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NHK MMTなんて暴論「借りた金は返せよ!」とツイ垢で否定
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0001エリス(埼玉県) [US]
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2019/08/01(木) 15:43:33.07ID:qsz11VK00●?2BP(2000)

NHKニュース@nhk_news :
借りたお金を返すのは当然!
午前11:30 ・ 2019年7月31日・Salesforce - Social Studio
https://twitter.com/nhk_news/status/1156391540182462464

NHKニュース@nhk_news :
財政再建をめざす姿勢は必要です
午後4:30 ・ 2019年7月31日・Salesforce - Social Studio
https://twitter.com/nhk_news/status/1156467046156296194

なぜいま注目?アメリカ発の“暴論”
アメリカ発の経済理論MMT(現代貨幣理論)が、いま日本でも注目されています。
https://www3.nhk.or.jp/news/contents/ohabiz/2019_0731.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0004オリオン大星雲(庭) [CN]
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2019/08/01(木) 15:47:19.03ID:AgkSwXmY0
誰がどこから借りてんねん
現実見ろよアホ
もうMMTで論破されとんねん
0005ウォルフ・ライエ星(茸) [KR]
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2019/08/01(木) 15:47:33.78ID:50oCR+N10
財務省の犬をやって生き残るつもりだな
個人と通貨発行してる政府を同一視する時点でただのバカ
統合政府が負債を全て返したら世の中から通貨(日本円)が消えてしまうのに、そんなことも知らないくせに偉そうな
MMTは事実
0006ブレーンワールド(東京都) [IT]
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2019/08/01(木) 15:48:14.10ID:gw9XCQKt0
財務省プロパガンダ
0007海王星(大阪府) [ID]
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2019/08/01(木) 15:48:26.00ID:tfkfdVUl0
不倫ですよ?
路上ですよ?
カーセックスですよ?
0008ダークマター(大阪府) [FI]
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2019/08/01(木) 15:48:29.65ID:IH+jP/LC0
くたばれNHK
0010オリオン大星雲(庭) [CN]
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2019/08/01(木) 15:48:58.93ID:AgkSwXmY0
MMTは暴論じゃなく、正統
0012オリオン大星雲(庭) [CN]
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2019/08/01(木) 15:49:35.83ID:AgkSwXmY0
NHK終わってるな
さっさと解体しろ
0013白色矮星(SB-Android) [US]
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2019/08/01(木) 15:50:23.68ID:mMYpZFSx0
たくさんお金刷ってNHKの運営資金にすれば受信料いらない
これがMMT
0014シリウス(ジパング) [CA]
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2019/08/01(木) 15:51:38.73ID:EXhfhm5n0
>>4
政府が日銀から借りるもしくは政府が貨幣を発行する
ぜんぜん論破されてねえよ
0015レア(日本) [CA]
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2019/08/01(木) 15:52:04.21ID:lRkmQFah0
NHKをぶっ壊せ!
0016カロン(茸) [US]
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2019/08/01(木) 15:52:07.17ID:BL5Z7Iwt0
>>1
紙幣=借用書だが日銀やFRBは返済を放棄しついるが日銀FRB批判かな?(´・ω・`)
0017百武彗星(静岡県) [US]
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2019/08/01(木) 15:52:14.76ID:Sz7dADkB0
MMTはあまり現実でなく机上の空論だが
受信料がジャバジャバ入ってきて予算使い放題のNHKに言う資格はない
0019木星(ジパング) [US]
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2019/08/01(木) 15:53:16.65ID:RAyXN+I10
>>1
なあネットワーク回線はどうした?
インフラ整備せずネットワーク放送って受信料フトコロに入れたままか?
0020オリオン大星雲(庭) [CN]
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2019/08/01(木) 15:54:18.39ID:AgkSwXmY0
>>14
その政府赤字=国民総所得だから増やさないといけないんだよな
それを減らそうとしたから国民総所得は減って貧しくなったのが平成
社会実験は既に終了したんやで
0021レア(日本) [CA]
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2019/08/01(木) 15:54:31.97ID:lRkmQFah0
国債を全部返してしまったら
日本国が死ぬんだが
0023ダークマター(大阪府) [FI]
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2019/08/01(木) 15:55:29.25ID:IH+jP/LC0
正直に「お前らは単なる養分、法律でそう決まってる」とツイートして炎上させたらいいのに
0026ポラリス(神奈川県) [ニダ]
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2019/08/01(木) 15:58:04.01ID:CgHpIudM0
誰だよ消費税撤廃するとか言ってた禿げは
いつのまにか5%で許してになってるじゃねーか
おーん?
0029ディオネ(愛知県) [AU]
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2019/08/01(木) 15:59:58.41ID:AvuyQxKI0
みんなが借金を完済したら金貸しは生活できなくなるんだぜ。
金貸しにとっては借り続け返し続けてくれる人が上客なんだ。
0030カロン(茸) [US]
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2019/08/01(木) 16:00:40.29ID:BL5Z7Iwt0
>>25
単純に国債を1億円紙幣にしたら良い(´・ω・`)
0031パラス(愛知県) [US]
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2019/08/01(木) 16:01:16.50ID:18LkiiYz0
不倫路上カーセックスに使った金返せよ
0033ニート彗星(やわらか銀行) [US]
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2019/08/01(木) 16:02:21.80ID:Ie+cDiyI0
財務省に媚び始めたw
N国から守ってください、ってことだろう
0034カロン(茸) [US]
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2019/08/01(木) 16:03:07.78ID:BL5Z7Iwt0
>>1
でもこの教授は説明が下手過ぎだな
つーか誰でも解る様に説明したら仕事が無くなり金にならないから辛い感じか(´・ω・`)
0036冥王星(家) [BR]
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2019/08/01(木) 16:03:59.78ID:C8EJAh320
政府負債約1000兆円は国民のお金の量
今までにお金を発行した金額が負債に計上されてるだけで借金では無い
国債も実質的に借金では無くお金の発行
明治から比べ約3700万倍に増えてる
世界各国毎年ガンガン増やしてる
日本だけ増やす量が少なすぎるからデフレのままGDPが成長せず
0037カロン(茸) [US]
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2019/08/01(木) 16:04:48.79ID:BL5Z7Iwt0
>>29
日本人は全員が日銀に金を貸しているが日銀から返済を受けた事が無いしな(´・ω・`)
0038カロン(茸) [US]
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2019/08/01(木) 16:06:56.71ID:BL5Z7Iwt0
>>35
君が今もっている千円札は君が日銀に千円を貸している借用書な
借り手は日銀で君は日銀に貸している人な(´・ω・`)
0039ベクルックス(SB-Android) [US]
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2019/08/01(木) 16:09:53.51ID:GaHZ6nzX0
>>36
違うだろ増やす量が多くても国債でプールされて市場に出回らないからだろ
つまり銀行貸付が増えていない
実質経済がせず市場が硬直化してるからだ
0040ミラ(長崎県) [ニダ]
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2019/08/01(木) 16:10:20.03ID:+ERJ+Hyb0
山本太郎に入れ知恵してるのって三橋?
0042カロン(茸) [US]
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2019/08/01(木) 16:13:29.15ID:BL5Z7Iwt0
>>41
あきらめるなよ(´・ω・`)

単純な話で紙幣と国債は同じものなんだよ
一万円札で持つか1億円札で持つかの違いしか無い
0043エイベル2218(栃木県) [US]
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2019/08/01(木) 16:13:42.63ID:fgVFpex70
山本太郎は暴論だがインフレ監視制御を第一に財政政策で需給均衡レベルを上げていくのは
日本なら楽勝だめんどくさいだけ 中国は固定相場制の分際でやり過ぎ(笑)ざまぁみろチャイナスクール
0045オールトの雲(家) [CN]
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2019/08/01(木) 16:15:21.70ID:CnmxCiZu0
MMT理論は良いんだけど、それの信者がそれに対しての質問にまともに答えられないバカばっかりなのがな・・受け売りでしか返せないっていう。
バカだから既存のものを否定する新説が無条件に正しいと思っちゃうんでしょ。そういうタイトルで集客するなんて使い古された手法なのにw
何々はもう古い!みたいなさw

大体、だったらMMTを採用してるって言われてる中国の法人税が日本より安くて、消費税もしっかりあるのはなんでなんだよw
結局他の先進国で採用されないってことはそれなりの理由がある。
0046カロン(茸) [US]
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2019/08/01(木) 16:15:36.47ID:BL5Z7Iwt0
>>43
あれは日本弱体化に向かわせる暴論だな(´・ω・`)
0047かに星雲(和歌山県) [ニダ]
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2019/08/01(木) 16:16:04.48ID:eXSP4xqB0
>>36
政府は敵だ−!潰せー!って言う昔ながらの左翼お爺ちゃんの思想なら全然おkなんだろうけどサァ
政府が潰れたら自分らも困るどころじゃ無いことになるって今時分からんバカも居ないし流行らないよ、MMTは
0051カロン(茸) [US]
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2019/08/01(木) 16:18:58.92ID:BL5Z7Iwt0
>>50
国債は利子付き紙幣だから
紙幣が借用書なのを否定する気狂いか(´・ω・`)
0053レア(日本) [CA]
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2019/08/01(木) 16:21:47.84ID:lRkmQFah0
普通の会社なら融資を受けて投資するんだけど
無借金のNHKには理解できないわなぁw
0055カロン(茸) [US]
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2019/08/01(木) 16:23:35.83ID:BL5Z7Iwt0
>>52
発行時の金利以上の金利は市場が負担して政府からは取れないし
日銀が買えば何の問題も無い(´・ω・`)
0058オールトの雲(茸) [US]
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2019/08/01(木) 16:28:11.52ID:PKv4JfVJ0
巨額予算抱えて財務省に目を付けられたくない気持ちは痛いほど分かるが死ね
0059水メーザー天体(東京都) [US]
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2019/08/01(木) 16:28:40.11ID:pPrlKKMN0
特定アジア批判スレは一切立てず反日、反政府スレと糞スレしか立てない金玉=>>1
こいつのBe焼く方法ない?

毎日毎日うざすぎる
0060オールトの雲(家) [CN]
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2019/08/01(木) 16:29:44.13ID:CnmxCiZu0
>>49
ちゃんと答えられる人は信者だろうがなんだろうがリスペクトしてますさかいに。勉強させてください。
まずMMTの定義と、太郎ちゃんの言う消費税撤廃、法人税上げ込みのものって少し違いますよね?
あと他国で採用されない理由は何だと思いますか?
あと財源について。お金バラまいても何らかの形でまとまった税徴収は必要だと思うのですが・・。
0061ポラリス(神奈川県) [ニダ]
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2019/08/01(木) 16:29:46.41ID:CgHpIudM0
巨大な政府管理の下、ソフホーズとセットじゃないと破綻するってやつ
ハイパーインフレより次にデフレになったらお終い
0062カロン(茸) [US]
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2019/08/01(木) 16:29:47.73ID:BL5Z7Iwt0
>>56
君はお金を持っていて日銀が返済しなかったらどうしようとか思うの?(´・ω・`)
0063シリウス(ジパング) [CA]
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2019/08/01(木) 16:32:49.41ID:EXhfhm5n0
>>52
インフレならそれ以上に通貨流通量が増えて税収が増えるから問題ない
デフレだと大変困るけどデフレで金利上がる事はないから問題無い

その前に日銀が買取増やせば金利を払う必要がない
0065オベロン(茸) [ES]
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2019/08/01(木) 16:34:57.69ID:y9zToMLw0
国家の財政を一企業や家庭の収支バランスと同じ土俵で語るな
0067カロン(茸) [US]
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2019/08/01(木) 16:37:45.35ID:BL5Z7Iwt0
>>60
そうそう太郎議員が言う極端な企業増税は日本企業の国際競争力を奪う暴論で日本を弱体化したい気狂いの共産主義者がついている
消費税の代わりに贅沢税的な物品税を復活するほうが現実的だ。
高級品とかは殆どがEUでしか作られていないし消費税を上げるより物品税を復活した方が合理的
金を使うのが快楽だから高級品が値上がりしても買う人は買う(´・ω・`)
0068アンドロメダ銀河(福岡県) [ZA]
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2019/08/01(木) 16:38:56.75ID:9cz5nXRA0
NHKごときが意見してんなよ事実だけを伝えてりゃいい
0069ポラリス(神奈川県) [ニダ]
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2019/08/01(木) 16:39:28.22ID:CgHpIudM0
戦前の日本は民間の兼業農家が水呑百姓と作った米を、国が買い上げていた所謂コルフォーズ
0071かに星雲(和歌山県) [ニダ]
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2019/08/01(木) 16:40:28.62ID:eXSP4xqB0
>>67
そもそも法人税って社員全員にかかってくるってのを分かってないんだよね
山本の言う累進課税にしたらソニーの役員より重い税率がトヨタのバイトや期間工にかけられると言う馬鹿げた話になってくる
0072スピカ(東京都) [SE]
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2019/08/01(木) 16:40:38.11ID:OewR7e4D0
政府の意のままに日銀が国債を買い入れしたら
それはもう法律で禁止されいている国債の引き受けとおなじじゃん。
インフレは国会とか政府で財政を決定することで防ぐとか言ってるけど
こんだけ借金が膨らんでも消費税一つあげるのに苦労してる政府が
いちど火が付いた大盤振る舞いを止められるかっつうの。
財政民主主義を信用しすぎなんだよ、MMT支持者は。
0073ベクルックス(SB-Android) [US]
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2019/08/01(木) 16:43:06.53ID:GaHZ6nzX0
>>51
紙幣=借用書言いたいだけ

紙幣=国債ならマネタリーベースやマネストックの計算はどうなるのか
0074カロン(茸) [US]
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2019/08/01(木) 16:43:37.97ID:BL5Z7Iwt0
>>60
紙幣価値=国家の総合力になっているから日本と米国では紙幣発行額的に対等になっている
英国もそれに近いが英国はEUに入る事で国家価値が不安定になっている
具体的にはEU委員会が立法で英国企業の価値を意図的に下げてドイツとフランスが買収するEUの構図が英国を殺している(´・ω・`)
0075シリウス(ジパング) [CA]
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2019/08/01(木) 16:43:57.63ID:EXhfhm5n0
>>67
法人税の高い時代は税金払うのもったいないから設備投資しなければ従業員に還元しようと考えが多かったので競争力を奪うとは思わんけどなぁ??
0076シリウス(ジパング) [CA]
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2019/08/01(木) 16:46:58.04ID:EXhfhm5n0
>>71
法人税は純利益に対してかかるんだぞ
0077バーナードループ(空) [BR]
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2019/08/01(木) 16:47:32.92ID:TI+2gSZg0
貸した方も利子を取ってるなら返ってこなくても自己責任だろw
0078オールトの雲(家) [CN]
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2019/08/01(木) 16:48:22.62ID:CnmxCiZu0
>>67
見てる感じ、MMTを盲目的に信じてる人って、太郎ちゃんの言うものと混同してる気がしてならないんだよね。
ただ太郎ちゃんに三橋氏がアドバイスしてるみたいな噂があるから、もしかしてちゃんとしたビジョンがあるのかなと思ったけど、
結局消費税撤廃はない感じになってるしw
大体全部タダにしてもいいやり方があるならみんなやってるでしょって話で。
法人税に関しても、海外が下げてるのに日本が上げたら、大企業はより世界から置いてかれるだろうしね。
個人的には軽減税率なんてクソなことやめるべきだと思うんだよね。その辺うまくバランス取れないもんかね・・。
0079カロン(茸) [US]
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2019/08/01(木) 16:48:26.46ID:BL5Z7Iwt0
>>75
他の世界の国では法人税は25%程度で企業の競争力は日本よりも上になっている
0080かに星雲(和歌山県) [ニダ]
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2019/08/01(木) 16:49:18.61ID:eXSP4xqB0
>>76
その純利益は社員全員の努力の賜物なんだぞ
0081ベクルックス(SB-Android) [US]
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2019/08/01(木) 16:49:43.11ID:GaHZ6nzX0
>>67
法人税安い今が法人税が高かった頃より競争力が落ちている

どれだけ法人税を安くしても内部留保が積み上がるだけ
中小企業なんか8割方流動性資産だぞ
法人税高くしてこそ設備投資を行い
消費税を低くしてこそ消費に金が周りCPIもふえるというもの
そして消費こそが市場の活性化であり、企業活動の促進であり、銀行からの貸付増加
つまりどれだけ刷っても市場に流れなかった金が市場に出回るということ
0082カロン(茸) [TR]
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2019/08/01(木) 16:49:52.32ID:T3POyDmV0
法人税は上げない
消費税は5%に戻す
これで良いじゃん
税収が足りない?嘘つくな足りてるだろ
0083ケレス(兵庫県) [US]
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2019/08/01(木) 16:50:27.08ID:GNJagZ/n0
NHKの意見は誰が決めた公共の意見なんだ
0084テチス(東京都) [CN]
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2019/08/01(木) 16:52:45.39ID:DIBbPF0D0
郵政民営化は出来たのにNHK民営化はなぜ出来ないのか
0085オールトの雲(家) [CN]
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2019/08/01(木) 16:52:55.87ID:CnmxCiZu0
そもそもルサンチマンで物語るやつが多いが、グループ子会社、下請けなど、
大企業が関係してる中小企業なんて山程あるし、なにもエリートだけの世界じゃないのにな。
漠然とエリート達に搾取される庶民みたいな構図を描きたがるけどw
0086ニクス(愛知県) [RU]
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2019/08/01(木) 16:52:57.23ID:e23vaRcW0
外債が多かったら絶対成立せんから日本ハングル協会としては認められんだろ
0087カロン(茸) [US]
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2019/08/01(木) 16:53:16.19ID:BL5Z7Iwt0
>>78
日本は元の内需主導経済に戻すべきだな
外需頼りでは税収も不安定だし
日本が不況だと仕事と利権が増えると言う官僚の意識を変えないとダメだな
0089シリウス(ジパング) [CA]
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2019/08/01(木) 16:55:14.97ID:EXhfhm5n0
>>80
そうだよ
従業員や設備投資に還元されなかった残りのお金
0090オールトの雲(家) [CN]
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2019/08/01(木) 16:55:42.30ID:CnmxCiZu0
>>81
税金関係なく追い抜かれていってるだけでしょ?余計にそこで締め付けたら終わりじゃん。
トヨタだってどんどん下の方に行ってるのに。
0091カロン(茸) [US]
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2019/08/01(木) 16:55:52.05ID:BL5Z7Iwt0
>>81
世界的に見たら日本の法人税は馬鹿みたいに高いよ
中国韓国は法人税25%だよ
これでは日本企業は海外と競争できないが
君は中国人か韓国人なの?(´・ω・`)
0092カノープス(東京都) [US]
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2019/08/01(木) 16:56:48.37ID:dUEvn2w+0
>>88
いいんだよ
0093馬頭星雲(兵庫県) [EU]
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2019/08/01(木) 16:56:57.89ID:LRbqK8Vu0
国民から集めた金を返せよ
0094カノープス(東京都) [US]
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2019/08/01(木) 16:58:16.57ID:dUEvn2w+0
>>91
お前に本の法人税率なん%か知ってんの?
0095アケルナル(東京都) [CO]
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2019/08/01(木) 16:58:36.14ID:48I9h6Bo0
メディアが何言ってるんだ
0096カロン(茸) [US]
垢版 |
2019/08/01(木) 16:58:40.03ID:BL5Z7Iwt0
>>90
中国韓国は法人税25%で米国にしても低法人税州に書類情報の本社を置けば法人税25パーセント(´・ω・`)
0098土星(東京都) [CN]
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2019/08/01(木) 16:59:57.06ID:NnVuFrbi0
どっちでもいいけどNHKのツイ垢のクセに砕けた言い方しすぎだろ
0099オールトの雲(家) [CN]
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2019/08/01(木) 17:00:11.89ID:CnmxCiZu0
>>94
大村大次郎によると・・
0101かに星雲(和歌山県) [ニダ]
垢版 |
2019/08/01(木) 17:01:10.09ID:eXSP4xqB0
>>89
違うぞ、社員みんなのお金だぞ
0102カノープス(東京都) [US]
垢版 |
2019/08/01(木) 17:02:33.43ID:dUEvn2w+0
>>101
株主のお金だろ
0104カロン(茸) [US]
垢版 |
2019/08/01(木) 17:03:25.75ID:BL5Z7Iwt0
>>99
国際企業になるとAmazonが法人税3%程度だがAmazonよりだいぶ多目に払っているのが日本企業だからなあ敗戦国だし日本(´・ω・`)
0105リゲル(ジパング) [JP]
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2019/08/01(木) 17:04:12.54ID:gh1RWlAw0
まあ今日銀がやってるのは銀行版MMT
銀行から先に金が行かないから効果がない
政府が直接やるMMT待ちだな
0106シリウス(ジパング) [CA]
垢版 |
2019/08/01(木) 17:04:45.44ID:EXhfhm5n0
>>101
純利益は会社の物
会社は株主の物だろ
利益を従業員還元したら経費として純利益から引かれます
0107プレアデス星団(北海道) [US]
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2019/08/01(木) 17:04:56.48ID:MfLnenuD0
何で世界で日本だけがマイナス成長なんだよ

犬HKは理由を述べよ
0108カロン(茸) [TR]
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2019/08/01(木) 17:08:28.25ID:T3POyDmV0
>>101
社員って出資者を指しての社員だよな?
従業者ではなくて
0109ベクルックス(SB-Android) [US]
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2019/08/01(木) 17:08:43.33ID:GaHZ6nzX0
>>91
敵は韓国中国だけじゃないから
そもそも競争力低い日本が過去最高の売上とか内部留保とか言ってることが不思議じゃないのか?
今の日本は競争力が無い企業が守られすぎている少し新陳代謝を促進してこそ次世代の競争力につながる
そして内需主導型経済を目指すならなおさら消費税減税で、その減税分を上げるなら法人税にしないとだめだろう
上げないというのならそれでいいが
0110ベクルックス(SB-Android) [US]
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2019/08/01(木) 17:09:57.78ID:GaHZ6nzX0
>>90
競争力無いのに過去最高の利益上げてるよ
結局法人税が多少上がろうが問題ない
消費税減らして消費を増やした方が売上上がるだろ
インフレも起こるしいいことばっかりじゃないか
0111カロン(茸) [US]
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2019/08/01(木) 17:10:03.63ID:BL5Z7Iwt0
>>73
国際通貨市場を否定するマジきちだったか(´・ω・`)
0112オールトの雲(家) [CN]
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2019/08/01(木) 17:10:07.36ID:CnmxCiZu0
それは日本が高齢化率世界ナンバーワンだからです。
0113オールトの雲(家) [CN]
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2019/08/01(木) 17:12:42.26ID:CnmxCiZu0
>>110
世界と相対的に考えないと駄目じゃない?
0114ミランダ(SB-Android) [US]
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2019/08/01(木) 17:12:44.29ID:/LWxrKNU0
>>78
太郎の知恵袋は元JPモルガンの為替ディーラーの大西つねきだよ
本やツベにもあるし一読オススメ
0115カロン(茸) [US]
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2019/08/01(木) 17:12:59.92ID:BL5Z7Iwt0
>>109
それは大手企業が国際企業化していて税区分も国際化しているから国際的な法人税の恩恵を受けているからだよ
君は現状認識が狂っている(´・ω・`)
0116オールトの雲(家) [CN]
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2019/08/01(木) 17:15:31.28ID:CnmxCiZu0
>>114
ほんとだw時間あったらその辺見てみるわ。
0117ガニメデ(大阪府) [IN]
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2019/08/01(木) 17:16:07.93ID:EOdJ/1r40
N国案件
0118オールトの雲(家) [CN]
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2019/08/01(木) 17:16:29.06ID:CnmxCiZu0
日本過去最高って言っても、世界がそれ以上に成長してたら負けってことでしょ。
0121カロン(茸) [US]
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2019/08/01(木) 17:22:56.08ID:BL5Z7Iwt0
>>120
騙しでは無くて国家に日銀発行紙幣と国家発行紙幣と言う二種類の借用書があり市場で取引されているだけだろ
為替市場との違いなんて無いが(´・ω・`)
0122ベクルックス(SB-Android) [US]
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2019/08/01(木) 17:23:48.22ID:GaHZ6nzX0
>>115
そも法人実行税率41%のアメリカ企業があらゆる企業ランキングで上位食い込んでるからな
法人税と競争力の関係は極めて怪しい
0123カロン(茸) [US]
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2019/08/01(木) 17:28:14.46ID:BL5Z7Iwt0
>>120
何から何まで説明しないと理解出来ない人だったか(´・ω・`)

>>122
それは表面上の嘘の数字で米国デラウェア州に書類上の本社を持つ米国上場企業の法人税は昔から25%だよ
君は日本の売国マスコミと経済学大学教授に騙されているんだよ
0124カストル(埼玉県) [CN]
垢版 |
2019/08/01(木) 17:30:11.45ID:QQMLCIb70
国債は返済しないといけないと
財務省に洗脳されている
0125高輝度青色変光星(東京都) [US]
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2019/08/01(木) 17:31:57.52ID:wctxiak60
NHK公式がこんな事ツイートしていいのかよ
MMTて論破も糞も無いぞ
貨幣の現実を説明してるだけだ
0126ベクルックス(SB-Android) [US]
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2019/08/01(木) 17:32:12.87ID:GaHZ6nzX0
>>123
説明してみマネタリーベースの観点から
できないだろ?

アメリカ大企業の何社がデラウェア州に本社構えてるの?
0127カロン(茸) [US]
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2019/08/01(木) 17:33:35.66ID:BL5Z7Iwt0
>>122
あとトランプが言っているのは米国の法人税を実質15%に下げようと言う話。
今の世界は米国の25%を基準にして国際標準の法人税25%になっている(´・ω・`)
0128高輝度青色変光星(東京都) [US]
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2019/08/01(木) 17:35:19.41ID:wctxiak60
MMTを論破できると思ってるやつがいるとしたら完全に知恵遅れ
基本、現実の貨幣についての説明でしかない
0129カロン(茸) [US]
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2019/08/01(木) 17:35:48.96ID:BL5Z7Iwt0
>>126
国債を通貨だと認めたら日銀のマネタリーベースなんて無意味だろ(´・ω・`)
0131カロン(茸) [US]
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2019/08/01(木) 17:37:25.59ID:BL5Z7Iwt0
>>126
米国上場企業の8割がデラウェア州に籍がありデラウェア州以外にも低法人税の州はあるよ(´・ω・`)
0132高輝度青色変光星(東京都) [US]
垢版 |
2019/08/01(木) 17:37:38.80ID:wctxiak60
現行の主流派になっている新古典派経済学なんてのは互いに自制しましょうて事で合意してやってるだけであって
MMTに基づいた国債発行自体は何の問題も無い
これは事実であって現実である
0134カロン(茸) [US]
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2019/08/01(木) 17:39:10.95ID:BL5Z7Iwt0
>>130
日銀発行通貨と政府発行通貨と呼び名を変えたら君は納得するのか?
名前が違うだけで借用書の売買だろ(´・ω・`)
0135ベクルックス(SB-Android) [US]
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2019/08/01(木) 17:43:19.92ID:GaHZ6nzX0
>>134
発行元も違うし、マネーストックの増加が少ないことが問題視されてる今、国債と紙幣を同一視するのはおかしい
0136高輝度青色変光星(東京都) [US]
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2019/08/01(木) 17:48:03.00ID:wctxiak60
今は日本のリフレ派も財政出動20兆くらいやれって論調になってる
リフレ派(新古典派経済学)のボスの浜田も同じ
でも実はもっと国債発行しまくっても問題無い
リフレ派がMMT的な認識に至るまではまだ時間がかかる気がする
変節に次ぐ変節で防衛ラインが後退しまくってるけどw
0138カロン(茸) [US]
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2019/08/01(木) 17:54:53.70ID:BL5Z7Iwt0
>>135
国債を政府発行通貨と呼び名を変えたら紙幣になるが(´・ω・`)
0139キャッツアイ星雲(茸) [GB]
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2019/08/01(木) 17:55:04.14ID:rLtGMWZ80
ケインズのMMTなら今やってるとこ
0141ビッグクランチ(ジパング) [US]
垢版 |
2019/08/01(木) 17:58:45.15ID:sF8NDIcT0
貸した金返せよ
0142カロン(茸) [US]
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2019/08/01(木) 17:59:03.09ID:BL5Z7Iwt0
>>137
単純な話で米国の法人税25%が基準になり国際的な法人税が25%になっている
敗戦国の日本以外はな
なぜ左翼マスコミも売国経済系教授もこれに言及しないかな?(´・ω・`)
0144スピカ(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2019/08/01(木) 18:00:55.61ID:TfxluhxO0
これプロレスね(笑)

だって、NHKの左翼左遷組が力入れたのが島田まさしの命令だろ?(笑)


mmtとかって、憲法改正を阻止する銭ゲバ宗教学者のような解釈ネタだから笑
0145スピカ(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2019/08/01(木) 18:01:35.74ID:TfxluhxO0
ラジオに左遷された島田まさしシンパNHK、必死(笑)
0147スピカ(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2019/08/01(木) 18:07:49.20ID:TfxluhxO0
>>146
>>144
>MMT自体は右も左も関係ない
>ケインズ系と新古典派系はある種シーソーみたいなものだ



mmt をやってるChinaキンペーがなぜ、靖国はじめ歴史問題(笑)を封印したの?(笑)

刷れるだけ刷れるは信用がなきゃいけない

それって、スワップや外貨建て、財源と同じだろ(笑)
0149カロン(茸) [US]
垢版 |
2019/08/01(木) 18:09:01.89ID:BL5Z7Iwt0
>>143
じゃあ日銀券も国債も借用書に名前を変えるか?
ブランド価値が名前なんだよ(´・ω・`)
0150高輝度青色変光星(東京都) [US]
垢版 |
2019/08/01(木) 18:11:57.46ID:wctxiak60
>>147
自国建て国債は供給力がベースであって主に国内の資産に化ける
自国通貨で自国内で回すものだからな
チャイナは富国強兵型、右派のMMTだな
0151アンドロメダ銀河(家) [US]
垢版 |
2019/08/01(木) 18:20:46.78ID:9msYC8lt0
NHKは意見なんざ持たなくていいんだよ。
“ほぼ税金”な受信料で養われてるっていう立場をわきまえろ。
0152ハダル(東京都) [ニダ]
垢版 |
2019/08/01(木) 18:22:06.65ID:0ZyGh2tA0
>>138
国債は買ってくれた人に利子支払わなきゃならないけど
政府紙幣はリ支払う必要ないよ
0153ベクルックス(SB-Android) [CO]
垢版 |
2019/08/01(木) 18:23:31.83ID:o9peFTDE0
OMFについて質問なんだけど
財政出動時に政府短期証券で日銀引き受けさせた債務ってNHK受信料みたいに踏み倒し可能?
罰則規定無ければ現状のルール内で税収はおろか赤字国債発行も事実上無視できるかなと思ったんだけど
0154ベクルックス(SB-Android) [US]
垢版 |
2019/08/01(木) 18:26:14.12ID:GaHZ6nzX0
>>149
名前じゃないって
仮に紙幣を発行して市場に供給するという過程1つとっても国債と紙幣を同一視できるのかという話
0155ハダル(東京都) [ニダ]
垢版 |
2019/08/01(木) 18:34:23.32ID:0ZyGh2tA0
公共事業の「代金を振り込む場合の国債と準備預金の違い

国債

@統合政府は国債を発行し、銀行Bの準備預金と交換する

A統合政府は取得した準備預金を担保に政府小切手を発行して、企業Aに公共事業の代金を支払う

B企業Aは銀行Bに政府小切手を持ち込む

C政府小切手を受け取った銀行Bは、企業Aの口座に銀行預金を発行すると同時に、統合政府に政府小切手の支払いを要求する

D政府小切手を回収した統合政府は、銀行Bの口座に政府小切手と同額の準備預金を増やす

この結果、企業Aの銀行預金が増え、銀行Bは国債を入手します(準備預金はプラマイゼロ)。

つまり、財政支出によって民間資産が増加するのです。
0156ハダル(東京都) [ニダ]
垢版 |
2019/08/01(木) 18:34:52.36ID:0ZyGh2tA0
OMF

@政府は政府短期証券を発行し、中央銀行から準備預金を受け取る(統合政府は準備預金を創造する)

A統合政府は準備預金を担保に政府小切手を発行して、企業Aに公共事業の代金を支払う

B企業Aは銀行Bに政府小切手を持ち込む

C政府小切手を受け取った銀行Bは、企業Aの口座に銀行預金を発行すると同時に、統合政府に政府小切手の支払いを要求する

D政府小切手を回収した統合政府は、銀行Bの口座に政府小切手と同額の準備預金を増やす

企業Aの銀行預金が増え、銀行Bの準備預金も同額増る
0158カロン(茸) [US]
垢版 |
2019/08/01(木) 18:37:08.80ID:BL5Z7Iwt0
>>154
分かっていないな
ただのブランド価値なんだよ
全ての通貨と債券の名前を借用書に統一するか?
通貨と債券のブランド価値が無くなるが(´・ω・`)
0159カロン(茸) [US]
垢版 |
2019/08/01(木) 18:40:05.71ID:BL5Z7Iwt0
>>154
借用書と借用書を市場で交換しているだけの現実を認識しろ(´・ω・`)
0160タイタン(北海道) [US]
垢版 |
2019/08/01(木) 18:42:19.63ID:EqSeTYla0
中途半端に公共事業をするより、一人当たり10万円を配った方が早い。
確実にインフレに向かうぞ。
政府紙幣でお金を生み出すなら、円安にもなっていく。
0162カロン(茸) [US]
垢版 |
2019/08/01(木) 18:44:35.57ID:BL5Z7Iwt0
なんだこれ
日本人がいないにしても酷いな
明治時代の日本人の通貨に対する認識の方が正しいが
現代日本に外人が多すぎだろ
0163カロン(茸) [US]
垢版 |
2019/08/01(木) 18:45:46.77ID:BL5Z7Iwt0
>>161
借用書に利子をゼロと書けば良いやん
気狂いかよ(´・ω・`)
0164エウロパ(兵庫県) [US]
垢版 |
2019/08/01(木) 18:49:02.47ID:JhpB+W920
>>14さんへ

・政府は貨幣の「供給者」です。
その気になれば貨幣を無限に供給出来るのに
誰もしくは何処から借りるんですか?

・日銀は
日本政府が株式の55%を保有している
日本政府の立派な子会社です。

ちなみに私たちが日銀の株を保有しても
株主配当も議決権もございませんのであしからず。

後は
>>20さんの言う通りです。
政府の負債=国民の資産
バランスシートです。

国にとって大事なのは
国債発行額ではなく
需要を満たせる供給能力です。
0166カロン(茸) [US]
垢版 |
2019/08/01(木) 18:51:48.49ID:BL5Z7Iwt0
>>165
NHKは民営化して売り払い国庫に入れたら良い(´・ω・`)
0168カロン(茸) [US]
垢版 |
2019/08/01(木) 18:54:47.29ID:BL5Z7Iwt0
>>167
君が狂って書いたレスを先読みしたが
君は先ずは日本語を勉強する事だな(´・ω・`)
0170イータ・カリーナ(山口県) [US]
垢版 |
2019/08/01(木) 18:56:41.69ID:hP8kTMb+0
もういい加減にNHKを解体しろよ
NHKなんてアホの朝日新聞と同じで馬鹿と朝鮮人の巣窟だろ
0171カロン(茸) [US]
垢版 |
2019/08/01(木) 18:59:59.61ID:BL5Z7Iwt0
>>169
通貨はコインで紙幣は借用書で紙だろ
通貨は日本では一円玉はアルミで溶かすと業者は儲かるからコインの価値は一定では無くて資源価値にも左右されないが
君は気狂いなの?(´・ω・`)
0172オールトの雲(東京都) [GB]
垢版 |
2019/08/01(木) 19:00:58.10ID:gbxQCtOa0
国民に目を向けないNHKを支持する者はいない。
自業自得なんだよ。
解体しか残る道はない。
0174ハダル(東京都) [ニダ]
垢版 |
2019/08/01(木) 19:03:19.84ID:0ZyGh2tA0
>>171
気狂いって
発行元が違うだろ
そこら辺を整理しないで書き込んでるから
わけのわからないことになっってるんだよ
0175カロン(茸) [US]
垢版 |
2019/08/01(木) 19:04:07.46ID:BL5Z7Iwt0
>>173
通貨も市場で変動するからそれが利子なんだが
もっと思考を拡げて君の脳味噌で考えろよ(´・ω・`)
0176カロン(茸) [US]
垢版 |
2019/08/01(木) 19:06:36.16ID:BL5Z7Iwt0
>>174
日本の一円玉がアルミなのはコインを発行する事が赤字なんだが
なぜそれで日本が発展したか理解していないなあ中国人(´・ω・`)
0177ハダル(東京都) [ニダ]
垢版 |
2019/08/01(木) 19:06:51.96ID:0ZyGh2tA0
>>171
> >>169
> 通貨はコインで紙幣は借用書で紙だろ
> 通貨は日本では一円玉はアルミで溶かすと業者は儲かるからコインの価値は一定では無くて資源価値にも左右されないが
> 君は気狂いなの?(´・ω・`)
面白いご意見
0178ハダル(東京都) [ニダ]
垢版 |
2019/08/01(木) 19:08:58.96ID:0ZyGh2tA0
>>176
紙幣は日本銀行が発行
貨幣は財務省が発行
この違い分かる?  

>>176
> >>174
> 日本の一円玉がアルミなのはコインを発行する事が赤字なんだが
> なぜそれで日本が発展したか理解していないなあ中国人(´・ω・`)
そんな豆知識織り込まなくても
0179カロン(茸) [US]
垢版 |
2019/08/01(木) 19:09:29.34ID:BL5Z7Iwt0
どの辺が?
君は日本のマスコミに影響を受け過ぎて現状認識が甘いのでは?(´・ω・`)
0180ハダル(東京都) [ニダ]
垢版 |
2019/08/01(木) 19:10:54.71ID:0ZyGh2tA0
>>178
わけのわからない人相手にしてるから間違えちゃったよ

紙幣は日本銀行が発行
通貨は財務省が発行
ね 
0181馬頭星雲(東京都) [US]
垢版 |
2019/08/01(木) 19:11:18.10ID:GL+I1v0x0
よく知らないけどいくら国債発行しても破綻してないから円は安心っていう理論だろ?でもその安心って預金封鎖も含んでるんじゃないの?
0182カロン(茸) [US]
垢版 |
2019/08/01(木) 19:11:32.74ID:BL5Z7Iwt0
>>178
君は頭がおかしいの?
コイン=貨幣は政府発行だよ

君は頭がおかしい(´・ω・`)
0184エウロパ(兵庫県) [US]
垢版 |
2019/08/01(木) 19:12:10.03ID:JhpB+W920
>>81
あなたの言っていることは正しいです。
https://www.mof.go.jp/public_relations/finance/201901/201901k.pdf

政府は法人減税を行ってきましたが
この30年 日本の企業のやったことは

・内部留保の拡大
・設備・技術・人材投資減
・雇用形態内での非正規社員の
構成比増による労働分配率の下降


・どなたかが「競争力が下がった」と
仰っていましたが
上の事をやれば競争力が
下がるのは当たり前でしょうね。

・労働者は長期雇用がないために
独自性のある技術はつかず
企業独特の技術も生まれない。

技術立国だった日本が今や三流

分かっている中小企業の
部品事業のみが一流として残る状態になりました。

今のような状況では大企業優遇は国の衰退となります。
大企業経営者は国の事など考えていません。
日本が駄目になったら海外へ行けばいいのですから。

・消費減税して内需を拡大
・公共事業による財政出動
・財政出動を通じて
国民への雇用機会の増加
賃金の上昇を政府主導で促す。
と言ったところでしょうか
0186カリスト(埼玉県) [US]
垢版 |
2019/08/01(木) 19:13:28.40ID:TP0y5Ht70
MMTってガイジすぎるからなあ
共産主義者とかが資本主義社会を壊すために提唱してるんじゃね
これを本気にしてる人たちってどういう層なんだ?
0187カロン(茸) [US]
垢版 |
2019/08/01(木) 19:16:03.19ID:BL5Z7Iwt0
>>180
コインはコインの物質的市場価値が貨幣価値に反映されるべき旧貨幣価値な
日本の一円玉は君には理解不能なの?
君は外人だから理解不能なの?(´・ω・`)
0188カロン(茸) [US]
垢版 |
2019/08/01(木) 19:18:19.06ID:BL5Z7Iwt0
>>185
コインの価値を崩したのは昭和の日本な
一円玉をアルミの日本円にした意味を考えてみ気狂い(´・ω・`)
0189ハダル(東京都) [ニダ]
垢版 |
2019/08/01(木) 19:19:05.65ID:0ZyGh2tA0
>>186
アメリカとか日本は独自に通貨持ってるから
政府の借金が増えても返せなくなることはない
なぜかというとお金刷って返せばいいから
でもインフレには注意してね

これのどこがガイジなの?
0190エウロパ(兵庫県) [US]
垢版 |
2019/08/01(木) 19:21:20.59ID:JhpB+W920
>>186
MMTは今の日本が理論の元になっているので

そんなこと言ったら

今の日本を作り出すきっかけになった
ブキャナンの公共選択論も
グラウディングアウトも
リフレの元になった新古典派も
全てあなたのいう何かになりますが。

大事なのは
デフレ時とインフレ時で
取るべき経済政策が違うのに

学びもせず
表面的な理論だけで
正しいか間違っているかで
判断して否定しようとする
感覚でしょうね。
0191ハダル(東京都) [ニダ]
垢版 |
2019/08/01(木) 19:21:36.80ID:0ZyGh2tA0
>>188
そういう事言ってるんじゃないだよ
得意げに豆知識披露するなよw
発行元のはなししてるの
0193カロン(茸) [US]
垢版 |
2019/08/01(木) 19:25:09.94ID:BL5Z7Iwt0
>>191
市場ではコインは表記価値以上に紙幣で取引されているだろ気狂い(´・ω・`)
0194ハダル(東京都) [ニダ]
垢版 |
2019/08/01(木) 19:27:54.27ID:0ZyGh2tA0
>>192
発行元が政府の通貨ならすごく高額の通貨発行すれば
日銀関係なくそれで借金返せちゃうって話だよ
0196カロン(茸) [US]
垢版 |
2019/08/01(木) 19:31:57.81ID:BL5Z7Iwt0
>>191
解り易く言えば
政府発行コインはブランド価値と発行枚数の少なさから表示価値よりも高値で市場で取引される
これは二重通貨だよね

意味が解る?(´・ω・`)
0197クェーサー(新日本) [ヌコ]
垢版 |
2019/08/01(木) 19:32:52.03ID:BEtibo7D0
NHKは大嫌い。
消費税あげるのは絶対に反対、
それどころか、今はもっと国が金を
出すべきだと思う。

でもMNTとかいう話は、
大反対。提唱者が、
一切実際に金をいじる仕事を
したことないんだよね。
単なるひとつの考え。

さらに日本で騒いでいるのが、
北朝鮮系共産党とそれに
組んでいる人間が、自治体であろうが
株屋だろうが金に関係ない人たちw

誰も経済の計算ができる奴と
長期的に身をもって財政やって
きた奴がいない。サンダースなんて、
実際に政策立てて実行してない。
三橋も藤井もね。藤井は
交通やっていても、地域ごとの
特定のインフラの影響しか試算
できないはず。

もっと別の理論にしてよ
チャンネル桜はもう見ないことに
しているからな。
0201レグルス(愛知県) [US]
垢版 |
2019/08/01(木) 19:36:53.49ID:ZXleENav0
>>186
MMTて支持してるんだけど
MMT唱える人達が変な奴等が多過ぎるから困る
0202ダークマター(埼玉県) [ニダ]
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2019/08/01(木) 19:39:05.49ID:HQwDX/u00
赤信号は、渡ると危ないというのが旧理論で
MMTは、みんなで渡れば車は止まるから安全という理論でいいかな?
0203キャッツアイ星雲(やわらか銀行) [AU]
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2019/08/01(木) 19:40:51.37ID:OxqAfak70
>>1
小室親子に対してかな?
0204ハダル(東京都) [ニダ]
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2019/08/01(木) 19:41:12.35ID:0ZyGh2tA0
>>200
君が多分三橋某あたりの聞きかじりの知識書いてて通貨と紙幣の違いよくわかってなかったから指摘したのと
政府が金融政策する時に紙幣でなく通貨を使えば日銀関係なく通貨政策できるという話
0205カロン(茸) [US]
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2019/08/01(木) 19:41:28.85ID:BL5Z7Iwt0
>>201
今のMMTの論理はダメだな
もっと洗練された理論や論理があるはずなのに米国から出てこないのがなあ
0206エッジワース・カイパーベルト天体(茸) [US]
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2019/08/01(木) 19:42:14.05ID:v78aSJ/U0
結局貨幣の価値を薄めて
貧弱に配るってことだよね

正々堂々と金持ちに課税せず
なんか狡いね
0207カロン(茸) [US]
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2019/08/01(木) 19:42:53.07ID:BL5Z7Iwt0
>>204
君が三橋を読んでいるなら
俺が三橋を読んでいない事が解ると思うが(´・ω・`)
0208アンドロメダ銀河(茨城県) [US]
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2019/08/01(木) 19:46:10.27ID:yusYiRHz0
>>1
借りた金でなくて
押し売りで金をむしり取ろうとしている

じゃないの?
0209カロン(茸) [US]
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2019/08/01(木) 19:47:39.56ID:BL5Z7Iwt0
>>201
MMTは普通の経済学者が食えなくなる理論だからなあ
大学教授の価値が無くなる話だし(´・ω・`)
0210水星(愛知県) [CN]
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2019/08/01(木) 19:49:20.05ID:IP6dminE0
利用しないサービスの料金を払う必要が無いのも当然!
0211環状星雲(家) [FR]
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2019/08/01(木) 19:49:40.58ID:ia5d0xul0
MMTって詳しく説明聞くと、これ単なる問題の先延ばしで
真面目に語ってる人は、頭大丈夫?と思っちゃう
0212エッジワース・カイパーベルト天体(茸) [US]
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2019/08/01(木) 19:50:12.80ID:v78aSJ/U0
フリーランチ臭がする
どういう経済メカニズムで経済が良くなるのか
民間が投資しない状況で政府が元の取れる投資ができるのか
0214エッジワース・カイパーベルト天体(茸) [US]
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2019/08/01(木) 19:52:24.42ID:v78aSJ/U0
金持ちに課税するのと
通過の価値を薄めて所得移転することの違いがわからない
0216アルビレオ(神奈川県) [DE]
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2019/08/01(木) 19:53:35.51ID:PZU1h/ji0
>>1
低能( ・∇・)
ケルトン教授の言葉を借りれば、
よくいう将来の負債なるものを、あなたの先祖や当人は払ったことはない。
ましてやその子孫も払うことはない( ・∇・)

答えを言えば、通貨を発行すれば簡単に払うことは可能。
この低能は、国と企業は個人の区別がつかないのだろうな( ・∇・)
そして、政府は誰に借りて支出しているのか?( ・∇・)
その支出が国民にとって所得になり黒字になるのか理解出来ていない( ・∇・)
NHKはいらないね( ・∇・)
0217トリトン(日本のどこか) [US]
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2019/08/01(木) 19:55:02.33ID:AbfytJCC0
>>209
そんなことない
すべての国に有効な万能な理論じゃないから

メジャーな通貨の国で
外貨建てでものを買ってなくて政府の借金の外国人保有率が低く
国債の殆どをその国の国民が買ってる国じゃないと成り立たないから
0218トリトン(日本のどこか) [US]
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2019/08/01(木) 19:57:08.49ID:AbfytJCC0
>>211
先延ばしじゃないんだよ
借金返すのにお金刷って返すって話だから
返す気になればいつでも返せるの
0220クェーサー(新日本) [ヌコ]
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2019/08/01(木) 19:59:33.47ID:BEtibo7D0
実際に金動かして
痛い目にもあっていたりする
理論じゃない実務やっていた人が
このMMTどうこういうひとに
誰もいない。

細かい試算できる数学もできる
実務やってきた人出してきてよ。
なんかこども銀行みたいな話ばかりw
0223かに星雲(和歌山県) [ニダ]
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2019/08/01(木) 20:02:43.65ID:eXSP4xqB0
>>211
先延ばしにすらなってないだろ
貨幣価値が半減したら財布の中の紙切れが増えるだけで何も変わってない

皆が望むのは100円1ドルの普通のパンしか作れてなかったのが200円2ドルの美味いパンを作れるようになるようなインフレであってだな
100円1ドルのパンが200円1ドルの同じ普通のパンになるインフレなんて起こしても意味が無いと言うのを山本一派は分かってないのよね
0224カロン(茸) [US]
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2019/08/01(木) 20:05:20.62ID:BL5Z7Iwt0
>>213
専門家も早くから言及しているが


>>217
全ての西側諸国自由主義国に当て嵌まる理論だろ(´・ω・`)
0225クェーサー(新日本) [ヌコ]
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2019/08/01(木) 20:06:17.14ID:BEtibo7D0
>>222
それ、日本人の心理的特性で、
アメリカ人とも違う、北朝鮮みたいな
ヨーロッパの古代みたいな貧困と
貴族社会みたいな共産党が
なにいっても無駄なんだが?w
0227トリトン(日本のどこか) [US]
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2019/08/01(木) 20:07:24.70ID:AbfytJCC0
>>223
山本一派じゃないんだけど
別にパン作らなくたっていいんだよ
消費税がゼロになるように国債発行すれば
消費が刺激されるでしょ
社会保障にかかってる分国債発行すtれば
医療費負担が軽くなるし
0228クェーサー(新日本) [ヌコ]
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2019/08/01(木) 20:07:58.41ID:BEtibo7D0
つーか日本人は金利だの、
株で配当金だの、
元本と関係ない金が増えないと、
金使わないよ。
0229トリトン(日本のどこか) [US]
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2019/08/01(木) 20:10:29.43ID:AbfytJCC0
>>224
ヨーロッパはユーロでしょ?
ドイツは勝手にユーロ刷れないよね?
EU加盟国にはドル建てで借金してる国もあるし
0230カロン(茸) [US]
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2019/08/01(木) 20:10:49.03ID:BL5Z7Iwt0
>>226
いわゆる日本保守系の経済学者がけっこう大量に本を出しているだろ(´・ω・`)
0233トリトン(日本のどこか) [US]
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2019/08/01(木) 20:13:21.70ID:AbfytJCC0
>>228
昨日10円だったものが今日15円、明日20円になるということになれば今日買うでしょ
極端な話そうゆうこと
0234カロン(茸) [US]
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2019/08/01(木) 20:13:41.93ID:BL5Z7Iwt0
>>229
ユーロの代わりにドイツが国債を刷れば良いじゃん
ギリシャが通貨の代わりに国債を刷っただろ(´・ω・`)
0235アクルックス(中部地方) [CN]
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2019/08/01(木) 20:13:55.02ID:qUVG16GF0
>>230
日本の極右(国家社会主義者)や極左(共産主義者)のような極端に
頭が悪い連中が唱えているだけだよな。
海外じゃあまりに馬鹿理論過ぎて誰にも相手にされてない。
0237エッジワース・カイパーベルト天体(茸) [US]
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2019/08/01(木) 20:14:36.32ID:v78aSJ/U0
金持ちに課税して低所得者に配るのと
違いがわからんな
一見フリーランチに見えるけど
資産課税でしょこれ
0240かに星雲(和歌山県) [ニダ]
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2019/08/01(木) 20:16:02.55ID:eXSP4xqB0
>>227
ならねーよ阿呆
税金の仕組みって分かってる?
ただでさえ赤字の税金が減ったらその分どっかの社会保障が減らされるということだぞ
必要な道路も作られない
災害対策も微妙になる
公務員の質も下がる

税金で取られた分も社会にちゃんと出て行ってるのよ

そこが切られたら、結局みんな将来不安で貯蓄に走るだけ
MMTで円の価値爆下げも見えるので金持ちはドル買いに走って戦後日本のようなハイパーインフレレッツゴーだわ
0242カロン(茸) [US]
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2019/08/01(木) 20:16:44.03ID:BL5Z7Iwt0
>>235
極右では無いそれなりに名が知れている経済学者な
つーか否定したい気狂いは本も読んでいないのか(´・ω・`)
0246カロン(茸) [US]
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2019/08/01(木) 20:19:28.52ID:BL5Z7Iwt0
>>239,240
問題は無いでしょ
借用書が別の発行主体でも
君は理解力が無いの?(´・ω・`)
0247テチス(四国地方) [ニダ]
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2019/08/01(木) 20:20:11.49ID:ARLMi6510
犯行直後に待ってたように取材!?わろた

(こぴ屁)
元従業員がテレビ取材に答えてて「この時間は
みんな出社し終わって全員仕事にとりかかってる
時間だから(休憩とかで席はずしてる人もいない)
全員揃ってるところにやられたから被害が余計に…
悔しい」みたいなこと喋ってたくらい
たまたま取材があるからセキュリティ解除→
主力メンバーがたまたま取材があったから集まった
→たまたま犯人が…ありえないよ。
普通さ、まず会社にどう入れるか考えるやん?
この犯人考えてないよね。ドアを破る道具はなくて、
確実に入れるってのが分かってた犯行だよ。
ガソリン台車で運んでる自体、会社が容易く
入れる事を知っていたでしょうね。何故知っているか?
NHKの誰かが情報流したってのが普通に考えられるよ。
NHKってだけでフリーパス、セキュリティも解除
0249かに星雲(和歌山県) [ニダ]
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2019/08/01(木) 20:23:05.16ID:eXSP4xqB0
>>243
それで返せなくなって全部の国で破綻してんじゃん
0251トリトン(日本のどこか) [US]
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2019/08/01(木) 20:24:07.71ID:AbfytJCC0
>>246
MMTていうのは
日本は円でした借金返すのに円を刷って返せばいい
アメリカはドルでした借金を返すのにドルを刷ればいい

ドイツがユーロで借金してそれを返すのに
勝手にユーロ刷れないだろ?
韓国が円でした借金返すのに勝手に円刷れないだろ?

これ基本的なことなんだけど
0252カロン(茸) [US]
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2019/08/01(木) 20:26:27.76ID:BL5Z7Iwt0
>>241
ギリシャの問題は対ロシアタックスヘブン金融で儲けていたギリシャ金融を米国とEUが潰した事が主因で原因な
君は勉強不足過ぎだわ(´・ω・`)
0254カロン(茸) [US]
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2019/08/01(木) 20:30:00.04ID:BL5Z7Iwt0
>>251
だから国有銀行が刷るか政府が刷るかの違いであり
政府が刷るから国債と名付けて
その国家ブランド価値が取引されているだけ(´・ω・`)
0255イオ(茸) [US]
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2019/08/01(木) 20:30:16.04ID:oNVc2wJ20
借金して使えば円の流量増えるよね。円を剃らなくても円が紙切れになるの?やめて!
0257カロン(茸) [US]
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2019/08/01(木) 20:31:57.71ID:BL5Z7Iwt0
>>253
違うわ
ギリシャ危機はEUと米国が意図的にギリシャ金融を潰したから起きた話し(´・ω・`)
0259カロン(茸) [US]
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2019/08/01(木) 20:33:20.43ID:BL5Z7Iwt0
この頭がおかしい外人連中はなんなんだろう(´・ω・`)
0260トリトン(日本のどこか) [US]
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2019/08/01(木) 20:34:49.25ID:AbfytJCC0
>>254
そうじゃないの
どの通貨建てで借金してるかが問題なの
ドル建てで借金してたらドルで返さなくちゃならない
日銀はドル札発行できないし財務省はドル硬貨発行できないし
0262アクルックス(中部地方) [CN]
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2019/08/01(木) 20:36:38.82ID:qUVG16GF0
リフレがうまくいかないものだから、馬鹿が更に極端に走っただけ。
この手のリフレ馬鹿の特徴としてデフレだから日本は不景気だったんだと思い込んでいる所。
デフレだのインフレだのは要因じゃなくただの結果だっての。
日本はずっと経済成長してないからデフレになっただけ。
経済成長している時にはインフレになる(事が多い)。
じゃあ、何で経済成長しないかといえば、日本には生産性の低い企業・産業が多すぎるから。
政治が沙汰されるべき糞会社・産業を保護しちゃっているから。
賃金も税金もろくに払えないような糞会社(大半は零細企業)を沙汰して、そこが引き受けていた仕事・労働者を
より競争力のある企業へ移転しろ。
糞産業・糞会社を沙汰するという意味でアカい人達が唱える最低賃金の大幅な引き上げは良い案。
ボケ老人な無能経営者の味方な安倍政権はやらないだろうけど。
0263ダークマター(埼玉県) [ニダ]
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2019/08/01(木) 20:36:52.01ID:HQwDX/u00
既に死に体の経済に鞭打つための国債バカ刷りって、安倍ちゃんとクロちゃんでやってるじゃん
MMTってそれのタガを外す事でしょ?
0264トリトン(日本のどこか) [US]
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2019/08/01(木) 20:36:56.14ID:AbfytJCC0
>>255
円が紙切れになる限界はあるけど
日本みたいに
メジャーな通貨使ってて
外貨建てでものを買ってなくて国債の外国人保有率が低く
殆どをその国の国民が買ってる国ではその限界がまだまだずっと先だろうって話
0265カロン(茸) [US]
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2019/08/01(木) 20:37:50.55ID:BL5Z7Iwt0
>>260
あれ?
君は金利にはリスクが無くて銀行に預けたら入る金くらいの認識しか無いの?(´・ω・`)
0267カロン(茸) [US]
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2019/08/01(木) 20:40:08.73ID:BL5Z7Iwt0
>>260
こんな認識では会話が成り立たないのだが(´・ω・`)
0268トリトン(日本のどこか) [US]
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2019/08/01(木) 20:41:05.25ID:AbfytJCC0
>>265
MMTの理論では借金返済のためには通貨の発行権持ってることが必須だということは
常識だということなんですけど
0269カロン(茸) [US]
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2019/08/01(木) 20:43:44.65ID:BL5Z7Iwt0
>>268
俺はMMT理論は米国の意図的な隠蔽で今のMMT理論は幼稚だと前に書いたが(´・ω・`)
0270太陽(北海道) [ニダ]
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2019/08/01(木) 20:43:52.58ID:WRaI7jM30
財源がどうしたって?
0271トリトン(日本のどこか) [US]
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2019/08/01(木) 20:45:13.09ID:AbfytJCC0
>>261
金利じゃなくて元本も借りた通貨で返さなくちゃならないでしょ?
分かる?
アメリカから5000ドルかりたら55万円じゃなくて5000ドル返さなくちゃいけないんだよ
それが55万円だったら55万円刷ってかえせばいいという話
0272カロン(茸) [US]
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2019/08/01(木) 20:46:55.39ID:BL5Z7Iwt0
>>268
解らないな
明治時代にも似た感覚があり
昭和の戦後も似た論理があるのに
なぜ日本人の君が否定するの?
近代史を知らないの?(´・ω・`)
0273カストル(東京都) [LV]
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2019/08/01(木) 20:48:12.30ID:oTEkfnO+0
なんで日本の左翼は反金融緩和、緊縮財政派ばかりなんだろうな
金持ちが道楽で左翼やってるだけなんじゃないのかと
0274カロン(茸) [US]
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2019/08/01(木) 20:48:24.83ID:BL5Z7Iwt0
>>271
だから原本で借りた通貨を返す負担が金利だろ(´・ω・`)
0275宇宙の晴れ上がり(大阪府) [PH]
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2019/08/01(木) 20:49:07.93ID:Ap9c4ySQ0
国民の借金ではなく資産だろと高速で否定されてるのにまだ言ってんのか
ぶっ壊されてしまえよ
0276カロン(茸) [US]
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2019/08/01(木) 20:49:52.72ID:BL5Z7Iwt0
>>271
君の金利の感覚が気狂いみたいにおかしいんだよ
0277カリスト(埼玉県) [US]
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2019/08/01(木) 20:51:37.77ID:TP0y5Ht70
ネット上によくある怪文書ネタだと思ってたけど、本気にしてる人がいるのか
マジメな話をすると通貨の価値が変動するのは信用が変化するから
信用が変化するのは、信用に値する経済活動をしてるかどうかの評価で決まる
だから自国通貨を好き勝手に増やしたら信用されなくなるだけ
5000京ジンバブエドルでもウォンでも何でもいいけど、自国通貨を刷って日本円を買われたら嫌だろ
そんな通貨信用できないじゃん
0278アクルックス(中部地方) [CN]
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2019/08/01(木) 20:52:24.50ID:qUVG16GF0
>>273
企業も銀行も金余らせているのに、金融緩和なんてして何の意味があるんだ?
彼らは金を貸して欲しいのではなく、投資先を探してんだ。
0279トリトン(日本のどこか) [US]
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2019/08/01(木) 20:53:55.72ID:AbfytJCC0
>>274
金利の話なんかしてないんだよ
日本でMMTが成り立つかもしれないのは
日本の借金がほとんど円で借金しているということで
日本は円の発行券を持ってるから
最悪円を刷って借金を返せばいい
というシンプルなことしか書いてないんだが
理解できない?
0280太陽(北海道) [ニダ]
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2019/08/01(木) 20:55:03.92ID:WRaI7jM30
>>205
既存のシステムに気を使ってるんやで
殺されるから
0281カストル(東京都) [LV]
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2019/08/01(木) 20:55:57.16ID:oTEkfnO+0
>>278
貧乏人に金を渡すには金持ちから金を奪うか、新たに作るしかないだろ
単純な話だよ、金持ちから奪えないなら新たに作って貧乏人にバラ撒くしかない

投資先がない、って言うけど自分らが金を独り占めしてるのに何を言ってるんだと
有限なカネを自分で独占して儲かりませんって当たり前だろうと
0282カリスト(埼玉県) [US]
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2019/08/01(木) 20:58:59.07ID:TP0y5Ht70
>>279
それは理解できちゃうほうがマズいんじゃないですかね
お金ってのはミクロで見れば物と交換できるチケットみたいなもんだから、借金にしても何にしても処理できればなんとかなるって発想なんだろうけど
問題はそういう方法で処理しちゃう人と商売したい?
紙切れに手書きで1000円って書いて渡す昔のヤンキーみたいなもんやで
そんなもん武力を背景に持ってないままやったらただのガイジだし、武力で以てやったら戦争や
0283トリトン(日本のどこか) [US]
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2019/08/01(木) 21:00:47.27ID:AbfytJCC0
>>277
外貨建てでものを買ってたり、外貨建てで借金してると
大量に通貨発行すると為替レートにもろに反映される
例えば50倍発行すると1円=1ジンバブエドルだったのが1円=50ジンバブエドルみたいに
でも円建てだったら起こりにくい
0284カロン(茸) [US]
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2019/08/01(木) 21:01:59.65ID:BL5Z7Iwt0
>>282
単に通貨にブランド価値があるだけだが
そのブランド価値は国債の信用と同一のものなんだよね(´・ω・`)
0286カリスト(埼玉県) [US]
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2019/08/01(木) 21:04:49.01ID:TP0y5Ht70
>>283
そりゃレートってのはそういうもんだって話よ
信用されるためにはどういう根拠でお金を刷ってるかとか、経済活動をどう制御していくかってことであって
金を刷ったところで物が増えるわけじゃないし、それは金が増えても物を好きに買えるってわけじゃないってことなの
外国と取引したりするための札でしかないし、それが通貨として機能するのは信用があるからだよ
根本的な部分で勘違いしてんのは日本円だろうとジンバブエドルだろうと、信用がなけりゃただの紙になるだけってこと
0287カリスト(埼玉県) [US]
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2019/08/01(木) 21:07:08.92ID:TP0y5Ht70
>>285
誰にやったってアウトだよ
それをやらないから信用が生まれるわけで
0288エッジワース・カイパーベルト天体(茸) [US]
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2019/08/01(木) 21:08:06.41ID:v78aSJ/U0
民間も信用創造出来るよな
何故しないの?
0289トリトン(日本のどこか) [US]
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2019/08/01(木) 21:11:58.25ID:AbfytJCC0
>>286
それをすぐやるって話じゃない
最終手段として残ってるってこと
だから信用の崩れる限界まで余裕がある国
たとえば

メジャーな通貨使ってて
外貨建てでものを買ってなくて国債の外国人保有率が低く
殆どをその国の国民が買ってる国

こういう国ではまだ余裕があるから
インフレの兆候が出るまでは
国債発行して社会保障費とかに回したらいいのではという話
0290アクルックス(中部地方) [CN]
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2019/08/01(木) 21:12:06.50ID:qUVG16GF0
>>279
日本の借金=主に日本の金融機関が政府に貸している金。
それを通貨ジャブジャブにして希薄化するって事は
民の金も希薄化されちゃうって事にしかならんんが。
官も民もごちゃ混ぜにして借金リセットしちまえって事だろう。
政府にとってはありがたいが、金融機関が潰れる、国民の資産も吹き飛ぶ。
国民が政府に資産を寄付した形でね。
0291クェーサー(新日本) [ヌコ]
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2019/08/01(木) 21:12:50.58ID:BEtibo7D0
>>278
でも返済のあてがあると、
「銀行自身が判断したのみ」しか
貸さないから、日本に貸すところ
なんて銀行の基準ならないよ?
0292トリトン(日本のどこか) [US]
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2019/08/01(木) 21:13:59.30ID:AbfytJCC0
>>287
アウトになるということ
信用がなくなるということはどういうことかと言うと
インフレになるということで
インフレになるにはまだ余裕があるということ
0293ミザール(空) [ZA]
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2019/08/01(木) 21:14:51.50ID:kypd7qmQ0
カネが無いんだから借金するんだろ。
だから返せるわけない。
帰ってくると思って貸すな。
0295カリスト(埼玉県) [US]
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2019/08/01(木) 21:17:39.06ID:TP0y5Ht70
>>289
信用があるのは通貨そのものにではなくて、通貨を扱う政策や国家に対しての信用があるから
だから自国の通貨は刷り放題〜なんて頭のおかしいこと言い出したら信用なくす
余裕があるから信用を売ってお金にしようってのは経済活動でやったら死ぬ
インフレがどうこうじゃなくて、ただ単に死ぬ
0296アルビレオ(神奈川県) [DE]
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2019/08/01(木) 21:18:17.73ID:PZU1h/ji0
>>1
NHKへの反論として
>28の説明がいいかも( ・∇・)
日銀が国債を発行することで政府は紙幣を入手し、入手した紙幣で財政を拡大する( ・∇・)
つまりは、政府の負債とは日銀が発行した貨幣の発行量であり、
紙幣を発行したという履歴でしかない( ・∇・)
ちなみに、紙幣は発行する日銀の負債(=国民の資産)だから( ・∇・)
そして国債は日銀の資産=政府の負債となる( ・∇・)
・・・・子会社から借りた親会社がどうして支払う必要があるの?(笑)
0299カリスト(埼玉県) [US]
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2019/08/01(木) 21:20:57.39ID:TP0y5Ht70
>>292
違うんだ
信用がなくなるということは信用がなくなるということなんだ
インフレしようがデフレしようが通貨には価値があると信用されてるから通貨として使えるんだよ
でも通貨そのものの発行が暴走しだしたら、もう誰も信用しなくなるんだ
海外でもそういう国はその国の通貨よりもドルやユーロが信用されるようになる
通貨が通貨として機能しなくなる
なぜなら誰も通貨として信用しないから
明日突然大量に発行されるかもしれない通貨なんて誰も信用しないだろ
0300アクルックス(中部地方) [CN]
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2019/08/01(木) 21:22:42.50ID:qUVG16GF0
>>294
インフレだから経済成長していたのではなく
経済成長していたからインフレだったの。
経済成長もしてないのに無理矢理インフレにしても
スタグフレーションにしかならない。

デフレ・インフレはただの結果であって、経済成長・不況の要因ではない。
0301カロン(茸) [US]
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2019/08/01(木) 21:25:21.20ID:BL5Z7Iwt0
なぜ昭和の日本人が一円玉をアルミで作ったか深く考えた事が無い外人しかしかいないのがなあ
酷いな5ちゃん(´・ω・`)
0303カロン(茸) [US]
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2019/08/01(木) 21:29:48.12ID:BL5Z7Iwt0
中国韓国人しろエリートだろ
君らは全く論理が無いんだが(´・ω・`)
0304ジュノー(和歌山県) [US]
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2019/08/01(木) 21:36:53.96ID:DDZ0dGxB0
>>302
山本一派はこういうインフレには2種類あると言うのを分かってないバカが多いな
皆が求めているのはその国で作られる物の価値が上がったり生産効率が上がることにより給料が増えるインフレ
山本がしようとしてるのはやりとりする紙切れの数を2倍にするだけのインフレ
後者のインフレは誰も求めていないしコレになるくらいならデフレで良いぞって物
0305デネブ(庭) [AR]
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2019/08/01(木) 21:38:38.89ID:Fb4NKFxw0
俺が今まで払った受信料返してから言えよ
0306トリトン(日本のどこか) [US]
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2019/08/01(木) 21:40:37.71ID:AbfytJCC0
>>304
山本一派じゃないし
インフレを目的にしてるなんて言ってないし
国債の発行で公共投資するべきで
やりすぎるとインフレの危険もあるから気をつけろといってるの
0307ミラ(栃木県) [IT]
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2019/08/01(木) 21:40:44.32ID:7LIt5kai0
>>299
発行してもインフレにならんだろ
今でさえマネタリーベースは増えまくってるのにインフレにならんのだよ
0309アクルックス(中部地方) [CN]
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2019/08/01(木) 21:44:05.24ID:qUVG16GF0
>>297
日本がデフレなのは経済成長してないから。
で、何故経済成長しないのかというと、生産性が低すぎるから
具体的に言うと時代に応じた産業の近代化に失敗して
昭和のノリの低レベルな産業・企業の下で労働力を無駄遣いしている。

高度成長期だって繊維産業や炭鉱のような低レベルな産業を捨てて
重工業・自動車産業・電器産業というより付加価値の高い産業へ転換
労働者もそちらへと移動して行くことによって賃金も上昇、社会全体として
経済成長していった。それが今はない。
日本に優秀な経営者を養成するシステムがなく経営者が無能って事もあるが、
終身雇用・年功序列と言うシステムが人の移動を妨げているという面もあるな。
時代遅れの糞会社に皆しがみついてしまう。
0310パルサー(京都府) [US]
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2019/08/01(木) 21:48:09.59ID:zFV0phxj0
ここでMMTを批判してる奴は
予算は税収内で済ませって考えなのか?

今の日本の予算も規模が違うだけでMMTと変わらんぞ
かれこれ50年以上税収内で予算が収まってないし

MMTなんて今の状態からもうちょっとブースト掛けようねって話だけやで
0312アクルックス(中部地方) [CN]
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2019/08/01(木) 21:57:38.89ID:qUVG16GF0
>>311
竹中が何を言っているのか知らないが、これが現実だが。
一発逆転の金融政策や財政政策なんてない。
まずは労働力の無駄遣いな低賃金な糞会社・糞産業を潰すことから始めないと。
糞会社が潰れても、その会社ってのも何かしら仕事をしていたんだろうから、その仕事がより競争力のある
同業他社に行くだけの事で全体としての仕事は大して変わらない。外国に行っちゃうこともあるだろうが、
そんな糞安い仕事、外国にくれてやればいい。
その為に共産党あたりがよく言っているような最低賃金の大幅引き上げなんて手っ取り早くていいね。
失業がどうなんて心配する必要はない。今の日本では失業どころか多くの職場では人手不足なんだから。
人手不足なのに賃金上がらないって異常だよ。
0313カロン(茸) [US]
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2019/08/01(木) 21:59:58.96ID:BL5Z7Iwt0
中国人に韓国人は反論しろ
この人間の屑(´・ω・`)
0314ミランダ(青森県) [US]
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2019/08/01(木) 22:00:18.26ID:OueOYYja0
誰かに金を貸してた気がする
そんなことはもうどうでもいいのだ
0315ジュノー(和歌山県) [US]
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2019/08/01(木) 22:03:27.70ID:DDZ0dGxB0
>>310
その規模が問題なんだろ
ベテランの自民党や官僚ですらヒーヒー言いながら調整してんのに、それとは桁違いの規模の調整を経済学以前に中学数学すら理解してるか怪しい山本主導で調整とか舐めてんのかよ?
50歳職歴なしで趣味ゲーム(ランカー経験なし)のみのニートがYouTuberになってヒカキン超える夢を持つのがまだ可能性あるぞ
0316トリトン(愛媛県) [CN]
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2019/08/01(木) 22:05:34.05ID:eEDE7H290
日銀券
日銀の発行する借用証書
というのがお札の正体

あほは中学から勉強しなおせよ
0317カロン(茸) [US]
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2019/08/01(木) 22:06:48.91ID:BL5Z7Iwt0
>>314
俺は親父に3000万円を貸したが兄貴は認めない上に逆に俺を嘘つきにすると言うアレ(´・ω・`)
0318カストル(ジパング) [BR]
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2019/08/01(木) 22:09:20.86ID:/3CSrQkt0
DAIGOかよ
0319地球(四国地方) [US]
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2019/08/01(木) 22:10:22.05ID:yMwjaA8w0
インフレってのは市場に投入された金をみんながつかうからインフレになるのであって
増えた分の金を誰も使わなければインフレにはならないもんだ
0320アクルックス(中部地方) [CN]
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2019/08/01(木) 22:15:30.67ID:qUVG16GF0
>>310
日本の財政もいつかは破綻するだろうが
それをMMTによって早めようって事な。
早くリセットボタン押したいと。それならわかる。
国民は皆、文無しになって政府は借金踏み倒し
すっきりするし、平等な社会ではあるなw
0321北アメリカ星雲(千葉県) [CN]
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2019/08/01(木) 22:23:24.33ID:p318nXaf0
財政出動
財政赤字増加
財政不安
通貨安
輸入品値上がり
インフレ
財政赤字の実質的縮小

いい感じやんw
0322デネブ(東京都) [ニダ]
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2019/08/01(木) 22:30:35.08ID:VRSxF6hJ0
MMTの問題点はインフレの制御が甘いということ
国債はある程度発行しても破綻しないというのはその通り
日本は自国通貨立ての国債発行してるので
0324ヒアデス星団(愛媛県) [US]
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2019/08/01(木) 22:39:37.09ID:3VWNybQE0
円で払える国債なんだから問題ないだろうに
国債の国内消化率を高いまま保って税率を下げて外資誘導こそが日本の生き残る道なのにな
0325ベスタ(大分県) [US]
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2019/08/01(木) 22:43:44.35ID:3or5SWut0
お隣のり地域

はい、論破
0326北アメリカ星雲(家) [FR]
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2019/08/01(木) 22:47:50.27ID:M6Jjb9vN0
昭和恐慌は「一人当り90円の借金」を返済しようとして発生した
0327高輝度青色変光星(東京都) [US]
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2019/08/01(木) 22:48:34.73ID:wctxiak60
>>320
お前より遥かに精通してる財務省は
HPで自国建て国債での破綻はあり得ないとブチ切れ気味に文章で明言してるぞ
0328パルサー(京都府) [US]
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2019/08/01(木) 22:53:04.78ID:Tc89ZCB70
今の日本は需要に飢えて供給力を持て余してるから
そう簡単にインフレにはならん

一番考えられるのは通貨安によるインフレやけど
年間80兆円の国債購入という離れ業をしても最大1ドル125円の円安がせいぜいだし
年間6兆円の株を購入しても全然円安にならないし
ぶっちゃけ、10〜20兆円の国債を増発したとしても大して円安にならんわ
0329オールトの雲(埼玉県) [CN]
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2019/08/01(木) 22:53:59.22ID:pPHpVe320
ここ2年で報道されたNHKの犯罪、不祥事

栗原貴幸(41)、石川泰之(46) 子会社NHKアイテック社員 架空発注を繰り返し2億円以上を着服した罪で実刑判決
男性職員(40代)NHK横浜放送局職員 受信料の払い戻しを装い51万円を着服
男性記者(20代)NHK福島放送局職員 タクシー券の不正使用、勤務手当の不正受給で24万円の着服
荒井良雄(52) NHK大津放送局技術部職員 弁護士事務所に脅迫の電話
弦本康孝(28) NHK山形放送局酒田支局報道室の記者 女性を脅迫し性的暴行を加え、全治2週間のけがをさせる、他2件の強姦事件ともDNAが一致
吉田隆裕(25) 株式会社エヌリンクス所属、委託社員 受信料徴収の訪問先で女性に無理矢理キス
NHKの報道番組キャスター 女性への痴漢行為
梶原登城(47) NHK制作局ディレクター タクシー運転手に暴行、骨盤骨折で全治3ヶ月の重症を負わせる
男性職員(40代)NHK松山放送局職員 車で走行中に違法モデルガンを発砲、騒ぎを起こす
神鳥弘了(55) 業務委託事業者 受信料集金の訪問相手の手をボールペンで刺し負傷させる
志田光(30)  NHK沖縄放送局技術部職員 女子シャワー室にカメラを設置し盗撮
古都茂樹(52) NHK広島放送局技術部専任部長 他人の車のドアミラーを蹴り破壊
男性職員(37) NHK名古屋放送局中央営業センター職員 受信料から58万円の着服
坂元誠一郎(45)NHK福岡放送局久留米支局報道室の記者 運転代行業者の腹を殴るなどの暴行
登坂淳一(47) 元NHKアナウンサー 女子アナへのセクハラ、後輩へのパワハラが判明
小柳実(70)  元NHKアナウンサー、塾講師 指導と称し受講生の20代女性の胸や尻などを触る
0330オールトの雲(埼玉県) [CN]
垢版 |
2019/08/01(木) 22:54:21.39ID:pPHpVe320
男性職員(27) NHK室蘭放送局苫小牧支局の記者 猛吹雪の中ロードサービス会社に車の回収をさせ、社員1人を死亡させる
沢田憲一(49) 元「歌のお兄さん」 覚せい剤使用で逮捕
井上啓補(50代)NHK制作局エンターテインメント番組部の部長 女性職員に対するセクハラ
重藤聡司(42) 「おはよう日本」チーフプロデューサー 女子大学生のスカートの中にスマホを差し入れた盗撮容疑
湧川高史(59) NHK佐賀放送局局長 女性スタッフが入浴中の風呂に侵入し更迭
男性職員(51) 帯広放送局技術部副部長 家族との別居を装い単身赴任手当など524万円を不正に受給
泉房穂(55)  明石市長、元NHKディレクター 「建物に火をつけて捕まってこい」などの暴言、パワハラ
阿部博史(41) NHK放送総局チーフプロデューサー 路上で女性に対しわいせつな行為
0331オールトの雲(埼玉県) [CN]
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2019/08/01(木) 22:54:28.69ID:pPHpVe320
2017年10月 女性記者(31)の過労死を死亡後4年経過してから公表、NHKは「遺族の要望で報道しなかった」と説明するも遺族はこれを否定
2017年10月 個人情報が記載された約3000人の受信料の帳票を紛失
2017年12月 NHKがブラック企業大賞のウェブ投票賞を受賞
2018年8月  委託業者の労働者たちが未払い賃金の支払いを求めてNHKを提訴
2018年9月  大阪放送局の北大阪営業センターで個人情報を含む426人分の書類を紛失、1396人分の保管しておくべき書類を破棄
2018年10月 札幌放送局放送部のディレクターが、アレフ施設周辺住民へのインタビュー音声を誤ってアレフ本部広報にメールで送る
2018年11月 日産自動車会長カルロス・ゴーンの逮捕を報じた際、別会社に勤める人物へのインタビューを誤って日産の社員と紹介
2019年2月  イベントの参加者51人にメールを送った際、他の参加者に全員のアドレスや氏名が見える状態で誤って送信
2019年3月  中高年のひきこもりを特集した番組で取り上げられた50代男性が会社役員と判明
2019年6月  委託業者の社員が二度に渡り飲食店前でタバコのポイ捨て、注意を受けるも謝罪なしで立ち去る
0332高輝度青色変光星(東京都) [US]
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2019/08/01(木) 22:56:02.24ID:wctxiak60
国家がある限り国の赤字国債残高は増え続ける
それを借金などと抜かすのは馬鹿の極み
発行した国債は国の資産に化けてるだけ、バランスートの対にあるのは国民の黒字
墓場の下に眠る先人達やインフラやらの資産の積み重ねでもあり
歴史的な記録でしかないのがクニノシャッキン笑
実質返す必要が無いものだ
0333ハレー彗星(東京都) [AU]
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2019/08/01(木) 23:01:37.33ID:5ej75rMq0
国の借金を返しすぎたせいでアベノミクスすらまともに出来なくなってから2年以上経ってんのに
景気に左右されない高給取りは本当に世間と隔絶された世界に住んでんだなあ
0335ミラ(大阪府) [GB]
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2019/08/01(木) 23:24:03.20ID:lB5/R5DJ0
>>158
誰もそんな低次元で論じてないんだよなあ
何でマネタリーベースの話してくれないの?
0336百武彗星(岐阜県) [CN]
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2019/08/01(木) 23:28:47.88ID:f3iL0Ndk0
NHKがカネのこと言いますか
へえ
0337ミラ(大阪府) [GB]
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2019/08/01(木) 23:31:20.91ID:lB5/R5DJ0
>>327
じゃあ何で財政健全化とか言って増税しようとしてんの?
日本の国債を多く保有する銀行が信用の低い債権ばっかり保有していると判断され海外の銀行と取引できなくなることを恐れているからでしょ
これが現金預金ならどうだ?
全く対応が違うだろ
0339プレアデス星団(東京都) [US]
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2019/08/01(木) 23:44:14.23ID:zv9B7hGX0
誰かの借金は誰かの給料なんだぜ。

お金が実社会に出てくるのは借金した瞬間。
借金を返すと実社会からお金は消える。
財政均衡=皆んなが貧乏になる事。

お金を使ったら消えるとか思っているのは馬鹿。
0340イータ・カリーナ(埼玉県) [US]
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2019/08/01(木) 23:49:29.35ID:gRbMu0PY0
いっきに豊かになりすぎて
バブル時代の勘違いした人が増えるのは嫌だが
緩やかなインフレができれば理想だな。
0341水星(北海道) [ニダ]
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2019/08/02(金) 00:11:15.94ID:mWndLLRZ0
まだ国債を借金だと思ってるやついるのか?
0342ニクス(茸) [US]
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2019/08/02(金) 00:21:01.52ID:Obg9SUUL0
>>335
次元も何も無いんだが
ただのブランドだわ(´・ω・`)
0343ニクス(茸) [US]
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2019/08/02(金) 00:27:19.55ID:Obg9SUUL0
>>335
マネタリーベースと言う話が市場ではただの基準でしかない
それも中央銀行がコントロールする市場に寄らない基準で信頼性が低い(´・ω・`)
0344ニクス(茸) [US]
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2019/08/02(金) 00:30:28.46ID:Obg9SUUL0
>>343
これは価値基準の信頼性が低いか或いは信頼性が全く無いと言う意味ね
市場を無視しているからね(´・ω・`)
0345ベテルギウス(東京都) [US]
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2019/08/02(金) 00:32:22.71ID:ltndvUWh0
>>7
これ
0346カペラ(大阪府) [ニダ]
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2019/08/02(金) 00:32:49.15ID:yS9tIAhC0
黙れ死ねクズ放送局
0347アンドロメダ銀河(京都府) [IT]
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2019/08/02(金) 00:33:52.07ID:RjVVR5td0
ステファニー・ケルトンたんって美人だよね(´・ω・`)
0348デネブ・カイトス(茸) [JP]
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2019/08/02(金) 00:34:24.53ID:n4WbLOL50
難視聴地域に住んでるんだけどCATVで勝手にBS入れられて受信料取られてる。
こういうのなんとかしろよ。
ガチの押し売りだろ
0349水星(北海道) [ニダ]
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2019/08/02(金) 00:40:09.96ID:mWndLLRZ0
>>347
優しいぞ
既存のシステムを変えるつもりは無いんだそうだ
0350ベラトリックス(愛知県) [US]
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2019/08/02(金) 00:40:38.15ID:6tq5h7Qj0
>>288
やつてるがね
社債や商品券
0352天王星(ジパング) [US]
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2019/08/02(金) 00:43:19.08ID:lJJilTBX0
財務省もMMTも両方とも極論で両方に手を出してる自民党土建族

色んな意味で胡散臭すぎていまいち弾けないこのネタ
0353ニクス(茸) [US]
垢版 |
2019/08/02(金) 00:43:28.00ID:Obg9SUUL0
>>335
君に解り易く話すと
日銀がどんだけ日銀券を刷って国債を買っても日本のマネタリーベースは変わらない
国内で為替取引をしているだけだしな
日銀券と政府紙幣の交換だわ
だからマネタリーベースの拡大の割に円安も進まない(´・ω・`)
0354ニクス(茸) [US]
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2019/08/02(金) 00:51:48.88ID:Obg9SUUL0
>>335
この説明で理解できる?
中学生でも理解できるくらいに解り易くしたつもりだが(´・ω・`)
0356水星(北海道) [ニダ]
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2019/08/02(金) 01:23:19.45ID:mWndLLRZ0
>>355
ヤバいぞ
なんせパラダイムシフトだからな
0357アルビレオ(大阪府) [GB]
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2019/08/02(金) 01:48:54.51ID:an00YOfy0
>>343
つまり国債と貨幣が別個のものであると維持でもみとめないと言うことね その基準では違うものと語られていることをどうしてもプライドが受け入れられないということでしょ?
だから借用書だとかいう話はしてないからね
0359ハレー彗星(東京都) [US]
垢版 |
2019/08/02(金) 01:52:15.20ID:tUHDV8FE0
うだうだとうっさいんじゃ愚民どもが
黙って払とけ!法律で決まっとんじゃ嫌なら見んな
0360ビッグクランチ(兵庫県) [US]
垢版 |
2019/08/02(金) 01:55:01.59ID:E7Sibidk0
>>230
アメリカじゃ例の民主党若手のコルテス議員のような極端な左寄りの人がMMTを支持してたり
目立ちたがり屋さんに支持者が多い
0361セドナ(東京都) [GB]
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2019/08/02(金) 01:57:38.89ID:MRagjDmw0
反社を使うNHKに税金投入はコンプライアンスが問われますな
総務省、コレどーすんの?
0363ベクルックス(家) [GB]
垢版 |
2019/08/02(金) 02:08:15.57ID:FncOzIWW0
>>1
秋篠宮のケイさん親子のこと?
0364イータ・カリーナ(東京都) [US]
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2019/08/02(金) 02:12:00.00ID:A/i6PfOh0
こういうことを公式ツイッターで書き散らかす奴にも皆様の受信料から給料が支払われている
0365水星(北海道) [ニダ]
垢版 |
2019/08/02(金) 02:14:14.16ID:mWndLLRZ0
皆さまのMMT
0366プレセペ星団(空) [US]
垢版 |
2019/08/02(金) 02:16:13.00ID:1RZAmM8l0
ダメだこりゃ
スクランブル化必須
0367トラペジウム(神奈川県) [DE]
垢版 |
2019/08/02(金) 02:30:38.57ID:htrA1bPH0
>>1
>借りたお金を返すのは当然!
親会社が子会社から借りたお金は返す必要はないよ( ・∇・)
それでも返せというのなら、自国通貨で発行権使って返すだけの話( ・∇・)
>財政再建をめざす姿勢は必要です 
政府の支出が民間・企業の所得になる国家において、財政赤字は悪ではない( ・∇・)
戦後日本において黒字化、財政再建化したのはバブル期のみ(笑)
財政赤字を拡大し国民の所得を増やす政策でしか、財政再建は出来ない( ・∇・)

自国通貨建てで国債を発行できる国家を家計簿化し企業の財政と同一視する
手法はいい加減にやめるべき( ・∇・)
ワタミの会長と同類だね(笑)
0369デネブ・カイトス(家) [FI]
垢版 |
2019/08/02(金) 07:35:05.99ID:5NKVCz4D0
>>1-10
マスコミに載らない海外記事
http://eigokiji.cocolog-nifty.com/blog/2019/07/post-70f866.html

MMTはよく分からないが、お説ごもっとも。「全国民が読んだら歴史が変わる」とうたっている。
その通りと思うのだが、全国民が読むことはないだろうから、歴史は変わらないという悲しい結論を考えてしまう。
それではいけない。「おわりに」にある通り、間違っていた平成の構造改革は、止めたり逆行させたりするしかないだろう。今日は、臨時国会召集。

日刊IWJガイド「本日、臨時国会召集!自民党・萩生田光一幹事長が暗躍! 国民民主党の一部議員が改憲勢力へ鞍替えすることを期待!? 『国民民主 参院、維新と会派構想』は日経の捏造記事!? 」 2019.8.1日号〜No.2513号〜(2019.8.1 8時00分)
https://iwj.co.jp/info/whatsnew/guide/38992

メタボ・カモ
0370ヒドラ(愛知県) [RU]
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2019/08/02(金) 07:41:30.19ID:lKA6P0nt0
>>322
あと決済通貨として機能してるか
他国が通貨の信用を担保している状況は必須

現状実現できるとしたらドルだけじゃね?
ユーロはちと弱い、円はかなり弱い、その他は論外
0371オールトの雲(茸) [US]
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2019/08/02(金) 10:42:23.47ID:7KQj6iHG0
金利も上がらずお金だけ増える
フリーランチなんて有り得ない
ちゃんと説明すべき
0372キャッツアイ星雲(和歌山県) [ニダ]
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2019/08/02(金) 10:58:07.85ID:Rbdk1Ol70
つーか単に財務省の借金についての本当の最悪の最悪の事態になった時の対応でMMTあるから大丈夫ってことだろ?
そういうガチで最後の手段として用意してたジョーカーを初手から切ろうとかアホかよ
0373大マゼラン雲(埼玉県) [IR]
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2019/08/02(金) 11:03:25.63ID:ngZO49+V0
>>309
サプライサイダーかよ
SSは経済学じゃない!さぁ、皆さんご一緒に
SSは経済学じゃない!
0377キャッツアイ星雲(和歌山県) [ニダ]
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2019/08/02(金) 11:21:08.22ID:Rbdk1Ol70
>>374
実際それなりには成長してるし政府の資産もたんまり(世界最高額)あるからだろ
0378キャッツアイ星雲(和歌山県) [ニダ]
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2019/08/02(金) 11:24:39.33ID:Rbdk1Ol70
ついでにインフレにならんようにギリギリの調整してるからな
現状の自民党や日銀や官僚がコレが限界って言ってる以上のことをやるからには彼らの手は借りれないし彼ら以上の経済の調整能力が無いと無理ってことだが、
経済学どころか中学生の数学の平均点も怪しい山本がそんな能力あるわけねーだろ
0379ビッグクランチ(SB-Android) [AU]
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2019/08/02(金) 11:37:19.65ID:cGDj5mvT0
>>378
インフレ目標を達してないのは金刷っても市場に出回らないからだぞ
マネタリーベースが増えてもマネーストックが増えてない
銀行の融資が金利がこれだけ低いのに減ってるからな
金融緩和しても景気刺激しないとダメ
企業は内部留保がしこたま貯まったから銀行融資無しで設備投資できているということ
それどころか流動性資産としてたんまり貯まっている
0382キャッツアイ星雲(和歌山県) [ニダ]
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2019/08/02(金) 13:00:41.74ID:Rbdk1Ol70
>>380
インフレってのは2種類あってだな
政府(と言うかアホの山本信者以外の全国民)が思ってるインフレと山本が思ってるインフレは完全に別物だぞ

政府がやりたいインフレは生産性や品質の向上によるインフレ
今まで作ってたものより2倍で売れる品質の物ができる、作業効率が進んで1個作ってた労力で2個できるようになった、それで給料が2倍になったって言うインフレで月給が30万円かつ3000ドルが60万円6000ドルになるインフレだ

山本が言ってるのは円の価値を半減させるだけ
今まで作ってたものと品質も量もかわらない
得られる紙切れの数が倍になるだけで
月給が30万円かつ3000ドルが60万円かつ3000ドルになるインフレ

こんなインフレなんざ起こしても意味がないんだよ
0383赤色矮星(庭) [ニダ]
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2019/08/02(金) 15:05:28.74ID:fIkax4sb0
外部からドルで借金してるのは中韓
0384ニクス(茸) [US]
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2019/08/02(金) 15:29:04.33ID:Obg9SUUL0
>>362
それ国債もマネタリーベースに含まれていると言う話(´・ω・`)
0386エッジワース・カイパーベルト天体(北陸地方) [ニダ]
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2019/08/02(金) 18:29:55.83ID:jDt7JXGd0
>>374
日本円で日本向けに国債を発行しているからそれがそのまま日本円の信用に繋がってるんだろ
通貨価値下落によるインフレってのはそもそも通貨信用度が下がっているという事なだけで対外債権の積み重ねによってその状況に陥りやすいというだけ
それは通貨準備高や貿易収支によって左右される話だが日本の場合そもそも対外債権ではないので日本円の信用下落には繋がらない
0390赤色超巨星(東京都) [US]
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2019/08/03(土) 08:58:38.02ID:NCe525bi0
>>382
右派のMMTは生産能力の向上あってこそという考え
左派の山本太郎のはどちらかと言えば個々人への現金のばら撒きに近い
0394アルゴル(家) [FI]
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2019/08/04(日) 01:01:34.46ID:Ayip+1c90
>>390
右と左はタグの付け替え、分断(分割)統治に過ぎない

右翼と左翼の元ネタはユダヤ系カルトのタルムード
0395ニート彗星(やわらか銀行) [SE]
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2019/08/04(日) 13:34:29.96ID:haJRxnZW0
もう日銀が国債買いまくって財政問題とか解決してるんだけど、そのへんどう思ってんの。
0396ニート彗星(やわらか銀行) [SE]
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2019/08/04(日) 13:36:41.63ID:haJRxnZW0
>>382
いやいや、それなら何のために日銀当座預金に400兆円も豚積みしてるんだよwインフレ起こしたいのに緊縮財政やっちゃったからインフレ起きなくて業界騒然って感じなんだけどw
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