしなくても十分止まれたよな
信号から判断まで10秒って池沼レベルのすっとろさだけど >>318
できない。
踏切内でできることは非常ボタンを押すことだけ。
駅員だったら赤い旗の手信号で知らせることはできるが、
休憩中の運転士は手ぶらだろうし。
>>324
電車が避けられる訳ないだろｗ
出来るのはぶつかる前に止まる事だけだ。 >>321
新快速も京都以西はせいぜい120キロだよ
本気で走るのは、琵琶湖沿いの田舎直線部分 >>335
スレチだけど、関西はJRより私鉄との競争が激しい激戦区なんで。その分サービスはいいんだけど
それが行き過ぎて福知山線事故みたいなのが起こったりするｗ 京急「隣をJRが走ってなければこんな事故は起きなかった JRが悪い」 >>20
爆走しすぎだろ
BTTF3ならタイムスリップしてそう >>310
新快速は技術と線形に裏打ちされてるから。
線路立ち入りでちゃんと電車が止まるだろ？ 踏切に何らかのアクシデントがあった場合に運転士の判断以前に自動でブレーキがかかるようなシステムが無かったのが残念 あの爆発はなにが原因なの?
トラックのガソリン?
この事故でなんで電車の運転手が生存しているんだ?
車両が丈夫なのか
運転手が上手く非難したのか >>342
JR西「阪急とか阪神とかいなかったら高見沢君も死ななかったよねえ」 >>335
大阪ではそんな速度出してないよ
彦根においで >>337
運転士のスマホの使用履歴の解析が急がれるな 指差し確認
「点滅信号よし！」
ー数秒後ー
（ん!?点滅...え、えーっと...） >>294
↑
列車に知らせる技術は既に導入されている。
しかし対応がまちまちな所を見ると法的な義務は無さそう。
では法的な義務が無い理由や自主的に京急が導入しない理由は何なのか。 >>346
今の電車はくらっしゅぶるぞーんてのがあってだな。運転席がつぶれてウテシを守る構想になってるはず これ色々と悪い事が重なったんだなってのは周辺の状況見て解ったけど防げた事故だったよな
運ちゃんはそれなりの賠償金払う事になったろうけどきっちりやってればそれで済む話だったように思う
鉄道会社が悪いって事でもなくさ >>268
国道をUターンして首都高乗るはずだったのにボケっとしてたのか右折しちゃったみたいよ
そんでその先のJRの高架下が2.8mの高さ制限で無理だから線路沿い行っちゃったみたい
てか仲木戸のロータリー回って余裕で国道戻れるのにってストビュー見て思ったんだけど >>347
ＪＲ東(西明石の件あったし 西なら納得だわ) >>332
プライドがあった可能性かと
運ちゃんは67歳？の高齢ドライバー
高齢ドライバーを否定するつもりは一切ないが
65以降の方はプライドがすごく高いのは当たり前
ルートを確認は過去の経験から大丈夫という、根拠のない自信
バックで下がる、自分のミスで元の道に戻るのはプライドが刺激する。
あの道なら自分の技術で右左折可能という根拠なき自信
これらが総合的に今回の事故の要因になった可能性はあるんじゃない？
若いドライバーは時間も大切だが、事故を確実に回避したがるから
回避できるなら回避する思考で遅くなったら謝ればいいだけだし
意識の差が影響してるかと >>351
首都圏はJRの美味しい路線だけ私鉄引いてるだけだから競争が無いわけでもないが
JR東の路線網強すぎだよねｗ >>346
過去スレで出てたけど
過去にも同様の事故で運転士が大勢亡くなってたそうな
だから頑丈に設計してる
今回はトラックだったけど
中央線ダイブで運転士巻き添えとかやってられんだろ スレタイは勘違いが入っている
× 京急衝突の40秒前には運転士に異常が知らされていた
〇 京急衝突の40秒前には異常検知する装置が作動した。しかし運転士に異常が知らされてない
40秒前 1.3km前 運転士から最初の非常信号は見えない
20秒前 700m前 運転士から最初の非常信号は見えない
――― 600m前 運転士から最初の非常信号が気合を入れれば見える
――― 400-500m前 運転士から最初と2番目の非常信号が問題なく見える >>336
そこを複雑化すると、新規に線路構築や維持整備などで利権関係でややこしくなるから
おそらくやらないかと
今回の事故に対しても運転手の危機意識を更に強化することに留めるなどで終わりそう >>358
簡単に言おう 呆けてたんだよ 67歳…老人なんだよ…67歳は… >>358
おまえのレスデマばっかだな
家にテレビないのか？ >>307
見えない位置にある信号って、どんな馬鹿が設置したの？ >>15
システムに問題あったら再発すんだろ
大丈夫かよ じゃあトラック吹き飛ばしてそのまま通常営業できるような装甲列車にできたりしないの？ >>350
どこでブレーキをかけたか
証拠って残るのかな
車だと路面に残るプレーキ痕みたいに >>369
信号は設置しました！でも見えないとは想定外でした！
っていうアリバイ作りだろｗ何もないと京急側がさらに状況が悪くなるからね 運転手もバカなんだろ
もう自動にした方がいいよ
人間に判断させるとヒューマンエラーおきる >>135
俺が(乗客で)乗ってた東武伊勢崎線は駅間で非常停止ボタン押されたら止まった。
一番前の車両だったから見えたが、反対側から向かって来てた列車も止まってた。
停止して運転室から運転士が出てきたら
１両目後方から女性の声で
「子供が落ちた。」と聞こえたが、実際は
「子供が押した。」だったらしく、何のお咎めもなく出発した。
対向車とゆっくりすれ違う時に対向列車の運転士に何でもないよ風に合図してた。 >>363
>運転士から最初の非常信号が気合を入れれば見える
鉄道信号でこんなのは存在しないからｗ >>170
あれ右の切り返しをしていて始めの２回は戻れたけど、最後の踏切の作動で切り返しをして車の向きが変わっていて後退出来ない状態だったから遮断機を押し退け前進し踏切内に入ったんだろう。
普通ならそのまま前進して遮断機を突破するのに、躊躇したのか遮断機の手前で停止したのが命取りになった。
>>29
１３００メートル前には信号がないからw 在来線の時速120km以上出るの大阪以外にもあるみたいですが
本気速度出せる在来線が東京よりも早いのが羨ましいわ。 高架化も地下化もしないでかっ飛ばすとか昭和かよ
日本には投資しなきゃいけない所あるのに停滞して没落したわ 神奈川新町の手前がカーブだってことを認識してる人としてない人で見解に差が生まれてるね いつも気を張るとか無理だから自動停止するようにしないとダメだわ 120kで40秒？
あそこは加速して、120kまで出せると言ってたはず
だとすると手前では120kまでは出てなかった可能性高いと思うが
まぁどちらにしろ運転手が知るのは信号の赤のみってのが、仕組みとしてダメかと >>358
その 誤った過去の経験 をどこで得たのかが気になるんだよなあ
現場の写真見たけど、一目で「これは危ない」とわかる狭さ
俺のSUVでも出られるか不安で入るの躊躇するもん
初心者ならともかく、なぜ行けると思ったんだろうか >>375
シーサイドラインは自動でも事故起こしたけど >>377
会社によってボタンの仕様が様々らしい
スレで一覧し表貼られてた >>369
直前になれば見える
スピードが90キロとか遅ければ問題ないような気もする
昔のスピードで設計してスピードアップした時に見直さなかった可能性もありそう これ複合的な要因で起きてるな
＞京急事故の大型トラック、何で青果市場から東向きに走ってるんだろうと思ったら
子安入口が閉鎖だったせいかな。
＞で、東向きに走って東神奈川入口に向かってUターンするつもりであそこに迷い込んだっぽい？
＞仲木戸駅のロータリーのところに親切な標識があれば…。
出発前に高速情報把握してれば…。
ttps://twitter.com/hitsuon/status/1169796856294936576
https://twitter.com/abix82/status/1169767838489305088
https://twitter.com/abix82/status/1169768755162836992
【京急事故】「主犯は運転手でもなく京急でもなく、狭まる道幅と標識では」事故現場の道を知る人たちが解説「地元民でもトラップ過ぎて泣ける」
https://togetter.com/li/1400640
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) あんな鉄の塊が高速で移動してて止まれる訳かない
大型トラックでさえ定量積んで安全に高速道路で停車するなら200m必要とされているのに
中の人が転倒覚悟ならフルブレーキで一両脱線位だったかもな 非常信号がついてたように見えたとしても、一瞬で通り過ぎるから「次の信号で確認しよう」ってなるよな >>383
今ある路線を高架化ってすげー金かかるぞ。その金は切符代や定期代に跳ね返るが利用するかね？ >>390
結局、京急の不手際だよね？
見えないんだから仕方ないなんて言い訳にもならない まぁ40秒前に気付いてたら多少反応遅れてもフルブレーキの必要もなかったかもしれんし、最低でも衝突のダメージは軽減してトラックの運転手は生きてたかもな >>397
主犯はどう転んでもトラックで確定だよ
京急はパヨクが逆張りで騒いでるだけ
無視して良い >>131
残念だが当然
あの辺りは一時間に数分しか踏み切りが開かない。 しっかしふつーの追突事故が最大120キロ出すってのが売りだったのが一気に120キロも出してたのか？みたいな論調だよなｗ >>47
この二人がこの件で一生苦しんで生きるのかと思うと胸厚 事故現場の構造上、事故防止対策としてテリーマン雇うしか対策なくね？ 120km出てるなら一秒で33m進むわけで、600mで見えても猶予は一瞬しかないじゃん
普段見慣れない信号が出てたら「ん？」ってなって反応遅れてもしゃーないわ
問題はどの時点でブレーキかけたか >>387
現場は狭い一方通行だけどそこに行くまでの道幅は広いから行っちゃったんだろうね >>399
いや、トラックが原因なのは分かってるけど、車が踏切塞いだら事故るしか無いってシステムがおかしいと思わないのか？ >>395
時速120kmは秒速33.3m、340m手前に踏切警報灯、10秒で踏切に達する。
踏切警報灯以外にも警報灯があるなら別だろうが 現場労働者の待遇を切り下げ賃金をカットするから、こんな事故が起きる。
スト権投票やって京浜急行が賛成何パーセントか知ればこの会社の異常性がわかる。 >>401
１２０ｋｍ出している事自体は問題じゃないのにね。
問題は、非常信号を確認して非常ブレーキを使えば止まれたのに止まれなかった事。
５ｃｈやツイッターで京急を擁護している人は多いけど
おそらくこの運転士は乗務から外されるよ。
京急は組合も弱いし。 >>399
非常停止ボタンを押してたのに止まれなかったってのは批判されてしかるべきだろう >>387
ぶっちゃけわからん。
２０～３０年以上ドライバーやってる方は
自分の長年の勘やテクで、ある程度対応できちゃうから
同じように対応した可能性 >>397
>>391見ろ
悪いのはトラックでも京急でもなく、横浜市と神奈川県警 神奈川新町過ぎたけど、いつもよりゆっくり走行してた >>396
首都圏の高架化で運賃に転嫁したとこあるかよ。自治体と鉄道会社の責任だろ。 >>406
信号の目視しか運転士が異常を気づくことができないんならどんなに前に異常ボタン押されても今回の事故は起こったことになる？ >>248
北陸新幹線開通でなくなったが
新潟県のほくほく線の特急列車は踏切ない区間(主にトンネル内)時速160kmで走行してた。 328 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/09/07(土) 22:18:49.99 ID:8C/WgJ4T0 [1/2] (PC)
https://dotup.org/uploda/dotup.org1939774.png 事故現場から600m手前の地点（子安駅の端）
https://dotup.org/uploda/dotup.org1939772.png そこから3～4秒後に初めて見える340m手前の発光信号機
さて、上の写真の位置から下写真の特発（青信号の真下の黒丸）が点滅してるのが見えたのかね？ >>404
その通り。
いくら京急が「規則通りやれば止まれたはず」と言ってもヒューマンエラーをリカバリーするシステムが無ければ信頼性は落ちる。
運転士が非常ブレーキを操作したと証言しているのに現実には衝突してしまっているので
ブレーキが遅れた可能性大。 いっとけダイヤとかやってるからなぁ
逆に危機感薄れたのかな 一番の問題はあんなに踏切でもたついてて駅員もその状況を知りながら列車に通知しなかった駅員だと思うんだ
信号は集中制御されてるから本線の信号はいじれないにしてもだよ >>417
もっと前から信号があってもいいんじゃね？
っつうか360メートル前からしか信号が無いって駄目だろ普通に >>416
京王が8両編成のための工事のために20円値上げ（そのあと工事費賄えるだけたまったので値段戻した）はあるよ 非常ボタンが意味をなさないという異常な事態を、単なるトラック運転手一人の過失の問題にするのかよ
同じ様な馬鹿な運転手がまた出たら、同じ様にまた事故るのか？ >>411
さっきも書いたけど
交通事故死者の半数はシートベルト付けてて死んでる
絶対に事故の起こらない完璧な安全装置 を求めること自体あたまおかしい >>416
だって、鉄道高架化はガソリン税が財源だもの
うちの地域なんて用地買収とか行政の仕事の遅さで
計画発表から高架化完了まで40年かかったもの
そんな単純なもんじゃねえよ よく京急はレーンチェンジを手動でやってる！そのほうが事故対応も早いし
現場が電車を動かしてる実感がーとかなんとか言ってるけど自動装置導入する費用ごまかしてるだけよなｗ >>416
特別加算運賃って言って結構色んなところがやってる
期間が終わったあとも色々理由つけて運賃下げない会社もあるけど そういえば、神奈川といえば
女性ドライバーが前が車で渋滞してるのに踏み切りを自動車で渡ろうとしてして出来ず電車とぶつかったのを思い出した
最近だったよな・・・？ >>8
おそらくだけどその信号が左カーブのせいで見えなかったんだと思われ
信号設置位置のミスの可能性大 >>429
なら今回の事故で京急側になんの不備もなく改善する余地もないのかね？ 今回の事故でわかった事が一つだけある
それは踏切の非常ボタンは事故防止の役には立たないって事だw
俺は非常ボタン押せば電車は止まるか
徐行するもんだとばっかり思ってたw もう京急はいいって
（神奈川県）が一人で騒いでるだけじゃん
ほっときゃ事故調が報告書出るんだし、それまで何も確証は出ないんだから
騒ぐだけ無駄
トラックの異常行動のほうがよほど重要だよ「事故の根本原因」なんだから
パヨクの逆張り炎上商法はもう要らんよ
真面目にやろうぜ死傷者でてんだし >>427
事故るよ
だから「危ないところに入るな」って言われてるだろ？
電車が走る所だから危険、という認識持てないのか？ >>426
京王といえば
橋本方面と八王子方面の分岐する駅のところ地下鉄にしたんだっけ？
あれって運賃に転化してたんだろうか？ >>420
見えるな
こりゃ運転士はスマホでも見てたかな >>438
JRは押した時点で列車に通知されて自動でブレーキかかるはず >>1
死んだのが在日朝鮮人だからって左翼のクズ共が京急から賠償を勝ち取ろうと大騒ぎしてやがる
在日朝鮮人のバカチョンは皆殺しにしろ！！ >>438
おそらくだけど、駅ホームのほうは確実に止まるほうかと 非常ボタン押しても、非常信号が見えない位置にあるなら止まれなくても仕方ないよね
京急に責任は無い！
悪いのはトラック運転手ただ一人！
↑マジで何言ってるのか理解し難いわ >>436
設置した当時は見えてたけど、モノが増えて見えなくなったパターンかもね
国土交通省から特殊信号機の見通し距離を確認するように全国の事業者にお達しが出そうな予感 >>420
これこれ
youtubeにあるので見るといい
時間が15分ごろから
watch?v=2kvV4O22DTI
京急1000形 ドレミファインバータ 前面展望 快特 品川-三崎口 >>438
そうみたいね
踏切内に実際に入らないと
異常にはならないんだな
理由はどうあれ踏切内に止まってしまえば
今回の事故は起きた >>437
何度も言ってるけど
事故原因はトラックの異常行動
京急に求めるのは筋違いもいいとこだよ
ハイジャックされても落ちないようにパイロットに鎧着せろと言ってるようなもんじゃん
そもそもハイジャックさせんなって話よ。議論に値しない。 >>10
東上線は競合路線がないからな
京急はＪＲより速く走るのが至上命題だから >>442
見えないはずだが
この映像は非常事態ではないので、非常信号はついてない
下の図の青信号の下にある黒い奴が非常信号らしい
非常時にはこれがつくとのこと >>442
見えるのか
それなら上の写真にも下の写真にある場内の青信号と赤信号が並んでるのが写ってないとおかしいのだが >>450
原因はトラックだけども京急にも不備があるってだけの話だよ
他の鉄道会社の様にATSとか導入してたら事故は防げてたかもっと軽かった可能性が高い
京急が設備投資をケチって安全対策をおろそかにしてたんじゃねぇの？って話 このトラックなあ
正常な人間なら、ミスに気付いたら不安感や恐怖心で動きが鈍るもんなのよ
「呆気にとられる」「腰が抜ける」
意図して最悪な選択をし続けた例ったら、
韓国人パイロットがミスを認めたく無くて意地張って着陸強行→墜落したケースくらいか 普段は見なくても何の支障も無い信号だからな
見落としたのかも >>450
そのために金属探知機とかあるんだろ
トラック1台あれば
誰でも事故は簡単に起こせるって
こんな恐ろしいことないと思うが >>450
お前の例えで言うと、荷物検査も何もしないで逆乗せてたら、拳銃持った奴にハイジャックされました
「悪いのはハイジャック犯であって、航空会社にはなにも落ち度ないよ！」って言ってるようなもんだぞ >>458
さっきのシートベルトの例で言うなら
そもそも死ぬような無謀な運転すんなって話よ
シートベルトをどんだけ強固にしたってエアバック積んでたって死ぬんだ
今回のケースだってトラックの異常行動が原因だろ
そっちを解決しない限り何やったって無理 >>462
パイロットは手荷物検査しねえよ
ホント常識ねえのなパヨクって >>1
止まれないに決まってんじゃん
運転したときないのか？ 別の世界線では電車は急ブレーキで停車して線路もトラックも無事だったよ
乗客は少し怪我をしたけど、そこは今回と同じかな
でもネットではトラックへの怒りが大きくてぶつけてやれば良かったんだって反応が多かった
だからぶつける世界線にしたのに… >>442
いや仮にスマホ見てたとしても寝てたとしても異常に気付いて止まる車両でなければいけない
想定外でしたでは普通は済まない >>450
トラックの異常行動の原因は？腐ったカーナビとかじゃないの？ >>391
都内の方向から子安に入ろとして駄目なら生麦もあるし、埠頭の方もあるし、何処から入れば良いのか迷う程、阿呆みたいにたくさん高速道路の出入り口があるのに。 どーせ誤報だろってそのまま進んで
目測で踏み切り見えるようになってから
あわててブレーキかけたたら１２０からどれぐらい速度落ちた状態で突っ込むんだろうか 普通警報音が鳴るのでそこで信号を確認する。よく鳴る踏切ではまたかと言う感じでブレーキは遅れるよ。そもそも120キロで走行していて非常制動をかけるのは勇気がいる。 そろそろ安全装置とかも各社でそろえろよ。あと特急とかも国が主導して統一しろ
関係ないがバスの乗り降りも中扉で乗って前から降りるに規制しろ。これがバラバラだからバスは敬遠されるんや さっきの韓国人パイロットの話だと
コパイの指摘を受け入れるのを拒む（格下扱いされるのが許せない）韓国文化の欠陥が指摘されたわけだが
今回のこのトラックって同乗者いなかったんかね
誰か止めたれよと >>476
配達のトラで同乗者なんておらんｗそんなの乗っけてたら今のダンピングしまくりの運送費では無理っすｗ
同乗者なんて乗っけるのは引っ越し屋くらいじゃね >>463
「何やったって駄目」って事はねぇだろ？
その証拠に他の鉄道会社はATSとか色々試行錯誤して安全性を少しでも高めようと頑張ってるぞ？
直前にトラックが立ち往生したのなら仕方ないって事もあるだろうが、
今回は少なくとも40秒前に異常を検知してるんだぜ？
なのにあれだけの大事故になるのは駄目だろ >>480
叩いていいのは頭（禿るとヤバイよね）と太鼓だけだからです 踏切ではなく駅か待避列車からの非常発報なら自動停止だったはず
ただどちらの処置でもマニュアル外だから始末書書かされるw >>92
トラック運転手は人でなしだから死者0人か
陰湿ジャップ 「非常ボタン押しても非常信号が見えない位置にあるのだから京急は悪くない」
本気でこんな事言ってる奴が居るのが驚き 鉄道会社の経営をAIにやらせたらめっちゃ安全確保しそう 幾ら頑丈安全システム作っても、このトラック運転手の様に警報が鳴った踏切に侵入するような安全無視じゃ防げなだろ。
当たり屋や自殺志願者みたいな事故を防げぐのは無理。 >>486
「自動車会社にした方が儲かる」って結論になる >>481
今回は出口が踏切だったから京急だったが
細道の出口が行き止まりや高度制限のケースもあるだろし
京急だけに対応求めたって意味ない。無理
根本原因がトラックなんだからそっちを解決しないと無理
日本語通じてる？ >>479
ごめんごめん
それ
それが光った映像がないからわからんけど俺は気合い入れないと見えないと思う
運転士がスマホ見ていた可能性もあるが
それは警察にちゃんと調べてもらわないとね >>489
直前なら無理でも今回は40秒の猶予があった
自動停止なら止まれれた可能性もある >>483
ソースあるの?
駅列停扱いなんて駅で3番目位に偉い人が状況司令に報告して書類書いて終わりでしょ
そんな大事ではない 大事な所なのでもういちど
・全高規制に気付いたタイミング
・道幅が想定以上に狭かったことに気付いたタイミング
・丁字路にぶち当たったタイミング
仕事でハンドル握る身として当然止まるべきタイミング全スルーして踏切に突っ込んでんだもん
この時点で全面的にトラックの責任
出られるかどうかもわからない道に突っ込んだ＆案の定出られなかった この時点で「事故」
鉄道のブレーキだのの話は「たまたま現場が踏切だった」っていう付帯情報でしか無いのよ >>484
本来ならトラックドライバーは降りて非常停止押して安全な所に居るはずですよ。 見て見ぬ振り
で人を殺す
いや人を殺した
日勤教育相当の締め付けか
事なかれ主義のボンクラ >>491
別に俺は100％事故を防げとは言ってないんだよ
今回のケースに限って言えば防げてたかもっと軽く出来てた可能性が高いと言ってる
それは間違ってるかね？ 実際に同じ場所を120km/hで走行して
非常信号の横を通り過ぎる映像ニュースで見たけど
その瞬間瞬きしたら見逃すレベルの一瞬
しかも地面近くで小さかった
もっと何とかならんのかあれ 押したら止まれたか は事後情報でしかない
そもそもそんな道に入るなって話よ >>495
おたくはさっきから論点がずれているから、たぶん誰とも議論にならないと思うよ。 >>338
事故を避（さ）けられない
と書いたつもりだった
なんか攻撃的だね >>500
言い返せなくなると人格否定、か
逆張りパヨクのテンプレやねえ 事故当日、なんかの専門家の人が
止まるには50秒くらい前にブレーキかけないと
とか言ってた気がするよ 誰が悪いって犯人探しする奴と
どうすれば事故を防げたかの奴がいて微妙に噛み合わん >>503
ああ、そういうことですか。
ちゃんと語尾にｗをつけてるじゃんよ(´・ω・`) 時間的に余裕がある状況で非常ボタンを押しても意味が無いシステムに疑問を抱かないって、どんだけ馬鹿なんだ？
たとえトラック運転手が馬鹿でなくても、踏切横断中に急な故障で立ち往生する事もあるよね？
そんで非常ボタン押しても、事故は防げない訳だ
車が踏切内に立ち往生する可能性ってのは想定済みである事が当たり前だろ
それなのに対応出来ない京急に何も責任が無いと思えるとか、どんな人生送ってきたんだろう？ >>498
可能性じゃなくてほぼ１００パー防げてたでしょ。
京急だって600ｍ手前でブレーキかけたら止まるのは認めてるし
それが１．３キロも手前ならなお更可能だからな。
問題は導入できない理由が何か。 >>505
過去レス参照
自発的に名乗ってたんでそういう前提で扱ってるよこっちは >>512
はあ？
お前の方こそレッテル貼ってるだけやんけ
京急批判したら左翼の説明頼むわ 一番悪いのはトラック運転手だけど列車の運転士も悪いのか >>451
というか踏切侵入で事故率高いからピリピリしてるんだよ東上線
人身事故も関東トップクラスだし、数年おきに大事故もある 京急はスピード出す路線だと言うのは知ってたから
踏切で何か有った時の安全対策もバッチリかと思ってたんだが・・・ もう全線高架化地中化してる鉄道路線を優遇しまくればいいと思う >>511
ホント人の話きいてないな
今回はたまたま京急だったが
細道の出口が踏切とは限らんだろ
京急だけ対応したって事故は防げんよ
日本語通じてますか？ 細かな議論はどうでもいい。
駅員や警官が事前に現場にいながら事故が起きたのだから、100％なのか80％なのかは別として、電鉄側の過失は免れない。
後はなぜ運転手のブレーキが遅かったのか？
信号だけでなく、無線で連絡は入れてなかったのか？ 止まっていいものかやはり何秒か考えてしまったのではと思う。 >>513
お前もキチガイだと思うんなら触るなよ煽りカス >>518
京急の話をしてんだよ。
それ以外の話は他の人としてくれ。
邪魔だお前は。 >>513
中身の無い煽りあいしかしないのなら相手せんよ
真面目にやろうや
死傷者でてんだし >>511
今回の場合1.3km手前では事故列車の運転士には何も伝わっていない
600ｍ手前で警報が見えたかも怪しい
警報の設置位置とその視認性、これに認可を出した国も絡んでくる >>514
非常信号が見えないというのが本当なら、運転士じゃなく会社が悪い
見えるのに見逃してたのなら運転士の責任は軽くないが >>514
悪くないけど防げたかもしれんって思うとね
>>517
んでそれやるのに財源は？消費税が20％でいいかね？ >>493
アホか？
40秒前は警報でこの時点ではトラックは踏切に侵入してない。
まさか地元で有名な開かず踏切に無理やり入ってくるとは思ってなかった。
インタビュー受けてた同じトラック会社の同僚も歩行者が通れないような側道通って然も開かずの踏切に曲がって侵入するなんて有り得ないと答えてたぞ。
だいたい、踏切にトラックが侵入したのは、京急職員の制止を無視し道路標識を薙ぎ倒して踏切の警報が鳴る直前だから実際は10秒くらいじゃない？
そんな状態だから電車運転手に責任は問えないよ。 今月の友達料4000円振り込まなきゃ…('ω'`)
ﾋﾟｯﾋﾟｯ…これでよし('ω'`)
残り1300円…今月は厳しいなあ(;'ω';`) >>525
そこがだめだろ
踏切で問題あって、駅員が対応してるなら、何らかの情報が無線連絡されないと パヨクの逆炎上商法はもういいよ
京急とかもうどうでもいいから真面目にやろうぜ
今回の根本原因になったトラック、
ブレーキの踏み間違いみたいに新しい観点の起点になるくらい特異な行動してんだし
そっちの方が余程重要だよ 大事な所なのでもういちど
・全高規制に気付いたタイミング
・道幅が想定以上に狭かったことに気付いたタイミング
・丁字路にぶち当たったタイミング
仕事でハンドル握る身として当然止まるべきタイミング全スルーして踏切に突っ込んでんだもん
この時点でトラック側は庇いようが無い
正常な人間なら、ミスに気付いたら不安感や恐怖心で動きが鈍るもんなのよ
「呆気にとられる」「腰が抜ける」
ブレーキの踏み間違いみたいに短期的なものなら「パニック」「焦り」で片付くんだ
このトラック運転手は、道を間違えてから細道に入り事故を引き起こすまで
止まるべきタイミングは山ほどあったのに、長時間、意図して、最悪の選択をし続けた >>15
○○が悪いニダ！
…いつものことじゃね？ この事件の問題点
・なんでトラックに京急の社員（駅員？）が2人もついていたのに踏切に特攻するのを防げなかったのか
・非常停止ボタン押されていたのになんで踏切手前で電車のウテシが止められなかったのか？
・京急の社員が本部に連絡して電車を停止することはできなかったのか？
これだけ疑問はあるな >>525
まあ正直運行頻度が高い路線は連携機能導入必須って国がやってもいいと思うんだけど、ただ死者が足りない
相当な人数が死んでいれば制度導入に躍起になるんだろうけどね、結局京急が改善するだけに終わりそうな悪寒 つづき
出口のわからない（案の定出られなかった）細道を進むのって相当恐怖心があったはずだが
こういうリスキーなところに恐怖心を乗り越えて突貫するのって、
そうとう強固な意志と（正誤はともかく）明確な判断基準がないとできない
なぜこのトラック運転手は 最悪の状況 まで突き進めてしまったんだろうな
となると
その「誤った判断を教えたのは誰？」が次の疑問になる
同乗者は居たのか？電話で指示出してた奴はいたか？会社の安全教育はどうなってた？ >>491
トラックがミスしなければ事故は起きなかった
それは正しいし，トラック運転手に責任があるのは明白
しかしトラックがミスを犯しても，踏切の遮断機が下りたタイミングで障害検知装置が障害物を検知できた状況（今回の状況）なら踏切手前で列車が止まれるようになっていたはずだが実際には踏切手前では止まれなかった
トラックのミスと京急側のミスが不運にも重なってこの事故が起きた可能性が高い >>534
そうなの？それは知らなかったが40秒前に警報が出てるのに止まれなかったのは問題だろ？ >>286
そのための中継があるんじゃないの？補助信号的な >>50
運ちゃんが悪いのは当然として
この状況で止まれないのも問題じゃないかという話 >>536
駅員じゃなくて休憩中の乗務員だろ
事故の40秒前に踏切鳴りだして、そこでいきなり鳴動中の踏切にトラックが入り込み
それを無線で連絡ってどうしろってんだよ
それまで踏切横で色々やってても、列車運行自体に支障は全くなかったんだぞ ほんとパヨクは頑なに京急から離れんな
今回たまたま京急だったが細道の出口が踏切とは限らんのだぞ
京急だけ対応したって事故は防げんよ 踏切のボタン押したら強制的に止まるだろあれ
なんならJRも東急も止まる さっきも書いたけど
＞そもそもあんな道を通ろうとしたトラックが悪い
これが全てだよ。
出られるかどうかもわからない道に突っ込んだ＆案の定出られなかった この時点で「事故」
鉄道のブレーキだのの話は「たまたま現場が踏切だった」っていう付帯情報でしか無い テレビでは大きい車が迷い込んだときはバックして出て行くのが普通ってやってたな
なんでこのトラックはひたすら前進してしまったのか WOWでギリやるかやられるかのとこで敵戦艦に夢中で島にぶつかって死亡のやつだなw >>542
トラック運転手が京急職員の制止を振り切りって強行突破したから。
運転手への連絡は、緊急停止でなく異常警報。
京急職員は踏切へのに誘導はしないから本社への連絡は想定外。 まぁでも「踏切でヤバそうなトラックいるから念のため徐行させといてー」
って駅に伝えとくべきだったよな
そうすりゃ付近走ってる電車の運転手に知らせる事出来ただろ？ >>534
踏切の異常を検知する装置が事故の約40秒前に作動していたとみられることが分かりました。
時速120キロで走行していて、計算すると当時、電車は踏切から約1.3キロ離れた場所を通過中だったとみられます。 踏切340m前の信号が赤になる条件が
はっきりわからない
踏切近くのボタンのようなものが押された
踏切内のセンサーが異物を感知した
それともこれ以外？ >>551
ATC導入路線とかだと車両性能最悪のものに合わせて赤信号になるから、
下手したら2つ先の踏切の立ち入りレベルで止まる事になるのよね
(ランカーブと検索すると分かりやすい)
テロしたやつ逮捕とか法律作りゃいいのにな >>525
スレタイ見ろよ、運転士に知らされていたぞ
つまり運転士が悪い、逮捕しないと ＞過失の割合
１００％トラックだろ阿呆か
そしてお前らは延々ゼロの方を無理筋で叩いてるわけだ
逆張りパヨクの典型じゃん 異常を知らせる信号って5角形のクルクルのことか
見落としの過失はあったかもしれないな >>552
たとえ京急での踏切事故だけに限定したとしても、事故を防ぐ意味はあるだろ 敢えて、誤解を恐れずに言おう。
ゆとり世代だから。
差別ではない。
悪いのは国の教育。
しかし、これから、外国人労働者が増えるから、ゆとり世代以上の常識が通じない人が増える。
そもそも、常識と言う言葉自体が死語とゆとり世代が教えてくれている。
何度も言うが、彼らは悪くない。悪いのは国の教育。 ……
９１１の時も航空会社の責任とか政府の陰謀とか言ってる馬鹿左翼結構居たなあ >>566
一回だけ踏切でおっさんが倒れてそのくるくる見たけどけっこう目立つよな。まあ目立たないと困るけどｗ ＞非常ボタン押しても事故を防げない京急が悪い
交通事故死者数の半数はシートベルトつけてて死んでます
そんなもんです
絶対に事故の起こらない完璧なシステム を求めること自体あたまわるい >>539
だからお前だけ論点ずれてるって言ってんだろｗｗｗ
なんだコイツ >>568
常識が通じない人も
話が噛み合わないひとも
いろいろいるよ
その人を都合よく変えるなんてことは
到底無理なんだから
積極的に無視するのに限る 停止はリスク高すぎるとしても60kmくらいで徐行できないの？
何事もなくても電車が数分遅れるだけやろ 京急ってな
踏切事故の時に相手側をふっ飛ばすために先頭M車とボルスタ台車指定してる会社なんだぜ
とりあえず止まる気は無いw >>573
そういうのいいから
いい加減非を認めなよ
真面目にやろうぜ人死んでんだし >>564
スレタイは嘘だから
本文読めｗ
異常を検知しただけ
それが非常信号に伝わるんだが
現場はカーブなので非常信号が１．３キロメートル離れたところでは見えない
７００ｍでも信号は見えない
６００ｍでがんばれば信号が見えるかどうか
４００－５００ｍになると信号は見える でもここでブレーキを作動させてもぶつかる
＞京急電鉄によりますと、踏切に設置されたカメラの映像などから、踏切の異常を検知する装置が事故の約40秒前に作動していたとみられる
＞時速120キロで走行していて、計算すると当時、電車は踏切から約1.3キロ離れた場所を通過中だったとみられます。 >>564
スレタイに騙されてんじゃねえよ
運転士が状況を知る方法は踏切の340ｍ手前の特発の作動しか方法はない
その特発の260ｍ手前、子安駅ホーム終端で運転士が物理的に見ることができなければ避けようがない >>577
それは乗客の安全を守る為の装置だろ。
馬鹿か？ 信号が見えない位置にあるのに京急悪くないと言い張る馬鹿 ・高速に乗れなかった →そのまま直進
・全高制限に引っかかった →適当な細道に左折
・想定以上に狭かった →出口まで直進
・丁字路にぶち当たった →なんとか左折を試みる
・標識をへし折った →右折して踏切へ
どこかで止まってルートを確認しよう、助けを借りてバックしようって発想にならなかったのかね
この運転手には何が見えてたんだか >>580
1.3キロメートルの所に信号付けてれば良かったんじゃねぇの？ >>572
しかし非常ボタンを押したとき、まだ充分に距離があったならそれは止まれるべきでしょう。
もちろん100mほどしかないところで知らされても不可能。事故はまぬがれないけど。 >>590
パラシュート積んでようが海に行こうが日本航空123便は助からん
後付けタラレバであれこれ言うより
「そもそもそういう状況を作らせない」のが大事 >>590
うん
そこが京急が改善すべき点
この１個見落としたら終わりだからね
少なくとも２，３個ないとね
ただ費用が掛かるので嫌がるだろうが こんな危険な電車を走らせて日本は大丈夫なん？
亡くなった人が少ないだけで危険度って尼崎の事故と同じじゃね？ >>590
信号というより
運転士の席に警報装置がないとダメだろう
自動的に停止するシステムごあればなおさら安全 >>593
横田が許可出したんだから横田にぜひ特攻してほしかった またＪＲみたく自動ブレーキシステムOFFしてたんやろ
意味がないないわ 空中で主翼の折れた飛行機を操縦するスキルをパイロットに求めるより
そもそも主翼が折れるような整備不良を防ぐのが大事
京急云々の前に根本原因であるトラックだろと >>600
自動ブレーキオフってどこの台湾鉄道だよｗ >>590
私鉄では踏切非常警報機、踏切非常警報灯と称する場合もある。平常時は滅灯しており、異常発生時に点灯して停止信号が現示される[50]。
支障箇所から800 m以上の視認距離を確保できるよう設置される[50]。
この視認距離は、異常時にのみ緊急で停止信号が現示されることから、通常の信号機の600 mに200 mの余裕を加えたものである[53]。
ってウィキペディアにあるよ ATC＞ATS
なんだよな？
まあATCを導入してない路線があるのは聞いてたけど、
京急でもさすがにATSは使ってるわけだろ？
じゃあATS（列車自動停止装置だっけ？）の自動ってなんなのよ >>601
123便の話なら主翼ではなく尾翼な。仮に主翼が折れたら即墜落するから操縦は無理っす ほんとパヨクは頑なに京急から離れんなあ
ここで騒いだって１０：０が９：１になるわけでも無かろうに 速度落とさず弾く＞＞＞緊急停止
って鉄道男がゆってた たとえ安全に止まれないスピードで
ブレーキをかけても乗客に危険が及ぶ事態でも
それを乗客に伝えるシステムがあればいいのにな
車内に警報が鳴り何かに掴まってください！とか 異常検知して
信号以外に列車本体でアラームならんの？
前方目視でわからんもんけ？ >>274
右折は鋭角になるからもっと無理だってのがわからないところが運転経験のなさだわな >>604
そのまんま、速度超過なんかを防止するシステムでしょ。
でも踏切とは連動してないから。 電車の話してるのに、なぜパヨクの話が紛れてんだ？
やばすぎ >>601
そうだね、日本のトラックドライバー全員を絶対に道を間違えないトラックドライバーにするのが確実な対策だね >>496
その本来あり得ないことが起きた上でも緊急通報ボタンはしっかり押されてた
にもかかわらず電車が止まらなかったんだから京急側にも欠陥があるんだよ おい東北の連中よ。
チーター（宮城県）←こいつをどうにかしろよ。
完全に池沼じゃねえか。 電鉄の職員が現場にいてあれだけ衝突回避のシステム考えてるのに事故が起こるんだからな(´・ω・｀) >>605
うむ。無理だな。だからそもそも折れないようにする。
で
同じ事だろ。そもそもトラックをどうにかしなきゃ無理 >>612
京急を非難するのはパヨクなんだと
よくわからん
俺前世紀からのバリバリのネトウヨなのに >>615
緊急通報ボタンが押されたら何があっても障害物の手前で停止しなければならないの？ >>608
ブレーキ音で分かると思うぞ
分からないアホは死んで当然だしな >>608
少なくともJR東の非常停止は自動でアナウンスもするぞ
急停止します、～～(忘れた)にお掴まりください、Attention, ...というのが >>144
乗客の証言で倒れるほどの急制動ではないと言ってたから最初は非常ブレーキじゃないのかもな
信号見えて非常ブレーキかけたけどすでに時遅しだったかと 大事な所なのでもういちど
・全高規制に気付いたタイミング
・道幅が想定以上に狭かったことに気付いたタイミング
・丁字路にぶち当たったタイミング
仕事でハンドル握る身として当然止まるべきタイミング全スルーして踏切に突っ込んでんだもん
この時点でトラック側は庇いようが無い
今回はたまたま京急だったが
細道の出口が踏切とは限らんだろ
京急だけ対応したって事故は防げんよ >>566
何もない状態なら、かなり目立つわな、あれは。
ただ、電車が１２０ｋｍで高速運転している状態で遠くから確認するには、かなりの動体視力がないと無理だろ。
しかも、見づらい位置に設置されているしな。
かなり近くまで近づかないと、確認できないだろう。
恐らく、運転士がブレーキを掛けたのは４００ｍぐらいだろうな。
ただ、それじゃ当然間に合わないので衝突は回避できなかった。
京急に過失があるとすれば、運転士が見づらい位置に５角形のくるくるを設置したことだろうな。
もう少し手前で見やすい位置に設置しておけば、衝突は回避できただろうしね。 普通に考えて京急の快速によるレモン運搬ドライバーおじいさん殺害事件なんだけど 単に普通に運転士が電車緊急停止させて
トラックが踏切渡り終わってから
乗客らに少し遅れますスミマセンと言って走らせれば何事もなかった一件 >>621
止まれるだけの距離があるなら必ず止まらないとダメだろ >>614
普通の運転手なら道を間違えた時点で止まってルート確認するさね
通常ならありえない行動を取ってるから事故ったわけで。 >>623
逆に怖いわwww
衝突しまーす、脱線するかもねwwwって言われてもな
何かに掴まっても脱線したら死ぬだろうし意味がないわ >>619
トラックが勝手に踏切に特攻したなら駅員が行く手を阻むしかなかったろうね。なんでもいいから障害物をトラの前に投げ込むとか >>210
トラックは京急に対して責任がある。
京急は客に対して責任がある。 >>631
正しい事件名だろ
京急快速特急レモン運搬ドライバーおじいさん殺害事件
これ以外に何の事件なんだ？？
ちょっと西村京太郎入ってしまってるけど >>635
そりゃそうだろ
1m手前でボタン押されても止まれる訳が無いわw >>611
防護無線？を受けたら自動で止まるんじゃないの？
まさか踏切の非常ボタンとは連動してないとか？ >>629
なぜそうできなかったか、というね
上の方に踏切異常と警報連動との一覧画像あったけど、関東私鉄10社中8社が何らかの仕組みを作ってる
まあ、8社中西武がちょっと心許なかったけど、基本、郊外に出て行く路線だから多少で足りるのかもしれん
京急と、京成だったかな？仕組みなしだそうな >>642
そうですよねー条件付きですよねー条件付き 逆張りパヨクはもういいよ
全面的にトラックが悪いって事実は変わらん レモンジジイの責任とか言っている奴は本当に意味不明
線路上になにかの障害物があってそれでいて事故が起こらないように設計するのが京急がやらないと行けない経営課題 >>643
京急は連動していないみたいだよ。
つまりＡＴＳ以外では運転士の操作が全て。
ＪＲに比べるとリスクは高いね。 今日たまたま大宮にある鉄道博物館に子どもと遊びに行った
そこで何と「踏切にトラックが立ち往生した場合はどうすれば良いかどのように対応するか」の実践パフォーマンスをしていた約十五分
これは毎日一回お客さんにみせている出し物で今回の事故とは無関係だ
内容
・このような状況に気付いた人は誰でも真っ先に非常ボタンを押す
・非常ボタンを起点に運転手車掌管制室駅係員各々がキビキビ対応そしてお互い連携しつつ危機回避する
・その対応の仕方を実際に各担当員がセリフや行動をつけて我々に見せてくれた
今回の事故と鉄道博物館の出し物を照合
・非常ボタンを押したのに衝突したのは京急の失態である
・キチンと対応したが間に合わなかったというのなら、非常ボタンを押すタイミングが遅かったことになり、見守っていて押すのが遅れた京急職員の判断ミス
京急側に重大な過失があったと言わざるを得ないと思われる そうね
墜落したら恐いから飛行機は禁止しないとね
そういうのいいって
逆張りパヨクは他のスレでやってくれ
真面目にやろうぜ死傷者出てんだし 京急のミスが被害者ぶるには大き過ぎる
京急もしこたま批判されるべきレベル ＪＲもブレーキOFFにして終点駅を伸ばそうとして衝突してやん 俺ほんとにわからんのは駅員が時刻表わかっていて
なんで最後に
「おじいさん特急来ちゃう、逃げて逃げて」って30秒前でもいいから言ってないの？
30秒あればギリ線路外にいけただろ？
トラックとの電車の衝突はあってもおじいさんの命は助けられたはず
超大型トラックがこんな小さな駅横の踏切で止まっていて誰も声かけていない？
この事件のここが一番意味不明
みんな信号がどうちゃら言ってるけどさ 現場に誘導する京急社員もいて、なぜ結果としてこんな大事故に繋がってしまったのか
トラック運転手の判断ミスは当然だが
誘導した京急社員や、非常ボタンを押したタイミングや、指令と電話しながら逐次報告とかに落ち度はなかったのか？
踏切の非常ボタンで、周辺走ってる全ての電車が非常停止すると思っていたが、ここは違うってのもよくわからん理屈だな パズーなんて40秒で旅支度を整えて鳩まで解き放ってるのに 非常を知らせる信号なんだからもっと派手なのにしないとwサイレン付きにするとかw >>566,652,654
各社まちまち？
それも嫌だな
京急なんて浅草線と京成と直通なんだから
でも一応運転手は変わるんだっけ？ >>655
線路内は私有地だからね
通行させて貰ってるとか自動車学校で習う >>651
鉄道博物館はＪＲだからね。
京急は非常通報ボタンと列車は連動していないので。。 >>575
ある程度の役職に着くと無視も出来ない。
彼らのミスは会社のミスになる。
１人2人の異常者では無く、全員がゆとり世代だから。
でも、救いは、彼らも日本人だから、根気強く話せば理解出来る。
と、ゆとり世代を吊し上げているけど、我々も新人類と呼ばれた世代。
マジで、40～50代のじじい連中は、若い奴に優しく教えてやらないと、年金出ないぞ。
20代を洗脳する位の気構えが無いと伝わらない。 >>659
何度も言ってるけど
起こりうる全てのケースに対応した完璧な安全装置 なんてあり得んよ
そんなものを求めること自体ナンセンス
安全管理の基本がわかってない
交通事故死者の半数はシートベルト付けてて死んでる
シートベルトを叩いたって事故は防げんのだよ。そもそも運転手に無謀な運転させないのが大事 誘導してた連中が立ち往生してるトラックがあるって伝える時間は十分あったのに40秒前ボタン押すってアホなんですか >>661
>サイレン付きにするとかw
それは無理だろうな。
「うるさい」って近隣住民からクレームがくるぞ。 >>5
今回、運転士が気付かなかったことがはっきりしたわけだから、信号で知らせるだけでは不十分てことがわかったわけだ。
だからもっと改良して、踏切で停止ボタン押されたら、走ってる電車の運転席で警報音が鳴る装置を追加するとかすれば
大丈夫だよね、ってことになってそういう対策を取れば同じ事故は起きなくなるはず。 >>627
動体視力というか、適性検査をクリアして運転士になれる訳だし
信号が見辛い位置にあるというのは、ようつべの動画を見た視聴者の感想にすぎん。
仮に信号機が見辛い位置にあるなら京急が国交省から大目玉くらって運行停止になるレベル。 >>653
だからさ原因が明らかにトラックのミスなのは皆わかってるの
その上で日本に何千人だか何万人だかもトラックドライバーがいるんだから同じような事故がまた起きる可能性もあるわけだろ？
その度にドライバーだけが悪いから鉄道側はなんの改善も反省もする必要はないって、本当にそれでいいのかって話をしてるんですよ
パヨクとか言ってないで真面目にやってくれよ >>658
駅員が総出で押して上げたら助かったよな
でも
その間に駅で何かあったら責任を追及されてしまう…なんか釈然としないが仕方ないんだよな >>666
ということは
全く同じ状況でもJRなら事故が起きなかったということになるかな
となると京急の安全対策不備では てか踏切内に立ち往生は別として何でドライバーは踏切内に留まったの？電車来るのわかっただろ 自動車なら120km/hで40秒あれば止まれる気がするが、鉄道は無理じゃね？
電車でＧＯ！しかやったことないけど、、 >>618
どんなに防止策重ねても最後の詰めが
個人一人の判断に委ねられてる時点で
遅かれ早かれ起きる事故だった >>670
緊急時だけなんだからそれはないだろ？
それで苦情がくるなら救急車とか走れないじゃんw おじいちゃんに声がけしなかった
なぜ特急が来ているのにおじいちゃんは逃げずに車にいたのか
このテーマで別スレ立ててくんない？
特急きててボタン押した京急社員が「とりあえず逃げてください、安全のために」てならんの？
京急の社員教育って線路上に人がいるときにすぐに安全誘導しようとしないのけ？（電車が来る来ない別で）
そういう教育じゃないの？
まずは人の安全でしょ、何がおこっても
この事件でここが全く意味わからんねん
誰か教えてくれや 踏切内にトラックが止まってても絶対に手前で停止しろなんてどこの会社でも無理だろw >>677
偉そう言うがＪＲのがよく事故を起こしてる >>677
法令に違反していれば不備になるだろうけど、
一応安全対策はしているからねえ。
ただし今回のケースではヒューマンエラーには対応してなさそうなので、
そこらへんは安全対策のレベルが低いと指摘されてもおかしくはないが。 >>679
自動車なら約120mで停止できるよ
電車の場合は約600mだそうだ
異常信号が出たのは1300m手前
本来なら余裕で止まれたはず >>684
事故が起きると安全装置が格段に性能があがる。事故が起こらないとこれでええんやーで安全がおろそかになる
マンパワーで乗り切れるから事故が起きてないだけのこと >>682
京急の社員も非常ボタン押したから安心してたりしてw >>673
鉄道に責任負わせても事故は防げんだろ
今回たまたま踏切だったからこうなったが
毎回必ず100%京急に突っ込むと限った話ではないんだから
根本原因はトラック
そっちをどうにかしないと無理
その事実をまず受け入れろやチョン児 >>657
やっぱり危険予知能力は大事だね。
これ見て何か起きそうな予感がプンプンする。 >>130
詰まってない
おそらく非常ボタン押されたから自動的に電車止まると思って安心してたんだろう
まさか信号赤になるだけだとは >>687
アラーム鳴らしても意味がないわ
数間の恐怖を耐えなければならなくなるぞ >>689
冗談抜きでその可能性は高い。
京急本社も、本来なら止まれる距離と言っている訳だし。 >>683
絶対に防ぐのは無理なのは分かるが、せめて40秒前に異常検知したら防げないと駄目じゃねぇか？ >>690
すごい・・・すごいバカだ・・・。
根本原因がトラックだなんて、このスレの誰もが理解しているだろ。
今の論点はそこでは無いと言っているのに。。。 こいつらも、トラック側が全面的に悪いと解った上で
京急を叩いたって事故を防げないと解った上で
あえてその逆、京急叩きを延々やっとるわけだろ
からパヨクの逆張り炎上商法だといっとる 遅れ取り戻そうと急いでたんじゃねーの
だから遅れる
ローカル京急も終わりかね アラーム鳴らせば少なくとも見落としはなくなるだろう 立ってる客もわんさかいるんだら急ブレーキは死人が多数が出る
乗客の安全を確保した上での減速Gは当然決められてるだろうな >>697
馬鹿だアホだはいいから
真面目にやれよ人死んでんだし 京急の非常ボタンは押してお祈りするものと教わった
非常停止ボタンではない トラック運転手は踏切渡る前に道路標識を破壊しているから、本来は踏切を渡らず、踏切外に出て警察を呼ぶ義務があった。
ところがトラック運転手は只でさえ積荷延滞の罰金やトラックの修理代が発生するので京急職員の制止を振り切りて逃走しようとして事故を起こした。
だから、トラック運転手を擁護する奴は万引き少年が電車に轢かれた事故の時の店主や鉄道会社を批判するような輩と一緒で無理な正義論を言っている。 >>674
競合路線があるって含みそこに書いてあるじゃん >>689
笑い事じゃなくてそうかもしれないよ
快特が止まらないで突っ込んでくるって知ってたら「おじいさん、あぶなーーーい！」てなっているはず
この事故は人の命は奪わなくて良かった事故で済んだはずだって思うわ
もちろんみんなこんな事故の原因つくったトラックのおじいさんを氏ねとか言うだろうけど、それは置いておいて。 >>702
いやいや、このスレは結構真面目に議論してるじゃん。
それなのにそこまで話が理解できないアンタに唖然としているのだが・・・ｗ >>700
喧しいからOFFにすると思うぞ
つか
結局はどうにもならないと思うわ どれだけ前に異常検知しても340ｍ手前の信号がつくだけでしょ
自爆テロする運ちゃんは防げないよ
踏切の遮断時間長くしたら開かずの踏切になるから色々と難しいんだろうね >>696
トラックが狙って40秒前に入ってくるわけでも無し
30秒前20秒前ってケースもあり得るんだから
そっち叩いたって事故は防げんよ実際
何度も言ってるだろ
翼の折れた飛行機を飛ばすスキルよりそもそも折れない翼をと >>690
頭ごなしに左翼と決めつけて、京急の批判をさせないようにしてるようにしか見えないのだが 京急自体糞だし
京急沿いも民度低い奴多いし
事故が起こるのはしょうがない >>707
単芝付けて真面目も糞も
煽りあいしかする気無いなら相手せんよ 今時ATS動作しないとあぶねーな。JR西のあの事故から他社が学んでないのな >>706
電車止めたから莫大な損害請求されるやん
レモン幾ら売っても払えない
おじいさん結局は死んだと思うわ 120kに拘ってる奴らが多いが、常磐線の牛久～佐貫は普通電車でも130k出して踏切通過してる おお・・・なぜ人の話が理解できないのか・・・
他の人が違う論点で議論しているのに
自分の主張１００％で、他を全否定するとは・・・。
深夜の変なテンションで笑いが止まらないｗ >>704
ひとりを除いてこのスレでは誰もトラックの運転手を擁護してはいない トラックが踏切内で立ち往生したのが事の発端で責任重大
だが状況を事故なく安全に切り抜けるのが鉄道会社の責務でもある
繰り返しになるが鉄道博物館の出し物ではまさにその状況に陥ってその上でそれからどう対応するかをパフォーマンスしてた
トラックが踏切内で立ち往生した過失
電車が危機回避できず衝突した過失
この両過失は分けて考える必要がある >>407
警報灯は340mまで近づかないと見えないわけじゃないだろう >>711 >>698参照
あと昨日のスレでもそうだったが
もともと韓国人だ左翼だと自発的に名乗って騒ぎ出したのは京急叩きの側なんだ >>696
それはどの踏切でも同じだろ？何で踏切事故がなくならないの？ >>711
国鉄左翼が偉そうに上から目線するからな
ＪＲなんか頻繁に事故を起こしてるぞ >>710
だから100%防げとは言っとらんだろ？
40秒も前に異常が分かったのに、列車が止まれなかったのが問題だと言ってる
20秒では無理だから40秒でも止まれなくていいって事には鳴んねぇだろ >>710
いや、今回の要因だと40秒どころか、もっとずっと手前で非常ボタン押しても防げないんだが
というか、非常ボタンが意味を成してない
そこを無視して100か0かみたいな極論で語るなよ >>715
半分都市伝説みたいになっているが、
非常時であれば電車を停止させても
事故や怪我人、振替輸送等が無ければ損害賠償請求なんて無いから大丈夫。 >>720
ブレーキ踏み間違えに耐えられるようコンビニの窓を強化するのが店長の責任
と同レベルの事言ってる自覚はあるかね >>724
もういつでも寝られる態勢なんだけど
なかなか面白い人がいるのでつい・・・ >>722
それで頑なにパヨって言ってるの？
それじゃ議論にならんわけだわ
最初から聞く気ないのに議論めいたことしてんだ、アホくさ >>723
そら直前に異常を検知しても止まれないケースだってあるだろ
そういうのを全部無くせとかは無理だけど、せめて40秒前に分かったら、止まれるくらいの技術はあるだろうよ >>729
中学校の学級会やってんじゃねえぞコラｗｗｗｗｗ
ダメだ、笑ってしまうｗ >>728
電車脱線してるしwwwアカンやん
おじいちゃんレモンくらいじゃ足しにならん
死んで良かったすら思うわ >>714
福知山線からもう20年以上は経つよね
あの時でさえATSつけてなかったなんてって風向きの報道だったのに >>729
踏み間違えても急発進しない車を作れ、ぐらいの話だろう
非常ボタン押してから十分な余裕があったのに事故った以上は制度設計に問題があるでしょ >>141
JR西のやつはガッツリ止まるぞ、急病人を車掌に知らせたつもりが駅の手前で10分以上止まったわ、もやもやするわ。 このデジタル化された世の中で
非常ボタンを押したら
そこへ向かってる全ての電車に
非常ベルが鳴るようにできないもんなのか？ だいぶ話脇にそれたしもっぺん書いとくか
・全高規制に気付いたタイミング
・道幅が想定以上に狭かったことに気付いたタイミング
・丁字路にぶち当たったタイミング
仕事でハンドル握る身として当然止まるべきタイミング全スルーして踏切に突っ込んでんだもん
この時点でトラック側は擁護無理
出られるかどうかもわからない道に突っ込んだ＆案の定出られなかった この時点で「事故」
鉄道のブレーキだのの話は「たまたま現場が踏切だった」っていう事後情報でしか無い >>738
マジか！つーか急病人って駅間で止まっても救急車呼ぶにしてもどこで止まってるかわからんし
むしろ駅で止まったほうが急病人搬送にはええと思うんだよね。まあ田舎みたいな何キロも駅がないような区間はええけどｗ >>735
国鉄赤字を国民に押し付けた罪があるからな >>739
余裕でできるでしょ。
ていうかＪＲはしているじゃん。
防護無線。
おかげで無関係の列車も一緒に止めちまうけどね。 >>451
すぐ近くに営団地下鉄がはしってるだろw これも何度も言ってるけど
起こりうる全てのケースに対応した完璧な安全装置 なんてあり得んよ
そんなものを求めること自体ナンセンス
安全管理の基本がわかってない
交通事故死者の半数はシートベルト付けてて死んでる
シートベルトを叩いたって事故は防げんのだよ。そもそも運転手に無謀な運転させないのが大事
翼の折れた飛行機を飛ばすスキルよりそもそも折れない翼をと >>740
面白い。
うちの会社にもあんたみたいにディスカッションが全くできない人がいるのだが
文字でやりとりすると面白いなｗ
リアルの会議でこんなことやられるとガチギレしそうになるが。 >>738
余計なことするなや
結局はＪＲもそんな事故を頻繁に起こしとんのやね 問題が起きたら
それを円滑に解決するのが一流企業
それができないなら五流未満ね。 >>748
JR西だと無呼吸症候群対策で一定時間たつとブザーが鳴ってボタン押さないとみたいなのが後付けされててかわいそうｗ ぶっちゃけた話
これ細道の入口に「大型車通り抜けできません」って看板立てるだけで事足りるんだが
それ言っちゃうと逆張りパヨク発狂しそうでな >>746
お前のは単なる極論
誰も、「あらゆる事故を100%防ぐ方法を取れ」なんて言ってない
40秒も前にボタン押しても防げない
（信号が見えないというのが本当なら何分前に押しても防げない）
これじゃ安全対策を何もしてないのと変わらんだろと言ってる ＪＲもそうだが鉄道会社の社員ってのは総じて基地害
安全と定時運行を秤にかけると躊躇なく時間を優先する
こういう異常性は全てに現れていて
一般常識の無い自己中の世界で生きている >>739
アラーム鳴らしても悦ぶオナニーやめなよ
なんの意味もないわ
余計に困惑するわ >>751
それじゃ踏切内でエンストして立往生した車が発生した時に対応出来ない >>452
＞信号が見えないというのが本当なら
そういう憶測ベースで叩いたってしょうがないだろ
鉄道は事故調が調査報告書出す＆それが唯一のソースになるんだから
ここで騒いだって何の意味も無い
本筋と逆の事を言って対立させてるだけ。無意味だよ。だから逆張りパヨクだと言ってる。 遮断機が下りる前からトラックが立ち往生してるこのケースで
衝突防げないってダメ過ぎるだろ。しかも京急社員が2人もいてさ。 >>750
デッドマン装置はたぶんほとんどの鉄道会社が採用していると思う >>746
前半を帳消しにする最後は余計
むしろ
スキルを磨くしかない いやぼかさず直接アンカ貼ろう
>>758 は >>752宛な >>755
あああ、信楽鉄道とごっちゃになってた、すまぬすまぬ >>751
そう、その通り。その通りだよ。
でも論点はそこじゃないんだ、分かってくれ。
もう寝たいんだけど眠れないよ >>758
じゃあ、見えてたのに突っ込んできてたの？
40秒前には信号出てたのは確かなんだろ？
じゃあ、なぜ減速しなかった？
トラック運転手が悪いから？ だから今回はトラックに過失があってわかりにくくなっているが
踏切は無数の歩行者自転車バイク自動車が通行する場所で鉄道会社だけのものではない
踏切内で急病やケガで動けなくなったり窪みにはまったり機械故障で車が立ち往生したり
不可抗力で同じ状況になることもある
その際に鉄道会社が危機回避できないこては安全性上許されないのでは >>759
思ったんだけど遮断器が降りる前から立ち往生されてても信号しか気づく手段ないなら遮断器が降りる直前にトラックに突っ込まれたのと運転士的には同じなんじゃないか？ >>757
列車を止めるというのは、いわば安全側に動いているので
ダメどころかむしろ良いだろ。
関係無い列車の乗客は迷惑だが。 >>750
自動アラームとか要らんよな
つか
アホなルールも要らんでしょう 線路内に入ったのは遮断機下りた後でしょ
曲がろうとしてる時に遮断機下りてきて頭はさまれたけど無理やり突っ込んだ ここまで来る前に進入を阻止することは出来なかったの？ >>765
見えた見えないを今この段階で議論すること自体無意味だ
と言ってる
日本語通じてるか？ >>766
その場合は、動けなくなった奴が悪い
で、片付けるのが京急擁護馬鹿の理屈 >>770
そのまま突っ切りゃ良かったのに踏切内で止まっちゃったんだよな
コレが致命的だった >>751
第一京浜から仲木戸駅と東神奈川駅を経由して第二京浜に抜ける道路に侵入してしまうと
東神奈川駅のアンダーパスの高さ制限が2.8mだから
これを避けるためには仲木戸駅を超えたところで右折するしかない
右折した先がどんどん細くなる道路で行き着く先が事故現場なので
細い道路の入口に看板立てても全く意味がない >>763
ＪＲなんざ頻繁に事故を起こしてるからな
ドンマーイって
少しは反省しろ >>772
では、どういう要因で減速しなかったのか？って話になるが
どういう理由なら京急の安全対策に全く問題ないという結論が出てくるのか知りたいわ 120ｋｍで走ってた電車を40秒で止めるはきついかもな
物理で重量が大きくなるほど止まるのに時間かかるのならったろ？ >>624
非常ブレーキ体験したことないのか？
停止直前までブレーキ感じない。
止まる時だけ異様にガタンとなる。 >>775
最低限
踏切丁字路に突っ込む前に「しくじったバックで出なきゃ」と気付けるだろ
何度も書いてるが
今回のトラック運転手はそういう「気づき」「踏みとどまるべきタイミング」を何度も突っ切って踏切に突貫してる
ブレーキ踏み間違いみたいに短期的な錯誤ならともかく一駅分まるまる走って、だぞ >>779
だから、それはもう上の方で具体的な数字が出てるのよ
600mで止まれるそうだ
異常信号が出たのが1300m手前だから21秒の猶予がある
フルブレーキなんてかけなくても余裕で止まれる さて
ブレーキを議論しても意味が無い
と
看板で注意喚起しても意味が無い
何が違うのやら もう寝るか・・・。
１２時に寝るつもりだったのに。 こーいうことがあるから普段から緊急事態を想定した訓練って必要だよね
京アニも訓練はやってたらしいけど屋上のドアも特殊で開かなかったらしいしな >>783
1300m手前で運転士は異常に気付けたの？？ たぶん実際、踏み切りの異常を検知するんてよくあることだったんだろう
で、大抵は遮断器潜って直前横断とかで列車が通過する頃には問題がないものばかり、そんなことでいちいち止めてたらJRに抜かれちゃうし、運転手もまさか今日に限って動けないトラックが鎮座ましましているとは思わずいつもの調子で減速なし、とこんなとこでしょ >>781
見兼ねた駅員が静止させても良かったとは思うけどね
静止させなくとも特に問題追及されない
逆に余計なことしてトラックが破損したら…変な規則作った左翼が悪いのだ >>783
だいぶ事実誤認しとる。
トラックが立ち往生した時に電車が１３００ｍ手前にいただけで、
１３００ｍ手前で列車が異常を検知していたのでは無い。
異常検知したのは３４０ｍ手前の非常信号（これは目視でさらに２４０ｍ手前から確認可能）
なので、この３４０ｍ手前の信号を見た時点（３４０ｍ＋２４０ｍ＝６００ｍ）でブレーキを掛けないと間に合わない。 >>787
非常信号はある
で、それに対して「左カーブだから見えない」と画像を提示してる人がいるのに
「信号が見えないというのは単なる憶測！トラック運転手が悪い！」
という謎の反論をしてる人が居るのよ >>783
40秒前に運転士が認識してればな
運転士が認識できたのは最速でも３４０ｍ信号を現認した時点から
おまえはハドソン川不時着水事故のFAA職員レベルのあほさ加減 >>770
降りてきた遮断機が当たったのは後ろの荷台だよ つうか120kmで信号見落とすなって言う方が無理あるよ
120kmも出してれば一瞬で通過するだろ もう踏切なんてものは全て廃止して線路横断陸橋を作れ
国の大好きな公共事業だぞ 逃れるべき責任がそもそもない
１０：０でトラックの責任だよ >>795
余裕で見えるから大丈夫。
逆に見えない人がいてそれを運転士に登用しているなら京急側の問題。 >>792
んじゃあ見逃しか見過ごしかいつもの警報ミスだろってのがあったんかもな、ほんとに、ヤバいときは狼煙上げるくらいせんと駄目かもね >>795
信号が真横じゃないと見えないなら其の理屈通るけどな
信号自体は遠くからでも現認できる
だが、間に障害物あれば当然見えない >>778
元の道にバックで戻るか
事故現場の踏切丁字路を左折右折して子安駅手前に抜けるか
事故を起こしたトラックのように右折して踏切に侵入するか
の三択かな 宮城の人は何なの？
１レス５円くらい貰えるバイトでもしてるの？ >>795
それ高速道路の標識なんて一瞬で通過するから見えないって言ってるようなもんだろ。 何度も言ってるけど
この場で京急叩いたって京急が悪いって事にはならんよ１００％
事故に関しては全面的にトラックが悪い
そこは事実としてまず受け入れろ
もう京急に関しては事故調の調査報告書出るまでまともな議論はできんよ実際
憶測妄想で叩いても無駄 運転士が信号視認するほかに方法ないんかね
見落としや躊躇したらブレーキ遅れるよな >>799
保険の過失割合はそうだけど、それとコレとは話がちょっと違う >>775
仲木戸のロータリー回って第一京浜に戻れるって看板つければ解決するお >>810
ATS ATC 防護無線
もうとっくにいくらでもあるよ。 >>795
だから今回の事で安全装置は役立たずってのがわかったんじゃないの？
障害物を察知して早くに信号光らせて非常停止ボタン押しても 結局決め手は運転士の判断
線路で立ち往生してるのが車椅子だったとしても撥ねられるって事 いまだにこの事故は仕方ないみたいなニュアンスの事言ってる馬鹿がいて驚く。
トラックが一番の原因だと言う事は明白でそもそもこっちは議論する余地がない。
でも京急が脱線するほどの事故を起こした事は原因を追求し再発防止に努めるべきだろう。
車内で人が２～３ｍも吹っ飛んだんだから、死人が出なかったのは運がよかっただけだ。
しかも脱線して線路まではみ出ちゃったんだから運が悪きゃ対向車まで突っ込んで大事故になったはず。
これの原因追究しないでどーすんだよと。原因追究されちゃ困る人でもいるの？ テレビで検証やってたけど600m地点で非常信号確認するのは無理だろ
子安駅通過してカーブ終わるまでその信号あるところずっと凝視してたら気付くかもってレベル >>810
色んなとこにセンサー付けて非常停止ボタン押されたら勝手に止まるようにしてくれたら解決、ただワンプッシュ毎に損害が凄くなりそう >>811
＞責任逃れ
に対しての話だから気にしなくておｋ >>805
草木が伸びてるだろうし
昼間と夜でも全く違うし完全に見えてるとは思わない >>815
そういうのもういいから
逆張りパヨクはよそでやってくれ >>781
お前のぶっちゃけた話が全く的外れだって言ってるんだわ
あそこはJRと京急の線路に挟まれた島みたいな場所なんですわ
一駅1kmもないのに一駅も走ってなんて言われても何も知らないなら黙ってろよとしか思わないんだわ
トラック運転手はこうするべきなんていうお前の講釈いらないんだわ >>1
ちなみにタンカーの場合、止まるまでに約30分かかるらしい >>819
電柱の上まで生える草木があるならね。。
あと昼でも夜でも信号は見えるから大丈夫だよ。
おやすみなさい。 >>819
今回の障害物はカーブの架線柱
あと、信号見えないような草木は定期的に刈る
沿線のタケノコと衝突するJR九州は知らん >>808
馴れてない見えてないよ
体調や交通状態でも見えてない
絶対なんてない 京急社員2人に踏切に誘導されたトラックに何の非があるの >>787
気づけない
踏切から600mは子安駅のホーム終端
この位置から、光ってる特発を一瞬で認識して瞬時に非常ブレーキかけてぎりぎり止まれるレベル
しかも特発はほぼ架線柱の死角に隠れてる上に、手前に通常の信号が設置されているからそちらに気を取られやすい >>833
お前のとこは事故の前に風で止まるからいいよな >>821
レッテル張りの馬鹿丸出しだね。電車の事故は飛行機の事故とほぼ同一だ。
一歩間違えれば大事故になり死傷者が大勢出る。
今回は死者が"たまたま"出なかっただけで、どこかになんらかの問題がある可能性は高い。
多数の死傷者が出ててもそんなのんきな擁護するの？ 頭おかしいわー。 やはり自動停止装置を充実するべきだな
京急は最後は臨機応変にできる人間の判断に、委ねるべきという理論らしいが
臨機応変対応が必要ならばまず自動停止させてからスムーズに再運転できるようにすべき これも何度も言ってるけど
起こりうる全てのケースに対応した完璧な安全装置 なんてあり得んよ
そんなものを求めること自体ナンセンス
安全管理の基本がわかってない
交通事故死者の半数はシートベルト付けてて死んでる
シートベルトを叩いたって事故は防げんのだよ。そもそも運転手に無謀な運転させないのが大事
安全性はコスト・利便性とのトレードオフ
効果的なところに効果的な対策を施さなきゃ金の無駄なんだよ
「こうすれば防げたかも知れない」は安全管理とは言わん。ただの妄想。
この件に関してはトラックの異常行動が根本原因。京急に責任を問うなんて土台無理なんだって >>816
運転手は毎日運転してて信号のある場所なんて熟知してるだろ。
初見で注意力試されてるわけでもあるまいし。 >>836
ええ…それで何故間に合わなかったのかっておかしくね… >>838
死者一人だよ
おまえ…自分の過失には甘いよな
みんな言ってそう >>831
たけのこって一晩でめちゃくちゃ伸びるからな
しかも強い。畳突き破ってでも出てくる さあ次はスマホ見てた運転士が悪いと京急は責任をなすり付けるのかな >>845
だから今回の件で運転士に責任押し付けるのはあまりにも無理があるってことだな
但し会社としての京急には再発防止の改善が必要だろう
特発の増設とか、防護無線との連動とか、踏切自体廃止するとか
あとは沿線民に絶対に直前横断させないって意識付けもいるだろう 人的エラーは必ず起きるものとして設計しないと
もう令和なんだから 福知山線の脱線事故のときは後続の電車が非常停止ボタン＋異常察知して止まれたというのに とりあえず踏み切りで曲がり損ねて切り返そうとする運転手を死刑にしよう >>845
結局はみんなが責任逃れした
しかし
仮に見兼ねた駅員が手を貸してトラックを破損させたら逆に駅員が責任を問われるんだわ
なんか釈然としないが世の中とはそういうものみたいだ えっととりあえず宮城県さんをNG登録すればいいんですね なんで京急は危険な所だけでも信号増やさないの？
あんなの2,3個もっと手前に置いたとして大してコストかかるとは思えない ドンドン京急が悪いという世論が形作られていくな（ﾊｯﾊ >>836
責任があるかどうかは別として、緊急時の連絡用なのに
そんな視認性の低い位置に設置するのはどうなのかね
今後の事故防止のために、まだ改善の余地がありそうだぞ >>853
ごめんちょっと話ずれるけど
そういう再発対策を事あるごとにとってきた結果が現状なんわけで
それでも事故が防げなかったってことは
そういう泥縄的な改善対応ってシステム自体が破綻してきてんじゃないかね
うまく言えんけど
無尽蔵な安全宣言がかえって全体の安全管理を狂わせてる気がする
いっそ「これ以上は面倒見ません」ってラインをひけないもんかな >>854
変な規則だけ作って押し付けるのはやめてくれ 車も自動運転が近い21世紀に、踏み切りとか目視で緊急制動とか令和のシステムではないわな
とても先進国とは思えない >>855
どっちみち、後続は前の閉塞区間空かないと赤信号で止まるよ
福知山で防げたのは対抗列車の二重衝突 >>167
京急は「the 京浜急行」とか運転シュミレーターゲームを出している >>861
おまえ考え付く位のこはしてる
用地とかで他の影響でそうするしかないと思うわ
意見としては聴くが押し付けるな >>745
おじいちゃん
今は東京メトロって名前だよ で話をもどして
今回の件に関してはどう考えてもトラックが根本的に悪くて
京急＆乗客は被害者。死傷者まで出してる
この状況でなお憶測や妄想ベースで京急に難癖付けて
過剰な安全管理コストを京急に負わすのってどうなのよ？と。 >>861
特発自体はLED化されてるっぽいから
更新自体はされているんだろうけども、最初に設置したときの路線の運転速度はどうだったんだろうか
今よりも速度が低く、あの位置でも問題なかったのかもしれない
更に速度アップ時に本当に明確に視認できるか検証できていたか、国の認可もザルじゃなかったか
事故調はこの辺も調べるはず >>861
普通、運転手側からあの信号見づらいから何とかしてくれとか
要望が上がってくると思うんだけどな。 >>869
今後の課題として、ATSと踏切異常検知と連動させないといかんとは思う 近頃は、鉄道の世界でもATSは常識なんだ。
それぐらい今のATSは性能がいいってことだ。けどな。
あえてATSをキャンセルするのが京浜急行なんだよ。
ATSに頼らないブレーキングをまず覚えるんだ。
ブレーキングの難しさを嫌って程体に叩き込んでからじゃないと、
ATSの本当の使い方もわからないってことさ。
それが京浜急行のルールだ。 >>869
そうやって公共交通機関を甘やかしてきたから
ホームドアもないインフラがのさばってんだぞ
中国ですら都市部はホームドアほぼ完備だぞ
中国以下の後進国かよ
日本スゴイですねw 一つ言えることは
京急の先頭車両に乗る人はガクッと減るだろう >>877
戦前から地下鉄網すらある日本と
事故の高速鉄道埋める中国
おまえはあほうか？ >>874
安全は全てに優先する なら必要な措置だと思うけど
確実に利便性低下とコスト増は発生するよね
非常ボタンの一点でもって京急の責とするのはさすがにどうかと >>877
はははアホらしい
ホームドアが付いたらどうなんだ？アホか 踏切異常検知されたら運転士に速やかに伝わるよう改善は必須
そうしてくれないと恐ろしいわ >>873
運転士もどこに信号や標識があるか指導員に教わって走り込むから、分からんてことはないよ
(見落としてた可能性はもちろんあるかもだけど)
むしろ「自分ではどうにもならない環境下で結果を出す」というのは、電車の運ちゃんもなくなったトラックの運ちゃんと同じ境遇だ 日常の足として普段から使ってる京急だからこそ今回の事故を教訓に今一度安全システムを見直してほしい
120㎞出す快特が走ってる割りにホームドアがどこの駅にもなかったり色々古めかしいとこがある >>877
フールプルーフはサービスであり、義務ではないよ
中国みたいな国なら「度を超した馬鹿」や「悪意の利用者」がデフォだからそうせざるを得んのだろうけど
ここは日本なわけで、一緒にされてもなあと >>879
戦前から地下鉄あったのは銀座線だけじゃなかったっけ
網ほどになってないぞ 安全対策に十全なんてないわ
アホサヨが大好きな支那を真似しても事故は起きる
ＪＲの真似しても同じ
結局はＪＲも支那も事故を頻繁に起こしてる まして、トラック運転手は免許証でもって自らの責任で業務を行う身
そんなのの異常行動に耐えられるシステムを運営者に課すのはさすがに甘やかしすぎ >>864
鉄道の方が自動運転に向いてそうなのに、人の力量に頼りすぎなんだよな。
運転手が非常信号見て急ブレーキかけるなんて前時代的だわ。 >>881
歩行者の無謀横断で一瞬感知でも発報即緊急停止になるしな
でも。多少の利便性低下はやむ無しでしょ
今回はアルミパネルのウイング車だったけど、鋼材積んだ４０ｔトレーラーとかだったら
あれじゃすまない >>890
航空ほどではないにしろ、鉄道も変動要素多いから最終的には人の判断よ >>879
そうやって目をつむって甘やかすから
未だに非常ボタン押したら赤信号点灯するだけ、
みたいな昭和の実装がまかり通ってんだぞ。
お前みたいなのばかりだったらエレベーターにも
ドアがつかなかったかもな
挟まる奴がバカだとか言って。 >>882
お前らの誇るスゴイ日本の残酷な真実に向き合えよw さすがに鋼材積んだ４０ｔトレーラーがあんなトチ狂った突入するとは思いたくない
というか、仮にも免許もって業務で運転する奴がそんな失態をすることを前提にシステムを組まなきゃならないのか？それが義務だと？
そんなん、免許制度と安全教育の問題じゃねえのかと
またこういう事言うとパヨクが騒ぐんだろうけどな…… >>894
なるほど
自動車も車種年式改造で特性が変化してるからな人間がある程度は把握して自動システムは補助の領域からは出したら駄目なんだな >>886
まあ確かに滅多に起こる事故でもないからな
数年に一度事故っても車よりははるかに安全だし
対策しないという割り切りもありかもしれないけど >>898
アホサヨは香港で頑張ってる人達を支援してやれよ
アホサヨ
アホサヨ
アホサヨ 止まる気なかったんじゃないの？
ぶつかっても良いくらいに思ってたんだろう
バスの運転手と同じようにな >>857
トラック運転手は器物破損して逃走しようとしたから京急駅職員に責任は無いよ。
職員の隙をついて踏切突破したんだし、事故防ぐの無理ゲーだろ。
本来はトラック運転手が器物破損した時点で踏切外に出て警察に切符切られて終わった事件だよ。 >>893
今回のは間抜けなトラック運転手だったけど
これが悪意あるテロリストだったら言い訳できないもんな
橋桁鋼材や重機積んだトレーラーだったら
ペシャンコになってたのは乗客の方だった >>899
トレーラーのが案外小回りするんだよ
バックさせたり俺には不可能
変な動きして狭くて抜けてくわ >>902
じゃあ視点変えてテロ対策の観点からはどうなの？
あんなのでいいの？ >>899
ネトウヨ的には京急は一切対策不要ってこと？ >>286
東急は600m手前から目視出来ると回答しているけどね。 >>903
レモンなんざ幾ら売っても大したことないのにな 絶対にミスをしないプロは居ない
絶対に事故らない安全装置もあり得ない
だから、
一度のミスで致命的な事態に陥らないように業務や機器を設計しよう
これが安全管理の考え方
不具合が起こってもそれをカバーできる手順があるなら、それは安全なんだ
逆に一切のカバーを許さず強制的に、自動的にブレーキをかける、のは判断を放棄するのと同じ事
かえって安全性を低下させるのよ でもさ、、、
京急の快速特急って、
乗ってると
路地裏の狭い道を、全速力で走る、ティラノサウルス！！！
みたいに感じるからなあ
まあ、それが魅力でもあるんだがｗ >>906
うちに出入りしてる１２ｍ台車の５０ｔトレーラーの運転手はクソ下手なのか
90度曲がって入る１０ｍ幅の入り口でたまにこすりやがるけど
スカニアだのベンツだのUDだの多種多様のヘッドの運送屋だが >>916
民家の軒先をかすめるように走るからなw
あれは花やしきのコースターみたいで面白い むしろ
トレーラーなら簡単に抜けてったりするからな まあトラックの運転手のほうも適正な対応をしてたとは思えんがな >>917
それ間違いなく糞下手だわ
運転手に向いてないんだろうな
やはり
向き不向きはあるんだよなぁ >>910
＞ネトウヨ
実は、労組関係で共産党支持してるガチ左翼だったりする
京急に関しては、公共の安全に携わるプロなんだから対策は講じるだろうけど
その対価は要求して然るべき。あくまでプロ意識とサービスによるもの。
責任でも義務でもない。またそういう論調を許容しない。 >>921
やっぱりか
低床だから～後ろ５軸だから～とかほざいてたけど、他の運送屋の低床台車
当てたことないのに何言ってんだこの野郎共と思ってた 非常信号信号出たのが1300m手前って計算適当過ぎるだろ
40秒前に停止信号出てからノンブレーキでトラックに突っ込んだ事になるが、そしたらあんなもんじゃ済まないだろ それにしても毎日何万人もの命を預かる乗り物なのに、
安全装置付きの軽自動車以下の安全対策ですね
どこに投資しているのか >>923
もう空を飛ばせる様にしよう
安全対策で なんか見てた人の言だと駅員？が入るなと静止の合図と指示してたのに焦れて無視してトラックがぶっ込んで行った
とかなんとか見たけど >>926
軽自動車の事故率のが遥かに高いし
なんで
ＪＲとか支那とか頻繁に事故を起こしてる方にミスリードしとんの？アホサヨか
アホサヨ >>890
今の鉄道の自動運転って、あの巨体の動作に個体差が無いわけがないから、
いちいち編成毎とかで微妙に違いがあるらしいのよ
車の非常ブレーキとも違うし、人の介入がほぼ必須っていうのがね
オール自動化の道は遠すぎる >>928
さすがにそれに対応できるシステム作れなんて無理だわ
京急も黙って賠償請求するレベルだろそんなん >>921
ユーロトラックシミュレータで鍛えた俺なら運転できるかなトレーラー
バックがめちゃむずいのよね トラック運転手は、命がけの職業だよ。
2.3時間の睡眠で全国の市場を渡り歩く。
市場の積荷は手積み手おろしだし体力と精神力が必要。
その割に泊給だし、積荷到着遅延の罰金などがあるから時間に厳しい。
事故起こしたトラック運転手は、延滞金やトラック修理、標識破損の交通違反などで何とか此処から逃げ出したい気持ちで一杯だったんだろう。 >>928
それは自殺やな
結局は当事者や関係者じゃないと分からないな
偉そうに能書きしてるのは恥ずかしい 誰か時速120kmからフルブレーキした結果、踏切を90m超過したことから、運転手が非常ブレーキを作動した位置を計算できるやつはいないのかよ
それだろう >>930
相変わらず通信ソフトが糞なんだな
あーゆのに幾ら国費を費やしても無駄なんやな いい加減、この手の逆張りパヨクやチョン児を左翼と一括りにするのはやめて欲しい
というか、勝手に左翼名乗んな
うちは日本の労働者の権利を求める団体だ反日でも反政府でもねえんだよ
アベアベ日本ガーは余所の看板でやれ
総括しろいい加減 乗客らは全くブレーキなんぞ感じなかったと証言してるよ >>574
でもマイ座布団とかコンビニ弁当とか私物の紙袋とか自由に持ち込んでるよね
神奈川新町住民だが駅員は私語も多いしJRや東急とは質が全然違う >>936
＞通信ソフト
ん
制御系の話ではなかったのか >>936
むしろソフト対応してるからハードが問題なんだよ >>940
だから電気部なんよ
一番無駄な部署やと俺は思うね 鉄道の自動化、「客」つー最大の変動要素考えたら
よっぽど特殊なシステム作らんと無理だと思うぞ
それ専用に車両と線路を用意するレベル >>935
電車にドライブレコーダーがあるからブレーキや警告の類は何れわかる。
仮に京急が国交省からペナルティー食らったらトラック会社に賠償請求するだろうな。
トラック協会の組合に入ってたとしても協会から保険おりないだろうな。
トラック運転手は轢き逃げみたいなもんだから。 >>942
ごめん何言ってるかさっぱりわからん
どんなアーキテクチャの話してんだ
通信プロトコルの話？制御シーケンスの話？サービスマネジメントの話？ >>943
だから無駄な投資
作れる訳がない
自動は限定的な補助装置なんだよ
補助しか出来ないのにそれ以上はやらしたら駄目 >>1
40秒前だろうが40分前だろうがどうでも良い
信号の設置されてた場所が重要 自動システムが最悪なのは
事故を起こしても責任は人間に降りかかる
これは無責任な奴に運転任せてるのと同じ
自動運転は致命的な欠陥が常駐する玩具でしかない ストリートビューを見ると罠みたいなルートだな
第1京浜から神奈川２丁目交差点の東神奈川駅に通じる道に
トレーラーが誤って入ると高さ制限2.8mの地下道になるんで、
超える車はＵターンしろってかいてあるが
Ｕターン出来る場所はないんで現場への小道に誘導させる形になってる システムだ自動だとか偉そうに言ってるが大学だと電気科なんかより機械科のが優秀な学生が圧倒的にいたわ >>946
自動停車システムは他社では普通にあるようだが
京急は利益率良いんだから、無駄な投資とか言って諦めてる場合じゃないぞ 結局は補助にすらならない糞な電気玩具や
あんなのに幾ら予算を費やしても
いざ事故を起こしても現場に責任は押し付ける
鉄道で電気があんな偉そうにしてるからアカンのよ
電気玩具は責任から真っ先に逃げるからな
結局は現場が苦しむ
これは何れ日本人の問題になると思うわ
電気部門の人達ってどこか朝鮮人や左翼と似てる人達なんよ ＪＲは発報信号でしょっちゅう止まるけど
またかよなんて悪態付いていない者だけが
京急を叩く事が出来る
すると叩くものは一人減り二人減り
叩いてるのはＪＲ関係者だけとなった >>955
自動運転とか補助でしかない
保線とかに予算使う方が正解
偉そうにしてるがＪＲのが遥かに事故も遅れも起きてるんだよね >>958
ＪＲと癒着してる電線屋のアホやろ
線だけ引っ張とけばええから無責任なんよ >>959
自動運転はゆりかもめのような新都市交通システムじゃないと難しい
でも、自動ブレーキは普通の鉄道でも普通に使われてる
自動の補助システムがないとかもはや昭和レベル >>961
そうそう
ブレーキにだけの補助ね
それ以下でしか使えない玩具だからな
ダイヤ変更とかは計算機の分野やからって変な制御で頻繁にダイヤ狂わせて自作自演しよる
ダイヤ遅れ～電車の制御で不具合～またかよ
そんで予算だけは潤沢に奪うのよ
おかしいわ 普段から住民が遮断機くぐって渡っていた説
神奈川ならあり得る >>962
じゃあ、京急は今どこに金使ってんのよ？ これ運転士がよそ見かなんかしてて、緊急信号見てなかったんだろ。怖くて未だに本当の事が言えず。
まだ26歳だっけ？そりゃ将来考えると言えないよな。 >>286
なら、速度が出過ぎなんだろ
見えてからじゃまにあわないとかはさ 銀行なんかも自動化したけど
結局は無責任に制御システムに振り回されてる
ATMなんかも結局は有料になりつつある
自動化で利益が出てたわけでなく
現場にしわ寄せされてただけなんよ >>964
糞みたいに高価なピカピカ光るだけのとかピーピー警報鳴らすだけの高価な玩具とかそれに費やす電気代？
今はどこもそんな感じ
無駄な電線ばかりが増えて客が減ってる
何か変な世の中になってる そしてその自動化が上手く作動せずに新たな犠牲者が出るのであった >>964
飛び込む馬鹿のために柵作ってんだよきっと 人が多いから電線増やして
人が減ったからと電線ばかり増やしてる
明らかに破綻してるだろ 本当に必要なくなった電線はそのまま放置してる
何か変なことになりかけてる
電柱にぐちゃぐちゃに絡まってる電話線とかある
正確には把握してないが半分近くは無駄な線だろうな
後始末や責任って考え方がない業界なんだろうな いや、だから馬鹿がいる度に衝突事故が起きてたら話にならないだろ 今回学んだことは
緊急停止ボタンは停止機能と連動していない、ということ >>963
わしもそう思う
くぐるまではしないにしろ普段からカンカンなった後にブザー鳴る程度にはギリギリで行ってそうな民度のきがする トラックぶっ飛ばせるグリルガード付けるとして問題は車両の接続だな >>668
そんな下らん一般論はクソの意味もない
安全管理の基本？笑わせんなあほ しかしこの爺のおかげで、規制強化で全ての踏切の非常ボタンが、防護装置で強制非常ブレーキになるなら、ムダ死にではなかったな 電車の運転士は人を跳ねても罪に問われない唯一の職だからな
無理に止まって脱線して罪に問われるより、安全の為止まらないほうが無難 異常感知したら運転席にブザー鳴らすとかぐらいできるんじゃないの？ 600m手前でブレーキかける必要あるのに、340m手前の信号機、すなわち運転手から260m先の信号機で、目視できんの？目視できたとしても、即座に全力ブレーキかける勇気と行動力が伴う必要があるんだぜ。訓練でそこまでやってるのかね？ どのタイミングで非常ボタン押されたんだろうね
いくら600mあれば止まれるといっても600m以内で押されてたら意味がない 京急みたいなクソゴミ私鉄をありがたがってる奴って何なの？
こんなんじゃ、「普段人身事故後の復旧が早いのも必要な手順すっ飛ばしてるからなんじゃ？」と疑われて当然 >>987
クソゴミ私鉄は完全同意
メディア戦略でイメージアップを徹底してるがな >>671
意識飛んでたら意味ないから自動ブレーキじゃないと万全じゃない
自動ブレーキにして問題あんのか？ 車よりも鉄道の方を優先して、法律で自動化しなきゃダメだな >>987
京急の以外の私鉄をあまりよく知らないんだろうって思うわ
たまには他社も使ってみろって思う
特に東急を使ったらホームに入った瞬間から京急との時代の差がよくわかるだろう >>381
躊躇せずに遮断機突破してれば大事故は防げたのにな。決断が遅かったわ。 >>995
高見沢「若いっていいよね・・（遠い目）」 >>992
まちB京急スレで工作してる社員GKか？ このスレッドは１０００を超えました。
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