泉佐野市は銭ゲバだけど法律は違反してないでしょ。むしろ地方自治体が全部銭ゲバにならないと。
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ふるさと納税の返礼品について総務省と大阪の泉佐野市が争っていた問題で、第3者機関の係争処理委員会は、泉佐野市に軍配を上げた。
委員長の元東京高裁長官は法律家らしく実に身もふたもない言い方だった。
「ふるさと納税制度の存続が危ぶまれる状況を招いた」と泉佐野市を非難しながらも、「世間にやりすぎと見られるかもしれないが
強制力がない通知に従わなくても違法ではない」と言っているのだ。
ふるさと納税は税金横取り合戦
ふるさと納税は菅官房長官が第1次安倍内閣の総務相時代に始めたもので、「都会で働く人が自分のふるさとなど応援したい地方に
寄付をすると、お礼の品が届く」というのが本来のコンセプトだが、実際には地方自治体が返礼品をうまく使って本来都会に払われるべき
税金を「横取り」する制度になってしまっている。一方納税者にとっては単なるカタログショッピングだ。
https://www.fnn.jp/posts/00048033HDK/201909041800_hiraifumio_HDK 決めたルールの中で精一杯ヤッて文句言われてな、不条理だよな、マジで
営業妨害、名誉毀損で訴えようぜ、マジで >>3
そういう法律ないでしょ。
あんに約束したとかそういう空気でとかは通じないよ。 そもそも竹島も奪われっぱなしで取り返す気もないヘタレ日本政府が
国民から税金を徴収する資格なんてどこにあるんですか？
税金が欲しいなら政府として最低限の事くらいしてくださいよ？あ？ 日本トータルで見たら
税金をamazonに吸われてるだけじゃね >>4
> 泉佐野市が豪華な返礼品で多額の寄付集めをしたことについて
> 富越委員長は「制度の存続が危ぶまれる状況を招いた」と
制度の存続が危ぶまれる状況を招いたのも何の法律にも触れないのか？ >>4
ふるさと納税の主旨に反してると言ってるのだが
頭、湧いてんのか？ 大阪民国に日本の常識やモラルがあると思った政府が悪い >>8
法律違反はしていないだろ。
ただ、「抜け駆けすんな！」の圧力があるだけだろ。 >>8
それは法律を作った奴が悪い。泉佐野市の行為は邪悪だが違法ではない。 そもそもふるさと納税がおかしい
一定以下の税収しかないド田舎しか出来ないようにしろよ 自治体がやって良いことではない
トップが首と引き換えにやるもんだ 違法じゃない＝バレてない
こんなのもあるけどね
許されるかこんなの 行政も国民も民度が低すぎる
普通に被災地域や旅先で良い印象のあった自治体を選んだわ
現住所以外が出身地ならそこにするんだけど
この件は本当に腹立つから市境付近で金を使う際は貝塚や泉南まで我慢してる 彡 ⌒ ミ
⊂（#・ω・） 10円以上にハゲとるわ！！
/ ノ∪
し -J |l| |
人ペシッ!!
彡彡ミ アマゾンジャパンの本社が泉佐野市にあるならいいけどそうじゃないだろ 違法じゃないから制度から閉め出されただけで済んだワケ トンキンに不当に集まったヒトモノカネを引っぺがす為の制度って基本的事情から目を背けトンキン自治体の独りよがりの悲鳴に耳を傾けちゃあダメだよ 法律の趣旨に反してる
泉佐野のおかげで真面目な自治体が馬鹿を見てる こういう奴らのせいでおかわり自由がなくなったり売り物の説明書にアホみたいな注意書きが必要になるんだよなぁ
総務省が正しいよ >>27
法律の根本的な趣旨は地方の税収を増やす事だから反してはないな >>29
何度も総務省が泉佐野に趣旨にてらしてそんなん駄目ですよと説明したのに法律ではそこまで書いてないからえーねんとやったのが泉佐野 納税者がちょっと脱税の疑いがあるだけだもんな
もちほん脱税じゃない可能性も高い >>30
法的根拠がないのに総務省が出した通達に従わなくてはいけないとしたらそっちの方が問題
仮にも法治国家だろ >>31
今回の第三者委員会の見解で
過去の泉佐野市等の行いを根拠に新たらしい制度で制裁するのはダメだと出ている >>10
ふるさと納税の趣旨って応援したい自治体に納税出来るようにしましたってやつだろ
応援したくなるぐらいお礼が豪華
具体的に何に違反しているか解説して よその地方が稼いだ税金の奪い合いとか
まともな日本人ならそんなことはしない この恥知らずな自治体は大阪の土人っぷりをよく表しとるわ 委員長の元東京高裁長官は法律家らしく実に身もふたもない言い方だった。
「ふるさと納税制度の存続が危ぶまれる状況を招いた」と泉佐野市を非難しながらも、「世間にやりすぎと見られるかもしれないが
強制力がない通知に従わなくても違法ではない」と言っているのだ。
なんだこの伝え方、偏向すぎるだろ
普通に遡及法や事後法は違法って話だろ 泉佐野市民は学校にエアコンついたり整備されて喜んでる
総務省官僚による一方的な逆恨み制裁を許すな なんかチョン的な思想だな
気持ち悪いから半島に帰れよ 例えば東京は他所より地方税収は多いが
それは固定資産税が多いから
固定資産税の多さと引き換えに地元民は混雑という不便と戦っているし
自治体は年々移住者が増えるせいで、その分のインフラを整えなくてはいけない
税収多い自治体からぶんどればよい！なんて思ってるのは大間違いだ
上京してきた人たちの病院だの保育園だの老人ホームだのをどんどん作らないと間に合わない
泉佐野から上京してきてる人の面倒も見てるわけだ とある自治体で毎年頼んでた鰻の蒲焼きが、年々品質の悪いものになっていった時に思ったわ、事業者の中抜きが激しい時点でそもそもの制度設計趣旨から大きくズレてる
むしろ、そこを狙った制度だったから、抜け道が広くて泉佐野みたいのが出て来ただけ
控除が有難いから使うけどな >>44
地方の工場の売上を東京で計上して搾取しているだけじゃ >>46
地方にあるものは地方に入ってるよ
本社の法人税は国に入るから東京は関係ない
ネットdeデマに騙されてるのか 泉佐野市がルールの抜け穴を突く
総務省が後付けのルールを作り違反だと制裁する
泉佐野市がフザケンナ！と怒る。
俺も総務省が悪いと思うが
泉佐野市も韓国人みたいな事んな。 ワイ親族が泉佐野市役所勤めやけど
ふるさと納税の一連のスキーム考案したんは外部のコンサルやで
「いやーちょっとやりすぎちゃいました（ﾃﾍﾍﾟﾛ」だそうですよ本人の弁 違反ってわけじゃないからと度を越えて好き放題やる奴のせいで
知恵を絞って真面目にやってる他のところも全部まとめてダメージ受けるんだよなぁ >>42
じゃあどこもかしこも違反状態やろ
ポータルサイトつかってるところ全部アウト >>50
泉佐野市も知恵絞ってただろ
自分でサイト運営してる自治体他にどこがあるの 法律に違反しなければ何をしてもいいのか、的なコメント
総務省にも言ってやれよ
結果的に地方自治法違反のおそれまで言われたけどな 税金払わずタダで暮らしたいナマポは全員泉佐野市に集合！！！ 我が川口市の中国人に教えておくね
泉佐野市の方が生活しやすいから移住した方がいいってね 制度存続の代わりに生活保護受給者を全員泉佐野市に移住させればいいよ
大阪の西成の日雇いも泉佐野市に移住させよう
鶴橋のチョンも泉佐野市に移住だ 泉佐野市にコリアンタウンとチャイナタウンを作ろう
なあにこれだけ税収あれば余裕だろwwwwww >>1
税金集めたのは良い
市内の商店は売上ダウン
市内の納税はダウン
ルールを速く変更しないからこうなる
しかし本当に喜んでいるのはアマゾンだけ
PIN売るだけで現金が入るし
金利もつくし
納税しないし ふるさと納税には上限がある
どこかに集中しても問題のない設計になってるらしいよ これが認められるなら全国の自治体でAmazonギフト券祭やればいい
お墨付きがあるんだから問題ない >>1
銭ゲバなら公務員いらんだろ、一番非効率なんだし。
末端は全員非正規に挿げ替えや(´・ω・｀) じゃあ、ふるさと納税の制度に泉佐野市を入れなくても法律違反ではないのでは？ 中ヌキされるから、納税者がぼったくられてるのに、モノに釣られてみっともないだけ。 糞田舎の人より獣が多そうな市町村に多額の地方交付税交付金をばら撒くより自立しようとしているだけ全然いい 建て前・・・うちは特産品が乏しいので知恵を絞って仕方なくやりました
本音・・・荒稼ぎせんとやってられるかい さすがにこれは泉佐野市悪くないわ
あとから法律作って、できる前は合法やったのを摘発するようなもんだぞ。 銭ゲバっていう言い方は今でも使われてるんだな
小学生の頃に少年サンデーの連載で読んだが、一生忘れられないレベルのインパクトがあった 適切ではないが違法ではないって論法ね
この世で一番軽蔑する論法だ >>72
アマゾン大勝利で地元民には雀の涙レベルでしかお金落ちないのにね 決まった量の水を全国で取り合ってんだから、どこかが儲かれば他が損するのは当たり前。
いい加減に決めたルールで初めて、23区内の区長が不満ぶちあげたら
手のひら返して地方イジメ。
総務省は口も手も出すべかでは無かった。 泉佐野市は少しは自重しろ
ただ抜け穴を作った国が悪いってのには同意
ってか地方出身者は本当のふるさとに納税しようぜ！by元北海道民 国の税金をアマゾンに横流ししてるだけだからな
もうふるさと納税いらんだろ いかに目立たずに稼ぐかが重要だったのに空気を読まず商機を棄てた
担当者は頭悪そう 損したら、やっぱなしとかルールの中でやっててかなりふざけた後出しジャンケンすると知って、国に不信感がまたつのる 只の寄付金の返礼が多いかどうかって話だからな
パチンコ屋だって直接換金じゃなくて三店方式にして違法性を回避してるんだし
それと一緒だろ >>5
竹島なんの関係が？
頭おかしい発言だな
周りから嫌われてるだろ >>35
ただ、罰則規定がなければやりたい放題になるわな
人間、全員が聖人じゃないしね 面倒くさいんだよふるさと納税は
書類送って、来年ちゃんと住民税少なくなってるかチェックして
税金の先払いだし
2、3割だとやる気しない 法律とかいってるけど、ルール違反してるんだからダメに決まってんだろ
アマゾンギフトが泉佐野市で作られてんのか？あ？ 「ご自由にお持ちください(^^)」
って置いてある物を、
根こそぎカバンに詰めて持ち帰りオクで売って
「ダメとは書いてなかった！ルールが悪い！」
…こういう品性下劣な親に育てられると、
泉佐野市みたいなのを擁護する様になる。 泉佐野市長が腹切って命をもって懇願するのなら、
まあ今後も制度に参加してもいいかな 何が驚いたって、会見に出てた市の関係者の話し方のガラの悪さ(笑) 正直なところふるさと納税になってないのが嫌い
ふるさとじゃないじゃん ＞「世間にやりすぎと見られるかもしれないが制力がない通知に従わなくても違法ではない」
国民の税金をAMAZONへ垂れ流すんじゃねえよ！！
日本から出ていけ！！ 増税どころのはなしじゃないよこれ
本来税金になるはずの何十億がAMAZONへ垂れ流されてるのに
良く日本人はまあへらへらしてるなと思う。 >>28
ある程度の自主性とモラルに期待して裁量を与えた結果、違法じゃないから大丈夫なんて言って事が幼稚過ぎるよな。
次は廃止するか、ルールでガチガチに縛らないといけなくなるのは大人なんだからわかりそうなもんだろうに。 >>106
こういう手合は経緯を全く知らないんだろうな 総務省が主体となってるシステムでこれまでの態度などを見て参加に相応しくないと判定されただけ
泉佐野市ｖｓ総務省ではなく泉佐野市ｖｓ泉佐野市以外の市町村だろ 自分は生まれ故郷でそのまま暮らしてるから当然自分の市に県民税を納めてるけど
生まれ故郷でそのまま暮らしてるけど他県他市の返礼品目当てで別の場所に収めてるって
もう何がしたいかわからないんだけど 泉佐野が違反したのなら当時の法律の罰則を与えればいいだけ 泉佐野市役所行って
申請用紙やトイレットペーパー全部カバンに詰めて持って帰って来てもいいんじゃね？
「裏紙をメモ用紙に使おうと思った」
「ダメという法律があるのか」
って >>110
過去の規定遵守状況に応じて今後の制度利用の可否を判定する
…という「現在の規定」を適用するのに何か問題でも？w じゃあ住民票の印刷とかすべてのサービス10倍してもいいのか 返礼品に地域振興券を認めて欲しい。
観光に来て消費してくれてＳＮＳに載せてもらえれば、大きな効果になる。 > 強制力がない通知に従わなくても違法ではない
そのとおり
ルールは役人が決めるのではなく、国会が決めるものだ
最近は法律化する手間を省いて通達ですませ、圧力をかけてそれを強制しようとするパターンが多すぎる
官僚ども調子に乗りすぎでは？ 関空が出来た当時
すげー期待して駅前に色々作ったけど全滅でね
ものすごい面積の青空駐車場になってた
そりゃ銭ゲバにもなるじゃん
府の無策というか失敗というか
維新の来る前の大阪は全てにおいて下手を打ってたんだなって良くわかる またグレーゾーン内でやり過ぎて規制が強くなって最終的に廃止になりそうだな。 ふるさと納税廃止して
ふるさと納税によって儲かった元官僚全員逮捕しろよ
それくらいしないと先はない 市町村→市町村
こう金が動くだけでなく
ポータルサイト手数料 1割
送料 1割
通販業者 5割
受取先市町村 3割
程度
考えただけでもおかしい精度 >>123
楽天はふるさと納税ポータルサイト運営していた側だし
天下り様を受け入れているんだろ？
ふるさと納税でも楽天ポイント1%～つくっていう不思議なことになっていたけど
それについてもあまり総務省からの指摘なかったな これ認めると、やっても意味ないから廃止ってなりそう >>118
まさにこれ
>>108
総務省（+黙認する市町村）VS泉佐野だな 本籍地や出身地でもない縁もゆかりもないクソ田舎に返礼品目当てに納税する
「ふるさと(故郷)」納税っていう名前に制度ができた当時から違和感しかなかった もう国は金輪際、泉佐野市は助けるなよ
自力でやらせろ とりあえず全自治体からアマギフばらまいて
泉佐野潰そうぜ こういうときこそ、国民投票で良いと思うんだが。
泉佐野市が是と判断されたら、同時に国民から野田に損害賠償すると。 そもそも地方自治が出来ないよーな仕組みがそもそも悪い。
泉佐野市はそこを気付かせてくれた ふるさと納税そのものがセンスのかけらもない税法なんだよ
住民税をおさめるべき自治体・ふるさと納税先の自治体・国、全部に迷惑かかってんじゃねーか
民間に負担を押し付ける軽減税率もクソだぞ いろんなところから人と金引っ張ってこられるのが優秀な自治体だと思うよ ルールがおかしいから変えるのはわかるけど
遡及は許されないよ >>52
「趣旨から外れてる」
って言っている奴に
「どこの法律に違反してるの？」
って返してる奴は
日本語の会話ができないガイジだと思う >>140
であればふるさと納税制度に頼らず自立してやっていけてる >>40
千葉だっけ、まだ付いてない学校があるの
Twitterで話題になったのって
地方はとにかく金が要る
都会みたいに人も金も持ち合わせちゃいないからな >>140
地方というだけでそれは不可能なのは
十分わかってるからな
医師不足と同じで もともと寄付が前提だから税金がかからないわけで
泉佐野のやり方はグレーゾーンビジネス
今後も続けたいのなら税の対象にすればいい >>142
趣旨って総務省の技術的助言に違反した状態ってことだろ？ >>1
海外企業であるアマゾンに血税を注ぎ込んで儲けさせるのは倫理的問題がある
金を地方にでも回すのが趣旨なのに、海外に逃がすのは本末転倒
泉佐野市は愚かすぎる、絶対に許さない 趣旨から外れてる
AKBのCD聞きもしないのに沢山買う様なもん。
泉佐野市の肩持つ奴は、AKBオタも許せよ。
俺は許すw >>142
まぁどっちにしろポータルサイト使って商品目当てでふるさと納税させようとするところはアウトだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
