柔道って結局デブしか勝てないスポーツなのか？
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北海道中学校体育大会第４７回北海道中学校柔道大会登別大会は最終日の７月３１日、日本工学院
北海道専門学校体育館で個人戦が行われた。伊達の五十嵐大陸（３年）が男子９０キロ超級で
２連覇を果たし、全国出場を決めた。
五十嵐は初戦から一本勝ちで駒を進め、決勝で函館本通の八田一隼と対戦。
序盤は組み手で出方をうかがいつつ、積極的に相手の懐に飛び込んで次第に主導権をつかみ、
１分２０秒すぎに背負い投げ、合わせ技で一本勝ちした。
このほかの胆振勢では、女子５２キロ級で苫小牧明倫の山崎陽茉理、同５７キロ級で苫小牧明野の
広島あおいが優勝し、全国切符を得た。
http://www.hokkaido-nl.jp/article/12828 つか格闘技なんかどれも技術同程度だったら大きい奴が単純に強い競技だし。 小さい人でも巨漢を投げ飛ばすことが出来る、打ち勝つことが出来るって言われてるけど、
小さいっていっても相手を見上げなくちゃいけないくらい小さいわけじゃなくて、小さいの
によく相手を投げるって言われてる人でも、そこそこの身長と体重はあるよね。
やっぱり何事も限度があるよね。 棟田みたいに170cm130kgって言う起き上がりこぼしみたいなのがええよな 中学の時に140cm、30kgぐらいでやってたが
身長、体重差はやっぱり絶対的な壁だわ
稀にそういうの無視して強い才能持ちがいるけど
上に行くほど同じ才能があって恵体の奴が溢れるから結局負ける 地元で中学ぐらいまで体格だけで勝ってるヤツが
高校大学で地獄を見る競技 ｆ＝ｍa
おんなじ技術だったら、体重が重いほうが力あるだろ。 (フィクションの)山嵐とか空気投げとか、圧倒的な体格差をモノともしない必殺技とか憧れる
現実は圧倒的な体格がすべてだよね…
実につまらない 昔居た中国女も相手掴んで
勝手に転げて巻き込んで勝って
な 重いクラスだとデブ有利は否めない てか近藤亜美のおっぱいが気になるんだけど、どうなってるの？ 全日本選手権（無差別級）で言うと2000年代
井上、鈴木、石井、穴井とかずっとデブではないヤツが優勝してたけどな
まぁ篠原もデブでは無いけど >>9
結局、技術を知ってるかどうかだよ。
グレイシー柔術のホイス・グレイシーだって初期UFCのボジショニングやテイクダウン、マウントの概念が普及してない頃は体重体格差あってもマッチョなデカブツどもに連戦連勝出来たけど一旦対策、技術が知れわたったら同体格程度の桜庭にも勝てなくなった。
まあそれでも自分より大きい男がなにやってくるかわからないルール状況のあの金網に入った当時のホイスの勇気精神力はスゴいと思うけど。 柔道って大元は甲冑での組み合いがベースじゃないの？
投げたって土の上に落としたって短刀で甲冑の隙間を刺さないと勝負決まらなかったのでは
ということでドスを持ってトドメのある柔道+合気道+短剣道に進化するといいと思う
急所刺しても切っても勝ち、叩きつけて刺しても勝ち、関節外して刺しても勝ち
しかしスポーツじゃねぇな・・w ジャンポケの細身の人
柔道で県大会優勝してるしレスリングも強いよね
まあ階級あるからデブ優位云々はわからんけども >>31
ロシアじゃコンバットサンボがそれに近い。 昔はルールが違ってて足持って投げる技が使えたから体重差あっても勝てたんだよな |ﾟДﾟ)ノ 禁止技有りなら体格差は埋められるんじゃないの？
|ﾟДﾟ)ノ 体格で抗えない技って危険伴うから除外されて、結局体格有利になっちゃっただけだと思うけど 体格差があるとガードできないし押されただけでよろけたり吹き飛ぶから
不利 武器も持ち運びやリーチで不利
的としてはでかいほうが不利だが 軽量級のやたら動く奴なんかは相手すんのしんどいよ。気を抜くとやたら低い背負いで転がされる。投げられるって感覚じゃなくて上半身を折り込まれる感じ。 182の90の五段だけど俺より小さくて軽いけど勝てない奴いっぱいいるぞ
稽古量の差だな… >>34
足元にタックルして倒してからの寝技だと
グレコローマンレスリングとの差がなくなるので 柔よく剛を制すと言うけど
小よく大を制すとは言ってないわけで ツキノワグマだって襲うのはヒョロい老人や女ばかりで
身長185体重120キロの俺を見ると逃げてく
質量は武力よ 道だからな。
武ならデカい小さいなんて言ってられない。
デカかろうが敵を殺す。それだけなんだが…
稽古が難しい… 帯ギュではデブの方が少なかった
というか重量級は三溝と黒柳くらいかな 小錦を見てみろ動ける適度な体重ってもんがあるんだよ 基本、デカくて重い方が有利
ただ何事も例外はある
1990年の全日本選手権の古賀稔彦は
無差別級で決勝進出してるしな
あれはスゴかった 階級が一緒ならタプタプしたデブの方が弱いだろ
その為の階級分けだし 小川と古河は大人と子供だったな
あれを見て柔では剛を制することはできないとわかった >>54
ああ、国際大会に出てくるどこの国の人か分からん女の審判とか、日本の柔道初段クラスより駄目駄目だよなアレ 何故これが貼られていない？
https://www.youtube.com/watch?v=gzGl-RoQOg0
あと今だったら女子48級のビロディドとか（モデル体型の長身美女） >>61
そういう意味で、大相撲は面白い
古くは舞の海とか、今は宇良とか炎鵬とかが大デブを技でなぎ倒す
まぁ宇良をはじめ、小兵力士は概ね短命だけど まあ寝技があるから体格差もひっくり返せることはあるわな
相撲とかいう外人勢に絶対勝てない欠陥競技とは違って >>51
リオ金の大野も全日本出場したけど決勝どころか2〜3回戦くらいで敗退だからな
当時の-71kg級で全日本無差別に出て決勝まで来るだけでもかなりすごい 張り手なんかは腕が長い方が有利だし
やっぱり背は高い方が良いだろう アスファルトやコンクリの上で喧嘩するならボクシングや空手より圧倒的に強いような気がする 格闘技は筋肉量＞技術＞気持ち と センス＞身体能力＞運 で決まる
なぜ性別や体重で分けられているのか、なぜ若い方が有利なのか、それはフィジカルが凶器だから >>58
そりゃダントツで吉田だろ
浜口なんて負けて父娘共々悔し泣きしてる姿しか思い出せない
今じゃどっちも何か勘違いしてバラエティー番組で恥晒してるクズブスに成り下がったけど 柔よく剛を制す、って日本人の好きなパターンだけど
システムにこれを持ち込むと大体破綻する
結局余裕のある王道が最強なのだ 経験者から言わせて貰う
剛よく柔を制す、マジでこれ
相手が何しようが、自分がデカけりゃそうそう投げられない
逆に相手がチビで軽いと奥襟とればやり放題 まぁ柔道の 「無差別」 って昔っから結局一番デブが出てくるけどな >>1
殴ったらいける
右で相手の道着襟持って
ゼロ距離打撃を敢行せよ まあ時代が同じなら
キムラはヒクソン圧倒してたよ。 >>80
木村政彦ってブラジルに渡ってグレーシーの創始者の腕だが足だかを一瞬で折ったんだったか >>42
そういう事よな
チビが勝手に柔を小に変換して希望を持ってるだけ 戦前の柔道と違って立ち技主体になっちゃったからな
武徳会や高専柔道が在った頃のように寝技・関節技重視の柔道なら
体重差はさほど重要ではなくなる >>41
グレコは上半身のみで
下半身ありはフリースタイルじゃない？ >>62
イメージじゃなくて本当に性格悪いよ
初めは良いと思っても年間で見てみると性格のヤバさが出てくる
柔道やってる奴はみんな全員性格がヤバい >>85
剣道の人っぽい書き込みだな
警察でも剣道出身のヤツがそんな風に柔道出身の同僚を貶してたｗ まあでも打撃系よりはなんとかなるまだギリギリ善戦できる 実は先天性な感覚、センスがモノをいう
デブはパワーで無理やり投げるが素質がある奴は組んだ瞬間に相手の重心、力の入ってる場所が感覚でわかる
これは鍛えてどうにかなる領域じゃなくて完全な素質。例えば部屋で寝っころがってブクブク肥えてるお前らにもこういう感覚ある奴がいる
道端のちょっとした石ころが人を転ばせるようにこの感覚がある奴は簡単に人を転ばせられる >>85
剣道特有の他の武道に対して上から目線
柔道がDQN体質だとすれば、剣道は真面目系クズ
柔道部の隣が剣道部だったけどすっげー仲悪かった 俺敵強さランキング
剣道 ＞ ボクサー ＞ 柔道 > 空手
異論は認める >>1
実力主義社会に幻想抱くの止めようね。
全てそんなもんだよ。全てだよ。 結局、自分が勝つため、
誰かを勝たせるためなら何でもできるんですよ。その程度。
世間一般の建前なんて馬鹿らしくなるのが現実。
日々の努力やその努力の結晶すら自己満足と割り切らなければならない。 >>90
剣道を一番に持ってくるなら、棒を持った柔道家.・空手家が最強だと思うｗ 不景気極まってんのに大卒事務がどこも一桁倍率だらけ。
俺の受験予定の資格試験は異常な受験者減少。
しかし、この異常事態に公の説明は無し。
実力主義？調子乗んなよ。 >>94
そうかな？
殴るっていう一番使いやすい攻撃に特化してるし弱いは無いと思うな >>96
今の競技剣道じゃ 「一瞬先に当たった」 とかで勝負が決まってるが、
アレが真剣ならどっちも死んでるだろ
剣道の高段者と素人の俺が対戦した時、面を打ったら首をちょっと傾げて肩で受けた時に
今の剣道は糞だと確信したわ
お前ソレ包丁でも死んでるだろうとｗ >>1
だとしたらアメリカ人とかが占領してると思うが >>97
頭が割れた人間は相手の肩に打突出来ないから大丈夫
竹刀だから打突返せてる
予備動作から打突着弾まで1秒未満だから予備動作で面とられても動作が止まらないだけ >>94
素手の喧嘩だと
グローブなしの小さい拳を顎に当てたら終わりだから
ボクシングが最弱とも言い切れない 相撲が最強でしょ？
俺バキ全巻かかさす読んできたから詳しいよ >>101
え？
面を首かしげて肩で受けて 「セーフ」 の理由は？ 185 120の弐段だけど昔県警の58級女子選手にボコされてた記憶
特練の自分より軽い諸先輩方達にもオモチャにされてたわ >>116
元々 剣道 って刃物での斬リあいじゃねーか
いつから 「先に触った方の勝ち」 になったんだよ
アホかｗ >>117
え？もともと木刀か竹刀だよ
何いってんの？ 所詮スポーツなんだから勝ち負けにこだわるなよ。
素手の殺し合いだとしても人間なんて犬にも勝てないんだし。 全ては、文科の仕事であって
柔道なんてものは存在しないのでは？
国に人間がいいようにされているだけ。
イジメ合って、殺し合って、勝ち上がれ。
競争に弱い人間をあぶり出せ、みたいな。
善人、悪人の区別ではなく支持されているか、虐げられているかで
振り分けられている。人間は。 >>119
クムドの話は知らんけど日本の剣道は真剣なんか使ってた時代はないよ >>122
バーカｗ
まぁ頑張れやチョンコｗ
クムド って何だよw 柔道やっていた友人が 「柔よく剛を制す」と言うけど
勝っているのは、みんな「剛」って言ってた >>124
オメーが絡んできたんだよチョンコｗ
過去レスさらってみろよチョンコｗ
んで クムド って何の暗号だよチョンコlｗ 柔道はスポーツ化したことで単なる野蛮な格闘技になった
こんなのは糞デブにまかせておけばいい >>129
早く
面を首かしげて肩で受けて 「セーフ」 の理由
を教えてくれよ
相打ちでも何でもないんだからｗ でも棟田がリネールに勝てるとは思えない デカさとパワーだろ >>133
ほら、お前が主張する 剣道は木刀起源 でもいいぞ
早く
面を首かしげて肩で受けて 「セーフ」 の理由
を教えてくれよ
相打ちでも何でもないんだからｗ 剣道 で検索したら答えは出てくるよ
真剣使ってた時代なんかないから理解してね >>135
オメーが 木刀 って言い出したんだ
早く
面を首かしげて肩で受けて 「セーフ」 の理由
を教えてくれよ
相打ちでも何でもないんだからｗ 面を打って面に当たらなきゃノーカンなの当たり前だろ
何いってんだか >>137
木刀で肩を思いっきり殴られてから言えやアホｗ
元々剣道ってのが何から始まったか考えてみろやチョンコｗ >>138
痛そうだね
剣道は最初から木刀や竹刀を使った競技だよ >>139
んだから木刀で頭を狙われて、ちょこっと首を傾げて肩を思いっきり叩かれてから言えよｗ
柔道とか空手とか剣道とかやったこと無いの？ 投げられたり殴られたり叩かれたり、格闘技やったことのなくて痛みを知らない人ってのは皆こんな感覚なのかなぁ
あのな、ちょっとでもかすればモノスゲー痛いんだよ？
早く
面を首かしげて肩で受けて 「セーフ」 の理由
を教えてくれよ
相打ちでも何でもないんだからｗ >>140
なんで？
>>141
そういうルールだからだろ？
何が気に入らないんだこいつ >>125
アレには本当は前文があって
「理に叶えば」柔よく剛を制す
って講道館だか武道館に書いてあるよ
どっちでみたかは昔すぎて忘れた >>142
格闘技には必ず 「護身」 の意味が付いて回るんだが、
＞ 面を首かしげて肩で受けて 「セーフ」 の理由
って何？ｗ
君は否定してるようだが、剣道だって最初は護身の為に刀で人を殺す技を磨く為の修行だったろうにｗ
違うなら起源を記せよアホｗ >>144
違うよ
「剣道」で検索してみて
剣道は最初からスポーツ（競技）だから >>145
「検索しろ」
じゃねーよ卑怯もんが
オメーが言い張ったんだからオメーがソース出せよアホがｗ >>67
田舎の田んぼでボクシング経験者にブン殴られてろ！ >>146
だから検索したらいくらでもソースあるから、「剣道」と入れるだけだよ
さあ、頑張って >>153
オメーが主張してんだから挙証責任果たせよって言ってるだけだろアホｗ
もしかして見つからないのか？ｗ >>154
わかったわかった
検索したくないならお前の勝ちでいいよ >>155
いや、お前が貼ったらお前の勝ちで良いよｗ
格闘技には必ず 「護身」 の意味が付いて回るんだが、
＞ 面を首かしげて肩で受けて 「セーフ」 の理由
って何？ｗ
君は否定してるようだが、剣道だって最初は護身の為に刀で人を殺す技を磨く為の修行だったろうにｗ
違うなら起源を記せよアホｗ
早くしてねｗ >>108
175 75の弐段だが元全日本女子61以下のチャンピョンと乱取りして内股でコロコロ転がされたわ
寝技も必死に防御してどうにか引き分けたｗ >>157
剣道は格闘技じゃなくて競技
最初から竹刀しか使われてないぞ
なんで調べないんだこいつ 柔術と柔道
剣術と剣道は全く別物
後者は単なるスポーツ
面を打って面に当たらなければカウントされなくて当たり前
これを「刀なら死んでた」とか言われてもだから何？って話よな 元々は肩でも足でもアリだったらしいけど、すぐに怪我しちゃうから
江戸時代になって防具が開発されて怪我しないように防具のある場所だけを打つようになった
って前に何かで見たような >>163
あとかけ声と違うところは当てても取ってくれないってのもあるからね >>164
それはちゃんと意図して打ってます適当に打って偶然当たったんわけじゃないですよ
ってのを示す為に声出してたとかだったような
元々が訓練の為だからかもね
適当に振り回して偶然狙いで一本じゃ鍛錬にならんし >>162
正確には別物ではないぞ
大日本武徳会において、剣術諸流派をまとめたのが剣道、柔術諸流派をまとめたのが柔道
1919年に名称が統一されるまで、剣道は撃剣・剣術だったし、柔道は並行して柔術と呼ばれていた
柔道に関しては、嘉納治五郎と縁のあった夏目漱石などは小説作品中で柔道を柔術と表記しているし、
ラフカディオ・ハーンも柔術の名称で、柔道を海外に紹介している
言うなれば、柔術における最大流派で統一流派だったのが柔道
現在においても、海外において柔術と呼ばれているメジャーな流派は柔道派生のものだったりする
ブラジリアン柔術、ヨーロピアン柔術など >>167
武器術全般が剛術、徒手空拳全般が柔術だから解釈によるんだろうけど別物ではないよね
講道館が手前の流儀を他と差別化するために使った名称が柔道ではなかったっけ？
前田光世も講道館出身だから本来ならブラジリアン柔道なんだけど
前田が海外で柔道の普及に努めていた頃は柔道よりも柔術という呼称のほうが海外での
認知度が高かったので便宜上柔術として普及活動を行った結果がブラジリアン柔術という名称だったような気がする
>>157
真剣での切り合いになった場合、お互いに傷だらけになる
勝って生き残ったはいいが片腕をうしなったなんて場合も少なくない
腕なんかを失うと治療方法の確立していない時代では数日を置かずに死んでしまうんだが
頭部を割られて即死の場合と袈裟がけに切られて息がある場合とでは無論後者の方の勝ち
剣術の練習用として発達した現代の剣道が実践向きかといえばはなはだ疑問だけど
現代剣道のルールが実践のそれを全く無視しているかというとそうではない >>47
マリちゃんのデブ兄貴は？
橘もそれなりにデカイ
玉袋？島袋？みたいな感じデブもいただろ ふと思ったけど
剛はガチムチで
柔はデブなんじゃないか？ >>172
今の48級の王者はモデル級のルックスで最年少記録更新の美女 >>81
エリオ・グレイシーの腕をアームロックで折ってる
グレイシー柔術は戦前の実践的日本柔道を受け継いだものなんだけど
防御不可能と言われた最強の大外刈りと完成された関節技には勝つことはできなかった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
