本土決戦は国民義勇戦闘隊の老若男女3000万人でゲリラ戦敢行すればさすがの米軍も音を上げてたよね？
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終戦直前、軍照会「米語ニ堪能ナル二世」 本土決戦準備、新史料か
2019年8月12日
終戦一カ月前の一九四五（昭和二十）年七月、長野県から県内市町村に、
日本軍の照会で、英語を話す米国移民の二世が在住しているかどうか
調べるよう秘密指定の文書で指示していたことが分かった。
当時の日本軍は米軍との本土決戦に向けた準備を進めており、
自治体側もそれに組み込まれていたとみられる。
専門家は戦争末期の日本の実態把握に近づく貴重な史料と指摘する。 （関口克己）
（中略）
戦争末期の長野県は、皇居や大本営を移す「松代大本営」工事が進められ、
本土決戦の最終拠点。この文書が出たのは、沖縄で組織的な戦闘が終了してから
わずか半月後で、本土決戦の現実味がより高まっていた時期と重なる。
二世調査について、加藤氏は「長野県内で本土決戦の準備を
本格的に進めた一環と考えるのが自然だ」と指摘。
本土での戦闘になった場合に米軍の情報収集や捕虜の尋問に当たるためと推測する。
同県の資料によると、一九〇二（明治三十五）年から、
排日移民法が施行された二四（大正十三）年までに二千人近くの県民が米国に渡航。
移民二世がその後、日本に移り住むことは一般的に珍しくなかった。
中川村の文書では、七月十七日に該当者なしと回答したことが赤文字で書かれている。
今井村の文書では回答したか判別できない。
加藤氏は「本土決戦に関しては、米軍の上陸に備え、千葉・房総半島などで
陣地を構築したことなど軍側の動きはよく知られているが、
自治体側の動きはほとんど分かっていない」と説明。
今回の文書は「どういう形で国民が本土での戦いに巻き込まれつつあったのかを伝えている」と話す。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201908/images/PK2019081202100095_size0.jpg
長野県の地方事務所が当時の中川村に出した２世調査に関する秘密指定の文書。
右上に秘密指定を示す朱印、本文の１行目から２行目にかけて
「作戦上緊急必要ノ趣キヲ以テ軍ヨリ照會有」との記述がある＝長野県松本市の市文書館で
https://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201908/CK2019081202000182.html アメリカとロシアでイエローモンキー狩りツアーが組まれるぞ もし万が一勝ってたら
ソ連の大祖国戦争みたいに女の祖国英雄を沢山輩出してたかもな 単純にソビエトが半分占領されて人口が半分になって今より惨めな戦後になってたと思う >>5
だいたいベトナムでのアメリカの敵は中露だからな実質
日本は単なる四面楚歌で全方位からボコボコにされる準備が終わっていた 仮に米軍が引いても日本が何か手に入れる訳でもなく、残るのは更に荒廃した国土だけ 日本の空襲の10倍以上の爆弾投下量、防空網もはるかに強力だった欧州戦線もベルリン陥落で終結したわけで
日本が持つわけないでしょ メンヘラ米兵を増産することはできただろうな
てか武器ないから竹槍突撃しかやることねえぞ？ゲリラ戦術を使うにしても
使う原爆が増えるぐらいのところかなあ 原爆で全滅というわけでもないので、地上戦は必要。
アメリカ勝利は間違いないものの、かなりの損害が出ていたことは間違いない >>18
ダウンフォール作戦実行時には都市部への核攻撃、農村部への化学攻撃とナム戦並以上の攻撃予定だったんだが... 陸上戦力なんてドイツと比べ物にならないほどショボいし
海軍は沖縄上陸の時点で組織的戦闘力をとっくに喪失
はっきり言って8月以降本土決戦に持ち込んでもひとひねりだろ
アメリカ側の上陸やってたらこんだけ被害が〜は
原爆投下正当化の方便にすぎない 巻き込まれつつあったってアホかよ
もうすぐそこまで敵が来てんだよ 韓国人は輸出管理が第二次世界大戦らしいな
やっと参加出来たらしい 沖縄戦の映像見ると米軍は火炎放射器使ってんじゃん
あれじゃあ白兵戦でも勝てんよ ねーわ
力攻めが犠牲が大きいとわかれば原爆やB29の機雷による港湾封鎖による兵糧攻めなど、いくつも手段はある。 >>19
今みたいにゴチャゴチャ言うマスコミも居ないし、やりたい放題やね 最悪ゲリラ戦をやれば、って言う気持ちを折るための原爆投下だろう？ >>19
それでもゲリラ戦で損害は避けられないからな。
ダウンフォール作戦のアメリカ軍は自軍の死傷者数を50万人と推定し、同じ数のパープルハート章を製造した。
この在庫は2003年時点でも総数12万個程あり、底をついたのは2010年頃である 東北あたりに
もう一発
核落とされたんじゃねぇ
次は京都
最期は東京
黄色人種に容赦ないぞ 日本列島は山岳地帯ばかりだから
山に籠って対抗したら簡単に負けはしなかっただろう。 ポツダム宣言てそこまで悪い条件でもないからあの状況なら受諾した方が賢明だわ そんなことしてたら俺もお前も生まれてなかったかもしれんな
ご聖断に感謝やで 山林も普通に燃やされるだけなんだよな
海岸線は艦砲で全滅
それに北からはソ連
満州みたくなるだけだろ
マジで珍カスのネトウヨは朝鮮人にキレてるけど
一番キレて良い相手はロシアだろ
日ソ不可侵条約破り
男は抑留
女はレイプ
リアル玉砕出来てたかもな >>1
>>18
ゲリラ戦？武器弾薬どうするのか？
竹槍で機関銃に立ち向かうのか？
当時の軍需資材の製造は壊滅状態だった。
日本の港湾は米軍の機雷で封鎖され物資の輸送が出来なかった。
松代に大本営移す計画があったが、しょせん空論。 もう戦争は終わったのさ
資源が無い国が戦い続けるには無理がある
あとはゆっくり朽ちていくだけ そんなことやろうとしたら昭和天皇から一億大目玉だよ 昭和天皇も一応戦争反対だったって体だけど
講和する前に何か成果ないとダメなんじゃないの？
とか余計なこと言ってるしな
自分が戦争反対したら廃嫡されて弟が担ぎ出されるとか言ってたけど
それもよう分からんし
アメリカに手心加えて貰ったから治天の君に
アメリカ大統領に代わっとるしな
超属国の爆誕 >>18
因みに米軍はダウンフォール作戦で生じる米兵死傷者を50万人と見積もって50万個の戦傷勲章を作ってしまった
この時の在庫がハケたのは2010年になってからだが、使い切ったってのもまた凄いよな
どんだけ余計なドンパチに自国兵突っ込ませて死なせたり傷物にしたりしたんだアメ公は… ゲリラ戦に幻想抱きすぎだな。
北ベトナム軍は東側から当時最新の兵器や豊富な物資の供給があったからだぞ
餓えたガリガリ亡者が竹槍もっててもただのカカシに過ぎない >>3
やっぱり独自の妄想、いや失礼、思想を持っている人ってどこかこう目付きがおかしい
目の前にいるこちらを見ているようで見ていない、こちらを突き抜けてどこか遠くを見ているような不思議な焦点の合わせ方をしているのに気付いた 昭和20年は最悪の凶作だった
食い物がないのに、戦える訳がない
百万単位で餓死者が出るよ 第三次はどうなるんだろうな
敗戦国はインフラ維持できずに野生動物見たいな感じ？
武力行使は無さそうなんだがｗ つまり
一億層玉砕なんて出来ないことを言ってた
嘘吐きだったことだな
正直、ソ連やらアメリカの陰謀があるにせよ
でたらめ過ぎたから左翼思想が拡がった
司馬遼太郎みたいに
昭和だけ違うとか言っても
歴史は連続してる
こういうなんちゃって保守オナニーでは何ら根本的解決にもならない 今からの戦争は文明人から土人
在日から本国旧韓国に叩き落とす。法的にね
これがカタチだと思うよ戦争の(^-^) 本土は降伏して
中国大陸に亡命政府を建てて戦えばよかった
終戦当時で100万人以上の兵力が中国に
残っていた
支那派遣軍は、全中国（「満洲国」は除く）に対する政戦略の統轄、重慶工作の促進等を目的に、1939年9月南京に編成され
1945年8月終戦時、支那派遣軍の総兵力は105万を数えた。 日本史上初のオリンピックは九州だったはず
日本は惨敗だったと思うけど 制空権取られてる時点であの時代だと終わり
長崎で止まらなきゃあと2箇所は落とされてる 当時、今の自衛隊の戦力があれば勝てたんかな(。´･ω･)? >>49
頭数いるだけで近代化は遅れてたから大陸でもたいして戦えてないだろうね
陸軍はノモンハンの時点で対ソの陸上戦で
装備の質・量ともに対抗できる相手でないことに気づいている >>49
アメリカの援助で超強化された国民党軍と派遣アメリカ空軍によってあっという間に殲滅されていただろう。
内地から補給が届かないわけだからねえ まぁアメリカ50万
日本人は1000万
位の死者でるかもね
まともな攻勢は
沖縄占領で爆撃して
九州占領で陸軍本格的始動
ソ連も来るから
さらに被害甚大だね
まぁでも欧州に出した連合軍で
ソ連は戦力全力で北海道に出せないから
大した事ないかもだが
日本軍は九州全力防衛で
当初の戦死者8割いきそう
量産した核兵器で九州以北は
じっくり進みそう
ただ文字通り焼け野原だろうね
最後に欧州の日系も呼ばれるかもだが
欧州のソ連対策に欧州に待機かもしれんね >>1
原爆の絨毯爆撃・・・ ((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 北進してたとしても
バルバロッサでドイツがソ連を叩きつぶささないと
ジャップの陸軍ではシベリアの冬は越せない
でもヒトラーの目的がスラブ民族の絶滅
よくて奴隷化なんだから
反スターリンのソ連内部のクーデターも起こりようが無かった
後、多分北進してたら東日本は完全にソ連のものになってただろうな
関東軍大演習ですら、言いかがりつけられて
宣戦布告とか言われてるし
そもそもアングロサクソン様に逆らったのが間違いだったんや
ジャップ 当時は被爆の影響を知らなかったから日本で実験したんだよ
実験直後に状況調査した米人がいっぱい死んだでしょ
日本が抵抗続けたら原爆いっぱい落とす予定だったから米上陸軍あわせて日米の被爆被害がとんでもない事になったかもね ルメイとかいう
ジャップのお空に焼夷弾巻きまくった
キチガイにジャップは
降伏した後に
勲章あげてるんだろ
これが歴史的的、政治的評価なんだよ
空襲と原爆というジェノサイドのお陰で
日本は民主化出来ました
という
戦争に負けるとはこういうこと
ハルノートの屈辱どころの話ではない >>57
前提から間違ってる
ソ連を作ったのは日本なのだから
日本を恨みこそすれ感謝などするわけがない
そしてドイツに当てるために
アメリカがソ連を育てた
言わばソ連は日米の子供
子供が親を憎むのは自然な流れだ
そしてそれを覆い隠す為にソ連は進行して来たようなものだ
要は理屈ではないのだよ 太平洋を超えてそんな輸送できるほど輸送力ないだろ
主に燃料的に 国民すべては箱根辺りに地下壕を掘り、後数発原爆を落とされ北はソ連、南は中国、東京からアメリカが上陸し、天皇陛下御一家は潜水艦でスイスに脱出する
そんな五分後の世界の様な日本を見たかったのかい？ >>30
その前に食料枯渇で戦闘継続不可能に
地上戦が無くても餓死者続出の予測だったわ 口減らしのための国民義勇戦闘隊だけどな
戦前から日本本土はもともと食糧を自給出来てなかった
しかも戦時体制により食糧生産は低下を続け在庫も減りしかも1945年は50年に1度の凶作
なので長期戦を本土で行うには人員が多くても食糧不足で戦えなくなる
そこで足手まといになりそうな女子供老人は堂々と突撃して死んで来いって形にして口減らしをしようとした まあ真珠湾攻撃から特別攻撃隊とかクレイジー見たいな世界観で語る改行野郎はスルーしろよ
多分チョンモジ ゲリラに業を煮やしたら
原爆落としまくって黙らせてたと思うぞ
当時は原爆＝ヤバいという概念がなかったから使い放題 >>53
支那派遣軍はソ連参戦で壊滅した関東軍じゃないから
ソ連軍は関東軍の華北で補給が延びきり息切れ
>>54
支那派遣軍は8年間の中国（支那）遠征中、
国民党軍と55回戦い51勝1敗3引き分けの勝率
1944年には大陸打痛作戦で中国大陸に有る米軍飛行場を殲滅している
独自の兵器弾薬工場も有してた >>59
いや欧州の方がよっぽど苛烈だぞ
日本は欧州のオマケでしかない
要は日本など眼中に無かった
こっちを向いて貰ったと勘違いしてるのか？
それこそ自意識過剰だW 日本の空襲での爆弾投下量は欧州戦線の1/10
日本における空襲が特別苛烈だったかのように言ってるのは日本が自分で言ってるだけ
日本本土空襲の爆弾投下総量 16万t
欧州戦線での爆弾投下総量 270万t >>70
欧州戦線は日本本土より広いから、投下量で比較しても意味無いだろ >>71
それがな、面積当たりの投下量でも変わらないんだ。1桁差があるんだよ
向こうもなにもないのっばらにまんべんなく撒いていた訳じゃないからね 別にソ連はツーリがアホだから自然発生しただけだろ
ジャップの影響があったとしても
それにその後にコミンテルンの陰謀でやり替えされてるのを見ると
ジャップが組織的諜報・防諜能力があったのかも疑問
ソ連がドイツに苛烈なのは当然だし、元からそういう国
ベルリンの半分の女はやられたんだろ
むしろジャップはソ連と戦ってないのに抑留され、レイプされまくった
後、サルトルも言ってるが
アングロサクソンはそれでもドイツを黄色人種よりはこっちに近いと思ってるから
原爆は極東の猿に落とされなければならなかった ちなみに日本軍による連合国軍捕虜の死亡率は
ソ連抑留された日本兵の死亡率よりはるかに高かった >>57
まあそうなんだけど、しかし永野修身の『戦うも亡国 戦わざるも亡国・・』の文を読めば、戦って正解だったともいえる。
なにしろ戦前の日本は貧しくて戦わずとも餓死者が出る国だったのだから。 アメリカは原爆確か14個とか用意してて全部落とす気満々だっただろ そんな量の武器を用意できてたとは思えん
ただの的だわ >>5
そもそもベトナムがいつまでもゲリラ戦できたのは、ソ連や中国などから支援されてたから
当時の日本ではその手が使えない
よって武器弾薬が切れて終わる >>75
もともと貧相なインフラを空爆で破壊され、兵士も国民も飢え死にが普通だったしな
そりゃ捕虜も死ぬ
挙句捕虜収容所があろうと容赦なく空襲が来る原爆もおちる、捕虜を移送する輸送船も容赦なく沈められる 人間砲弾で空を舞い竹槍でB-29を落とせ！
ギャグ漫画かな？ 軍も政府も機能しないレベルになるまで原爆投下や空襲が繰り返されただけじゃね 「特攻によって日本はアメリカに勝てるのですか？」と質問された大西は「勝てないまでも負けないということだ」
「いくら物量のあるアメリカでも日本国民を根絶してしまうことはできない。勝敗は最後にある。九十九回敗れても、
最後に一勝すれば、それが勝ちだ。攻めあぐめばアメリカもここらで日本と和平しようと考えてくる。戦争はドロン
ゲームとなる。これに持ちこめばとりも直さず日本の勝ち、勝利とはいえないまでも負けにはならない。国民全部が
特攻精神を発揮すれば、たとえ負けたとしても、日本は亡びない、そういうことだよ」と答えている。
後藤基治（大阪毎日新聞記者）から特攻を続ける理由を聞かれた大西は「会津藩が敗れたとき、白虎隊が
出たではないか。ひとつの藩の最期でもそうだ。いまや日本が滅びるかどうかの瀬戸際にきている。
この戦争は勝てぬかもしれぬ」「ここで青年が起たなければ、日本は滅びますよ。
しかし、青年たちが国難に殉じていかに戦ったかという歴史を記憶する限り、日本と日本人は滅びないのですよ」
と答えた。
https://ja.wikipedia.org/wiki/大西瀧治郎 度重なる損害にアメリカが音を上げた→ソ連の植民地に 陸路補給のあったベトナムより悲惨なことになるけどね >>83
ベトナム戦争の時みたいな米軍を自発的撤退に追い込む事が当時の日本の戦略目標 天皇の馬鹿が一撃講和とか馬鹿な事を
言い出したから長引いて
沖縄戦と原爆2発の災禍を招いた 原爆投下がなかったら、本土決戦なしでの降伏なんか陸軍が絶対納得するわけない
クーデター起きてるわ 都市を吹き飛ばすことができた当時にゲリラなんて無理よ
丸ごと爆撃を繰り返せばいいだけ
沖縄取られたら飛行場や基地作られて詰み
畑燃やされて詰み
日本側は船も飛行機もない 一方的に狙い撃ちだけされる >>1
そんなことまでして勝っても焦土と化した本土には何にも残らない
100年経っても復興できない極貧国に陥って共産革命が起きてた可能性大 陛下が列島捨てて亡命して大陸のどこかに日本人自治区できてるのが関の山かね >>87
できるわけないだろ
自分に関係ない話だからって言いたい放題だな >>1
糞海軍
「もう後2000万、2000万の特攻を出せば日本は必ず必ず勝ちます。
もう後2000万、日本の男子の半分を特攻に出す覚悟で戦えば！」 >>92
ソ連が来るから大陸もつぶされる
本土は、北海道がソ連くらいなら御の字で、ヘタすると東北北関東新潟くらいまでソ連になるかも >>43
それな
中ソの支援があったから相手が折れるまで粘り強く戦えたのに
孤立無援の日本が山岳にこもっても
武器や兵糧はどこから調達するつもりだったというのか、というな
そんなんで抵抗できるんなら南方諸島防衛も楽勝だったわ 村上龍の五分後の世界がそんなだった
日本軍が降伏しないで地下に潜ってゲリラになって
日本を分割支配した英米中露に戦いを挑むという話 >>87
それは北ベトナムのように有力な同盟国（ソ連中国）がいてこそ成り立つ戦略なんだよなあ
本土決戦なんて救援の来ない籠城みたいなもんだぞ。 >>97
アホどころか自分の破滅に本気で全日本人を道連れにしようとした日本史最悪レベルのクズだからな 北ベトナムはあれ当時最新鋭の小銃、戦闘機、対空ミサイルが新兵器の実験場とばかりに供給されてたからな
生産拠点壊滅、それどころか食料生産すらできなくなっていた日本がゲリラ戦だの言ったところで
はっきり言ってドイツ地上戦よりずっと簡単にひねられてるよ 本土決戦前にあらゆる毒ガス使って日本人900万人殺す計画もあったらしいぞ
アメリカも厭戦ムードに早く終わらせる必要性があったもう公債も集まらんし
次のソ連との対立にできれば避けたかったってのが本音だな東京裁判なんてのは茶番だな
降伏の合意点が無条件というところで日本側がなかなか承諾し得なかったのは分かるが 1945アメリカが厭戦ムードとかどこの仮想戦記から仕入れたネタだよ >>96
ソ連は独ソ戦で戦死者が多すぎ若年者不足になる恐れがあるので
華北の関東軍までしか戦えなかった
シベリア抑留は独ソ戦の犠牲者の男性不足の埋め合わせで行われた >>83
ほんとにやってたとしたらあっさり松代を占領されてたでしょ。
強硬派の大竹・畑中あたりが天皇を巻き込んで自爆してたとしても、代理の皇族と臨時政府が終戦宣言してたと思う。 >>52
それはなかなか面白い仮定
現代日本 vs WW2時代連合国
さすがに兵器の性能、特にレーダー等索敵能力が段違いだから、勝負にならないんじゃ無い？ 戦犯鬼子 打滅日匪!!
Φη ｀ 八´)< くδ｀皿´>731部隊じゃ P ニダ!
★Historical War
http://militarymatome999.web.fc2.com/index.html
★WW1 青島（チンタオ）攻略戦
激闘! 日英同盟 VS ドイツ帝国軍
★第二次世界大戦の結果だ 占守島の激戦
8月18日に海に落とされそうになった旧ソ連軍/ロシア軍
★一万人を救助せよ ガ島脱出 ケ号作戦発動! 兵法で背後を突くのは常識。
山に隠れるふりをして一分をアメリカ本土に向けたら逆転もあった。 無理。何人いても人間3日飯が食えないと動けなくなる。
実際日本の降伏は塩を全土に流通させるインフラがなくなりあと数ヶ月で国民が死に始めるという報告が閣議に上がったことで現実化した。
米軍は日本本土内に主要な航空基地を10箇所程度確保して全土で空から日本人を掃討して飢餓が訪れるのを待つ。
3000万人は1週間で1000万に減り、一ヶ月後には10万の飢餓病人しか残らない。放っておけばほぼ絶滅する。
8/15で降伏してよかったんだよ。 >>111
自衛隊の武装や技術が実質100%米由来のものである事を考えたら
相当マヌケな前提ではある イラン・イラク戦争でイランの革命防衛隊は地雷原開削に少年兵を投入
戦って死ねば神のもとに行けるってホメイニに言われた子供たちは地雷を踏み潰しながら前進
それを見たイラク軍は壊走した
竹槍と布団爆弾やアンパン地雷抱えて突撃してくる女学生見て米兵はどう反応するかなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
