焼くかどうかは置いといて、昭和天皇に戦争責任はあるだろ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://ironna.jp/theme/1063
御代替わりとともに皇位継承問題が深刻化し、天皇や皇室のあり方が問われている。そして迎えた終戦記念日は７４回目。記憶が薄れゆく先の大戦だが、やはり切り離すことができないのは天皇との関りではないだろうか。令和最初の終戦記念日を機に、改めて考えたい。 そんな単純な話しじゃないだろ？
漫画やテレビの見過ぎで頭おかしいのか？ どうみても昭和天皇に戦争責任あるだろ。なんで焼いちゃ駄目なんだよ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1565856944/
1 名前：ジャコビニ・チンナー彗星(東京都) [US][] 投稿日：2019/08/15(木) 17:15:44.99 ID:tXnBtA9Q0 [1/57]● ?2BP(2000)
http://img.5ch.net/ico/u_pata.gif
昭和天皇の写真を焼く行為が表現の自由？ そうですよ 但し、共感を得るかどうかは別問題
https://lite.blogos.com/article/397629/ >>9
パヨクは教義が先にあってそれに相容れないことは最初から拒絶するからなあ
宗教と同じ 何の言う事も聞かれてない証拠が残りまくりで
責任問えないby秦郁彦 戦争責任はあったけど、GHQの都合（防共）でお咎めナシにされた、って話でしょう。 おパヨと議論なんか出来るわけ無いじゃんｗ
日本語理解できないんだからｗｗ 正直あるけど、おまえらが嫌いな東條英機は戦争を止めるために指名されてんだぞ
無知ってかわいそうだな 昭和天皇以前に敗戦国にした連中は極刑でしょ
ぶっちゃけ敗戦国にして以降は年上は軽蔑しないと
>>19
でも東条英機は好戦的なのに変わりはない 文在寅とかいう白丁を燃やばいいだろw
チョンすら文句言わないだろw
燃やすほどの価値もないけどw >>23
まぁ 無条件に家長を敬うような儒家の思想は排除しても構わんだろうな 東京裁判も終わったしサンフランシスコ条約も締結したし責任は負いかねます >>9
あいつらの議論しようって「お前の意見を聞いてやった。だから俺の意見を全面的に肯定しろ」だからな
最初から自分の意見を主張することしか考えてない https://galapgs.com/economics/politics/modern-era/words-of-hirohito/
これ見ると昭和天皇がいかにクズで無責任だったかわかる
その反面上皇様は、美智子皇后の影響もあって、昭和の負の遺産の贖罪をなされた素晴らし方だ https://youtu.be/z83SRAjd780
ムッソリーニのが昭和天皇よりも偉大な指導者だった｡もちろんヒトラーやスターリン、ましてや金正恩や毛沢東なんかとは比べ物にならないくらい偉大な指導者である｡
靖国神社及びご國神社にはムッソリーニの銅像を建てるべきだ｡ ムッソリーニ万歳。
Il Duce! (我らがドゥーチェ)
Viva il Duce! (ドゥーチェ万歳) >>1
天皇に戦争責任なんてあるわけないだろ馬鹿。
天皇は軍部の言いなりにならざるを得なかったんだぞアホ
、 クソゴミカス汚物キチガイパヨクスレ乱立させんなっつってんだろ 戦争責任を決めるのは戦勝国。
敗戦国民は天皇と同じく、戦犯指定を逃れた対象 そもそも戦争責任て言葉がおかしい
天皇に責任があるならルーズベルトやチャーチルにもある >>39
いや、戦争責任は戦勝国が否応なく敗戦国の政府や国民に押し付けるもの。
戦勝国はいかなる戦争責任も負わない。
一番おかしいのは、戦犯対象の敗戦国民が同じ国の指導者を戦犯だとかいうこと。なんの権利もない。 >>43
意味がなくても殺されるかそれに従うかだけだよ。それが戦争だ。 戦争責任の有無は置いといて、焼いたから死ぬほど叩かれてるんだよ？w >>34
そう思い込んでた時期が、
僕にもありました。
自分で調べて考えようね。 >>46
俺もきみみたいに考えていたけどね。浅はかだった。 アメリカがお目こぼししてくれたとかＡ級戦犯がどうだとかは一切関係なく
日本国民が主体的に敗戦の責任の所在を追及しケジメをつけさせることが
日本国にとっても国際社会の一員としても極めて重要なこと
これをきちんやらずに「戦争が悪い」などと責任を転嫁してきたから
諸外国からは歴史認識の甘い国と不信感を持たれ続け
外交の最終手段である戦力を自由に使えない状態がいつまでも続き
弱小国からでさえも足元を見られて好き勝手にやられ放題
開戦や終戦を最終的に決定した者が最大の責任を持つのは当たり前
軍部の暴走など一切言い訳にできない
殺されるのを覚悟してでも戦争を拒否し続けなければならなかった そもそも登場の最高権力者が直接的な関与していない戦争のすべての責任をおうという
マッカーサー指令の危険さが、アメリカ本国の連邦最高裁や法曹界から、指摘され、危れてくいたことがいくつかの本読んで理解した。 主権者故あります。 これは事実。
実情が軍部の強要独断専行だったとしても
統帥権は天皇陛下にあらしゃった。
大日本帝国憲法にそう書いてある。 >>1
昭和天皇には戦争責任はあります
戦前の帝国議会（第５５回）ですら審議未了で廃案にした治安維持法の改悪を
緊急勅令「治安維持法中改正ノ件（昭和3年勅令第129号）」で天皇の権限で緊急立法させ
結果的に３３０万人もの日本人を惨死させて戦争責任が無いとはあきれ返るとしか言いようがない
今の日本社会は現人神妄想から未だに醒めてないのかね 天皇がさっさと降伏しなさいといったところで
軍が言うこときいてたか、と言えばNO
天皇の言葉の影響力を利用したかっただけだからな まーだ責任とか言ってんのかよ
どうせ難癖つけて天皇制を廃止したいだけだろ >>54
敗戦国民のおまえの先祖の責任はよ、あ？
連合国から戦犯はずしてもらった同じ立場だぞ。
なにを戦勝国民面してるんだ 昭和って、後から変えられた元号で戦争中は昭和じゃなかったとおもふ。
昭和天皇も後からなった人で、前の天皇に当たる人はね、謀反の知らせを聞いて逃げた静岡のやーさん。
昭和天皇は月給30マソの雇われって感じ。
一応、見なす政治家。
象徴とか言うヤツは語る資格なし。 大正デモクラシーのころは日本には反戦世論が満ちていて、軍人が軍服で歩いているとバカにされるレベル。
人もマスコミもそう。
ところが盧溝橋事件から日華事変に至って、どんどん 国 民
世論が戦争に熱狂するようになる。
今、NHKでも二二六事件やってるが、国民自体が軍決起に賛成しまくってた。言論自由なのにな。
1941年には英米との交渉に弱腰な政府に国民は業を煮やし、首相官邸に
「東条内閣は腰抜け！日米開戦すべし！」と投書が3,000通殺到。
国民世論が押し切った戦争なのに、な〜にが天皇責任だよ。
そもそも戦犯を決めるのは戦勝国のみだ。敗戦国民がきめたことあるか？ >>1
天皇に戦争責任なんてあるわけないだろ馬鹿。
天皇は軍部の言いなりにならざるを得なかったんだぞアホ
、、 ちなみに、第二次世界大戦の日本って滅茶苦茶になったよ。日本のラストは戊辰戦争と西南戦争。
明治にあったことにされとるが、1960年代だ。なお、明治という元号は戦後に考案された。 東條とか、吉田とかは首相になれないと思われる身分の名字。 歴史を学んだら、もともと勝てると思ってないけど
既得権益を手放したくなかった政治家と官僚が
戦争に舵を切ったってわかるだろ
天皇が象徴として祭り上げられたのはその後だ アメリカさんも天ちゃんはただの偶像と判断するくらいゴミみたいな脳みそやったから殺さず残したわけやしな 天皇は戦前世界一の金持ちだったわけで一番美味しい思いをしてたんだからそら責任取らなきゃだめだろ
ドイツにとってのヒトラーみたいに悪の象徴になって憎悪を一心に浴びて敗戦によって無駄死にさせた日本人を守るべきだろ 戦争責任は近衛文麿、山本五十六にある
昭和天皇に開戦責任も敗戦責任もない 戦争責任は近衛文麿、山本五十六にある
昭和天皇に開戦責任も敗戦責任もない
https://youtu.be/EpuYlwj_xwY 昭和天皇の写真の所有権が焼いた人物にある、
若しくは所有権を有する人物が焼くことを容認したのであれば、
焼いてはいけないとは言えないと思うぞ。 戦争には利用されたかもしれないが、当時の天皇が戦争に関与できたとは思えない 釣られんな！！
連投してる奴居なくて伸びてないだろ！！ 戦前の最高権力かつ日本の主権者が敗戦の責任を取らなかったことが、現在の責任の所在を有耶無耶にする日本社会を作ったと言っても過言ではない
細かいことを言えば全責任が昭和天皇にあるわけではないが、組織として失敗すれば、その組織の長が責任を取るという当たり前のことをしなかった罪は大きい >>1
天皇に戦争責任なんてあるわけないだろ馬鹿。
天皇は軍部の言いなりにならざるを得なかったんだぞアホ
． 処刑すべきだったとは思わないけど、昭和天皇も現在の上皇陛下や天皇陛下と同程度には
内心はともかく表面上は戦争に心を痛め反省している素振りを見せるべきだったと思う。 陸軍がスケープゴート役を引き受けてくれた
本当の悪は世論を煽った朝日新聞 >>80
戦後の天皇は国民の象徴ですから、常に国民の鏡。昭和天皇もね
ttps://youtu.be/UAPV09IAArM >>80
昭和の時代はNHKでも軍歌特集はどんどんやっていてね。
町には傷痍軍人がたって物乞いしてたり。
祝日には日の丸があちこちの家にあがってた。
戦争体験した世代がたくさんいた。もちろん、戦争はもうしたくないものの、「贖罪」というより「負けたから仕方ない」という気持ちが強く、日本が悪いという意識もなかった。
70年代以降だよ。今みたいなことになってしまったのは。 >>31
これ勉強になるね、本当にこういうの知らない人居るからね。 ヒットラーなユダヤ人800万人殺した 昭和天皇はアジアの民3000万人殺した 大西中将が一回で特攻やめさせたかったとか戦争やめさせたかったというのは嘘。
むしろ、天皇もろとも、「国を以てたおるる精神」をもって民族滅亡まで戦おうとしていた。
これは彼の妻にもいったこととして残っている。
豊田軍令部総長を支えて、戦争継続を主張し、御前会議をひき延ばして、和平派を説得しようとして、「われわれは戦争にかつための方策を陛下にそ奏提しなければならない」ポツダム宣言には徹底して反対した。
御前会議を引き伸ばした時点で戦争やめたかったとか、陛下が継戦の意思があったとか大嘘。
>>31みたいな嘘つきは犯罪者レベルであり、
>>84みたいなバカを生産する >>87
お前が言ってることが事実だという証明ないだろ、アホ！ >>66
ごまかしじゃなくな。作品の生い立ち何も知らんのかよ >>87
大西がどう思っていたかなんかどうでも良い。天皇が特攻隊について
言った事が事実か事実じゃないかが問題。
近衛上奏文は有名だろ、なにわけのわからないこと書いてるんだ。 >>89
生出寿『特攻長官 大西滝治郎』徳間書店
デニス・ウォーナー、ペギー・ ウォーナー『ドキュメント神風 特攻作戦の全貌 下』時事通信社
>>91
おまえは信じたいことを信じてるだけ。
俺は人間がそういう傾向があることをしってるので、事実確認はシビア 戦争責任が有る無しに関わらず、国のトップにいたのだから敗戦の責任をとって死ぬべきだった >>1
天皇に戦争責任なんてあるわけないだろ馬鹿。
天皇は軍部の言いなりにならざるを得なかったんだぞアホ
＾ >>1
部外者が何と言おうとも戦後処理で無罪放免
異議があるなら極東国際軍事裁判のやり直しでもさせたらどうだいｗ 置いといてじゃねーだろダメに決まってんだろ
天皇、安倍、トランプ、プーチン、誰の写真でもダメだろ芸術が聞いて呆れる 人間は争うのが好きなんだよ
何時だって今だって人間は争うことに熱狂してるじゃないか
どの国の軍部もマスコミも戦争を煽って、人々はそれに熱狂してた
誰に責任があるって言ったら、それに加担した全員だな 戦争責任ではなく、敗戦責任だ。
戦争は政治的オプションとしてあるもので、絶対悪ではない。 遊郭は性奴隷制度です
おしんは強制連行です
昭和天皇は戦争責任者です >>1
天皇に戦争責任なんてあるわけないだろ馬鹿。
天皇は軍部の言いなりにならざるを得なかったんだぞアホ
．， 美術展で戦争責任を追求とか精神病院にでも行かないと治らんなwwwww 戦犯者その子孫の国籍に依る？戦後、不法在日問題はじゃあ何で？ >>109
昭和天皇拝謁記によれば
そのことを痛切に反省していたらしいな 戦争責任云々はともかく国民が貧困に喘いでいたのに無関心だったのはいただけないな
二・二六事件が起こったのもそれが原因だし
激怒して討伐云々叫ぶよりなぜ彼らがそのような行動を起こしたのかそこに考えが回らなかった時点で愚帝と呼ぶしかないね 天皇には戦争責任は無い。戦争のする、しないの決定権が無いから。当時の日本は立憲君主制なので天皇は内閣や議会で決定された物に対して否決権は持たないから。天皇とはいえ、法律には逆らえない。実質的に象徴天皇制だった。専制君主制ではない。 >>114
天皇は当時でも何も政治的な政策をやる権利は持っていない。農村の貧困問題を知ったとしても何もできない。今の天皇と同じ扱いだったから。 昭和天皇も国のトップとしての責任はあるけど、
政治家、軍部、国民に至るまで連帯的に責任があるよ。
重要なのはこれから先のことで、もし、近い将来日本が戦争
しなければならなくなり負けることが分かっている場合、
どうすれば日本側にできるだけ有利な条件で早期降伏ができるか
を考えたほうがいい。反省とは失敗を繰り返さないことだよ。 >>114
天皇にはなんの権利もないし、
なにもしない人こそが天皇。
だから、世界でもっとも長い
歴史の一族になった。
天皇陛下を叩くか叩かないかは
ある種の人間の踏み絵なんだよな。
日本人だからという問題でも、右翼左翼の問題ではなく。 天皇陛下はなにもしないんだよ。
神官。
朝鮮半島はどうしようもなく、
中国には救いと希望が
あるのまで天皇陛下に
対する態度からわかるけどね。 >>117
天皇は大宝律令ができて官僚制度が出来た時点で政治は官僚がやることになり天皇は神事をやる存在になったのが現在に続いているだけ。 連合国が天皇に戦争責任無いと認めたのがすべて。個人の意見なんて実はどうでもいい。 >>120
律令国家成立後も親政を行った天皇は何人もいる。
古代から現代まで神事だけが天皇の仕事で一貫し、政治に
ノータッチだったとは天皇に対する正しい評価ではない。 昭和天皇は日本の恥。
よくもまあ天寿を全うしたわ恥知らずめが。 現人神で大元帥なのに責任がないわけない
もし天皇に責任がないなら誰が責任者だ？
大元帥に命令できる人がいたとでも？ >>116
>>118
いや二・二六事件のときに昭和天皇が断固討伐と主張したからクーデターは失敗したんだけどな
タイみたいに全く口をはさまないのなら君らの言うとおりだが全然違うから
結局二・二六事件が失敗したことによって日本の運命は完全に決まった
つーか北一輝や青年将校たちの要望していたことって戦後日本の政策とだいたい一緒ってことあまり知られてない
農地解放然り一日８時間労働然り定休日の厳格化然り
昭和天皇は結局既存体制側の人間だったんだよ
天皇に幻想を抱いていた彼が愚かだと言えばそれまでだけどね そらあるけどドイツみたいにヒトラー一人に押し付けて
あと知りませんする国よりまともだと思う >>1
天皇に戦争責任なんてあるわけないだろ馬鹿。
天皇は軍部の言いなりにならざるを得なかったんだぞアホ
．。 責任はあるよ。本人も言ってるし。でも戦争の当事者たる戦勝国連合国が許したんだから、他の誰からも責任を問われる筋合いは１ミリもないね。 >>127
そりゃ武力で暴れまわり次々に人を殺せば断固討伐せざるを得んわな
選挙で訴えろよ
多くの国民の支持もないんだから昭和天皇が黙ってても討伐されて終わりだよ
まずは国内世論の支持を得ないとどうしようもない 責任はあったかもしれんけどそれがどうした？
既に故人だし、未来志向なんだろｗ
但し、人の写真を他人の前で焼くような行動は
人としていかがなものか 二・二六事件とか、当時は気に入らない政治家や官僚を殺そうとする血気盛んな青年将校が居たんだよ。
アメリカの良いようにされて黙ってたら、天皇の命も危なかったと思う。 あのインチキ東京裁判ですら、天皇の戦争責任は問わない。
パヨク屋は、特亜の息が掛かりすぎて、使いぱしり。 >>1
無知が過ぎる。
無知は罪だぞ。
*************
DappiさんのTwitterから転載
舘雅子「（NHKで永田浩三がプロデュースした）女性戦犯国際法廷の
目的は昭和天皇の処刑が目的だった。『昭和天皇を死刑にする』と
言った瞬間の現場は万歳三唱と拍手が起きた。
あれを見た時に大多数は日本人じゃないと思った。
韓国がいっぱい来てた」
そして【表現の不自由展】の実行委員は永田浩三 >>1
天皇に戦争責任なんてあるわけないだろ馬鹿。
天皇は軍部の言いなりにならざるを得なかったんだぞアホ
. 東京裁判で終わった話 無罪
パヨパヨチーーンは朝鮮ヒトモドキと一緒で道理をねじ曲げる そもそも、現時点で生きていない人間に
罪を問う事は出来ないというのを知ってるのか？ 昭和天皇は第二次世界大戦関係者の中で最も長生きした
チャーチルよりスターリンよりトルーマンより蒋介石より
ついでに毛沢東より長生きした
崩御したとき日本はバブル絶頂期で東京都の山手線内側の土地価格でアメリカ全土が買えた 戦争責任はソビエトを守るために日米開戦の工作した両国の共産主義者だろ
残党の日本共産党を戦犯扱いすればいい 軍部が暴走でお飾り天皇だったことは日本人なら承知してる筈だが？違和感無い日本語で日本人面で天皇責任ばっかりウルサイ奴らって？ イエスキリストもマホメット（ムハンマド）も、彼らの名のもとに膨大な数の死者を出しているけど、味方は誰も責めていない。
近くは織田信長軍相手に無駄に門徒を死なせまくった石山本願寺の顕如も、別段責任を問われてはいない。 軍部の暴走ちゅーか国民の暴走ですがな
戦後その国民を纏めるために皇位にとどまってすめらみこととして命を全うした
それこそがミカドの責任 154参加するカモさん2009/07/21(火) 02:38:34ID:RVzaYWve
麻原ショウコウが死刑で、
小泉純一郎はホテルのスウィートルーム貸し切って悠々自適の暮らし。
よく考えてみれば、どちらが悪党なんだ。
小泉の犯した罪に比べれば、麻原のそれは小さいものだ。
↑昭和天皇の戦争責任もだが、つい最近のアメリカによるイラク戦争を
支持し無辜のイラク市民を大量虐殺し、テロリズムをイラク国外に拡
散した小泉純一郎の戦争犯罪を糾弾すべきだ。 >>1
そもそも戦争責任って何？
なぜ日本が戦争に践みきったか
その経緯を詳細に語らないと議論にすらならなくね？
恣意的で一方的な側の主張だけじゃただの子供レベルのイジメだよ ２００５年に８６才で亡くなった大正生まれのうちの祖父に個人の戦争責任について聞いてみたことがある。
答えは「戦争なんか一人で出来るもんでもないしなぁ」だった。 >>148
その通り国民の暴走ですわな
国民の期待と支持があったからこその軍部の暴走だし
国民に失望された当時の政治家のせいで国民が軍部に期待するようになってしまった
満州国建国で貧しい者にも希望が見えてきて、日華事変で
景気回復、仕事がなくて困ってた若者にも仕事が出来てまともな暮らしが
出来るようになり、国民がどんどん軍部に、そして戦争に期待するようになってしまった
こうして出来た国内の空気が軍部を猛烈後押し
そしてダメ押しにマスコミの猛烈戦争煽りでもう誰も止められない状態に… >>150
戦争責任なんて戦後のマスゴミが作った造語
戦争は外交手段の一つやし ぶっちゃけ天皇に責任はないだろ、強いて言えば世界平和のためにやっていただけ
責任は財閥だろうな利益を求める財閥に押されて軍部が動いたんだろ まーたすり替えですか
焼いたことについてはどうなったんだよ、 >>156
あれはれっきとした【憎悪表現】だろ
それ以外の何物でもない https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1566076916/
12: 【速報】昭和天皇の新資料で新発見 南京虐殺の話を戦前の陛下が耳にし認識していたと判明 (351
このスレが完全に消滅した。怪しい。
何が有ったんだろうか？
948本当にあった怖い名無し2019/08/18(日) 10:55:51.88ID:ItfhvKWu0
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1566089100/
1: 南京事件の映像が発見される (21)
今度はこのスレが削除されたぞ。
何でだ？ ５ちゃんでは、南京大虐殺に関するスレも削除対象に成っている模様。
何でだ？ エプスタイン島のスレも削除される模様。
怪し過ぎる。 南京大虐殺の最大の謎は
少数の日本軍人が爆撃も無しに
短時間で中国側が言うような20万人だか30万人殺したと言うことさ 戦争責任あったら裁かれてるでしょ
でも裁かれてない
それが全て 天皇に関してアメリカはなんだかんだ利口
チョンは見ての通り >>165
アメリカはあらゆる形態の戦争に勝つために敵を徹底的に研究するしな
天皇に実権などないことは百も承知
アメリカ一般国民は感情的になっても指導層は冷徹に判断できる
だてに超大国として続いてる国家ではない >>157
全然。作者はこれっぽっちも憎悪してないけど >>167
その条件を満たしてるからな
対して、あんたは他人の内心がわかるのかｗ
おかしいとは思わんの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
