韓国さん「確かに日本の工作機械はドイツなどで代替可能だ…可能だが混乱は不可避」「ていうか無理」
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日本のシステムの方がより慣れている…産業現場の混乱予想
日本の韓国輸出規制による工作機械部門の打撃に対して、専門家の意見が分かれている。
数カ月後、日本の輸出規制による現場の混乱が発生する可能性があるという意見や、十分国産や海外製品を通じて代替できるという意見が出ている。
ただ、半導体産業のように必須素材の不足による突然の生産支障や運営の問題はないものと見られる。
業界では、「現在、代案はある」としながらも、「もし、日本製を代替できても、産業現場で混乱は避けられないだろう」と見ている。
業界「慎重に影響把握中」
19日、業界によると、現在、工作機械メーカーは日本の輸出規制による影響を把握中だ。
業界関係者は、「工作機械を生産するメーカーよりは、国産や日本製工作機械を使う需要先での影響を中心に状況を把握している」とし、
「主に日本のCNCモジュールを使う企業の影響を綿密に把握している」と述べた。
工作機械を使用する国内企業の多くは、日本のファナック（fanuc）のオペレーティングシステムが搭載された機械を使っている。
業界によると、国内で使用される工作機械の90%以上はファナックのオペレーティングシステムを使用しており、
これに加えて精密加工に必要なCNCモジュールもファナック製品が国内シェアの50%以上を占めているという。
このような理由から、日本の会社「ファナック」の韓国への輸出が滞ることになれば、工作機械を新たに導入しようとする会社や、
従来のファナックのオペレーティングシステムを使っている工作機械やAS（アフターサービス）などで問題が生じるのではないかと憂慮する声が出ている。
さらに、工作機械の必須部品の1つであり、高難易度の技術が必要なサーボモーターも、日本から相当量が輸入されていることも、工作機械業界の悩みの種だ。
日本のオペレーティングシステム・部品、ドイツなどで代替可能…しかし
日本が工作機械のオペレーティングシステムや精密CNCモジュール、核心部品などの韓国輸出を規制しても代案はある。
業界はオペレーティングシステムやCNCはドイツのシーメンス（Simens）社の製品で代替が可能であり、サーボモーターのような精密部品も、ドイツや米国などで代替が可能だという立場だ。
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/55724969.html >>1続き
業界関係者は「ファナックのCNCモジュールは、ドイツのシーメンスが製作したモジュールあるいは国内製造会社のモジュールなどで代替が可能だ」と述べた。
ソウル科学技術大学機械システムデザイン工学科のメン・フィヨン教授も、「現在、工作機械関連の日本の輸出規制による影響は、すぐにはないと思う」とし、
「CNCモジュールもドイツと韓国の物で代替が可能で、サーボモーターも韓国の中堅企業を含めて、米国などから代替輸入が可能だと見ている」と明らかにした。
しかし、数十年の間に慣れた日本のシステムと部品を突然代替することになれば、工作機械が使われる産業現場の混乱は避けられない。
ある業界関係者は、「日本のオペレーティングシステムとCNCモジュールに取って代わることはできるが、数十年間、日本のシステムで作業してきた現場では、
新しいシステムを学ばなければならない煩わしさがあり得る」とし、「それに加えて物理的な距離が遠いドイツや米国のシステムに代わることになれば、コスト上昇、AS遅延などの問題もある」と述べた。
一方、日本のファナックは日本政府が自主的に承認したICP企業（自律遵守企業）であるだけに、今回の輸出規制の影響は微々たるものではないかという分析もある。
業界関係者は、「ファナックは、ICP企業であるため輸出規制が本格化しても輸出の際、特別一般包括許可を活用して韓国への輸出に大きな支障を受けない可能性もある」と明らかにした。
日本政府が自ら戦略物資管理に関する自律能力を認めたICP企業の場合、韓国がホワイト国家に含まれた時とほぼ同じ水準の輸出容易性を持つ。
ICP企業には特別一般包括許可を活用して輸出と関連して、関係当局の処理期間を1週間以内に短縮することができ、申請書類も許可申請書とチェックリストのたった2種だけを提出すれば良い。
ICP企業ではない日本企業は輸出許可処理期間が最大90日、申請書類も許可申請書、申請事由書、契約書など、少なくとも3種以上の書類を提出しなければならない。 >>1韓国さんの反応
・本当に何も考えていない記事だ…ドイツや欧州製品は、価格、AS（アフターサービス）面で日本製とは相手にならない
果たして、苦しい中小企業が追加で負担に耐えることができるのだろうか（泣）
・ドイツに機械の見積もりを受け取りに行った。日本の会社は、まず自社の工場を見学させる
数回、ドイツに行ったが、現場の見学はできず、到着した見積書を見て卒倒した
いくら機械が良くてもこれはない。日本産より3倍高い価格と誠意のない見積書
日本の見積書は、詳細リストだけでも数十枚だが、ドイツの見積書はたった1枚。
韓国は発注しないだろう。
日本産は、価格と品質の両面で韓国に最適化されたシステムだ。これを欧州式に変えることは、ほとんど不可能である。中小企業がやり遂げることは不可能だ。災害だ。
・工作機械の5軸はドイツ製が良いが、繊細で扱いが不便
・政府の資金で追加分を代わりに払えばいい。教育も政府がしてあげてくれ
そのつもりで今、日本と戦っているんだよね？
・政府の資金は、どこから出てくるのか？税金が誰かのポケットから出てくると思っているのか？
・こんな状況なのに、文在寅を称賛する人間たちは脳がないのか？朴槿恵の時であれば、支持率10％で弾劾直前だ
・この際、大統領もドイツ製を使おう
・ドイツのエンジニアを呼んで教育を受け、故障時に出張訪問する費用がいくらかかるだろうか？
一度呼ぶ度に、数億ウォン払わなければならない
・文在寅と民主党のやつらは死んでも構わないが、国民と会社は死んではならない
・試練はあるが、失敗はなし！
・理工系を無視するから、こんな機械も輸入に依存…情けない
・文在寅とその一味は、民生と国益にはまったく興味がない。ひたすら、来年の総選挙にオールインするだけ
・ドイツ製は、価格が日本製とは格段の差があります。代替は可能ですが、現実的代案ではありません… ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「？」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね？」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「？」
ワタミ「止めさせな >>1韓国さんの反応
・文在寅とその一味の扇動で国民だけが被害を受ける
・フェイクニュース…ｗｗ
・価格対性能、アフターサービスの面で、日本が非常に優れているから使っているのであって
親日派だから使っているとでも言うのか 勿論、日本製は使わないだろ？
韓国人の根性は、そんなものではない！バカたれ >>1韓国さんの反応
・納期も日本の方がはるかに早い。こんなことを政治家たちは知って騒いでいるのか？
・日本は近いからASも容易。馬鹿ではない限り、遠い国ドイツのものは使わないだろう
・同じ価格ならドイツ車を買う。日本車を買うか？
・これも韓国産に代替しましょう
・工作機械というものは、実際に使うと問題が生じる。日本人たちは弾丸アフターサービスをするがドイツはｗｗｗ
これは使ったことがある人ならよく分かるであろう >>1韓国さんの反応
・政府の扇動で国民だけが死んでいく…自分の過ちも気づかず、総選挙に勝って改憲しようとするこの政府を糾弾する…
・生産工場で歯車1つでも日本製を使えば、親日売国企業です。覚悟してください、すべて調査します
・日本は同盟ではないという大統領の一言で起こった人災だが、物流費、生産支障、原価上昇など、
すべての経済的損失を文在寅とこの政権の実力者どもに請求訴訟しなければならない
・設備投資をしない中小企業の社長たちの特徴：車はドイツ車を乗っている
・変えようと思えば、みんなできる。必ずしも、日本製を使わなければならないという絶対的な理由はない
■ところで、日本になぜ突っかかるのか？勝てないのに ドイツの科学力は世界一チィィィィ
サムスンのレベルを基準ニィィィ
この工作機械の力は作られておるのだァァァァァ 無理なことに気づいたからNOアベとかいいだしたんだろ てか機械でも半導体材料でもいつの間に禁輸されることになったわけ？ 今ある工作機械を捨ててシーメンス製に入れ替える？
日本との貿易は日本の銀行が後ろ盾になって高額商品でも比較的安易に購入できるが、ドイツにそんな信頼してもらってるのか？w
そんな高額商品をユーロで取り引きできるほど余裕あったか？w ウォンをドルに変えないと取引出来ない癖に
今、ドル転なんて地獄だろ
もう詰んでるんだよ クレイジーモンキーの
ダブルスタンダードを
超えるコメントはないの？ そもそもドイツがウォンなんかで物売ってくれるとは到底思えないんだが… 単純にすぐには難しいというだけで、確実に取引は減る
それまでに他の顧客を見つけられるか、ドイツに競争で勝てるか だらだらだらと文章が長い。
要約するとてどーなる？ 新たに設備投資するのか?
入れ替えで日本製の機械を中古で売ったら非国民になるぞw 世界が遵守すべき非韓三原則
・朝鮮人と関わらない
・朝鮮人を繁殖させない
・朝鮮人を入国させない ・この際、大統領もドイツ製を使おう
・ドイツのエンジニアを呼んで教育を受け、故障時に出張訪問する費用がいくらかかるだろうか？
メカムンヒトラーかな うちに旋盤が欲しいんだ。あれがあれば何でも作れる気がする。
使い方は知らない。 つーか日本製の機械で生産されている物を全て不買して叩き壊せよ 講習はドイツ語ですw
マニュアルもドイツ語ですw
サポートに連絡するとマニュアル読めって言われますw
けっこう高い語学力ないと無理であいつら英語喋れる癖にギリギリまで使わない 昨日までドイツが助けてくれるってホルホルしてたのに、ドイツ国債にトドメを刺されるとはwww
これが嗤韓かあ〜 >>1
もうすぐ潰れる国に工作機械送ってもくず鉄になるだけ 無駄だ >>12
そもそもドイツは韓国を嫌ってるからな
キーキー喚く未開な黄色い猿としか思っていない まあその
嫌いとか好きとか以前に
この状況で商談を持ちかけられたら
確実に足元を見てくるよな
ドイツだろうが何処だろうがw 金ばらまくならさ
それ徴用工への賠償金にあてりゃ解決するんじゃね？ 半島にもDOOSANとかの工作機械メーカーあるだろ
本社のWebのサーバー所在地が日本表示、
サイトのどこ見ても会社の歴史とか自社紹介が全く書いてなくて
日本企業かな？と見間違えるようにしてる会社が >>33
その間に国が何回破綻するだろうね？
自転車操業国だから100年の間に５０回位国が無くなるかもね 市況２覗いてきたらウォンドルも今リアルタイムでジワジワ上がってきてるんだけど
今ドイツ製に変えないならもう買う金もなくなるんじゃね？ >>34
中古の汎用旋盤なら10万円くらいから有るぞ
使い方分からないなら巻き込まれて指か腕を失う覚悟でどうぞ 中途半端な不買運動しちゃ駄目ですよ。
これは良いあれは駄目じゃなくて
日本製品は全て棄ててください。
韓国人は平和賞以外のノーベル賞は取れませんがとても優秀な民族なのです。
当然格下の日本人が出来る事は全て出来ます。まだ本気を出して無いだけです。
さあ本気を出して不買運動しましょう。 やめるのだファナック！
そこはウンチを出し入れする穴なのだ！ システムを全部入れ替えて使い方を頑張って覚えなおしてね
後お金も相当かかるけど韓国さんはやればできる子って信じてるからｗ 登場人物全員韓国人だと、嘘の付き合いで終始する♪勿論、警察検察、裁判官まで嘘つきという、地獄絵図♪
外から見てる分には、面白そう >>34
何でも作れる工作機械ならフライス盤だろ
旋盤じゃ丸棒削り出ししか出来んぞ
まぁそんなもん買うぐらいなら溶接機買った方が楽しいと思うけどな >>4
＞・この際、大統領もドイツ製を使おう
こういうの好き その気になればいつでも踏み潰せるこも理解できない土人どもの阿鼻叫喚 >>25
物は置き換え出来ても対応出来ないから運用できない シーメンスとかメンテナンスやplcの更新で大変そう
めちゃくちゃぼったくられて痛い目見る 韓国製の工作機械を作れば済む話だろ
どこから調達するかなんて考えてる暇があったら工作機械を生産する企業に集中投資しろよ 山梨県の税収の1/3を賄っていると言われてるファナックか お前らがよく出してくるナチスを輸入すれば(´･ω･`) もうオマエらと関わりたくないから全部入れかえろマジで 同じ輸出規制されるなら
ドイツの方がマシだと言う事か ドイツ製のアクアリウム用品使ってるけど確かに機能的には問題無いんだが細かな気配りがねンだわ！
微調整は自分の腕次第みたいなところがある 日本製の工作機械を全部破棄してドイツ製に入れ替えたらいいよサポートもしないからね
チョンごときが日本製を使うなぞ1000年早い
チョンが混乱してる間に日本メーカーは台湾やマイクロン日本工場を徹底支援しまーす そもそもドイツ人が世界で最も韓国人を嫌ってるという
(BBCによる最新調査) 良いと思うけど、1から全部買い替えるなら膨大な費用になるだろうな
慣れるまでの人件費とかも考えたら現実的じゃないだろうな 気合が足りねぇ
ドイツ、ドイツ、ドイツ
全てをドイツ製品に変えろ 日本が自国に不利益になるにも関わらず、隣国だからと
親切丁寧に最新機械を設置してあげて、技術者を送り込み
バカでもチョンでも理解出来るように解説してあげて
世界でも有数の・・・もう書くの面倒になるな。
はよ滅びろよチョン。 ドイツ「傍迷惑な…極東の端っこだけで騒いでろ！コッチまで来んな！」 朝鮮史上初の自立をしようと頑張ってるんだから応援してあげようじゃないか シーメンスから導入したあと、不具合が起きたり、売込み時の性能に達してなくて
ラインが立ち往生しても放置プレイされそうな予感。日本を頼れない以上
足元見られてそんな対応されても切るに切れない。一応製造業競争相手国だからなドイツは ドイツって日本以上に嫌韓なんでしょ
そこからしてもう無理じゃん 興味ない
ヒッソリとやれよ
いちいち日本で報道するな サムスンやLGのFA、搬送ラインのステッピングモーター、
リニア、日本の技術独壇場だよ、
振動や搬送タクトにより直接歩留まりに影響する 李晋三は、祖国を本当に救いたいと思ってるから
日本に甘えてる韓国に厳しくすることで、日本離れ（独り立ち）させて韓国という国を本当の意味でよくさせたい リニアガイドは回転寿司にある新幹線ラインが
クリーンルームの天井についている
アナログリニアスケールは以前はソニーがやっていたけど
現在は不足している
世界シェアはやはり50%以上 文を信じて突き進め
世界中が味方をしてくれてると信じて
決して振り返るんじゃないぞ！ こんなに日本に依存して 経済コントロールされて アカに煽動されて
国民アホすぎる ・政府の扇動で国民だけが死んでいく…自分の過ちも気づかず、総選挙に勝って改憲しようとするこの政府を糾弾する…
なんか自分は関係ないみたいな言い草だけどロウソク持ってパク・クネ降ろして文災害据えたのお前らだろw
韓国人ていつも困ると他人事でうざいよな 日本製の機械は破棄しシーメンス製を新たに設置する(全部)ええ？
購入資金は？日本の銀行が後ろ楯になっていたのでなんとかなったがもうしないよ？
そんな金あるの？ >>36
そしてサービスマン呼ぶだけで数百万取られます ジーメンスな
日本のはバッタもんだからジーメンスを名乗れない でシーメンス >>・生産工場で歯車1つでも日本製を使えば、親日売国企業です。覚悟してください、すべて調査します
ヒューwww ・政府の扇動で国民だけが死んでいく…自分の過ちも気づかず、総選挙に勝って改憲しようとするこの政府を糾弾する…
たしかに反日を進めて特に有益な行動を示さない政府は問題あると思うよ
でもね、今のこの自体を招いたのは紛れもなく韓国国民なんだよ
日本の機械を捨てろ日本のもの使うなは政府ではなく韓国国民の意思なんだよ >>10
サムスンが何だというのだ！
奴は糞まみれのガキ かかりつけの病院もドイツ製品をどうしても購入する時は日本企業経由で購入してるな
とにかくサポート体制が皆無だから日本企業通さないと不味いとか 先に日本製を全て破壊してからゆっくり考えろ
いつまでも日本製使ってんじゃねぇよ ここで不思議に思ったんだけど、
ドイツやアメリカって韓国をホワイト国みたいな待遇で申請と審査無しでこれらの物質を輸出できるの？
ホワイト国外した日本と同じ手続きなら日本から買った方がいいハズだけど。
ドイツアメリカは韓国を優遇国扱いしてるとしたら横流しの危険は考慮しないの？ ドイツが安全保障上の輸出管理をしていないと思っているのだろうか
ドイツから輸入できるだけの手続きがてきるなら日本からだって輸入できるだろう 日本のアフターケアは凄いからね 今まで困ったら自分たちで考えずにおんぶに抱っこでなんとかなったからなんとかやってきたんだろうけど これからは自分達で頑張ってください 甘やかされない環境で鍛えられたらいいんじゃない
できれば糞メンタルも治って厨二病も無くなって
真の独立までいけ 原材料を日本からよりも高く仕入れ
工作機械も日本からよりも高く仕入れることになると
コストがかなり増えるな
コスト増を製品価格に乗せられればいいけど
販売競争力落ちるし売り上げ落ちたら終わりだね >>121
日本は世界的に孤立してるからいくらナチスネタで揶揄しても友邦ドイツは無条件で売ってくれる理論。何を言ってるか俺にもわからん。 3相4線式だったり接地極逆だったり入れ換えもめんどいよね >>117
アメリカは知らんが欧州で韓国はホワイト扱いではない。
結局、今自分たちが騒いでることの意味がわかってないからドイツとか言い出す。 ドイツ製に変えるなんて不可能だよ
新しく工場作り直すようなもん
しかも3倍以上コストかかる つかよしんばドイツ製に切り替えたとしても
一国に依存している現状に何の変化もない
全くもって無意味
つか韓国ってドイツではホワイト国指定だっけ？ >>86
工作機械メーカーは儲かるから売ってるだけだぞ
フルスペックで中国にも売ってる
儲かるからな >>133
な訳ないでしょ
隣だから特別扱いしてただけの話 そもそも今回の不買ってフッ化水素の話から始まったのに
許可出てたけどフッ化水素は不買しないのw
そう言う本末転倒プロコトルこそ朝鮮人メソッドだと思うがww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
