河野外務大臣「サンフランシスコ平和条約を破棄してよろしいか？」米国務長官「それはできない」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
韓国最高裁が日本企業に元徴用工らへの賠償を命じた判決をめぐり、米国が「徴用工を含む請求権問題は1965年の
日韓請求権協定で解決済み」とする日本の立場に理解を示していたことが分かった。
複数の日本政府関係者が14日、明らかにした。日本側は判決が協定に違反しているとして、引き続き韓国に是正を求めていく方針だ。
政府関係者によると、東南アジア諸国連合（ASEAN）関連外相会議が開かれたバンコクで1日、日米外相が立ち話をして、
日韓の問題が話題に取り上げられた際、ポンペオ米国務長官が河野太郎外相に伝えた。
この中で河野氏は、韓国の主張通り賠償請求権を認めれば、日韓請求権協定が基礎とする1951年のサンフランシスコ
講和条約の見直しにつながると説明。「条約をひっくり返せと言われたらできるか」と問うと、ポンペオ氏は「それはできない」と応じた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190814-00000080-jij-pol ムンに聞いたら「ひっくり返せる」って言いそうだけど でもアメリカだってイラン核合意離脱してるし合意は破棄しても構わないんだろ？ >>2
河野「韓国がやっているのはサンフランシスコ平和条約を破棄すると言っているのと同じアメリカはそれを受け入れられるか？」ポンペオ「それは出来ない」 あの講和条約をひっくり返すと朝鮮の独立も無かったことになって
単なる連合国占領下の無主地ってことになっちまうんだがな
おっと併合条約はとっくに失効してるから日本は関知しないよｗ こんなの韓国が「サンフランシスコ条約とは全く性質が異なり、戦犯国だと言うことを全く理解していない」
とか言われたら終わる話 残念、ひっくり返すことができるなら、領土問題なんかなくせるかもしれなかったのに。 ＞日韓請求権協定が基礎とする1951年のサンフランシスコ講和条約の見直しにつながる
どゆこと？協定の話がいきなりSF講和条約にとんで素人には分からないんだが 第二次世界大戦前の日本の権利
・国際決済銀行
・モントルー条約など色々な条約
・日本本土以外の海外領地 (半島や台湾・満州の権益やパラオとかの信託領など)
・外国にあった資産
↑
これを放棄するのがサンフランシスコ条約
この条約の一部に半島の取り扱いがあって 日本から独立を認めると日韓基本条約がある
日韓基本条約の破棄≒サンフランシスコの無効を韓国政府が宣言するようなもん
自分の主権を否定します宣言で連合軍みんなが困惑 サンフランシスコ平和条約破棄＝大韓民国消滅＝朝鮮戦争終結になるよな？ >>8
微妙に違うでしょ(´・ω・｀)
サンフランシスコ講和条約で朝鮮半島の独立を了承した為、この条約を機会に交渉を朝鮮と始めなさい
（両国で話し合って戦後処理をしなさい）と規定されたんで、日韓基本条約に繋がった（この間に日本は竹島を韓国に盗られたのに従った）。
破棄するなら遡る事サンフランシスコ講和条約の内容も変えろよって話になる。 >>2
>>8
違うぞよく読め
日韓請求権協定は、サンフランシスコ講和条約が締結されている前提で作られている
↓
賠償問題もサンフランシスコの内容に従って決めている
↓
韓国の主張は日韓請求権協定だけでなくサンフランシスコ講和条約にも違反する
↓
もしアメリカが韓国の主張を認めろと言うなら、日米はサンフランシスコ講和条約を無かった事にしないとならない 顔だけじゃなく歴史も整形しすぎてもう意味不明な国になってしまったな韓国 なんとなくだけど、韓国には再併合を望む陰鬱な若い社会人とか沢山いそう。 韓日請求権協定がなんだというのか
日本は強制的に連れ去られて辛い重労働を強いられたご老人たちの気持ちを
解決済みのひと言で踏みにじるつもりなのか！？
謝罪の言葉も無く補償もされないまま苦しんでいるご老人を何とも思わないのか！？自分たちが酷い目に遭わせたクセに >>14
国の承認はいろいろな形があるけど
・実態として存在している (軍事力その他なと 成立直後のソ連など)
・国際的に存在を認識されてる (台湾など)
・一定数の外国政府が亡命なりの形で存在していることにする (ポーランドの英国亡命政府など)
・消滅前の政府が継続している扱いをする (日・米がバルト三国に) >>19
でもって
たろー「韓国の言い分はSF平和条約を変えろって言ってるのと同じだが、可能なん？」
ぽんぺ「できるわきゃねーだろ、どんだけ脳味噌パプリカだよｗｗｗｗ」
こうだわな どのラインで国が無くなるのか
選り取り見取りで迷うだろうな >>24
色々馬鹿すぎｗ
歴史を勉強しろよ、チョーセンジンｗｗ つまり朝鮮ヒトモドキが何をしたいかというと
日 本 国 領 地 と し て 復 帰 し た い
ということだ
(´・ω・｀)死ね、殺すぞ 韓国の立場から見ればサンフランシスコ講和条約なんて無効だろ
もっと韓国の目線に立って考えようよ！ガキじゃないんだからさあ！ >>14
サンフランシスコ条約が前提があっての
日韓基本条約であり、日韓請求権協定
戦後秩序を破壊しようとしている韓国←今ここ >>7
国内批准を必要とする条約ほど強制力は高くない。
条約は国内法よりも優越するのはそうした強力な合意があるから。 >>24
その通り
朝鮮人のじじいが何を叫ぼうが日本は全力で踏みにじる
こんなに酷い国から今すぐ帰国してお前が何とかしてやれ
日本はなんもしねーよw こーゆー公にしてない話を名前付きで公開するのってどうなんだろう？
もう日本に対してなんにも話せないよね >>24
> 自分たちが酷い目に遭わせたクセに
？ >>29
元々日本領というか日本統治下にあった法的根拠は併合条約
その条約の当事国は大韓帝国であって現在の南北朝鮮は両方それを承継してない
且つ現在の南北朝鮮成立時に大韓帝国の国体も破壊され消滅している
だから朝鮮が再び日本統治下に戻る根拠は無いよ
米ソ占領軍による南北朝鮮成立を講和時に日本が追認したのが講和条約2条a項だしな 朝鮮人には国際条約の意味が分からない
法の不遡及や近代法の原則すら知らない >>30
日本の立場からしたら韓国なんてどうなっても知らんて事だよw
ガキじゃないんだからいつまでも日本におんぶにだっこしてないで自立しろってw 河野は優しいな
韓国の賠償が可能か確認とってくれたのか… 条約を理解していない韓国人にどう説明するんだろう？ >>24
> 解決済みのひと言で踏みにじるつもりなのか！？
踏みにじってねぇよ
「解決済み」なんだよ
それ以上でも以下でもない、そこで終わりだ ていうかチョン地域の伝統は
ウリがルールブックでお前は只従えだから
西洋の法的概念とは相性悪いんですよ >>8
「サンフランシスコ平和条約」→「日韓基本条約」→「日韓請求権並びに経済協力協定」という感じで
一連の条約はリンクしてるんだよ。 だから日韓請求権協定、日韓基本条約を無効だということにすると
サンフランシスコ平和条約にも影響が出てくる >>25
バルト三国に対して実施したソ連の併合を認めないといった取り扱いなどを示すんだけど
彼らのお花畑理論だと
大韓民国臨時政府が戦前から存在していて 国際法上有効だと妄想をしているので
条約破棄しても国が存在すると思っているが
アレ以外の世界中のすべての国は"日本から独立した"と日韓基本条約を前提をして国の存在を認めているので
日韓基本条約の破棄ってのは SF条約にサインした国からは韓国政府の存在を認められないことになる
SF条約にサインしてない国は別に構わないだろうけど
それより台湾の主権は日本が保持している宣言を期待したい
日本から台湾を独立させようぜ 韓国人にとっては条文だろうがなんだろうが反日なら許されてしまう
可哀想な民族だよほんと 太郎ええな
日韓のことと高みの見物ができなくなるように仕向けてる 韓国はサンフランシスコ講和条約に参加してなくね？
日本として参加したって意味？ 変な駆け引きは止めろよ。
韓国が日本領になったら、責任取れるのか。 >>20
要はアメリカに
「韓国に賛成なんてしないよね？」
って釘刺しに行ったってことか 米国務長官と、こう言ったジョークを交わせるのは良いこと。
ポスト安部ならびに今後の外務大臣は英会話必須で。 >>8
違うぞよく読め
日韓請求権協定は、サンフランシスコ講和条約が締結されている前提で作られている
↓
賠償問題もサンフランシスコの内容に従って決めている
↓
韓国の主張は日韓請求権協定だけでなくサンフランシスコ講和条約にも違反する
↓
もしアメリカが韓国の主張を認めろと言うなら、日米はサンフランシスコ講和条約を無かった事にしないとならない ところで、全力で逃げておいて知らん顔の後始末について、追求しないのも面白いな。
事例を挙げて卑怯な逃げ方した件を分かり易く世界に広めたら面白い。
今までの日本への戦犯国呼ばわりと一緒に。
元満州の人たちの証言なんかも別ルートで広まったら面白いｗ >>7
過去を覆しているわけではない
韓国のは過去の改編だ >>24
歴史修正はいい加減にやめろ
基地外乞食国家 韓国が韓国県になるだと...ウリは日本人だったニカ。
ナマポナマポナマポ！ そもそも奴等は条約を理解できてるの？
条約ってなんなのかわかってないんじゃないの？ 韓国の立場は
日韓合意でだした賠償は国家に対してであって個人の請求権はこの限りでないと 「解釈」 できる韓国語の条文に基づく裁判所の判断てことだから
こういう正論言ってもごねるぞ奴ら 一度決めた事をひっくり返せる前例を作ったら世界が大混乱する危険が
よく考えなきゃ >>24
歴史捏造しか能がない
バカの一つ覚えキチガイ君の妄言もいいかげんうっとおしいから
そろそろ氏んでくれないかな？ｗ >>11
やっぱソフバンには日本語難しかったみたいだな >>38
もう独立済みだから無効になったりはしない >>11
やっぱ韓国人って人並みのIQ足りてないんだね サンフランシスコ講和条約を破棄するなら国土は戦前の状態に戻り韓国は日本の支配下に戻るぞ
わかってんのかな >>64
そのとおりだ
ただ、サンフランシスコ講和条約を無かった事にすると
日米安全保障条約もないことになるどころか、太平洋戦争が終わってない
つまり、自衛隊は在日米軍を領土に侵入で攻撃できることになるんだが 空襲や原爆の被害も、被害者が直接米国に請求していいって話にもなるしな >>11
朝鮮半島は大日本帝国として終戦を迎えて、いわば日本と同じく敗戦した
ここ大事な
貴様の先祖も一緒に鬼畜米英唱えて戦ったんだよ。人生腹くくって生きろ、コウモリ野郎め サンフランシスコ講和条約を楯にとってアメリカ国務長官の見解を引き出したのは上手いな
日韓請求権協定を蔑ろにすんなら上等だコラと言えるって事じゃん >>24
ココに書き込むヒマがあったら祖国に帰って朽ち果てろ >>83
この手の意見見る度に
台湾をなんとかしてあげたいと思うわ こう言われるとアメリカも状況が崖っぷちなのは理解するだろうね 見直すべきだな
無条件降伏などしていないしはっきりさせるべき >>55
台湾を日本領と認めた上での独立は成り立たないよ
台湾は朝鮮と違って内地延長主義により内地と一体化してるからな
サンフランシスコ平和条約はそれを内地から分割占領する趣旨で放棄させている
それを独立させるとなると占領者である中華民国の占領を固定化し
戦時国際法違反になるばかりか北海道や沖縄の独立論に根拠を与えることになる
日本領と認めるならばむしろ独立は否定されるんだよ最終的な形は「日本主権下の高度の自治」 韓国が日韓基本条約を破棄するならSF条約以前の日本の権利が復活するからおいしいんじゃね。
支配下の韓国を中国に売り渡して一国二制度の香港と同じ立場にしてやろうぜｗｗｗ 日本のホワイト国外しはWTO違反だとか言っておいて
俺たちも真似するわとか言い出すんだからな
ほんと韓国人のやる事を理解しようとしても無理 理屈を教えても理解する知能がない犬コロなので、棒で頭を叩いて、痛みで教え込むしかないね 法律も条約も理解出来ないんだな、知ってたけど
よくもまあ40年近くも民主主義を名乗ってたもんだ 日韓基本条約には多くの条文はなく、韓国を独立国として認める事、大日本国帝国と結んだ条約は破棄されること。
国連憲章を遵守することくらいしか書かれていなくて、詳細はサンフランシスコ平和条約に記載されているとおりと書かれている。
だから日韓基本条約を無かったことにすると言うことはサンフランシスコ平和条約を否定することに繋がるんだよな スカピン持ち出すくらいだしサンフランシスコ講和条約がなんなのかいまいちわかってないと思う >>2
河野「破棄できるわけないのにな。あいつら馬鹿だろ？」
ポンペオ「ほんとにな」 国土は戦前の状態に戻り韓国に置いてきた資産の請求もできるようになる
冗談抜きで1945年に建国された韓国が消え去る 感情だけで生きる動物と付き合う覚悟が必要。
あくまで動物なんです。
躾が重要。
反発するうちは断交で十分。 なるほど、文はサンフランシスコ条約を無効にして
北も南もなく、半島で民族が団結することを目指していたのか
最初からそのつもりで動いて、日本は利用されていたと…
さすがは外交の天才、あなどれん もう一発ピカ落としてやるよ
ぐらい言い返せばいいのに
ってチョンなら言いそう 下朝鮮はリーマンショックに留まらず
世界大戦を起こしたいらしい SF講和条約を一部破棄して、日本は朝鮮半島の主権を中国とロシアに売ったらどうか
尖閣で揉め事起こさないのと北方４島と交換なら最高 これは韓国よりもむしろアメリカに(丁寧に)釘をさしてるよね。
アメリカって韓国がむちゃくちゃ言ってるのは理解しつつも耳障りが良いだけの
「両国が歩み寄ることが大事」みたいなことを結構言ってくるからなー
今回はそんな表向きの生温いことさえ言わせない、ということだね。
やりとり自体を考えたのは政府なのか太郎自身なのかは知らんけど 破棄すれば日本の植民地に逆戻り
韓国は日本になると >>80
太平洋戦争はポツダム宣言受諾での終結じゃないのか？ >>22
朝鮮人には国を治める能力がないんだよ
その結果日本に併合を土下座して頼んで用日してインフラも学校も作らせたけど
戦争に負けそうになったらさっさと手のひら返し
結論 朝鮮人は絶滅がベスト >>114
すでに保証金か賠償金かを受け取ったことがあったような >>15
南の島日本に帰ってくるのね！
いいやん！韓国がんばれー！ >>118
それは日本に対する最強の嫌がらせじゃないか… >>24
これはマジで言ってくるけど、お前の国が面倒見る
と言ったので国から貰え、で終了。 これまで国際社会で合意破棄した例ってあんの？
全部戦争絡み？ >>24
デタラメを鵜呑みにしてんじゃないよ
バカなの？ >>121
あーお得意のおかわりか。でも支払うお金って漢江の鬼籍で使っちゃって支払われてないんじゃないの？ >>127
ムンさんになってから奇跡などではなく優秀な韓民族の実力で成し遂げたと
歴史修正されました >>92
台湾と海南島と渤海湾周辺は、日本に侵略に来て全滅の返り討ちの憂き目に有った、
支那清帝国北洋艦隊の創設者で、清国の事実上のトップだった李鴻章からの、日本に対する謝罪の貢ぎ物だよね。
日清戦争講和条約の下関条約に明記してあるし。
何でｗｗ２で敗れた日本が返却させられたんだ？
日米開戦の直接原因に成ったハルノートには、日本は明治維新前の領土に戻る事と記述されていて、速攻で戦争に突入したわけだが。
其のせい？ >>125
日ソ中立条約は守られなかった
破棄後1年間有効な間に侵攻された 元記事のタイトルは
米、徴用工で日本に理解＝ポンペオ氏、河野氏へ伝達
米国が日本を支持したって記事だからな >>11
韓国なら言うよ
法や条約に対する考え方が根本から違う
世界の常識は韓国の非常識
韓国と言うより朝鮮人全般だな >>22
再併合だと日本人と同じ立場だから嫌がるかと
在日特権がほしいはず 和平がなかったことにしたら、また勝つまで戦わなあかんくなる >>14
そもそも徴用工判決の主旨は
日本の植民地支配自体が
人類にとって過去から未来に至るいつであろうともどこであろうとも永久絶対悪だからサンフランシスコ条約とか遡及とか関係ない
そしてこれは当然子孫や関係者も含むから事実確認もいらない
とにかく支払えってムチャクチャな判決なの
んでこれを認めると韓国国内で日本始め外国企業がその手の訴訟起こされたら絶対に負ける状態になるの
よく擁護派が話し合いでとか大人になってとか言ってるがこの判決文に対して具体的な現実的な解決策をだしたの見たことない
あたりまえだよね
こんな判決ベースじゃはどう解釈したって絶対に妥協点なんかないんだから >>119
停戦と講和は違うぞ。
厳密には講和までは戦争は終わっていない。 >>24
そういう時代だったで終わる話じゃん少なくともシベリア抑留で謝罪と賠償を騒ぎ立てる日本人はいない
これが先進国と万年属国の違い 日本「憲法９条で米国の戦争に参加出来ません」
日本「サンフランシスコ講和条約見直ししますか？」
流石日本いやらしいやり方が汚い どうして日本人と韓国人はこんなにも似ているのだろうか？ >>11
お互い屁理屈はいくらでも言える
今回の件に関して言えばアメちゃんがどちらを支持するかどうか大事で
日本の言い分の方がアメちゃん的には受け入れやすいという事
どちらにしてもやることなすこと悪手なんだよな
関わりたくないアメちゃんを無理やり関わらせて
そのことが自分の首を絞めてしまってる >>15
そうなると韓国は日本領になるわけだなｗ 勘弁してくれｗ 河野も詰将棋してるね
民主党政権じゃなくてよかったよ 日本はつべこべいうな
韓国民が納得するまで謝罪と賠償をしろ
それが負け犬日本の運命だ >>141
全部アメリカが法律を押し付けた結果だからな >>141
わかりやすい例えでしょ？
チョンとは違うんだよ 半島はシナが押さえるかわりに、漢民族と総入れ替えを必須にしておけばよくね >>119
ポツダム宣言は降伏要求で、それを受諾しただけでは戦争は終わらない
降伏文書に調印して一応戦争の戦闘行為自体は終わる
とはいえ戦勝国が敗戦国の処遇をどうするか、ぶっちゃけると領土の取り分どうするかが決まるまでは完全には終わらないので日本は占領下に置かれた
やっと終わって完全に終わったのがサンフランシスコ講和条約 >>7
全然違う
現在進行形の合意や条約はいわばビジネスの契約みたいなもので、不満があれば再交渉も出来る
一方で過去の清算を目的とした合意は裁判の和解と同じで、不満があるから再交渉など軽々しく出来るわけがない 皆さん、約束とか契約とかが外来語の民族に難しく説明しても
やっぱ棒で叩くってのが正解なのかもしれんね >>139
日露戦争で宣戦布告したまま現在までずっと講和してないから
国際法上はモンテネグロと日本が21世紀までずっと戦争状態ってちょっと前にスレとか立ってたな 朝鮮はいらんよ
朝鮮に残してきた財産インフラは利子つけて返して >>64
韓国の主張してる部分だけの条約見直しでも、互いの国民が相手国の賠償を求めるカオスが発生するからな アメリカが一言朝鮮半島の統治を日本に委任するって言えば済む話やないか？
アメリカは何ぐずってるの どのみち朝鮮人は「つべこべいう権利のない部外者」か「敗戦国の一員」 >>119
8月15日に停戦して、9月2日に降伏文書に調印(世界的にはこの日が終戦)
1952年4月28日に講和条約結んで、正式な終戦 もういいよ。
破棄したら即敵国とみなして主要施設にミサイル打ち込む準備して臨時国会開け。 >>146
つべこべ言ってないよ
無視して死んで行くだけだから
君らｗ 「両締約国は、両締約国及びその国民（法人を含む）の財産、権利及び利益並びに両締約国及び
その国民の間の請求権に関する問題が1951年9月8日にサンフランシスコ市で署名された日本国との
平和条約第4条（a）に規定されたものを含めて、完全かつ最終的に解決されたこととなることを確認する」
（日韓請求権協定第2条1項） 台湾パラオと南方の島々だけ返ってきてくれればいいやw チョン君「サンフランシスコなんか知らないニダ、ウリは日韓基本条約の事を言ってるニダ！話そらすなニダ！」 >>139
>>152
>>165
勉強になったは、ありがとう >>23
破棄したら半島が日本領になっちゃうううぅ >>87
台湾は国家として当時と今が同じかと言われると
むしろ今の台湾は本来戦勝国に近い >>173
韓国は竹島認めろってしつこく交渉してたんじゃなかったか(´･ω･`) 台湾も日本領だし
南シナ海の小島もみんな日本領になる
竹島も北方領土も全部 サンフランシスコ条約見直しで韓国が日本の占領下に戻るんじゃね？w >>14
韓国はサンフランシスコ講和条約に参加してないけど、サンフランシスコ講和条約と同等の内容という前提で条約結んだから
それを見直す＝韓国だけ特別優遇になるから、平等にするためサンフランシスコ講和条約自体を見直すことになるってことだろう
不問にした互いに対する賠償とかな 植民地じゃないのよな
併合してたから「日本国固有の領土扱い」で、しかも朝鮮人は「日本人と同等の兄弟民族というか日本人扱い」
植民地だったのは台湾で、しかも台湾人は同胞とはみなされてなかったという。反対なら良かったのに 併合を植民地とか言い出したのは
戦後の責任逃れと
自分らのどうしよもないみじめな歴史を認めたくない
言い逃れの為だからなぁｗ >>130
この点は広く勘違いされてるが台湾は中華民国に返還されたのではなく
GHQの一般命令第1号による分割占領で蒋介石が占領担当になっただけ
その分割占領を継続しているのがサンフランシスコ平和条約2条b項だよ
日本政府も1952年の条約発効直前まで台湾人の日本国籍を認めていた
まあカイロ宣言に象徴される蒋介石とルーズベルトの蜜月の残滓だわな
幸い講和条約どころかポツダム宣言の時点でルーズベルトは死んでいて
蜜月が終わってたから法的な「中華民国への返還」という夢は消滅したが
政治的には蒋介石の中華民国による台湾占領が今も続いているわけだ 太郎の英語力はんぱねーらしいな
こいつアメリカ政府内に同級生いるらしいじゃん
シナにもけっこう強いこと言ってるしチョンには天敵
もうずっと外務大臣でいいよ サンフランシスコ講和条約も破棄したらええやん
それこそが戦後体制の終了やんけ これの意味が分からないって奴は朝鮮人並みの思考力しかないのか？ オナニー中に神様出現。
神「お前の願いを何でも叶えてやろう」
「じゃあ見ないで」
神「それはできない」 >>102
日韓基本条約が破棄されると
韓国は独立国ではなくなるのか… >>188
次期総理だろ
小泉珍事郎とか石破とか英会話ゼロがミーハー受けしてるのは許せん もし戻れるなら、日露戦争前に戻して、朝鮮半島をロシアに上げればいいよね
日本は英米よりからロシアよりの国になって、ちょっと貧しくなるだろうけど
朝鮮半島の原住民はみんな中央アジア送りで、代わりに半島にはロシア人とアルメニアあたりの連中が来るんだ >>196
太郎が総理の時安倍ちゃんが外務大臣やるのはいいと思うんだよな >>194
1945年まで朝鮮半島に韓国は存在しない
あれは朝鮮総督府が置かれた日本
帝国大学もあった >>46
そこまで言わないとパヨクや韓国人は理解できないから
理解できたかどうかは定かではないが >>198
やだよ
朝鮮の位置にロシアが来るのも嫌だし
…やっぱ日本詰んでたわ
ユーラシアの盲腸と近すぎたな >>5
ひっくり返したら韓国はネコババした北朝鮮分も含めて日本に金を返さなきゃならん
ムンは慰安婦合意分10億も返却しないとな >>196
河野総理と世耕官房長官のタッグが見たい >>203
その世界線では天皇陛下を永世書記長とする謎の君主制共産国家になるんだ
天皇陛下の下に憲法と共産党が来て万民平等の社会
元士族のオイコラ警官や憲兵はそのまま秘密警察となり、不穏な資本主義の豚を見つけ出しては戸口に立つんだ アメリカの言質取れた
だが、韓国の本当の目的は条約破棄により日本に再軍備、核配備を
させようとしているのではないだろうか？
極東アジアからアメリカを叩き出し、アジアの虎として日本を再び奮い立たせるために。
戦略物資の横流しはこのための布石なのではないか？
そんな妄想をしてしまうくらい極東アジアはアメリカの狩場に成り果てている >>20
サンフランシスコ講和条約を破棄すればそれはそれで日本にメリットあると思うんだけどな
特にロシアとの北方領土含めた千島列島に関する部分 在日特権の問題と逆に払わされてた日本人(親戚に中華系家系)問題 不法国籍のテロを防ぐためだった(安保)と思うけど、電気テロ嫌がらせ、全く防げてなかったのです。その被害者日本人。そろそろ戦後の話をやってほしいです。それで戦後レジームの終りを。 >>210
ねーよ
連合国は日本に対する賠償請求権放棄してるのどーすんだよ >>196
こいつは経済政策がなあ
金融引き締めと増税と緊縮財政マンセーの経済タカ派だぞ >>212
ええっ！？まさか戦後70年以上も経ってるのに賠償金請求してくる連合国が居るの！？
せいぜい言ってくるのは中露ぐらいだろ、どこぞの国じゃあるまいしｗ それよりお前らプライムニュース見てみろやばいぞ、歴史的な回
外務省三馬鹿が相変わらずすごい、韓国の蒸し返しに無礼と言った河野を
「外務大臣として情けない」「国民にアピールしてるだけ」「アメリカも日本も今の政権は下品」と中傷の嵐 >>216
サンフランシスコ条約破棄したら論理的帰結としてそうなる可能性があるわな
日本が戦前戦中に獲得した様々な権利や権益を放棄する代わりに連合国も賠償請求権を放棄してるんだから 韓国はサンフランシスコ平和条約に参加していない（この段階ではまだ独立国じゃなかった）から、
まずサンフランシスコ平和条約で韓国の独立を宣言して、そのあと日韓基本条約で
サンフランシスコ平和条約と同じ条件を適用するよと2段構えの構造になってるんだよな >>188
アメリカの有名大学卒業しているからねえ >>216
アマすぎワロタw
条約っつーのはそういうもんだ >>217
上品に国益損なってきた奴らがよくもまあ >>217
こういうクズのせいで日本は苦労してんのになあ なにげにとんでもない意見じゃないか？
韓国にはこの先びた一文払う気ないな >>224
「子供を叱るなんてお下品ザーマス」と子供を甘やかすだけ甘やかし、家庭内暴力振るうモンスターを生み出したバカ親みたいだな >>24
個人補償分は韓国政府に渡してるからな。補償されてないという爺が居るなら韓国政府から受け取ってやれよ。
ネコババして知らん顔してるのは韓国政府だぞ。 >>195
その通り
韓国からすれば日本だけが認めないなんて障害でも何でもない
今までと同じだからな >>1
>「条約をひっくり返せと言われたらできるか」と問うと
おいおい
ひっくり返したら
米軍の進駐が復活かよｗ >>１
連合軍が朝鮮半島を日本に返還する流れになりそうで嫌な話だなｗ 日本と朝鮮は賠償の関係にない
だから請求権という表現で処理した >>229
世界で一番日本におんぶに抱っこの国が韓国なのに、あの国が親離れ出来るわけねえだろ >>229
日本から独立したと認められないから韓国という国そのものが存在すらなくなるんだけどね
日本国自治領か自治区扱いになる >>22
これから本格的に韓国が崩壊し始めたら併合求める意見はでると思うよ とりあえず太田着いた
次の伊勢崎行29分なんで予定通り >>24
そう言うのもひっくるめて日韓請求権協定で最終的に解決済み >>231
日本は下関条約の一部を修正して、朝鮮半島の独立をやめて清に返還しよう >>217
河野は知識に基づいた論戦がしっかりしてるようだから
かつての田中眞紀子みたいに簡単にやられはしないだろう >>234
韓国だけでなく北朝鮮もなくなるから民族分断が無くなる
そこで民族が団結して半島に新しい国をつくる
核ミサイルも米軍の軍備もある国
経済規模でも弟の国を超えられる
とか夢想していそうだがw ムン「なんだっていい！ 韓国を滅ぼして北朝鮮入りするんだ！！」 >>234
もうすでに韓国という国は存在してるから無くなることはないよ
韓国という国が日本の一存で消えるなんて横暴は国際社会が認めないから >>7
やろうと思えば一方的に破棄はできるだろうねぇ
当然国交は断絶するし国際的な信用を失うけど >>216
条約を甘く見過ぎ
海外を相手に性善説を前提とした行動は自殺行為だよ
皆自分の利益の為に行動してるしチャーチルみたいな輩ばかりなんだから これで韓国マスゴミがまたファビョるな。
そして、「米政府高官」のインタビューで「そんな事実は無いと確信したニダ」
って同じことを繰り返そうとするのだろう。
でもポンぺオ国務長官が出どころじゃ、火消しは無理だな。
トランプが否定してくれない限り火消しは無理だ。
最近の各国情勢見てると
国際的信用って意味あるのかな？って思っちゃう
日本ももっとワガママに好きなようにやってイイんじゃないか？ >>248
信用あまり落としすぎるとベネズエラみたいになるぞ？
特に通貨は信用によって成り立っているから >>248
無茶振りしてから譲歩するフリして要求満額回答プラスαさせるという普通の外交術をようやくと身に着けてきたかなーって感じやね これ向こうさんが破棄した場合そこにいる人間どうなるの
追い出せないなら単なるお荷物なんだけど >>217
そいつらは日本国籍持ってる日本人なの？ この論理は少し無理がないかね？
要はサンフランシスコ条約という土台があって、その上に日韓条約というオプションが載っかっている。
日韓条約が無効となっても、そのオプションが消えるだけでサンフランシスコ条約は別にどうということはない。
先に日韓条約があって、それを前提としてサンフランシスコ条約ができているなら、日韓条約を破棄すると、
その上に乗っているサンフランシスコ条約まですっ飛んじまうぞ？って言うならわかるんだが・・・ あまり日本を怒らせるなよと
まあ明日現金化を強行して制裁するのもありだが >>254
そんな屁理屈こねくりまわさなくても
条約破棄は認めないと言ってるだけだぞ >>254
「韓国が言っているのはそういうこと、それに従うなら日本もサンフランシスコ講和条約を破棄する。アメリカはそれで日本の破棄を許すのか？」
という話
ポンペオは「それなら普通にNOだわ。状況よくわかった、日本支持する」 >>253
残念ながられっきとした日本の元外交官です >>11
朝鮮人なら理解出来なくて言いかねないから困る >>250
なぜ信用が必要かっていうと最終的に自分の利益のためじゃん？
ごく最近は兎も角、日本て信用の為に自分の利益まで捨ててる感じがする。
結果美味しいとこだけ持ってかれた上、こっちの為に相手は何もする気無いみたいなね >>252
断交なら比較的短時間(24時間以内とか)で国外退去を求められるかと
大使館と領事館の閉鎖と外交官の追放は間違いなくそれぐらい短時間
観光や永住者は戦争するつもりでなけりゃ、追放するかはわからん ところどころに朝鮮ヒトモドキがｶﾀｺﾄ日本語で書き込んでるがただただ気持ち悪い ポンペオ「韓国ってそんな無茶苦茶な国なの？」
河野「おう、韓国の言うことは嘘が5割、思い込みが3割、口から出まかせが2割よ」
ポンペオ「」 >>244
サンフランシスコ条約を破棄すれば韓国は消滅するけど >>263
不法入国の外国人扱いになるってことでいいのかな
破棄したら韓国という国がなくなるからいま韓国人と名乗ってる奴らがどこに属してるかわからなくなるけど 韓国の判決は日韓併合自体が違法なので認められない
なのでそれ以降の条約は全部無効だ
賠償金を子孫の分まで払えって言ってるからな >>268
国が無くなるって言ってもソ連がロシアになる程度のことだよ 韓国批判は全くせず それでも日本も悪いとまだ何もしていない日本を責め続ける朝日と毎日 >>180
台湾は韓国と同じ分断国家
過去に分断国家だった国はイエメン、ベトナム、ドイツ
近々朝鮮は一緒になるんじゃないかな？
中国と台湾はなかなかだろうけど >>55
日本が大韓帝国の後継国家として韓国を
認めたのが日韓基本条約だけど、
最近嫌韓系のブログで言うところの1919派ってやつは
元々のSF講和条約に韓国が戦勝国として参加していないからって否定してるんだよな。 >>1
いいよー☆って返されたら、また朝鮮併合してやり直しやんけ… そもそも賠償する義務がなくて独立のお祝い金？なのになんでここまでゴネられないといけないんだ アメリカとしては、日韓の賠償権問題は日韓で解決すべき問題なのに、サンフランシスコ講和条約の見直しなどという筋違いな話を持ち出した河野氏の発言はばかげて迷惑なので、あっさり「それはできない」といったのに過ぎないんじゃないかね 外交官はこの２パターンになる
外交官としての特権と本国の権勢を利用して私腹を肥やすもの
赴任先の国の犬となり国益を損なうもの >米国が「徴用工を含む請求権問題は1965年の日韓請求権協定で解決済み」とする
>日本の立場に理解を示していた
>韓国の主張通り賠償請求権を認めれば、日韓請求権協定が基礎とする1951年の
>サンフランシスコ講和条約の見直しにつながると説明。
>「条約をひっくり返せと言われたらできるか」と問うと、ポンペオ氏は「それはできない」と応じた。
>日韓請求権協定が基礎とする1951年のサンフランシスコ講和条約
よくわからんから、もう一度、勉強してこよう。
>SF講和条約では千島列島の範囲は明確になっていない、ソ連/ロシアが調印していない、
>アメリカ全権のダレスは歯舞群島は千島に含まないとするのが合衆国の見解、
>連合国内で合意をみない旧日本領土の最終処分については22条に基づいて
>国際司法裁判所に付託することができる
>SF講和条約26条、27条によって、ソ連/ロシアによる南樺太・千島列島・色丹島・歯舞群島の領有は
完全否定されているというのが、日本を含むSF講和条約締結の46カ国の立場
北方領土の方が面白いから、日韓合意なんざ破棄して断絶、経済封鎖で構わんし。 >>278
日韓基本条約はサンフランシスコ条約を認める事で
取り決めた条約なのに
なんで筋違いなんだ？ まあどのみち「韓国とムンは話にならない」という認識の共有してきたのは確実 【徴用工】「韓国はサンフランシスコ平和条約に参加してないので請求権放棄してない」 韓国外交部、日本メディアに反論★３[08/13]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1565701542/
謝罪一色 【厄満】
/＼＿＿_／ヽ
(.｀ヽ(｀＞ 、 ／'''''' '''''':::::＼
`'＜｀ゝr'ﾌ＼ ＋ |（●）, ､（●）､.:| ＋
⊂ｺ二Lﾌ^´ ノ, ／⌒) | ,,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
⊂l二L7_ / -ゝ-')´ .+ | ｀-=ﾆ=- ' .::::::| + .
＼_ ､__,.ｲ＼ ＋ ＼ ｀ﾆﾆ´ .:::／ +
(T＿_ノ Tヽ , -r'⌒!￣ `":::7ヽ.｀- ､ ./| .
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│中│中│中│南│南│南│北│北│北│在│在│在│朝│ │朝│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘ うまく言質を取って自分に都合よく解釈してるだけやん
アメリカはいざとなったら日本に妥協させると思うよ
いつものパターンだからｗ >>284
何で参加してないの？
ああ無関係の三国人だからかｗ >>196
統治能力じゃなくて英会話が総理の基準なのかよwww これが韓国の思惑
日米同盟に亀裂を破壊して日本を孤立
告げ口外交で梯子を外す作戦 南朝鮮が北に併合された場合、日韓請求権協定なんて有耶無耶になるさｗ >>20
河野すげえな
アメリカの国務長官とこんな話ができるのか 朝鮮人は都合良くいつまでも日本人からタカリたいだけ
統一したら侵略まで考えてる
既にされてるけど <丶｀∀´>ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ ﾁｮｯﾊﾟﾘがサンフランシスコ条約破棄をアメリカに断れてるﾆﾀﾞｗｗｗ >>2
そもそも条約をひっくり返すなんてできないこと
当事者の立場で理解してもらう為に例に出した
それくらい韓国がアタマオカシイことを言ってる >>292
ほんとに、あの紅野傭兵の息子なのかと思う。奇跡の外相。 >>278
アメリカの作った戦後国際秩序に対する朝鮮かぁ 反自民の脊椎反射もバカにしか見えないけど
太郎アゲも気持ち悪い >>280
あの親だから今頑張ってるんじゃね？
親がアレだと苦労しただろうし 起死回生の対文砲撃策
１．元寇の損害賠償請求、遺族、慰謝料は永遠なり〜
２．北朝鮮への米軍機密漏えい、スパイ報道
３．ソウル五輪前の大韓航空爆破事件は、北朝鮮だけでなく韓国もかかわっていた事実証言
４．日韓併合以来の日本投資資金の現在価値換算で返還請求
５．ねつ造慰安婦像を世界中に流布しまくった損害賠償請求、朝鮮日報を名乗るマスコミの詳細含む
まだまだあるぞ、悪徳韓国 サンフランシスコ平和条約破棄したら日本が連合国に攻め込まれるんじゃないの。 >>302
謙譲病をこじらせると、反自民ド=パヨクやバカチョンに付け込まれるぞ。
>>11はリアル・チョンだろうが。 >>304
元寇以前にも、バカチョン恨島からの日本侵略は行われてるしな。 サンフランシスコ条約を弄らずに問題解決するには
臭い息を吐いてる元の、南朝鮮を焼き払って
奴等を皆殺しにしてしまえば、すべて解決する 日本は生真面目にばかりしてないで条約を破棄すればいい >>287
サンフランシスコ平和条約を締結するときにはまだ韓国は独立しておらず日本の一部だったから。
サンフランシスコ平和条約が締結し終わってその既定により日韓基本条約が結ばれて韓国が独立国となった。 NHKは日韓併合の再現ドラマを大河でやるべき
韓国ドラマなんぞやってるから
N国党に見たくもない放送して、スクランブルにせよっ！！！
て言われンるんや”
しかし、なんでNHKで韓国ドラマ永遠と流すのか？？
役員が在日分子なのか？教えて 伊藤博文を大河ドラマで！
韓国に見せつけてくれたら
受信料喜んでお支払いいたします〜 トランプ「シンゾー、ムン何してる？」
安倍「一人じゃんけんしてる」
トランプ・安倍「wwwwwwwwww」
正恩「wwwwwww」 >>24
それは韓国政府が国民にしてあげる事になってる お互いアメリカの顔色伺ってばかりだけど
アメリカ抜きでガチでやりたいけどね
太平洋戦争までの歴史を振り返れば結論は明らか ちょっと翻訳がよくないな
英語で「Can you do that?」って言う時、文脈によっては「そんなことしていいのか？」って意味になる
対する回答が「No you cant」だと「いや、ダメだ」になる >>314
する訳無いじゃん韓国人が放送スタッフなのに わざわざ表でこんなアホみたいな基本事項を会話して見せてるのは、実態が逆だからだ。
アメリカが日本に、このまま韓国と馴れ合うなら安倍政権のやってることはアメリカへの挑戦だぞと締め上げてきたんだよ。 あのね、サンフランシスコ条約に韓国の名前は無いんです。だから、この際韓国は関係ないのです。
韓国が日本との関係を世界に問うということが根本的な間違いでしょう。日本の外務大臣が今回
発言したのは、韓国が日本との関係を世界に発信するといったてんです。ＳＦ条約では韓国は
連合国所謂戦勝国では有りません。ＳＦ条約で韓国の独立は認めていますが、戦時中日本
と一緒に連合国と戦った国としてます。独立とは関係ないのです。でから、この条約中には
双方の協議の上解決としか表現が無いのも当然です。韓国は連合国ではないのですから。
このことについて、今回韓国が日本との問題を世界に拡散など言っても、ＳＦ条約上２国間で解決
と書かれて承認した国は、どちらの味方などするとＳＦ条約に反することになるのです。それを
韓国は感情的になって、理解できていないのです。 あのね、サンフランシスコ条約に韓国の名前は無いんです。だから、この際韓国は関係ないのです。
韓国が日本との関係を世界に問うということが根本的な間違いでしょう。日本の外務大臣が今回
発言したのは、韓国が日本との関係を世界に発信するといったてんです。ＳＦ条約では韓国は
連合国所謂戦勝国では有りません。ＳＦ条約で韓国の独立は認めていますが、戦時中日本
と一緒に連合国と戦った国としてます。独立とは関係ないのです。でから、この条約中には
双方の協議の上解決としか表現が無いのも当然です。韓国は連合国ではないのですから。
このことについて、今回韓国が日本との問題を世界に拡散など言っても、ＳＦ条約上２国間で解決
と書かれて承認した国は、どちらの味方などするとＳＦ条約に反することになるのです。それを
韓国は感情的になって、理解できていないのです。 >>24
本当の募集工は日本人と同じ条件で差別なく働き仕事おわったら楽しく酒のんで溜まった金で帰国後畑や土地を買えたと感謝しているんだぜ 米国はサンフランシスコ条約で日本との請求権協定は終わっていると説明している
当時国ではなかった韓国は参加しておらずサンフランシスコ条約を元に日韓条約を交わし韓国を独立国とした
つまり日韓条約を反故にするということはサンフランシスコ条約も覆すという話になる
横暴というのはその約束事を引っくり返す韓国の事をいうし国ですら無くなる 河野「破棄してよろしいか？（いいの？韓国ヤっちゃって？）」
ポンペオ「それはできない（どんどんやれ）」 >>333
重複とかより長文のくせに
縦読みすら仕掛けられてないことにガッカリした >>11
終わりはしないだろう？
逆にサンフランシスコ平和条約を結んだ全ての国を敵にまわす事になると思うが？
あんたチョンの思考になってるよ、それ >>210
サンフランシスコ講和条約は日本に屈辱的な部分も含んでいるけど
戦後日本の独立を保証するもの
公式に戦争終結を保証するもの
日本から直接的に賠償金は取らないのも保証されている
これは日本国の根幹です
だから韓国は許せない ムンは北朝鮮の言いなりだから話が通じない
北野バカ将軍はバカだからムンも馬鹿なことしか言えない >>334詳しく説明するとＳＦ条約では双方の交渉に任せる。としているので。1965年の
日韓請求権協定で終わっているとしている。 それを反故にすることはＳＦ条約も否認している
事になります。ということ。つまり双方に任せるということをいったん結んで否定するようなことは
ＳＦ条約そのものを否定することになりますよ。つまり韓国はＳＦ条約そのものになんら関与していない
ということを言っているので、竹島も領土問題もＳＦ条約何か関係ないと言っているのと同じことになります。 不平等条約だ・自分達を戦勝国にしろって韓国はまた騒ぎ出すんだろうな
戦後の秩序を破壊する気だろう >>329
日本語上手ですね。
句点(。)のあとで改行するともっといいですよ。 >>327
いやいや
６５年遅かった
日韓のあれは３９２９人の日本人捕虜の救済締結だった
こっちから逆襲破棄が妥当だった >>340
微妙に北にも手に負えない感じで勝手に暴走してんのが韓国なんだけどな。大バカとか言われてるしw
そもそも北も勝手に日本と和解してる韓国から金を貰ってもないし。 >>347
北方領土献上した河野が有能とかｗ
売国ジョークもほどほどにｗｗｗｗ * ＿＿＿_
／ ) ( ＼ ないない
r､ r､/‐=・=- ‐=・=-＼
ヽヾ 三 |:l1⌒（__人__）⌒:::::: ＼
＼>ヽ/ |｀ ｝ /| | | | | |
★Historical War
http://militarymatome999.web.fc2.com/index.html
★WW1 青島（チンタオ）攻略戦
激闘! 日英同盟 VS ドイツ帝国軍
★第二次世界大戦の結果だ 占守島の激戦
8月18日に海に落とされそうになった旧ソ連軍/ロシア軍
★一万人を救助せよ ガ島脱出 ケ号作戦発動! >>20
大事なポイントを説明してくれてるからアゲとこ >>62
なんだろな、どえらい有能な人材が政府にいて有難いな、 確かに適切な指摘と思う。韓日２国間の問題を韓国が世界に発信する権限は無い。
日本の敗戦国の贖罪を問うても、一緒に戦って敗戦国の一員とされた事実はＳＦ条約に
明記されている。 チョン相手にはね、そんな常識すら通じないって事を、アメリカ人は理解してないんだよ 太平洋戦争を引き起こした当事国であり
無条件降伏したジャップは
敗戦国でしかない。
ＯＫ？ >>355
国会議員とかには理解が広がってきてるらしいけど一般人にはまだまだ浸透してないだろうね
殆どの米国民はまとめて「Korean」で北も南もよくわかってない、というか興味ないし >>295
ところが国際関係ってのは最終的には何でもありなんだな
例えばお前が学校でいじめられたとき、先生に言いつければ何でも解決したか？
それと同じこと
戦後の体制は、戦勝国による世界支配
ジャップとナチを無条件で悪者とし、国際的に袋叩きにして
負け犬は泣いて戦勝国のお情けをこうというのが国際社会の本質
日本が全方位土下座を繰り返してきたのはそのため
ところが戦中世代がほとんど死に絶えるにいたって喉元過ぎれば熱さを忘れる自民のウヨ共が
ネットや保守マスコミをつかってヘイトを煽り、排外主義で支持を拡大しようとしてる
これを安倍は日本を取り戻すと言ってるが、そうは問屋が卸さない
アメリカは日本が永遠に都合のいい属国であることを望んでるし、飼い犬が勝手なことをすることを許さない
調子に乗って安倍が吠えてれば、最後は必ずアメリカに飼い犬は殴られ、
「お前がおとなしくしてれば世の中回るんだ、戦犯国は永遠に土下座してろ」
と命令されそれに従いざるを得なくなり、最終的には韓国の勝ちになる
アメリカにとって、日本の言い分なんかどうでもいいし、日本さえ土下座してれば自分に都合よく
世界が回るんだからな
日本に勝ち目はまったくない
先生
「いじめられるのはお前が悪い、お前がおとなしくしてればみんなお前をいじめないんだからみんなに謝りなさい」 アメリカさんの本音
「チッ、何でもいいからあのクソチョン共を黙らせろよジャップ。便所バエみたくうっとしくてしょうがない」 >>5
傷ついた国民のココロを癒すためとか言いそう 韓国は日本から貰った金を全部返してから
好きなこと言えや
100兆円耳を揃えて返せ >>20
これでもう韓国実質詰んだなｗ
反論有るなら米国へどぞー >>359
いきなり韓国の名前出すなよwww
吹いたわw >>363
現実見ろよ
海外に行って慰安婦は売春婦！って連呼しても誰も相手にしないだろ
日本は無条件で悪
歴史修正主義者の言うことは一切聞く耳持たない
それが国際標準
その心は、それが正義だからと言うより、世界がジャップとナチを悪者にして
いじめ抜くことで成り立ってるから >>359大丈夫！トランプさんは今期限りです。さようなら。 >>366
お前さっきら何を必死に無関係な事喚いてんのwwwww >>359
>排外主義で支持を拡大しようとしてる
悪行三昧繰り返してるキチガイが排外されるのは当たり前だよね
お前って良心とか道徳とかは持ってないの？
まぁないんだろうけど >>367
オバマも安倍を嫌ってたこと思い出せないの？
健忘症？
アメリカの立場は
「ジャップは永遠にアメリカの属国で、中韓に謝罪し続けて悪者でいればいいんだ」
だからねｗ
自分の国のことしか考えてないんだよ
で、日本の真の味方はどこにもいない
日本は潜在的に孤立してんだよ >>366
現実見ろよ
いま日本の天皇は海外でお前の願望のように戦犯の息子や孫とこき下ろされているか？
朝鮮中国を除いてｗｗｗ >>165
なので北方領土はロシアの物までが世界の認識 韓国なんて国を無くせば全て解決だよ
世界中の国が韓国に要らぬ迷惑をかけられて邪魔くさいと思ってる
作戦を考えよう トランプさん側近が見放している。勝手に発言させていればいづれ？昨日の発言「クリスマス
に迷惑は掛けられない。」良いお爺さん。終わっている。 >>371
そのアメリカに梯子外されて今どんな気持ち？ｗ >>184
準拠法をいじったところで根拠法は影響受けないよ。
単なる比喩でしょ。
韓国が日韓基本条約を反故にするのを認めるということは、日本がサンフランシスコ平和条約反故にするって言うのと同じですよ？認められます？って言ってるだけ。 >>371
お前みたいに単に戦後レジームに寄生しただけの反日パヨクの虚勢ほど
見ていて哀れになるものはねえな全く現状が見えてない
今や戦後レジームを作ったアメリカ自身がそれを破壊しようとしているというのに
単なる寄生虫に過ぎないお前らがそれに抗えると思ってるのか？
お前らは所詮戦後レジーム共々アメリカ自身によって葬り去られる運命なんだよ諦めろ
サンフランシスコ平和条約も主たる占領国のアメリカならばいくらでも弄れるからねえｗ 韓国で教育受けたやつって、海外留学すると韓国で習った世界史の内容と違いすぎて鬱になるやついるらしいなw >>5
相手が日本だといくらでもひっくり返します。
と韓国人は言う。 >>381 もちろんその意見も理解できます。双方に任せたのだから双方でやり取りしてれば良いのです。
でも、ＳＦ条約に基づき一旦は締結した条約を反故にしたら、ＳＦ条約なんて関係ないと言われて
もねえ。ＳＦ条約に基づいていなければ勝手で良いのです。韓国はＳＦ条約に関係ない国ですから
そうも言えますが、そうすると独立を認めてもらったＳＦ条約なんか関係ない。これも比喩になるのでしょう？ しかしまぁ、近代資本主義国家として成熟していくのかと思ったら全くダメな国だよな、朝鮮て
この国は未来に向けて何かを乗り越える意志がゼロ >>359
その戯言で韓国は何処に出てくるの？
一緒に苛められてただろw 自力で独立を勝ち取った国じゃないから世間知らずなんだろうね韓国。 >>385
ちょっと何を言いたいのか理解できかねますが。
日韓基本条約がどうなろうが、サンフランシスコ平和条約にはなんの影響もないのですよ。
例えば日韓基本条約を日韓双方の合意で解消したとしても、日本と連合国の間にはサンフランシスコ平和条約が有効に機能しており、それにより失った権益、獲得した権益にはなんの影響もありません。
逆になんで韓国との条約破棄ごときで、現在の日本の国際的地位を保証しているサンフランシスコ平和条約に影響を与えられるんですか？そのほうがずっと問題だよ。 日韓基本条約ですら、一般人には存在を知らされて来なかったみたいだし 日韓基本条約を修正してもサンフランシスコ和平条約を >>359
どっちかと言うと韓国のほうが虐められたから先生に何とかしてください
って言ってるいじめられっ子の立ち位置でしょ。何かといかに日本が懲らしめられ
なきゃいかんかを言って、そのたんびに米は困惑してる。困惑を通り越して
ぶち切れたこともあったらしいじゃん。 >>24
朝鮮にある日本の資産を放棄したんだから
ただ解決済みと言っただけじゃないぞ
カネもインフラも返してから言えよな まぁやって見ればいいじゃん。
後々の覚悟があるならだけど。 >>383
昔ちょっと流行った親日派の弁明って本にもそんなエピソード載ってたな >>383
そもそも紀元前の歴史からして世界5大文明になってるしな ポツダム宣言だのサンフランシスコ和平条約だの、誰が見ても軍事力で強要したものだよね。 >>389 私も貴方の仰っている意味が理解できません。「例えば日韓基本条約を日韓双方の合意で解消」
ならば、当然何の問題もありません。ＳＦ条約とは、今後各国に問題が生じたら場合を想定しての
条約です。朝鮮国の領土に関して言及しているのは正にその点です。勝手にやれ、なら条約に
記載する必要はないのでは？ましてや、朝鮮国の独立など勝手にすれば良いなら記載する
必要はないでしょう？ＳＦ条約に基づかない或いは関係ないといえば韓国はすべてについて言えますよね。
ＳＦ条約には関係ない国ですから。でも、日本はＳＦ条約締結国ですからそんなバカな事は言えません。
日韓基本条約は日本はＳＦ条約に基づいて韓国と責任を持って結んだ条約です。双方同意の
上の条約です。勝手に反故にされたら、ＳＦ条約に基づいて日本が提起した意味が無くなりますが？ >>287
日本と戦った実績がないので連合国の一員と見なされず仲間に入れてもらえなかった
招かれもしないのに当日会場に押しかけてきたけど当然入れてもらえなかったｗ
こういう外交上の失態に加え、過去の自国民への虐殺がバレて失脚しそうになった李承晩は目くらましとして竹島を占拠した 竹島の問題もその通りです。ＳＦ条約に明記が無いと韓国は言っていますが、そもそもＳＦ条約
を締結する対象国では無いので、ＳＦ条約を根拠にものは言えないでしょう？ >>389
>逆になんで韓国との条約破棄ごときで、現在の日本の国際的地位を保証しているサンフランシスコ平和条約に影響を与えられるんですか？そのほうがずっと問題だよ。
日本の交際的な地位の話ではなく
米国もサンフランシスコ条約で終わったと認める請求権協定の部分の見直しが必要となる問うたもの
サンフランシスコ条約の請求権協定に沿った形で日韓条約を結んだのだから >>399
なんでこんな話が通じないんですかね。
日韓基本条約はサンフランシスコ平和条約に準拠して制定された条約です。当然サンフランシスコ平和条約に変更があれば影響を受けます。
サンフランシスコ平和条約は日韓基本条約とは無関係に制定された条約です。日韓基本条約があろうとなかろうとその効力にはなんの影響もありません。
ですから日韓基本条約が破棄されると当然にサンフランシスコ平和条約も破棄されるというような理論構築はできないし、ミスリードだと言ってるんです。 ＳＦ条約には、竹島が明記されていないから、ＳＦ条約は可。日本との条約などどうでもいいのだから
ＳＦ条約は不可。それでも良いのが朝鮮国、だってＳＦ条約の締結国では無いのですから。 >>404
だから自分で答えを出しているでしょう。
日韓基本条約はサンフランシスコ黄本条約に沿った形で締結しただけで、そうしない合意もありうるわけですよ。二国間の条約ですから。
もしそうなったところで、サンフランシスコ平和条約にはなんら見直すべき事態は生じないんですよ。 >>286
妥協しなきゃいいだけだろ
日本側として条約破り放題なんて認められるわけなんだから
韓国との関係は安倍政権だろうなかろうといずれ破たんせざるをえないよ
破たんが遅くなるほど被害がでかくなるというだけ >>328
よくまあここまで都合の良いように解釈できるもんだ >>407 やっぱり無理が有ります。準拠して結んだ締結が１つぐらいどうでも良くても。根拠条約は
何でもない。なら、５つでは。10では？そんな論理有るわけが有りませんよ？ >>366
陰謀論を信奉するのは心が弱いからですね 曲解すると「お前らの大好きな「東アジアの安定の為には日米韓の強調が不可欠。日本は折れろ」は通用しないからな？」
と釘を刺したようにも思える >>411
河野大臣は米国ポンペオ国務長官が常識の通じる相手だと思うから問うたのです
SF条約を基礎に合意を交わされた日韓条約を見直すならばSF条約も見直しになりますよと
それに対して国務長官はそれは出来ないねと答えた
つまり米国は同じ理由で日韓条約の見直しも出来ないと答えた事になる
これを理解できないのは非常識な相手だけとなる >>411
数の問題じゃなく法というもののごく基本のルールです。
準拠法の改廃によって根拠法が影響受けてたら法体系はめちゃくちゃだよ。 >>379
調子に乗ってると最後は日本が下手踏むって話してんだけど
アタマ大丈夫？ｗ >>375
国だけじゃ不足っしょ
ラベルは消えても中身は残る
問題は中身のほうなんだから >>414
そうじゃないんだよ。
日韓基本条約のような基礎的な条約さえ反故にできるなら、サンフランシスコ平和条約ですら反故にできるということですが容認できるんですかと問うただけ。 何アメリカに伺ってるんだよ
てめえで決めろやジャパニーズチワワ 韓国って日本名では国の漢字をあてがってるけど、実際国の体をなしていない
韓村とかに呼び方を変えたほうが良いんじゃないのか >>280
まあ学歴に関しては祖父や父親よりはるかに上だしな
アメリカの名門ジョージタウン大学出ているし >>419
戦勝国アメリカが世界52ヶ国に呼びかけて
「戦負国」日本に対する補償を定めたのがサンフランシスコ平和条約
サンフランシスコで52ヶ国立ち会いの元に決めたモノで
戦争の当事国では無かった韓国は、サンフランシスコ平和条約には参加出来なかったが
アメリカ政府が、日本と韓国を呼んで「平和条約結べ」と命令したのが
『日韓請求権協定』
その中の「 対日請求権要綱」には、徴用工の賠償も明記され
アメリカ立ち会いの元結ばれた「合意書」には【請求権の最終的解決】が明記されてる 日華平和条約
日韓請求権協定（日本と韓国は、韓国の反対で平和条約は結べなかった）
ミクロネシア協定は
サンフランシスコ平和条約の付帯条約と
それぞれの協定で触れられてて
国際法でも一体とした条約とされてる（通説） >>422
そんな大昔の政権のことは知らないニダ！ >>21
整形と一緒で気に入らないものは変えていいと思ってるのが半島人
同じ人類だと思わないほうがいい。半島はヒトモドキ動物園なのさ >>422
今までベースだと思ってたんだけど日韓基本条約はその関連の中ではどういう位置付けになるの？
竹島での虐殺拉致の影響もあったとされてるけれど このネット社会になっても、1965日韓基本条約で日本かららった大金を、政府が猫ババしたと国民は知らないのだろうな 河野はいいね
岸田じゃこういうやりとりをアメリカとできなかったろう >>11
韓国と日本を分断すること
それが朝日新聞の使命です
韓国が北朝鮮になったら 日本を徹底的に叩くこと
それが朝日新聞の役割です >>432
ダメ親父とは大違い。
ちゃんと筋を通して道理を説いてる。
これが一番大事。 韓国はサンフランシスコ平和条約の中身を知らないでいるのかな？
韓国という国ができる前のことだから関与しないつもりなのかもしれないけど、日韓基本条約を破棄するならサンフランシスコ平和条約どうなるん？ >>434
政権変われば何してもOKって本気で思ってるんだろ スレタイだけだと意味分からんな。
要は韓国との講和条約はアメリカとの講和条約に準拠したものだから、
ここでアメリカが韓国の肩を持つならアメリカとの講和条約も不当なものとして見直す必要があるって事か >>427
条約を結ぶにはまず韓国を独立国として認める必要がある
韓国を独立国と認める条約が日韓基本条約
日韓基本条約で独立国と認めたから二国間条約が結べるようになって、
そこで結ばれたのが日韓請求権協定
そしてこのどちらの条約もサンフランシスコ平和条約を根拠にしている 日本のひっくり返すは今ひっくり返したらこれから買えていくことだけど
韓国のひっくり返すは過去遡及するからね
気をつけないと >>11
お前らチョンが日本を戦犯国と呼ぶことは出来ない
戦争犯罪実行者じゃないかお前らは >>277
チャイナスクールが有名すぎるけどコリアスクールもあるからな････ >>374
キチガイサヨクはおよびでないから黙ってろ >>11
チョンは頭じゃなくて棒で叩いて体に悪いことだと教え込まないとダメだな 講和条約を破棄した場合は戦争状態に戻るの？
それはまた別のプロセス？ >>445
破棄というか見直しになるな
当然ながら朝鮮台湾南樺太千島の領有権問題はリセットされることになる
請求権に関してはすでに日本の海外資産を接収しているからそれほど問題にはならないはず
南北朝鮮にいる政府らしきものは不法占拠しているテロ組織ってことになるかな？ まさかと思うけど、文の目的は
韓国を日本に再併合させること？ >>364
米国へどぞー、つーか
日韓請求権がらみで朝鮮がごちゃごちゃ言ってきたら、米国が「朝鮮調子乗んなよ」って言う権利があるってこと サンフランシスコ講和条約の直前に韓国は建国したから歴史がわかってないんだろ しっかし自民はどんだけ用意周到なんだか
腐ってる部分はあるけど、やっぱり頼りになるわ チョーセンヒトモドキに何を言っても無駄
絶滅させるのみ つまりアメリカに再占領を要請したつーことか。
流石だわ、あんな政府相手にする意味ないし。 >>449
日本か北朝鮮かの二択しかない状態に自国を持って行って
反日な状態で国民投票でも起こすつもりなんだろう >>451
いやいや、半万年、朝鮮は国家でしたよw >>437
韓国の独立を認めたのはサンフランシスコ平和条約。
日韓基本条約は、そうして成立した日本と韓国の関係を定めたもの。
わざとミスリードしてる？ >>460
ミスリードしてるのはあんたでしょ
自分でサ講和に沿った形でって言ってるのにそれに沿わない合意なんてありえるわけがないだろ
自分で書いた文章ぐらい覚えておいてくれよｗ アメリカが韓国に味方しないよう釘を刺したのか、やるな サンフランシスコ平和条約の締結は1952年、日韓基本条約の締結は1965年。
日韓基本条約が破綻しても、上記の13年間と同じ状態に戻るだけで、サンフランシスコ平和条約自体にはなんの影響も及ばない。 >>461
だからさ、今の日韓基本条約がサンフランシスコ平和条約に沿った形で締結しただけだろ。それを反故にして二国間で独自の取り決めに合意することはいくらでもありえるんだよ。二国間の合意が形成できればね。 >>464
じゃさっさと文ちゃんに破棄って言わせてくれよ
日本からは言わないからさ
おたくの国なら余裕だろ？ >>465
>日韓基本条約がサンフランシスコ平和条約に沿った形で締結しただけだろ。
だけだろうって考えがそもそも簡単に考えすぎなんですわ
沿った形で締結されたものだからサンフランシスコ平和条約が覆らないように日韓基本条約も覆ることは無いと
ハッキリと間を取り持ってる米国も日本も言っているわけだよ。 >>467
韓国擁護してるつもりは微塵もない。条約破棄は異常な行動だし、韓国がそれをしてくれば日韓は明白に紛争状態になる。
ただ日韓基本条約を改廃してもサンフランシスコ平和条約自体には何ら直接的影響を及ぼさないと言ってるだけ。
河野氏が言ってるのは、条約破棄なんかを認めたらサンフランシスコ平和条約ですら破棄という可能性が生じるけどそんなこと許すのかというごく一般的な比喩。 >>460
日本から朝鮮を分離独立させたのはサンフランシスコ平和条約だけど、日本が韓国を独立国として承認し国交を結ぶのが日韓基本条約だよ
日韓基本条約
>第一条
> 両締約国間に外交及び領事関係が開設される。両締約国は、大使の資格を有する外交使節を遅滞なく交換するものとする。
>また、両締約国は、両国政府により合意される場所に領事館を設置する。 >>471
サンフランシスコ平和条約締結国は、その締結の時点で韓国の独立を認めてますよ。日本は当然締結国ね。 破棄して中国における台湾みたいに日本おける韓国になりたいんだろ(すっとぼけ) >>472
だから国としての独立と、独立国としての承認は別だろ
独立国として承認して国交を結ばないと二国間の条約は結べないんだから
だから日韓の条約結ぶためには
1.日本からの分離 サンフランシスコ平和条約
2.日本が国として承認 日韓基本条約
3.条約を結ぶ 日韓請求権協定
というステップを踏む必要があるんだよ >>475
第三条読めばわかるでしょう。独立は認めていてそれを確認して文書にしたんだよ。
そうじゃなきゃ日韓基本「条約」自体をどうやって締結すんの？ やはりしっかり勉強してる大臣なだけあって頼もしい
五輪相みたいなどうでもいいポストに就く議員とは全く違う サンフランシスコ条約の見直しに繋がるとは目から鱗
河野やるな >>472
違うぞ
サンフランシスコ条約では日本は朝鮮に関して領土権を放棄することを連合国に対して約束したのであって、
この時点で韓国という国家を承認してはいない
併合条約が既に無効であることを相互に確認することで韓国を独立国と認め、国交を開いたのは日韓基本条約だ >>476
第3条は国交を結ぶに当たっては北朝鮮という敵性国家を否定することを条件化したものであって、それ以上でも以下でもない >>479
ちゃんと条約読みなよ。
日本は日韓基本条約の以前に国際連合総会決議第百九十五号の3に賛同してるんだよ。独立国と認めない余地なんか残ってない。
まあこの話は本論とずれてるけどね。
サンフランシスコ平和条約は日韓基本条約がどうなろうと影響を受ける性質のものではない。
したがってアメリカがサンフランシスコ平和条約を守るために日韓基本条約を守らせるというロジックは成立しないということを言いたいだけ。
韓国のやり口を認めるなら、サンフランシスコ平和条約を含む今の国際的な枠組みを規定してるあらゆる条約が反故にされうることになるけど、そんなのありえないが、韓国がやってるのはそういうレベルのことだと指摘して、アメリカ側もそうだねと応じたってこと。 バカチョン「感情が優先ニダ」
さすがはゴキブリバカチョン(笑) しのごの言ってないで日本は賠償に応じるべきなんだよ これって日韓基本条約の破棄ってどうやっても無理ってこと？
在日の方に帰って貰いたいのはどうすればよいの？ 韓国はすぐキレて議論もできないから
こういう複雑な事言われても
とにかく日本が悪いという結論になるぞ >>24
お前はいつまで朝日新聞のフェイクニュースに騙されてんだよ
早く目を覚ませ >>11
言ったら>>1だよって話してるんだけどおまエラには日本語は難しいよな >>5
朝鮮人に理屈とかねえからな
感情と妄想だけ >>488
>これって日韓基本条約の破棄ってどうやっても無理ってこと？
無理じゃないけど？
>在日の方に帰って貰いたいのはどうすればよいの？
それと条約関係ないけど？ >>481
SF条約に沿って請求権協定が締結されてるので日韓請求権協定を破棄する場合SF条の中身も変えなければ無理。
よって日韓請求権協定を破棄することは事実上不可能てだけ。 >>497
>SF条約に沿って請求権協定が締結されてるので日韓請求権協定を破棄する場合SF条の中身も変えなければ無理。
笑わせる
サンフランシスコ平和条約に従って（従う義務は日本のみ）
韓国との間に新たな条約を結べば良いだけ
なんか
サンフランシスコ平和条約の破棄は不可能と言うことを前提に
日韓基本条約・請求権協定を破棄するのは不可能と言いたいらしいが
まるで分かってないね ついでに言えば
日韓基本条約破棄になってそのあと条約が結ばれなかったとしても
サンフランシスコ平和条約の規定に反するわけでもないよ
一度はちゃんと条約結んでるんだから
サンフランシスコ平和条約で課された義務は果たしている 安易に国対国で批准した条約を破棄するんなら
条約そのものの意味がなくなるし
チョンみたいな遡及法でやれば世界が大混乱になるからね、ってことだろ。
ギリシャやポーランドとか請求したい国はあるからな、EUは大混乱になる。
そういう前例をアメリカは作るのか？ということじゃねーの？ アメリカはそんなこと言ってないって韓国が言うんだろうか サンフランシスコ講和条約を無かったことにすると
樺太朝鮮台湾南洋は日本領ということになる そもそも世界が混乱せず、遡及制裁を防ぐために条約があるのに
チョンが無視したいというのを今までなあなあで
甘やかしてきたアメにも大きな責任があるぞ。
ベトナムやラオスに頑張ってもらいたいもんだわな。 『サンフランシスコ講和条約』に署名した国（1951年=昭和26年）
https://hinode.8718.jp/san_francisco_convention_participating_countries.html
日本、アメリカ、イギリス、フランス、カナダ、オーストラリア、ニュージーランド、
ベルギー、オランダ、ノルウェー、ギリシャ、ルクセンブルク
メキシコ、アルゼンチン、ブラジル、キューバ、ドミニカ、チリ、ペルー、
コロンビア、ベネズエラ、コスタリカ、エクアドル、ホンジュラス、パナマ、
パラグアイ、ニカラグア、、ウルグアイ、エルサルバドル
サウジアラビア、エジプト、シリア、イラン、イラク、パキスタン、レバノン、トルコ
フィリピン、インドネシア、ベトナム、ラオス、カンボジア、ハイチ、
南アフリカ、リベリア、ボリバル、ボリビア、セイロン、エチオピア、グアテマラ
バカチョン恨島なんざ戦時中まで名誉日本国だったし、SF講和条約が調印された時は
朝鮮半島の真っ最中だし、どっちみち国の主権がない口だけ主体(チュチェ)思想賊でしかねえんだよ。
世界標準の国際条約に準じた、国際標準の立ち振る舞いができない土人なんぞ信用されん。
当時ソ連の衛星国で参加できなかったポーランドやチェコ、スロバキア、国共内戦中だった
中華民国＝台湾、中印国境紛争中だったインドの方が信用できるわ。 >>500
そういう理解でいいと思うよ。
シンプルに二国間で考えると、平和条約を土台に通商を含む二国間で諸条約を結んでいるのだが、
その土台となる平和条約を破棄したら諸条約の前提が崩れるわけで、
その全てをご破算にした上で現在以降も連続的に二国関係を継続できるか？といえば
それはほぼ不可能だろう。
このご時勢に、一方的な都合で二国関係に一時的にでも空白が生じることを許容できるか？
といわれれば、それはNoだわな。 >>499
だから？
破棄すれば良かろう。
それだけのこと 在日特権問題 在日、不法在日の帰化問題？ 戦後のタブーを教えてほしいです >>486
誰に向かって言ってるのかよくわからんが、日本は条約を守った
韓国は条約違反をするな ヒトモドキ朝鮮種に「条約を守った」なんて言っても
「守る」という概念が無いんだから意味ないだろ >>510
守れない約束をさせた方が悪い！とか真顔で言うからな >>511
その発言自体が「俺は愚鈍です！」と言っているようなものなのに
平気で言うよな、朝鮮て。 >>487
じゃあ、昔の政府が起こした戦争も無かったことにしていいのか？ >>507
見直されることはないのだから気に喰わなければ破棄する他ないね
阿保だなあ 戦争に寄って国籍を失ったのか？又は帰化が出来ないのか？ 後に在日特権を得る事に寄り帰化が出来ないのか？ その辺が、よく分からないです 在日特権を払う方の人達が貰っていたと言う《サカサマ》問題は!? >>488
国交断絶した上で気兼ねなく特別永住許可を取り消して放り出すのが一番早いな >>481 でも、その論理ならＳＦ条約は当時の朝鮮国を対象にしている。鼻から韓国とだけの条約など
論外なのだから、どうでも良い。ＳＦ条約の根幹には関係ない。貴方はそこに言及していない。貴方の論理ならば、
すべてのＳＦ条約など現在は存在しない。だから、現韓国との条約なんぞ関係ないに成りますが？ >>498
見直しや新たな条約も結ばないし破棄は不可能と言ってるのは日本の立場から言ってる。
韓国側の立場から読んでるから理解出来ないだけ（笑）
破棄はどうぞどうぞ >>523 何を読めと？国連決議の何を根拠にされているのですか？ >>30
それだと朝鮮半島は日本領になってしまう
まじ困る
要らん >>481
日本が国連加盟に当たってその総会決議を受け入れていると見なすことに異論はない
日韓基本条約でもサンフランシスコ条約とともに「想起」、つまりその存在を条約締結の動機としていると書かれている
しかし、総会決議に賛同することは政治的な立場を表明するものであって、決議自体は別に法的拘束力を持つわけではない
これは二国間の国交をもつ上での法的基盤の話だろ
河野外相は請求権協定をないがしろにした韓国最高裁判決や韓国政府の対応に対して何度もそう発言している
https://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201810/CK2018103102000270.html
法的拘束力を持たないものを振り回して「余地なんてない」とかちょっともうｗｗｗ >>528
まったく関係ないけど何なのこれ？？？
苦しいんだねｗｗｗ
この総会決議は「朝鮮半島の一部に国連が派遣した委員会が監視する選挙で選ばれた政府ができた」という加盟国間の承合事項だろ
韓国を国際社会に入れてやる準備ができたよと言ってるわけだ
繰り返すが、これに賛意を示すことは政治的な立場を示すことであって、法的な拘束力はない
ヨシフは「北朝鮮と国交結んだら韓国が半島唯一の政府ってのと合わなくなるじゃん！」ってお前レベルのバカな質問をして、
政府は「締結時の半島にあっては民主的な政府は韓国だけですね、と確認してるだけですけど。あんたズレてるよｗ」と答弁してるわけだよ
整理すると
・ポツダム宣言の受諾 ・・・領土としての朝鮮を政治的に放棄 国家としての韓国を承認していないので日韓併合条約は無効とは言えない
・サンフランシスコ条約・・・領土としての朝鮮の放棄を連合国に対して法的に約束 日韓併合条約の無効化はこれにも含まれていない
・国連加盟 ・・・結果的に総会決議195iiiを追認し、朝鮮半島に合法政府として韓国が存在することを政治的に認めた
・日韓基本条約 ・・・日韓併合条約が無効であることを確認し、韓国政府を法的に承認
・日韓請求権協定 ・・・基本条約の付随協約として同時に締結 経済協力を行うことで官民とも請求権問題を最終解決 在日特権の出所は、日本の財産・税金とアメリカ合衆国の財産と言うのは本当ですか？ もう、条約を守れないなら国じゃないって言ってやれよ。 >>530 分かりやすくまとめられていますし、その通りと思います。しかし、この論理だと、ＳＦ条約
違反との外務大臣の論理が説明出来ません。ＳＦ条約時点では朝鮮半島の日本の占領を
放棄する、だけを言っています。日本はその後国連で韓国を朝鮮の地域の中では自由民主の国と
認めました。そのうえで日韓基本条約を結び、日韓請求権協定を双方同意の上結びました。
皆様に言いたいのは、韓国と結んだだけでは、終結していないという事です。ＳＦ条約は朝鮮国の
日本の占領の否定です。その後何が有ったかは日本には関係ないことですが。
つまり、韓国も日韓基本条約を否定し、北朝鮮に対しては話もできていない状況は、ＳＦ条約で
戦勝国に約束した日本が朝鮮国の占領に対する責任を果たしていないことになります。
少なくとも韓国には責任を果たした事に成らなくなります。ＳＦ条約を受諾した日本が条約を
履行していなくなるので、ＳＦ条約破棄で良いのか？とＳＦ条約の主体国の米国に問うのは当然です。 そもそも併合条約の内容を勘違いしているから
サンフランシスコ平和条約2条a項を読み間違える
併合条約とは平時における大韓帝国から大日本帝国への朝鮮の施政権委託
言い換えれば大韓帝国の領有権即ち国体は併合後も失われていなかった
仮に失われていたならば当事国不在で併合条約自体が存在し得ない
占領は戦時国際法の概念でありそもそも平時の概念ではない
戦後GHQの一般命令第1号による朝鮮の分割占領こそが占領だよ
その大韓帝国の国体が失われた時点は米ソ占領軍による南北朝鮮成立時
そこで大韓帝国を当事国としていた併合条約は事実上失効していたが
後に日本はサンフランシスコ平和条約2条a項で朝鮮の施政権を放棄し独立を認め
結果的に事実上失効していた併合条約を法的に失効したものと追認したのよ
そうでなかったら施政権放棄も独立承認も出来ないからな
当然南北朝鮮のいずれがその独立を認められた朝鮮であるかは
その後の問題であってサンフランシスコ平和条約の関知しないところだ
日韓基本条約の併合条約無効確認は既に講和時に失効していたから無効確認なんだよ
はっきり言ってしまえば南北朝鮮の態度の如何に関わらず朝鮮は既に日本と関係が無い >>535
>ＳＦ条約
>違反との外務大臣の論理が説明出来ません
河野はそんなこと言ってないだろ？
言ったとしたラバか
俺の理解している河野の論理は
今更SF条約を破棄する事が許されるとしたら戦後秩序は崩壊してしまう
それは日韓基本条約・請求権協定でも同じ事であり破棄は許されない
韓国がSF条約に縛られない事は分かっていると思うんだがなあ >>536
韓国が帝国と呼べるほど何かをなしたことがあるか？ これってつまり日韓基本条約を破棄した上で韓国の要求に答えるにはサンフランシスコ平和条約の見直しが必要ってことやろ
日韓基本条約の破棄自体は２国間で問題ないはず >>536
「施政権の委託」は明らかに事実に反する
併合条約第1条は「韓国皇帝陛下は韓国全部に関する一切の統治権を完全且永久に日本国皇帝陛下に譲与す」だぞ
委託ではなく無償で譲り渡すと書いてある
「国体」という用語を「領有権」と結ぶのは珍妙極まりないな
第二次協約で外交権を失い、第三次協約で軍が解散し、併合に伴って総督府が設けられ、皇帝がいなくなり、政府が消滅した
併合条約の施行をもって大韓帝国は「滅亡」したと書かれるのが普通なんだが >>542
施政権を短絡的に主権と理解してるからそういう解釈になる
大韓帝国滅亡と書くのもその理解が前提だ
主権には施政権と領有権があって君主国では後者を象徴するのが国体の象徴でもある君主
その君主たる皇帝は李王という形で残った
大韓帝国は併合で朝鮮に国名変更したのであり滅亡はしていない
そうであるならば施政権の譲与とは委託と同じことで植民地の割譲とは違う
下関条約で割譲された台湾は元々施政権のみの植民地だから清国消滅の影響を受けない
大韓帝国の領土だった朝鮮と清国の植民地だった台湾の違いだよ
この点はその後の朝鮮と台湾の扱いの違いになって表れるけどな
サンフランシスコ平和条約で朝鮮だけ独立を認めた理由でもある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
