【ロスジェネこと氷河期世代】収入増えずに消費増税「生きるがやっとで負担しかない」安倍政権に憤慨へ
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「今でも相当切り詰めて生活している。２％（の増税）でも正直、厳しい」
東京都大田区に住む山口明彦（４１）＝仮名＝は、消費税率が８％から１０％へ引き上げられる１０月１日が迫り、憂鬱（ゆううつ）になっている。
山口が社会に出た平成１０年代前半は、いわゆる「就職氷河期」。大企業はこぞって新卒採用を抑制していた。就職活動は案の定うまくいかず、家庭教師や塾講師など、非正規の仕事を転々としてきた。
「いつかは正社員に」という思いはあったが、大学時代に心の病を患い、ずっと通院を続けていたこともあり、うまくいかなかった。
年齢を重ねるたびに再就職は厳しくなり、現在は都内のハローワークに通う日々を送っている。
実家住まいで家賃こそかからないが、親は高齢で息子の面倒をみる余裕はない。節約するため一番安いスーパーマーケットを探し、
値下げされる時間帯を狙って食料品を買う。生活は苦しい。貯金は満足にできず結婚も考えられない。
自身が年金を受け取る年齢になるのはまだまだ先だ。「生きるのに精いっぱい。負担だけしかない」。恨み節が口をついた。
生活困窮者を支援するＮＰＯ法人「ほっとプラス」代表理事の藤田孝典は「日本は（ロスジェネ世代などの）働く世代への社会保障がもともと弱い。彼らを再配分の対象にすることで、税負担に対する納得感を広げていく必要がある」と語り、こう提言する。
「消費税だけで社会保障費はまかなえない。（富裕層が所有する株や証券などの）金融資産に対する課税を段階的に高めていくなど、広く財源確保に向けた議論を続けていくべきだ」＝敬称略
【用語解説】ロスジェネ（世代）
日本のバブル崩壊後に始まった１９９０年代後半〜２０００年代前半の就職難の時代に就職活動をし、
社会に出た世代。約２千万人いるといわれ、アルバイトや派遣、契約社員などの不安定な働き方を余儀なくされた人も少なくない。https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190907-00000519-san-soci
最新版 ４０代男性の平均月収グラフ
https://i.imgur.com/sShtCoH.jpg
最新版 世代別・男女別・正規非正規別の平均年収グラフ
https://i.imgur.com/edOOfpb.jpg 数が多い割に票田にならないお前らのことを政府が考慮するかよ 再配分どころか、金の持ってる共働きの子持ちに保育所への無償化など金を持って行く政策取ってるしな。 これはニュージーランドで50人以上が死亡した銃乱射事件の、犯人目線のライブ映像だ。
https://streamrift.com/browse/video/186090.html
残りの人生、後悔にまみれて無駄に生きるか、社会に強烈に名を刻みつけて死ぬか。
お前はどっちだ？銃が無くてもできることはあるだろう？
健闘を祈る。 円高放置の民主党政権で雇用が壊滅したのが最大の原因だから ロスジェネは、失われた世代つまり無いものとされている
政府としては、自殺してほしいくらいだろ 心の病しかも大学時代
なんも関係ないやんけ氷河期
よくもまあのうのうと 氷河期世代は結局ブラック企業に入って10年くらい経ってからホワイト企業に転職した奴が成功してる。
派遣やバイトを転々としてた奴は今もそのまま 安倍に憤慨しても他にしたらもっと憤慨してしまうのが見えてるからもうどうしろと 10数年前に求人が増えた時期があった。
その時に転職できた人と、派遣で終わった人との差が出ている。 近所のスーパーまだ増税してないのに値段上がってるんだけどw そうそう俺も覚えてるよ
求人数が倍以上に増えたけど全部経験者ばかりだった 適当に政治思想掲げて事件起こせば朝日新聞と
愉快な仲間たちが養ってくれるらしいと聞いた >>9
元々氷河期を作り上げたのが当時の社会党。９０年代前半に新卒者を抑制したのが始まり。
当時連合組合だった従業員が民主政権時代に企業経営者になっていて、いいとこ取りをした。
そのいいとこ取りしたのが今の７０代の世代。民主党支持者の率が最も多い世代。 文句言う前に選挙行ったか？
不満分子が選挙行ってたら政権ひっくり返るはずなんだがな これから先の日本は増税増税大増税！
ちょっと給料が上がったからといって金を使う奴はバカ この世代は今の高齢者に みたいに長生きは出来ないよ
最後まで国の犠牲になるってことだ >>23
民主党政権も結局は非正規増やして終わったよ
今の野党の殆どは自民の劣化版か反日極左党
どっちでもないのは無力な泡沫 >>25
老人でもないのに仲間内での合言葉はピンピンコロリだ。 アヘみたいな馬鹿よりもっと酷い知恵遅れがほとんど
野党は日本人じゃないしな >>27
それと民主党政権は中小零細企業を破壊し尽くしたよ
あれで地方は衰退が加速した 明日の生活が不安な人は老後の心配なんてもう贅沢なレベルだね もっともっと格差が広がってほしい
格差が広がるのは俺にとって好都合だ
ぐひひひひ ちょっとまてよ、実家住まいで苦しいてなんの冗談だ？ アベガーって喚くのはパヨチョン病として認定すべき
悪いのは無駄に税金使う官僚やろ 在日チョン安倍晋三の死刑まだかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 安倍になってからキチガイ在日チョンの凶悪犯罪ばっかりだな
在日チョン安倍晋三の死刑まだかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗww >>36
親が金持ってない実家だって世の中腐るほどあるんだぜ坊ちゃん 弱者をテコにして政権批判する手法を悪いとは言わんが
せめて、もうちょっとマシな弱者を呼んで来いよ
仕事のしすぎで精神を病んだならまだしも、在学中ってのはなぁ >>44
物凄い倍率
数十倍からスタートだよ
東大卒で市役所も多かった 中小零細に就職してそのまま賃金上がらずだったら苦しいよ。
そういう会社ほど働き方改革で残業代減って収入減のままだろうし。 当時の公務員の倍率調べてみ
警官だろうがゴミ収集だろうが無理レベル 売国奴安倍晋三と麻生太郎と竹中平蔵と小泉純一郎は死刑にしてほしい
在日チョン安倍晋三の死刑まだかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>27
団塊世代の団塊世代による団塊世代の為の政権が民主党政権
公務員採用停止で若者を阿鼻叫喚に叩き込んだ キングボンビー安倍晋三ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
韓国より在日チョンの安倍晋三一味の方が嫌われてるのにｗｗｗｗｗｗｗｗ >>22
団塊世代批判はマスコミでは絶対的タブー
マスコミの主なお客様だからな
団塊世代の賃金・雇用の犠牲者という非常にシンプルな話なんだが、マスコミは言えない >>49
ごみ収集は特権階級の仕事
一般民は就けない 氷河期だけじゃねーよ
パートアルバイト派遣してる奴はみんな苦しいぞ
スーパーや薬局、飲食店とかもどんどん潰れていってる
ピラミッドの下が崩れる＝上も崩れるは道理 公務員増やしてもしゃあないだろ
俺は省庁の国家公務員は増やせばいいと思ってるが
全体では増やす必要はない >>59
霞ヶ関は人手不足で倒れる人多数なのはおかしいよな 個人商店などである程度横に回す仕組みがあったのに
大型店舗・企業化でどんどん上に吸えるようになってしまった
そりゃこうなるよな 人手が全く足りないんだぜ？
氷河期世代だってこれからは貴重な労働力だよ
60⬆のジイサン達がスタンドや運送で頑張ってるよ
まさに死ぬまで働けだよ
後10年もしたら無理になるやろ？
そしたら流れも変わるさ >>66
技術者が全く足りんな
特に40代はどこの大企業も酷いものだな >>67
そら企業が採らなかったんだから自分で仕事作るしかねぇし 俺も奇跡の氷河期世代だけどさ、憤慨する相手は小泉政権だったね >>67
多いけど廃業も多い
実家次いだり自分でやったりしてたがたたんだ知り合いもいっぱいいるよ
だいたい介護か運送いってる 安部政権の無為無策のせいで格差拡大して金持ちだけ太ってるのにそれ野放しだもんな
それで政権支持派不支持派ともに直近で結果だした小泉だけは戦犯扱いだから笑えるよな 数字見れないやつらがこぞって小泉やり玉にあげるのはいつものこと 定年を上げて、氷河期の次の世代に経営を渡せるようにしたね
氷河期は何でもできる優秀な人も多いけど基本的に個人で何とかするソルジャーみたいなのが多いからね >>75
多いと言うかフリーターから自分でシノギを見つけるソルジャーにクラスチェンジした人が多いね…… 氷河期スレが立つと小泉政権批判がすぐ出るけど
あそこで非正規社員の雇用の規制緩和しなかったら食いつなぐ事も出来なかった人けっこう居るやろ
何かと政治家のせいにしたがるけど、あれ以上の事を政治に求めたってどうにもならんかったと思うな 42歳正社員
俺の給料帯が2％しか居ないことにビビる。
もちろん下位2％であるw あの当時、高卒、中途で14万スタートだったからなあ
しかもフルタイムでだ スキルの向上もなく年取ると憐れだね
実家暮らしで親に甘えた環境にいたのが大きな要素だね。 >>78
そりゃ超絶格差社会を進行させながら雇用を維持するにはそれしかない いつも思うがこの手のニュースはなんでこんな極端な鈴を持ち出すんだ 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！
月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。 >>78
その規制緩和のおかげで食いつなぐことが出来た人間はむしろ小泉に感謝するべきなのにね 消費税増税は自民が政府に法案の提出を義務付けたおかげ
全国商工新聞 第2854号 2008年11月10日付
ｈｔｔｐ://www.zenshoren.or.jp/zeikin/shouhi/081110-11/081110.html
>２０１５年までに消費税を１０％にすると主張する麻生首相は１０月３０日、追加経済対策を発表した際、「３年後に消費税を上げる」と明言しました。
麻生内閣総理大臣記者会見 平成２１年３月３１日
ｈｔｔｐ://www.kantei.go.jp/jp/asospeech/2009/03/31kaiken.html
>消費税につきましては、これは税制抜本改革については、昨年末、社会保障と税財政に関する中期プログラムというのを閣議決定し、今後の道筋を盛り込んだ法律(21年度税制改正法附則第104条)が成立したところであります。
第175回国会 自民党総裁谷垣禎一代表質問
ｈｔｔｐ://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/175/0018/17508020018001c.html
>それで、一つ申し上げますが、平成二十一年度の税制改正法附則の百四条の問題を伺いたいと思います。
>ここには、政府は、「消費税を含む税制の抜本的な改革を行うため、平成二十三年度までに必要な法制上の措置を講ずる」こういうふうにされているわけですね。
>この法律が要請していることは、政府が責任を持って二十三年度までに国会に具体的な税制改革案を提示することでありまして、我が党としてもそれを待ちたいと思っております。
>財政事情が緊迫化する中で、この条項の修正によるスケジュール変更というのは当然認められない、こういうことだろうと思います。
>法案提出が二十三年度までになされなければ、これはこの法律違反、こういうことになるわけであります。 第176回国会 自民党総裁谷垣禎一代表質問
ｈｔｔｐｓ://megalodon.jp/2012-0925-2000-44/www.jimin.jp/policy/parliament/0176/097547.html
>我々が政府・与党であった時代に、二十三年度までに法案を提出するというスケジュールまで盛り込んだ二十一年度税制改正法附則第百四条を成立させております。
>次いで、二十一年度税制改正附則第百四条についてお伺いします。
>私が本年六月の代表質問でそのスケジュールを遵守されるか伺った際には、二十三年度末の期限ぎりぎりになって扱いをどうするか検討するようなことを述べられましたが、
>既にこの法律の規定が政府を拘束している中で、その誠実な執行の義務を負うべき内閣の総理大臣の答弁としては不適切であると考えます。
第177回国会 自民党総裁谷垣禎一代表質問
ｈｔｔｐｓ://megalodon.jp/2012-0925-1953-40/www.jimin.jp/policy/parliament/0177/097710.html
>まず、消費税を含む税制抜本改革についてお尋ね致します。
>２１年度税制改正法附則第１０４条で定められた「２３年度までに法制上の措置を講じる」という消費税を含む税制抜本改革の道筋を遵守すべきことについては、
>ようやく閣僚間で共通の認識が芽生え始めているようでありますが、法律である以上政府がこれに従うことは当然のことであります。
>この規定は、政府に対して、経済状況云々といった留保条件を特段付けることなく、２３年度までに消費税を含む税制抜本改革の具体的内容を定める法案を提出する義務を課すものであります。
三党合意は自民党主導で結ばれた
自民党J-ファイル 2012総合政策集
ｈｔｔｐ://jimin.jp-east-2.storage.api.nifcloud.com/pdf/j_file2012.pdf
>180 安心社会実現に向けた税制抜本改革
>責任政党としてわが党が主導して、前回総選挙のマニフェストで国民に約束をしていなかった民主党を巻き込みながら、公明党とともに社会保障と税一体改革に関する三党合意を結びました。 増税賛成ではないけど中年無職が生活苦しいと文句言うのは違うだろ まあな枝野政権になればみんな就職できて給料も上がりまくってウッハウハは間違いないもんな
なんで政権交代せんのや！ ２パーセントしか上がらなと思ってる奴は頭悪い
製造業者が減量とか仕入れるのにも２パーセント掛かるから
その分物価が上がってそれに更に２パーセント上乗せされる 政治に文句いうより仕事頑張るか転職した方が早いよ、底辺は政権変わったって底辺なんだから自分が変わるしかない ＞大学時代に心の病を患い、ずっと通院を続けていたこともあり
こういうのに出てくる奴ってほぼ間違いなく同じ言い訳使うよな ロスジェネと自負する人間達。それなりの発想力とか自身の営業力とか武器になるものを持ってるヤツなら広島は福山の製造業に来りゃえぇ。
土日は確実に休めて皆定時にあがるが 恐らくお前ら、一月持たんよ。
可哀相な言い方だが、オマエラに足りないのは本来年齢と共に蓄積されている筈の人付き合いの能力や簡単すぎる既存顧客への営業力、そして決定的な、日々の仕事に対する使命感。
そして、会社を大きくする事を本来考えて行動しなければならないという年代的に求められるあらゆるパフォーマンスを何一つ身につけて無いってところなのよ。 ま、それを氷河期だったからしょうがないじやないですか。。って言うヤツはほぼ1週間でバックレる。。 MARCH入るのに浪人してた時代なのに(笑)
ウケる >>14
＞安倍一味のセルフ経済制裁が止まらないな・・・
よほど「セルフ経済制裁」と笑われたのが堪えてるんだな、朝鮮人とパヨクはｗ
安倍政権は第一次の頃に再チャレンジで氷河期なんとかしようとしてたし、消費税増税は民主党が解散総選挙やる条件で突きつけてきたし、その増税の延期をしたのは安倍政権なのにね。
ホント、パヨクや朝鮮人の存在は日本にとっての罰ゲームだわ。 >>23
＞不満分子が選挙行ってたら政権ひっくり返るはずなんだがな
え？ ひっくり返るって、自民が負けて一見民主党の連中が政権に返り咲くって意味？
氷河期がどこの政党に殺され続けたのか判ってて言ってるの？ >>29
理詰めで返されて、それでも言い返した気分になりたいときのパワーワードだな。＞いやそういう返しいらんから
死ねよ、ウソと捏造をばらまくだけの反日朝鮮人。 >>37
＞へらへらしなが増税する安倍はマジムカつくわ
「増税を約束したら解散総選挙してやる 俺氷河期世代で高卒だけど600万もらって順調に増えてるよ？
俺の方が珍しいなら、なんで俺のとこに取材来ないの？ >>37
＞へらへらしなが増税する安倍はマジムカつくわ
「増税を約束したら解散総選挙してやる」と言ったのは民主党。
選挙しなきゃ民主政権のまま増税、合意すれば選挙はできるけど政権変わっても増税は政策として継承、となる。
民主党の汚いところは、たとえ選挙に一回負けてもその次で「増税した自民党」を糾弾して政権に返り咲くつもりだったところ。どんなマッチポンプだ。
自民党はそんななかでまず民主をボコり、口実探して増税を2回も延期した。でなきゃ2015年には増税してた。
現状では何回解散総選挙しても民主残党が政権を取れる可能性はない。
増税をなんとかしたいなら、まず民主の残党が「増税の強要は間違いでした」と国民と自民党にアタマを下げるところから始めさせろよ。
消費税10％は、選挙を盾にするくらいに大事な民主党の政策なんだから。 とりあえず金を配った方がいい。
年二十万円配れば、結構助かる。
給料を上げろと言うより、景気回復に役立つ。 氷河期なんてネガいからジェネレーションXにしてくれよ 軽減税率あるし、収入少なければプレミアム商品券とか買えるやろ
貧乏人こそ情報活用せえよ >>106
＞俺の方が珍しいなら、なんで俺のとこに取材来ないの？
アベノミクス礼賛になるからだろ。
＞俺氷河期世代で高卒だけど600万もらって順調に増えてるよ？
氷河期世代ってのは幅がひろいが、お前いくつだ？
最初期は90年代の大卒の採用を絞ったところから始まるのだから、年齢で言えばもう50近い。
真っ当な企業ならこの歳で600ってのは極端な自慢でもないし、そもそもこの先50を過ぎても「順調に増える」なら給与体系がおかしい。
50なんて理由つけて給料を絞りにかかる年齢だからだ。
となると順調に増える年ってのは40前ってことになるが、それが高卒で就職となりゃ民党政権の真っ最中だな。
地方公務員の高卒枠に大卒が応募して学歴詐称で採用を取り消されてた狂った時代なわけだけど。
もともと高卒の採用枠を持ってる企業なら給料の安い高卒は大企業ほど減少は少ないし、ぶっちゃけ高卒の就職活動は大卒のそれに比べりゃヌルいからな。
高卒がエントリーシートを300社書いたとかないべ。
難易度で言えば大学への推薦入試程度だ。ぶっちゃけ、学校の持つ就職枠か、親類縁者のコネか、結局はコネだし。
お前への取材ってのは、民主党のバカの再確認にしかならないから、絶対に取材なんてないよ。 まあミンスだったらもっと酷いことになってたけどねぇ もっと給料上げてくれや。
増税もしょうがないかもしれんが。 氷河期のヤベェのは、モロに団塊ジュニアで、このせいで人口減少に拍車がかかったこと。これが10年ズレてればここまで少子高齢化は進んでなかった。
さらにヤベェのが、コイツらが定年した後な。あと20年したら団塊と団塊ジュニアが老人となり年金とか生活保護制度破綻する。 >>98
それは氷河期だけじゃなく全世代に言えることだと思うけどね。 どうしても雇われないので、どうやって社会保障を貰おうかと考える事にしてる。 >>75
じゃないと食べていけなかったから出来ることは自分でやるんだよね >>117
氷河期以外は最低必要なその辺りを良く解って業務にむかってるよ。
少なからずも揉まれ続けてある一定のレベルには至ってるだろ。 >>98
当たり前だろ働く機会を剥奪されたのが氷河期世代なんだから
人間的にも社会的にも成長する機会も奪われてるんだわ
当然どうにかなった人間もいるけど、どうにもならなかった人間が多いからそう言われてるんだぜ？ 消費税増税反対を唱える国民同士が叩き会う
いいぞもっとやれ！w
それでも消費税は上がるんだし 氷河期世代で、どうしょうもなくトラック運転手やったり接客やっても腐らなかった連中なんかは、何気にすげえ能力あったりするんだよ。
ダメなヤツは皆、人のせいや時代のせいにして、何かから逃げてる。 全員救ってたら中国に勝てない。上級国民になれないなら一生氷河期世代で終わる。
お前らは見捨てられて終わる。嫌なら上級にコネを作れ。 >>124>>122
あの時代が求めていたのはただ「安く使える労務者」であって、文系大卒ではなかったんだよな
受験戦争ピークの時代、偏差値が高いところに行けばいいと漠然と考えてた若者は社会にとって「不要」
あの時代の日本社会はアジアの若い安い労働力と比べ、日本社会の若者を罵倒することにとても熱心だった
あの受験競争は何の意味も無かったという事だね >>126
>ダメなヤツは皆、人のせいや時代のせいにして、何かから逃げてる。
大部分の人間ってのはそう立派なものじゃない
そういう人間でもレールの上に乗ってれば普通に暮らせたものだったからな
多くの人間はそのレール自体が無ければどうしようもない列車みたいなものだから 日本には全員を救う余力はない。
見捨てられるのが嫌なら、レールには乗るな。上級国民しか救われないからな。 >>129
団塊世代がそうだったから、
それを基準に育ってきたジュニアにはしんどい時代だったことは理解する。
ただ、学歴のプライドが邪魔をして、環境や時代のせいにしてしまうのはそれは間違っている。 >>131
平成時代初頭までの学歴神話はホント酷かったな
まるでベトナム派兵帰りのランボーみたいなもので、あそこで入れ込んだ奴ほど切り替えが遅れた
文系大学の競争率の激しさと、実際のそういう所の人材へのニーズってのは凄まじい差があったな
団塊世代の親にとってはそのレールってのが絶対だと思っていたから、
間違いではなく「甘え」であると判断して傷を広げてしまうケースが多かった この国で未だに国を信じてレールに乗ろうとするやつは、
ラーメン屋が流行ってるときに、ラーメン屋を開く列の最後尾に
並ぼうとするのと同意。
この過酷な時代の、過酷な環境には悪手すぎる。 >>133
平成時代の主力世代である団塊世代は、まさにレールに乗って全て成功した人達だからな
そして、そのレールの保持の犠牲となったのが氷河期世代と言える
で、この2つの世代の現状認識の差というのが問題なんだろう 日本という駄目な国の駄目な時代と駄目な環境がすべて悪い。
そしてそれは改善する見込みは、ない。 >>135
平成時代は団塊世代の維持の為に日本社会は多くの犠牲を払ってきた
あと10年でその団塊世代が消えてしまえば、変わらざる得ない
既に企業社会では相当変わってるだろう >>137
それを延々言ってきた団塊世代は大した人間じゃなくても金満で一生を終えるのだからな
実にやるせない、まさに運ゲーって奴だ 勲章を貰える人間か、ノーベル賞をとって安倍さんからお褒めの電話を貰える人間以外には、
氷河期世代で救われる人間はいない。
悔しかったら上級国民にコネを作って引っ張ってもらえ。 >>132
草食動物だった筈なのにいきなり 世に放り出されたら「これからは狩りに出て肉を喰らわなければならないかもしれない・・」って状況になってしまったからな。
親から白い目をされてもプライドを乗り越えて切り替えを素早く出来てた奴ほど今、優秀な社会人として上手くやっている。 >>140
学歴、特に文系のそれがあっという間に無意味になったとんでもない時代だった
高卒しか無い職場だろうがなんだろうが、そんな高卒以下の「一兵卒」として耐える事が求められた時代だったな 収入増えなければ大したもん買わんだろ。
っていう発想で乗り切ろう >>141
俺なんか、商学科を出た筈なのに今や広島の片田舎でロボットエンジニアやってるんだぜw
氷河期世代の少し上だが。
年齢的な就労感覚を投げ捨てて人生色んな事をやるのも面白いよ。 なんで大企業じゃないと嫌だ、正社員じゃないと嫌だって発想しかできないのかが不思議でしょうがない。
今は自動制御機器の設計会社を起業して年収１０００万超えてる俺が社員３人の会社で経験積んで勉強を続けて人脈を広げてたころ何してたんだろう？ 頑張って零細企業で正社員で採用されても所詮
下請けでやっつけ仕事を延々とやって
何のスキルも得られない
何をやってもダメだったから
何もしないのもいいだろう
逆に、何やってもダメだったらそれを逆手にとって
何でもやるのもアリかもしれませんな？
しんどいかもしれんけど、
そのまま死ぬのとどっちがしんどいのかなぁ？ >>144
状況を見て上手く切り替えができた人は何とかなってるね
やはり親の縛りやらで地方から出られないとかなってしまうと、そもそも地方は席が無い訳で
そのまま腐っていってしまってるケースが多いように見受けられる
無暗に東京に出れば良いという訳でもないが、かと言えそのまま地方に残っても何もないからねぇ
東大卒や当時最高に難しかった早稲田政経卒が県庁・市役所の少ないまともな雇用を埋めてしまっていた ふざけるな政府。消費増税は日本国民の民意なんかじゃない！。
世論調査で増税反対の方が多かっただろうが！。 ふざけるな政府。消費増税は日本国民の民意なんかじゃない！。
世論調査で増税反対の方が多かっただろうが！。 >>145
そこな。
他業種に手を拡げたい中小の社長連中とかの人脈を広げるだけでも、以外と自分で会社起こせたりするんだよな。今の日本は。 世の中を知らない輩がさも知ったふりでカキコする。
別に否定はしないが学歴なんてビジネスや技術の世界では以外と通用しない。
いろいろな課題や業績や技術や成長を考えるうちに、ぶっちゃけ、どうでもよくなってくる。
別に消費増税に負けない気概はかまわないが、世の中が不景気になると、消費が落ちると割を食う。
これは避けられない現実。まあ、海外は関係ないけど。
だから海外を多くの企業は目指す。
こんなことを繰り返して景気のことを全く考えない日本なんかもうダメだろうね。 >>151
老人がお金を札束として積み上げるだけになってしまってる
ホントはこのお金に「働かせる」ことが重要なのだが、金融を否定した90年代以降の日本社会では、
ただただお金を積み上げる事だけが正しい事とされた結果、常にお金が足りない社会になってしまった 大手勤務の43正社員だが、
どれだけ頑張っても団塊に叩かれ落とされ。
社歴16年越えても手取り15。余計な天引きなしでな。
大卒でこれじゃもう生きる気力もない。 >>153
そんなお前も地方に行けば何気にスーパーマンになれる可能性をひめているんだぞ。 >>155
地方だよ。
新卒時に親の意向を聞き入れるべきじゃなかったと
絶賛後悔中だよ。 １０Lのガソリン缶オススメ。
ランドセルぐらいの大きさだから、ナップザック等に入れて隠して持ち歩けるし、
いざという時は大いに役に立つ心強い味方だ。
どうせいつかは死ぬんだし、お前も自分に正直になった方がいいぞ？ >>156
氷河期世代は特に地方が阿鼻叫喚だったからなぁ
とは言え、親の団塊世代にとって見れば、「資産」を手放すかって話だな >>157
反日勢力か、バカなカキコをする輩がいるね。
まあ消費増税で日本国民が苦しみ、企業も経済も悪くなって喜ぶのは、反日外国勢力だからな。
既に、日本人は相当数が自殺とかで失われている。
自分一人だけではなく、家族や、また将来の伴侶、子供も併せて失うってことだから、
経済にも税収にも大きく響く。
日本政府はこの点も見事にスルーしているから、もう本当に救いがない状態。
笑いがとまらないだろう？ >>156
おお、すまんの！
何と、同郷じゃったわ。。
俺も就職の時、両備親から勧められたけど断って今は関西で働いとるわ。 金持ち減税
法人減税
庶民増税
完全に悪魔だな
人間がやることじゃない 安倍首相ありがとう！
美しい国ニッポン！美しい国ニッポン！！ まぁ真っ先にいますぐ死んで欲しいのは
マクロンだ
あいつは安倍よりもっと酷い
今すぐ死んで欲しい >>1
消費税を10%にすると決めて公表したのは枝野政権時代な
安倍政権では消費税の増税時期を後ろにズラしてこの時期になっただけだ
文句なら民主等に言えよ >>160
俺がお人好しすぎる性格に育てられたからな。
40になった時になんでこんな人生になったのかを
見直して、再度勉強しに大学行ったのよ。仕事しながらな。
やっぱり全てがうまく悪い方に噛み合ってしまったというね。
同じ世代でガソリンまく気持ちも分かりたくないけど、めっちゃ分かるわ。 氷河期世代なら違法ビジネスでおいしい思いをしてやれ >>164
7年も政権やっておいて民主ガー
安倍はどんだけ無能なんだよ >>169
真面目に聞くけど、左翼って若者の為になんかやった？
団塊世代の為に新卒雇うな運動やってたんだよね 見捨ててほっといたらサイレントテロで少子化促進されるわ
このまま老人に成られたらナマポや年金で国が傾くわだし
人口的には多い世代のはずなのにどうしてこうなった 総支給額が22万なのに手取りが17万。
何でそんなに取るかなぁ…。 氷河期世代が安倍ちゃんの足を引っ張ってると証明されてしまったか >>138
同意
厨房がそのまま老けたような奴が無事定年迎えてる
優先順位は決められんし、学ばない....
自分の人生が馬鹿馬鹿しく思えるぞｗ 菅 小泉 野田 麻生 安倍
氷河期を殺す為に生まれてきたもんやろ >>115
団塊が長生きできるのは、ジュニアが会社を退職してまで介護しているから。
氷河期を介護してくれる子供なんて居なから、当然、その世代の寿命は短くなる。
年金の支給開始延長に減額、平均寿命の短縮と組み合わせれば、あっという間にカタがつくから安心しろ。 >>126
＞ダメなヤツは皆、人のせいや時代のせいにして、何かから逃げてる。
ダメにも程度があるし、ダメなりに使えるやつは仕事させて税金とるのは国の仕事だ。
だから時代や景気で左右される程度の「オレはできた」でマウントとるのは、マクロで見りゃ解決に一切寄与しないり物事を理解していないバカだってんだよ。 >>178
結果としてはその通りで高校卒業して公務員にでもいっとけば
まだよかったかもしれない....辞めた奴もけっこういるが....
当時は今のように情報量が豊富じゃかったしメディアとかに
流されるままだった...
自分のやりたいことを貫けってのがもてはやされたから
フリーターとかももてはやされたし正社員辞めて派遣に
なった奴もいたな >>180
平成時代に跋扈した「自己責任論」ってのはマクロを見ない
いや意図的に見ないようにする議論だったな
全体を見れば、あの時代ってのは団塊世代が若者への搾取に明け暮れた時代だったが、
それを無かった事にするには「若者が無能で勝手に困ってる」というロジックを公論としたと こんな時代に給与は低いけどぬるく楽しく正社員で働けている俺は幸せなんだろな >>178
あのころは大学さえ行けば童貞の俺も毎日sexし放題みたいなロマンがあったんや
あったんや >>128
＞あの時代が求めていたのはただ「安く使える労務者」であって、文系大卒ではなかったんだよな
本当に「安い」だけの労働力なら、ガチに餓死してた。
あの時代が狂っていたというのは、トコロテンみたいに自動的に毎年供給される新卒の「能力」は基本、変わらないのをいいことに、その給料だけを一方的に削減して北朝鮮もかくやという忠誠心を求めたところ。
本来、雇えない学歴や能力の人物を、ブラックになるほど業績を建前にとっかえひっかえしては安い給料と未熟な人事で大量に擦り潰してきた。
この弊害は、正規雇用されてる氷河期世代にも及ぶだろうね。
まったくの能力順で雇われてるわけではないのに、自分が優秀と勘違いしているのが多いから。
本来なら、もっと多くの同期との切磋琢磨を経なければ勝ち上がれなかったハズのポストも、単に採用数が少ないというだけで就いてるわけだし。 >>184
そのロマンの頂点が早稲田大学だったんだよね、それで物凄い倍率だった
あの時代ってのはマスコミ業界が凄まじく輝いていたから、その入口としての早稲田大学の権威たるや凄まじかった
その早稲田大学主導で私大文系ブームなるものが起こっていた
予備校が沢山あったのもこのブームのせいだね >>131
＞ただ、学歴のプライドが邪魔をして、環境や時代のせいにしてしまうのはそれは間違っている。
明らかに経済政策の失敗であることを、個人に転嫁しているのは間違っている。
本来ならば大量の若年層を活用し、それを次のベビーブームにつなげることでの人口維持としなければならなかった。
環境や時代のせいにしているのは民主党の残党だ。 >>185
>その給料だけを一方的に削減して北朝鮮もかくやという忠誠心を求めたところ。
この現象に対しての仮説なんだけど、団塊世代ってのはマルクスを熱心に信奉した世代で、
共産党員の平均年齢は70歳超え、つまり団塊世代と一致する
マルクスの教えで「労働価値剰余説」というのがある、これは本来の労働価値に対して低い賃金を出すことが
資本家の儲けなのであるという論で、団塊世代はこれを妄信してたのではないか >>132
＞平成時代初頭までの学歴神話はホント酷かったな
で、元号も変わったわけだが、それで大学進学率は下がったのか？
バカが何を言おうが、高学歴にできるなら当人にとっても企業にとってもそれはいいことなんだよ。
つかね、悪夢の民主大不況であっても、ブラックは高学歴から採用してただろ。使い捨て前提だけど。 >>131
国民各個人の努力で国家レベルの政治政策の失敗がどうにかなるなら
機能不全の政府など要らない、という事になる。税金で動く存在そのものが無意味だからな >>159
＞日本政府はこの点も見事にスルーしているから、もう本当に救いがない状態。
2006年に、再チャレンジという氷河期救済政策に手を付けたのは第一次安倍政権。
野党もマスコミもゲリゾーだなんだと引きずり下ろすのに嬉々としていたけど。
2006年の時点から政府の氷河期対策が継続していたら、どうだっただろうね。 >>190
世代あたりの人口が半分くらいになってるのだから、
そのままの募集人数だと自動的に進学率は2倍になってしまうんじゃないかな
今は昔ほど競争が無い分、大学の価値への幻想も無いんじゃないかな
昔は浪人してちょっとでも上のランクを目指してたが、今はそういうのが少ないと聞く >>170
3年で国をこれだけ壊せるって、民主はマジに売国集団だったな。 >>153
大手で手取り15万ってどんな業種だよ
余計な物引かれないでってことは総支給19~20万ぐらいだよな？
高卒ライン工で平のまま40代でも700万超えるんだが
みんなブルーカラー嫌がり過ぎて事務職の価値がだだ下がりしてる面もあるよな 将来破綻することが確定の年金を廃止してこれをいますぐ導入しろ
■負の所得税
累進課税制度を拡張したもので、本来、所得税は国民が政府に支払うものだが、この「負の所得税」は所得の低い国民は、最低所得との差額の一定率のお金を逆にもらえる制度
一律同額を給付するベーシックインカムと違いは、収入の低い人々にのみの給付であることと、稼ぎに応じた給付により勤労意欲を失わせない仕組みになっているところ
たとえば一年間である人が生きていくために必要な金額を300万円と仮定し、600万円を基準として税率を50％とする
「負の所得税」を導入すれば自分で稼いだ金（稼得所得）に応じて以下になる
https://i.imgur.com/E4tK8O1.jpg
・稼得所得が0円の人
政府への支払い：0円
政府からの受け取り：600万円の半分の300万円（Ym）
総所得：300万円(Ym)
・ちょうど稼得所得が600万円の人（Yt）
政府への支払い：0円
政府からの受け取り：0円
総所得：600万円（Yt）
・600万円を超えた稼得所得のある人（Ye）
政府への支払い：税率50％の所得税（700万円の所得なら、600万円の基準よりも100万円分多いので、100万円の半分の50万円を「正の所得税」として支払う）(T)
政府からの受け取り：0円
総所得：所得が700万なら650万円（Ye-T)
300万以下の稼得所得の人は働かなくても300万円は貰えるので勤労意欲が、失われるように思えるが「負の所得税」の税率を100％としないで50％としているため
例えば、以下のように稼得所得が100万円の人も一律300万円ではなく、収入に合わせて総所得が増えるため、勤労意欲は完全には失われないという仕組み
・稼得所得が100万円の人（Y'e)
政府への支払い：0円
政府からの受け取り：250万円（基準の600万円から100万円を引き50％の税率を掛けた金額）（S)
総所得：350万円（S＋Y'e) >>195
地方だと正社員の総額支給で11万なんてのも求人票であるぞｗ >>195
事務職つうか若いもんはどいつもこいつも総務だの経理だの人事だのばっか行きたがる
いらねえっつの >>192
そもそも第一次安倍政権が速攻潰されたのも団塊世代のウケが悪かったからじゃないかな
氷河期世代救済策にしても、「無能な甘ったれをなんで助けるんだ」と非難轟轟だったよ
その後の政権はそういうのは一切出てこなくなったね
今の第二次安倍政権自体が団塊世代が現役引退したからこそある政権だと思う 仕事あるからか知らんけど佐賀とかだと商業高校が一番人気
次が工業高校
前一番人気だった普通校は店員割れ
逆転してる
進学率上がったとは言え田舎だとこんなもんなんだな
昔は工業高校なんてどこも店員割れだったのに >>198
事務職は一部のエリート層しか残らんだろうね
既に多くの国ではIT技術者に置き換えられている 団塊の世代が完全に引退した2015年あたりから一気に社会が変化しだした感はある
良いほうに向かってるとは限らないがな >>192
再チャレンジってネーミングもどうかと思うが、
就職氷河期の人間を救おうという気概はまあ評価する。あくまで気概の部分だけ。
だって大して効果ないから（自民党は成果あるって言うだろうが。だったら貧困や引きこもりがこんだけいる状況どう説明する？）。
最大の雇用対策って、経済を良くすることなんだけど。
それを最大限に、集中してやることが一番効率のよい就職氷河期対策、つまり雇用対策、
そして、税収増、財政再建の道なんだが…。
なのに腰折れする消費増税して台無しにしたりして。安倍のオツムの限界なのだろうけど。 >>200
大学進学って、地方だとハンデが凄くて文系だと地方の国立大学出ても就職が無いし、
国立理系だと就職はあるけど、都会に出ないといけないんだよな
文系に行きたかったら東京の大学に行く必要があって、それはなかなか容易ではない事だわ >>202
基本構造が精神重視の根性論前提だから着地点は悲惨なものだろうね
知性をとことん軽視して力と数の暴力で強引に解決できると根拠無しに盲信する
その象徴的なものが移民推進だよ >>202>>205
団塊世代が40年悪弊を積み上げてきた社会だからな、それを矯正するのは相当時間が掛かる
それまでに疲弊して滅びないかどうかの時間との勝負みたいなものだ
根性論者ってのは過去も存在したのであるが、トップになるような層は
またそれとは別のインテリ層としてあったんだよな、平成になって全部がそれになった感がある しかし、庶民の胸ポケから
すぐ盗むよな。
どんな会計してんねん 今41歳の世代なら
高卒で公務員なるのもコネないと厳しかったんじゃね？ >>210
高卒公務員で何とか滑り込めたのは1993年卒までくらいじゃないかな
自分の弟がなんとかギリギリそれに成功したが
弟が言うにはその通りで、その後はコネが無いと厳しいようであった 氷河期で派遣ばかりやってたけど、大企業の現場経験と部長クラスのコネで独立してヘラヘラぬるま湯で月収50万円の生活です
派遣のおかげですありがとう小泉 まあ今は人足りないし何とかなるんじゃねの？
うちなんて人連れてきたら報奨金出るよ 運送屋の知り合いが同じこと言ってたわ
一番若い人で41とか
65で定年してるのにアルバイトでまだトレーラー乗ってる68がいるらしいし もうまともな世代間継承なんかできなくなった社会なんだから腹括るしかないんだよ
引退した団塊には、死ぬまで働いてもらう
性格に問題あるし仕事仕事で家に居場所もなく腫れもの扱いなのが大勢いるんだから
国を壊した分だけ役に立ってあの世に行ってもらうしかないだろう ウチの組織は氷河期を排除しにかかったぞ
残すのもバブリーとゆとり以下
ホント割食う世代だな ロスジェネそのものに優遇処置が全くなかったし、むしろ更に追い討ちかけているからなぁ 介護業界なんだけど、介護報酬2%上がらないから事実上の増税になりました。
福祉だからって全員ボランティアじゃねぇんだよ！ 麻生の貯金２０００万て団塊と非正規のなまぽ率見越してだな ハローワークって仕事溢れてるだろ
いい加減選り好みやめれば？ 給料はそこそこ貰ってるけど、何というか我々世代は世の中に場所を与えられる事を許されていないような、そういう息苦しさがありその閉塞感が何とも辛い >>11
ほんとこれ
そんなやついつの時代でもいらんわw >>222
氷河期どころか今は高卒で働く人達も大変なんだよ
高卒YouTuberがwbsの番組で言っていたよ
推薦受けれるの一社のみ
内定辞退は認めない
選べるのは受けれるかどうかで職種や業種も選べない
今の中小企業は採用出来る人数限られてるから高卒でなくて専門卒以上大卒採用したがる傾向とか
新卒の大卒同様に高卒の新卒が会社やめるの３年間で３割以上 消費税増税や移民政策に賛成し続けたマスゴミにも責任を問え 「安倍政権ほんっと最低！」
で、そんなあなたが支持するのは？
「自民党！」 俺はこの世代だけどこんな不満を政府にぶつけてもどうにもならんだろ
産まれた歳で誰かを恨むとしたら親以外恨めないと思うが 不満を形にせず見て見ぬふりしてるんだから好転するわけない
少なくとも香港の若者は活動して引き渡し法案撤回させただろ
何もかもから逃げてるからロスジェネなんだよ 上級国民はアフリカの子供と地球環境の心配はするけど、
目の前にいる困ってる下級国民は無視なのな >>230
団塊が悪い。
その団塊を産んだ世代も悪い。
第一次ベビーブームの原因は戦争
戦争は、アメリカのせい
アメリカが悪い 真綿でじわじわ絞め殺しにかかってるな
いっそ絶滅収容所に強制収容して
ありったけの兵器投入して皆殺しにした方がやさしい 上級の奴等の近視眼的思考がよくわからんわ
下級あっての上級なのに下級を滅ぼしたら上級で居られるのは上級のホンの一部だけになってしまうのに
下級を肥やしつつ上級への路を潰し美味い汁を少ない人数で吸い続けるシステムの構築をするのが上級が上級で居続ける為に大事なことだと思うんだけどな >>98
実家が福山市なもんで、帰省する度に街が寂れてきてるのを感じるわ…
駅の外観は小綺麗になってるけどさ
福山にそんなまともな就労条件の製造業なんて有るのん？
大手メーカーの支社や工場、一般には馴染みの無い専門分野の製造業かな？
あそこは公務員（B落コネ採用）かインフラ系しか潤ってない土地じゃないかね… >>115
20年後から40年後までは日本はかなり厳しい試練を受けることになる >>237
流石にそんなことはない
まぁ繊維産業が強かった時代に大きくなった街だから時代遅れ感は否めないが今でも大きな工場がいくつもあるよ
決して景気がいい街だとは思わないけどね 45歳年収2000万なのに借金400万
親、兄弟、元妻、彼女とその親がみんな貧乏だからどんどん金を吸い取られる >>2
これ
それどころか外国人子供手当てとかで余計増税される
自民が良いわけではないんだけど選択肢が無い >>240
ああん？
俺は年収９００万だが借金億超えやぞ・・・鼻糞みたいな借金をせめて1千万クラスにしてから騒げ(´・ω・｀) 生涯独身を貫け、結婚している奴はご愁傷様
としか言えんわな >>236
団塊世代ってのは、「マルクスしか知らない」人達なんだよ
そういう彼らにとっては資本主義経済＝搾取なんだから、彼らが主導権を握ったら搾取が溢れる時代になった >>235
ああ、渋谷で声上げたなんとかのスレかと思ったわ、一瞬。 本当にくやしいな。
お上に逆らう力もなく、されるがままだもんな。 そらそうよ
ほんの少し雇用が回復したからって
「総理！民のかまどから炊煙は上がっています！増税しても大丈夫ですよ！」なーんて
財務官僚の甘言に騙されやがって
2014年の景気を30年は続ける必要があったのよ
5%成長してるハンガリーが羨ましいわ 同じ世代だけど流石に正社員になれないチャンスが今まで無かったとは言えない。
確かに氷河期はあったけど団塊退職とかもあったしずっと氷河期では無かったもの。 >>244
まああの世代自体「金の卵」だ集団就職だで搾取の対象だったからな
社会に伸び代があったからリターンもおおきかったがあの世代を走らせたのは「安定した老後」という鼻先にぶら下げられた人参
それをゴール直前で取り上げられると気づいて暴れた結果が「消えた年金」騒動からの民主政権
今となってはあんな制度保つわけないじゃん信じるのバカじゃね？と言われるだろうが、
「いい大学出れば社会にポストが用意される」と本気で信じてた団塊ジュニア世代は手放しで笑える話でもないのでなかろか >>249
「脱成長」「反成長」を団塊世代エリートは唱えていて、平成時代にそれを実現したんだよね
でも、団塊世代自身の豊かな生活は手放したくない＝若者への搾取で賄おうって話になったんだと
脱成長とか言うなら、彼ら自身がその範を示すべきであったのだがね >>250
「脱成長」も「反成長」も突き詰めれば「持ってった奴から取り返せ」って話だからな >>251
平成時代は団塊世代がどーんと居座って、札束を積み上げた一方で、
社会としてはどんどん貧しくなったが、それを「清貧」「脱成長」で誤魔化したとも言えるな
金融緩和の無い、金本位制度のゼロサムゲーム的経済観であるマルクス主義に染まった人たちが
目指したのはそういう社会であったと思う 10月の増税でどれだけ自民党の政治家の給料は上がるんだろうな。 同い年だが20代を司法浪人しつつ塾講師で食いつないでいたから他人事じゃないな
変化に適応し新しいことにチャレンジする姿勢さえあれば経歴なんぞ問わずにチャンスは作って差し上げるが本人が硬直化しとったらどうにもならん
逃げ癖ついている人は死んでも治らん >>242
会社経営者？
利息がアホみたいに安いから借金の危機感がなくコワイわ >>240
年卒 卒業者数 就職者数 就職率
1998 529,606 347,562 65.6
2000 538,683 300,718 55.8 ワースト２
2001 545,512 312,471 57.3 ワースト５
2002 547,711 311,495 56.9 ワースト４
2003 544,894 299,987 55.1 ワースト１
2004 548,897 306,414 55.8 ワースト３
2007 559,090 377,776 67.6
氷河期のピークは 38歳〜42歳 実際35歳から45歳までは減税で所得税（給与所得に限り）住民税と健康保険料は免除
これくらいは支援として保障すべきだよ
無駄に対策で税金使うより現実的 >>257
厳しい時に取られた後なんだよな...あの時期は本当にきつかった >>223
俺はケアマネだよ、今じゃケアマネなんてただの罰ゲーム。
厚労省はケアマネ消しにかかってるからね。 >>232
だから今無敵の人なんちゃらで行動してきてるだろうが
あの時代に学生運動みたいなことして暴れたらさらに
職につけなくなるんだぞｗ >>257
合理的すぎて政府のバカどもの仕事が無くなっちゃう
今の政府に本来の政治を求めるのは無理 >>248
なれたのはなれたが正規だからってのをやたら主張されて使い潰された
それからは正規非正規を気にしなくなったが、非常勤とかの給与は年々落ちて
きてるから詰んでる なんで不景気なのに消費増税なんかして緊縮するんだ？
自民はそんなに日本を終わらせたいのか？ 民主党の消費税をそのまま進めて不景気にしたあと
減税を公約に選挙に打って出る安倍
こうなる 安倍はオリンピック後に総理辞めるだろ
・振り返ってみれば2020を境に日本の社会情勢と世界の経済状況は混迷を極める
・令和もわりと短期で終わる
この二つを前提とすると、日本の政治家や世界の現在の動きは全て符合する >>257
勘違いしてる
氷河期世代の人間を救うために政策をするのではなく、このまま無職やろくに自立できないまま老後にいってしまったらナマポ増、医療費増で財政が厳しくなるのが目に見えてるからだぞ 内部留保が過去最高になったんだからアベノミクスは成功なんだよ
次の課題はその金を社会に還元させること >>12
俺もこれ
ブラック企業では色々勉強にもなった 民主党時代を知っているから安倍に憤慨なんてないなあｗ
あいつらが今も与党だったらと思うとゾッとする >>274
民主党政権が続いてたら安倍さんみたいに7年かけて可処分所得+1%なんて失策してないだろうなぁ。 > 安倍政権に憤慨へ・・・
いやいやいや、憤慨するとこが違うだろ
憤慨先は、企業が最高益の内部保留を出してるのに仕事してない組合や
中抜きしている派遣会社じゃね？ >>275
絶対に今より悪くなっていると断言できるわｗ
旧民主党残党の野党だけはもう絶対にあり得ない >>277
民主党なら7年かけて消費税を1%も上げれてない。掛けてもいい。
法人税を上げて結果、企業の内部留保は増えていない。
断言できる。今みたいに有能な悪人の悪政に日本は苦しんでいない。 >>276
多分だけど
金を溜め込めるような企業は技術的にも経営的にも健全優良企業だから
株主にも従業員にも還元した上で内部留保を溜め込んでるし
溜め込む余裕のない企業は最初から還元する金もないんだろう 氷河期同士で身を寄せ合って暮せばいいじゃん
氷河期連盟を結成して国会に氷を投げつけて破壊すればいい >>279
いくら強弁しようが無駄
野党は口だけのゴミクズ 消費税は民主党政権なら20%になってたよ。
ってネトウヨが強弁しててワロタ。民主党を評価しすぎだろ。
ネトウヨはいったい何と戦ってるんだ？ 人命よりも金を優先する限り、
鬱憤をため続けた者による、市民の殺害が続くのは確実でしょ＾＾
京都火祭りのニュースバリューも下がってきた事だし、
ひとつデカイの期待してるよ＾＾ >>284
アホくさ
そういう突飛な意見だけを取り上げて、それが出鱈目だから自分が正しいという理論を展開するからいつまでもアホのままなんだよ ネトウヨはなんで自民や民主の肩を持つんだ?
消費税を上げたら自分の給料が上がると思ってるのか？
政治家じゃないのに。自らの首を絞めてどうしたいんだろ。
あとネトウヨは差別用語なのに、なんで反応するの？ネトウヨやめたらいいんじゃないの？ 自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」 同じように扱うんだから
転落したときも同じように扱えばいいだけ 民主党政権が7年続いてたら、ネトウヨは同じように民主党支持してただろうなぁ。
あいつらは巨人が強かった頃のニワカ巨人ファンみたいなもんだから。
主義主張もないのに、自らの自己満足の為に後世の若者に悪夢をみさせる
悪魔を支持するんだからな。 この世代に仕返しされないようにジジババはもう少し優しくしといた方がいいんじゃないの 英雄のいない時代は不幸だが、英雄を必要とする時代はもっと不幸だ
─────ベルトルト・プレヒト >>292
仕返し出来るころには死んでるからどうでもいいんだろ
まさに勝ち逃げ >>292
大体今のジジババもそんな金も余裕もないというね ＞消費税だけで社会保障費はまかなえない
でもアフリカにお金あげます。レジ袋は有料化します。
ハリウッドセレブの政治みたい。 >>287
ネトウヨ連呼するお前が馬鹿なだけだよ
自民支持したらネトウヨ、反応したらネトウヨ、都合のいい仮想敵を設定すると楽だよなｗ むしろ安倍政権ぐらいなもんだろ
何度も助けようとしてんのは 民主のやった幸福の最大化多数化よりも、上級国民を優先的に潤わせてトルクダウンっていう真逆のほうが株は上がるし、
ネトウヨ的にも順位が下の氷河期世代には、上級国民の受けている幸福や恩恵は降りてこないってほうが
受けるんだろうな。
なぜならあいつらの目指しているのは最終的には軍国主義だからな。
韓国人への憎しみこそがネトウヨのガソリンだからな。 流れ作業的に無慈悲に、人生否定されてきたからなのか、
これだけ格差が酷いとこんな仕打ちをされることをなんとも思わなくなっていて
同じように生き残れたことを実力だとか錯覚してるんだろうな。
もしくは同族嫌悪に近い感覚で格差に肯定的にすらなって感覚が麻痺してる。
もう自分の感覚を周りの日本人が共有しているというのは幻想なんだろう。
ネトウヨは改めて思うけど、凄い。 民医連や医療生協といった共産党系病院が社会保障費を吸い上げるから
消費税が上がる
医療制度を見直して医者が公費で肥え太るような状況を変えてほしい 消費税で抜かれる金額は１人あたり一生で６００万円です 人を見捨てられるひとと、人を見捨てられないひととの間には大きな壁があって、
日本人は長いあいだ人を見捨てることをいわば教育だと思ってきたんだろうな。
数え切れない人の数が、救えず不幸になるのを見ることになったわけだからな。
まあいずれにしても、その成果が安倍政権でめでたく実を結んだな。 税収は60兆しか集まらないのに安倍は毎年104兆使います
残り40兆がどうしても集まりません(笑)
消費税以外の増税が必要 >>299
生活保護受給者や失業者って自殺率高いの知ってた？
安倍政権で両方とも激減してるけど、生活保護受給しなくなったり、失業してたほうが幸せだと思うとか、頭大丈夫？ >>2
れいわが政権取ればMMTで劇的に生活改善するけどな 政府の出す統計的な数字になんの信用もなくなっているので
自殺率が下がった言われると逆に上がってるんだろうなと思うわ >>12
呼ばれた気がする
2002卒→ブラックソフト派遣に入社
30歳で一部上場転職
今年40で年収800万
ただし苦労は人一倍してきた自負あり 所得税など直接税は
金持ちほど課税率が上がる税法
消費税など間接税は
一般人以下ほど課税率が上がる税法
何を今更 >>256
年卒 卒業者数 就職者数 就職率
1998 529,606 347,562 65.6
2000 538,683 300,718 55.8 ワースト２
2001 545,512 312,471 57.3 ワースト５
2002 547,711 311,495 56.9 ワースト４
2003 544,894 299,987 55.1 ワースト１
2004 548,897 306,414 55.8 ワースト３
2007 559,090 377,776 67.6
就職氷河期世代は今 38歳〜42歳 なんだね。 就職氷河期世代なんて無視しろよ。
奴らは65過ぎたら自動的に生活保護って事にすれば解決だよ。 >>301
ネトウヨは日本人なんだからすごいのは当たり前だろう？ 《生活保護1問1答》生活保護申請のセオリー・大原則。健康でもOK。障害が無くてもOK。
https://www.youtube.com/watch?v=qylZNRbiLbg 増税の前に公務員のボーナスとか意味わからんもん無くせよ
利益だして還元されるのがボーナスやろ どうせ 消費税を上げても、公務員のボーナスになるだけだろ 近いうちに財務省で首吊って地縛霊になりますよ
そして仲間を増やします 犬のリード使えば簡単に首が吊れる
きれいに死にたいから絶食しないといけないのがあれだが >>11
当時は健康保険も1割負担で割りと気楽に医者に行けたということが今になって災いとなってるな 怒りの矛先が「安倍政権」になっているのに若干の違和感を禁じ得ない
いや、対策を求める相手はもちろん現政権である安倍政権しかないんだけどさ 自殺するくらいなら金持ちを襲撃とかすればいいのに
いるだろいろいろ
電話利権転がして日本は後進国だとかのたまってるハゲとか >>12
これはある うまくホワイトに転職出来た人はいいけどな
全員がそんなわけにいかないんだよ 何が悪いってマスゴミとそれに簡単に乗せられる国民が一番悪いと思うけど >>332
そうだね、ただ派遣長いのはどの道評価されないんだよな、ブラックでも正社員とはえらい違い 自分がホワイト企業に勤めているとか、非正規を上から目線で見ている、
自分さえよけれ良いとしか思っていない器の小さな輩がいるが、
労働者の半数が派遣等の非正規雇用な状況ってのが問題だろうが！
何故こうなったかといえば、経済状況が悪いから。
会社だって成長や拡大させるためには、将来を担う正社員を増やしたい。
だが、デフレで経済が縮小している状況では簡単にはそれができない。
低売上で高いノルマを課さなければ存続できない会社も多い。
そういうところがブラック化している。雇用環境が悪いから足元をみたりして。
制度をいじっただけでは、経済状況を良くしなければ解決は無理。 優秀な氷河期が自分語りをするスレか
お前らは優秀かもしれんし、自業自得だと主張しても状況は変わらんわ >>338
安楽死法案作ってくれね？
費用は内臓でいいだろ >>332
ブラックで壊れた人間多数だからな
壊れなかった時点で優秀なんだよ
詰まるところそんな優秀な奴しか助からなかった >>294
既にオレオレ詐欺とかの間抜けな詐欺にあって復讐されてるけどなｗ
奴らの罪状からすりゃまだまだ足りないが 安倍政権がダメだと思うんなら選挙で示せ
民主主義の国だからできるよ 税金であぶれてる氷河期の人間訓練して竹島奪還軍作れよ >>170
国際的な政策の公表の意味分かってる？
アホなの？約束の意味が理解できない朝鮮人なの？ 国際的な公約って、財政再建であって、税収増であって、
決して消費増税なんかではないよね。そもそも、税収が増えなければ全く意味ないし。
今みたいに経済が冷え込んだら本末転倒だし。普通の頭があればこれくらい誰でもわかる。 ロスじぇねは今振り返ってみると今後の日本の未来の縮図なんだな
これからはAiによって日本人の年収は激減して無職だらけになる。
結果、Biを導入せざるをえない所まで追い詰められていく。
初めからAiとBiをセットにした設計を立てて居ればまだ助かる人は多いが、
上級の顔つきをみているとどうもそうは考えてないらしいな。
もう一度日本は戦後を味わうことになるだろう。 >>329
ハゲ同 金持ちからお金等を頂かせていただきたいということですよね
byさせていただく症候群 ロスジェネ引き受け企業にばら撒いてる金も負担金援助みたいなもの
自民党にこの問題を解決出来る頭はない、他もないけど >>350
団塊世代の為の50年だったというだわな 自民党が社会問題化作って自民党が対策したフリするマッチポンプ自民党だから解決する気ないよ 凄く単純なのに多くの人の認識が欠けているのが、
お金は水と同じで回さないと経済は良くならないということ。
安倍総理もよく「好循環」、「win-win」と言っている割に、この根本の認識が欠如している。
つまり、増税したならば、それだけ、お金を国民（企業）に上手く循環、還元する仕組みを作らなければ、
おカネの循環がうまくいかないことで、逆に経済の足を引っ張ることになる。
つまり、消費減や収入減（共にリンクしている）、今がそうだが。消費税収が増えても、消費減、収入減となっては
本末転倒。お金の無いところから強引にむしり取っているのと同じで、いずれは、経済も税収も破綻する。
北欧みたいな消費税率の高い国々の国民がそれで満足していられるってのは、貧困にもならずに生活できるというのは、
どんだけ、国民にそのお金を還元しているかという話になる。そんな高福祉国に日本が今の状況でなれる訳ないし。 結果が不平等なのは当たり前だけど、機会は平等であるべき
氷河期は他世代と比べて明らかに機会が不平等だった
それの穴埋めは社会保障として考えていいも思う 生活保護だと縛りがあるから、不満が出ないぐらいの金を生涯に渡って給付して、一切非難しなきゃいい。
嫌なら市民の血肉がこれからも路上にブチまけられるだけだし、
人命よりも金と、憂さ晴らしの対象が欲しいという下らない感情を優先させた結果なのだから、
何人犠牲者が出ようが、受け入れろよ。
青葉の話題も小さくなってきた事だし、テコ入れで誰かでかい花火を打ち上げてやれや。 生きるのが辛いなら
死ねばいい
簡単なことでしょうに >>357
さすがサイコパス的反日人間。意味不明。
本当は犠牲者が沢山出て血が出るのが好きなんだろう？ 20年もしたらこの世代用に安楽死マシン完成するだろ。
牛の屠殺場みたいなやつ。
今はギリギリ働いてる世代だから生かされてるだけなんだから。
ゆとり世代みたいなゴミ世代にもそのまま使えるし、人口減って余裕が無くなった頃、殺処分開始だよ。 >>257
マジかよ
院卒でリーマンショック前の超売り手市場で就職した俺も貰えるの？(^q^) >>355
団塊世代の「目の前に札束積みたい」という動物的欲望の為に全て動いてる
平成時代はその為に全ての施策が行われた
それで蓄財した金が凍り付いてるのが問題だな もう我々はどう頑張っても若い時間を取り戻せない
ならばせめてこの世を良くするために最後のご奉公と行こうじゃないか この国の官僚機構がやると、責任感というか人間力が欠如しているというか、
やっていることが太平洋戦争中の特攻攻撃みたいな、
自分達は責任を取らずに、国民を巻き込んでそのツケを払わせるみたいな話になってくる。
今の財政再建？のはずの消費増税も、結局は、本音は、国民から理由をつけてどんどんカネ（税金）を搾り取ろうということだけ。
国民が貧困になろうが、自殺しようがおかまいなし。
ここのトピにはそう主張する輩が多数いるが、実はそれが彼らの本音かもね。
でもそれでは、問題を先送りして、どんどん大きくしているだけ。 行政も不況は数年で回復するから長い人生にはたいして影響しないよ若者よ少し我慢してくれ
くらいに思ってたんだろうが20年以上我慢させてもうどうにもならなくなってしまった >>337
労働環境を云々言うなら非正規雇用をホワイトにすればいいだけ
派遣労働における実労働者に渡される配分率を明記化してしまえばいいだろ
日本がおかしいのは実労働者の受け取り率が2~4割程度だから
これを75%程度まで上げれば派遣での所得が400万を超え少なくとも人並みの生活をおくれる 氷河期の間違いは、政権批判じゃなくて、当事に、景気後退を理由に雇用を減らした法人の老害を批判するべきなんだが
とりあえず献血に行くな（献血のほとんどはバブル老害の延命治療に使用されてる）、次に骨髄移植ドナーに登録するな（これも大半は天下りバブル老害の利益になってる）。
最後に役所で臓器移植カードを受け取り「臓器提供しない」にチェックしとく（これも多くはバブル老害の治療に使われてる）。
まずここいらから始めて、看護や介護職には就かない、放っておけば10年後にはバブル老害とJrどもが生活困窮する。 人のせいにすんなよ負け組
お前の努力と能力が足りなかっただけ この世代、受験戦争が凄まじかった
どこも笑っちゃうような倍率、競争率 >>371
経済状況が悪いことが自己責任か？。
そういうお前は自分さえ良ければいいとしか思っていないだろう！ いかん、余裕の無さが行動に表れてきた。真昼間に家の前でババアを怒鳴りつけるようになったし、
煽り運転をされたら報復で車線や一時停止とか無視してまで執拗に追いかけ回すようになった。
ローダウンで濃いスモークの黒いヴェルファイアでもおかまいなし。
後先考えられないとか、無謀な強がりというより、どんな結果になっても、それこそ殴られてもいいから、やけくそになっている感じ。
ｄｑｎとトラブルになるのは時間の問題かもしれん。悪気はない。こっちだって問題は避けたい。
ただ、あまりにも長期間にわたって鬱憤が溜まり過ぎた。これ以上エスカレートするのは望んでない。
でも残念なことに、凶悪事件の報道を見ると、妙にスッキリする自分もいる。 学生のバイトならともかく成人が普通に働いて生きてくのがやっとの給料ってまずくない？
これじゃ少子化を推進してるようなもんじゃん いやいやいやｗ
怒るのは安倍ちゃんに対してじゃなくてもっと上の世代だろｗ
オマエラが尊敬してた石原閣下や金美齢なんてすげえ冷たかったぞｗｗｗ >>203
＞あくまで気概の部分だけ。
>>199だろ、実際は。
＞なのに腰折れする消費増税して台無しにしたりして。安倍のオツムの限界なのだろうけど。
あそこで消費税増税を飲まなければ解散総選挙ができない。すると民主が続いてしまうわけだが？
そもそも消費税増税を国の既定方針にしたのは民主で、それを口実探して2回も延期してきたのが安倍なんだが？
本来の増税は2014年からだろ？ 政権批判は許されるべきだが、捏造に基づいてでは意味がない。 >>265
民主党が麻酔なしで健康な歯を抜きまくったあとだけどね。
消費税増税を4年も延長していくらかでも麻酔が効くまで待つ分、自民のほうが比較するのも失礼なくらいマシだわな。 >>279
民主、自民、公明3党は15日夜、社会保障と税の一体改革関連法案をめぐる修正で合意した。自公両党は
同法案に賛成する方向で、現行5%の消費税率を2014年4月に8%、15年10月に10%に引き上げる法案は成立
に向けて大きく前進する。野田佳彦首相は20日にも自公両党との党首会談を検討。今国会の会期末の21日
までに衆院で採決したい考え。
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1504S_V10C12A6MM8000/
＞民主党なら7年かけて消費税を1%も上げれてない。掛けてもいい。
民主党は3年しか政権にいなかったがその間に消費税を4パーセント上げる筋道を立てて、解散総選挙を盾
に自民公明に政策の継承を迫った。民主が続いていれば3年で4パーセントも消費税が上がってた。
本来は15年だった10パーセントへの増税を4年も先延ばしにしてきたのは安倍だろ？
＞断言できる。今みたいに有能な悪人の悪政に日本は苦しんでいない。
これだからパヨクやアベガーは…。 >>298
ほんとそれ。気概しか無いというのもいるけど、民主は気概さえ見せなかったからな。
政権運営というか、票をとるだけならジジババに阿るだけでいいのに、わざわざ連中の敵にして搾取対象である若年層と国の将来に言及する。 >>299
＞韓国人への憎しみこそがネトウヨのガソリンだからな。
朝鮮人がマトモになったら、ガソリンなくて憎しみの炎なんて即消火なんだけど。
なんでガソリンがバカ安で大量に供給されちゃうわえけ？ >>305
＞税収は60兆しか集まらないのに安倍は毎年104兆使います
膨れ上がったのは団塊が使ってる年金と医療費だから、コイツラが死ぬまで持ちこたえればがくんと減る。
ジジババのために使う金は利子ほぼゼロの国債だから、何度でも借り換えすればいいし、経済成長すれば利子が上がっても目減りが見込める。
団塊が死ねばひと息つけるよ。働きもしないのに人口のボリュームゾーンなんて罰ゲームは長く続かない。
安倍政権でなければ、ジジババで票を取ろうと予算つけまくって100兆どころの話じゃなかっただろうな。 >>337
＞労働者の半数が派遣等の非正規雇用な状況ってのが問題だろうが！
＞何故こうなったかといえば、経済状況が悪いから。
自分が思うのは、従業員を大切にするというインセンティブが働かなくなったからじゃないかなと。
とくに民主党時代。
高学歴高スキルでも子供の小遣いで雇えたうえに、どんな暴言ときには暴力を振るっても家族や生活のために何でも言うこと聞く。
気に食わなきゃ理由つけてクビにして、次を募集。
むしろ人間扱いをやめればやめるほど会社は高収益になるという人事のモデルが出来上がった。
人手不足、後継者不足倒産とかあるけど、それでアベガー言っても人が居ないってのは人を育ててないってことでもあるからね。 >>371
努力しても努力に見合う報酬を用意できない社会になってたってのが問題なの。
そしてその原因が団塊。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
