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究極の働き方改革、「従業員の個人事業主化」 
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0001チェーン攻撃(北海道) [CN]
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2019/07/22(月) 10:37:51.00ID:P+1Xzk0X0?PLT(12015)

体脂肪計で国内シェア首位の健康機器メーカー、タニタ(東京・板橋)は2017年に新しい働き方の制度を導入した。
タニタの社員が「個人事業主」として独立するのを支援するというものだ。
独立した人には、従来のタニタでの仕事を業務委託し、社員として得ていた収入を確保する。
こうすることで働く時間帯や量、自己研さんにかける費用や時間などを自分でコントロールできるようにするのが狙いだ。
副業としてタニタ以外の仕事を受け、収入を増やすこともできる。

発案者であり、制度設計を主導した谷田千里社長は、「働き方改革=残業削減」という風潮に疑問を抱いていたという。
働きたい人が思う存分働けて、適切な報酬を受け取れる制度を作りたいと考え、導入したのがこの「社員の個人事業主化」だ。
開始から2年半がたち、手ごたえを感じているという谷田社長に話を聞いた。

https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00005/071800034/
0002チェーン攻撃(北海道) [CN]
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2019/07/22(月) 10:38:34.83ID:P+1Xzk0X0
タニタの「個人事業主」制度の概要

対象はタニタ本体の社員のうち、希望する人。
退職し、会社との雇用関係を終了したうえで、新たにタニタと「業務委託契約」を結ぶ。
独立直前まで社員として取り組んでいた基本的な仕事を「基本業務」としてタニタが委託し、社員時代の給与・賞与をベースに「基本報酬」を決める。
基本報酬には、社員時代に会社が負担していた社会保険料や通勤交通費、福利厚生費も含む。
社員ではないので就業時間に縛られることはなく、出退勤の時間も自由に決められる。

基本業務に収まらない仕事は「追加業務」として受注し、成果に応じて別途「成果報酬」を受け取る。
タニタ以外の仕事を請け負うのは自由。
確定申告などを自分で行う必要があるため、税理士法人の支援を用意している。
契約期間は3年で、毎年契約を結びなおす。

2017年1月から始めた8人の場合、平均の収入は28.6%上がった。
この中には、従来会社が支払っていた社会保険料が含まれ、独立した社員は任意で民間の保険などに加入する。
一方、会社側の負担総額は1.4%の増加にとどまった。
3年目に入った現在、26人の社員が独立した。
0006ミドルキック(コロン諸島) [SE]
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2019/07/22(月) 10:39:31.54ID:5e8cP5DYO
何処のすき家のゼンショーだよ
000932文ロケット砲(茸) [US]
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2019/07/22(月) 10:40:31.01ID:fjGuwFXZ0
タニタみたいなモラルある企業ならいいんだろうけど、セブンイレブンみたいなところがやったら地獄しかないだろ
0013フロントネックロック(空) [ニダ]
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2019/07/22(月) 10:43:09.88ID:aYDd7lBf0
目先の金につられて応募するやつは馬鹿だな。
労働者として法に庇護される権利をみすみす放棄してしまうとは。
0014サソリ固め(ジパング) [GB]
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2019/07/22(月) 10:43:22.16ID:6WsIpuAz0
能力の無い奴を簡単に排除出来るね
0016ムーンサルトプレス(茸) [SE]
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2019/07/22(月) 10:46:02.61ID:gHe2G7sA0
セブンイレブン方式
0017イス攻撃(中部地方) [US]
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2019/07/22(月) 10:47:16.57ID:N+Y94teu0
保険料払わなくていいもんな
0018TEKKAMAKI(ジパング) [US]
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2019/07/22(月) 10:49:34.57ID:muVYBlRX0
業績良くても、下請けなので納品価格は低めで、悪くなったら仕事を減らされます。
経営側にとっては素晴らしい
0019リバースパワースラム(和歌山県) [US]
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2019/07/22(月) 10:49:40.15ID:1gCJg/o20
贈り物のデパート?
0020ウエスタンラリアット(SB-iPhone) [GB]
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2019/07/22(月) 10:50:35.16ID:8YkzHDaR0
ギャラもこちらで決めてええんかな?
0021河津掛け(SB-iPhone) [GB]
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2019/07/22(月) 10:50:57.48ID:OK/Uapne0
恐ろしいことすんなあ
こういう会社に仕事お願いするのはヤバイ
0022ツームストンパイルドライバー(兵庫県) [US]
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2019/07/22(月) 10:51:13.57ID:E0Jf3tyy0
景気が悪くなるとこの手の話が増えるよね、仕事が多くなると社員囲い込むのに必死なるくせに、都合良すぎ!
0025ラ ケブラーダ(東京都) [US]
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2019/07/22(月) 10:52:13.85ID:ayLMSKB70
年金保険とかも自分持ちかよ
0029超竜ボム(東京都) [JP]
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2019/07/22(月) 10:54:43.12ID:3e1Bofkw0
これ、制限か禁止することできないのかな?仕事内容は変わらないのに給料は同じ支出が増えるんだよね
0031フォーク攻撃(茸) [BR]
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2019/07/22(月) 10:56:27.00ID:rXTXCF9U0
某家電メーカーのフィールドエンジニアやっててこれと同じ形態だけどロクなもんじゃないよ
残業や休日出勤の手当てはもちろん無いし
ガソリン代も無いし保険も自己責任
確定申告はめんどいし賃金は年々下がる
いいこと全く無い
0032ドラゴンスープレックス(福岡県) [PL]
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2019/07/22(月) 10:56:35.86ID:nZ5F7pcc0
こういうのって経営側の役員は厚生年金加入できるの?
0034フォーク攻撃(茸) [BR]
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2019/07/22(月) 10:57:48.11ID:rXTXCF9U0
あ、あと完全歩合
極端な話仕事がゼロだと収入もゼロ
これ自分から進んでやる奴はバカ
0035ムーンサルトプレス(茸) [SE]
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2019/07/22(月) 10:58:18.43ID:gHe2G7sA0
独禁法の優越的地位による一方的な契約がこれの規制の役割なんだけど
公取はまともに機能してないよな
0037ツームストンパイルドライバー(兵庫県) [US]
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2019/07/22(月) 10:58:34.50ID:E0Jf3tyy0
こんな会社側の都合の良い制度は、法律作って会社に供託金納めさせて退職者の退職金や在職した場合の収入を確保するべき
0038ラ ケブラーダ(東京都) [US]
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2019/07/22(月) 10:59:09.61ID:ayLMSKB70
>>33
直接雇用じゃなければでない
0039ランサルセ(埼玉県) [US]
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2019/07/22(月) 10:59:20.53ID:CcKJQ5U80
今月頼むような仕事が無くてね 悪いね
あっ 個人事業主なんだから他の仕事やってもらっていいんだよ
なんならそっちメインでもウチは全然かまわないし
何か出たらまた連絡するから じゃ
0040ウエスタンラリアット(光) [ニダ]
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2019/07/22(月) 11:00:31.51ID:xBeuEIMN0
雇い止めがはかどるな
0044イス攻撃(中部地方) [US]
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2019/07/22(月) 11:05:23.96ID:N+Y94teu0
>>33
まあそういう事になるな。自分で入ってくださいって事だ
0045イス攻撃(ジパング) [DE]
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2019/07/22(月) 11:07:31.34ID:jr6aKuUC0
アカまっしぐら…
0046ジャストフェイスロック(岡山県) [ニダ]
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2019/07/22(月) 11:07:48.97ID:Mzw7qkYW0
退職後65〜70位ならこれで良いけど退職前はあかんやろ
0047アキレス腱固め(茸) [ニダ]
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2019/07/22(月) 11:08:09.55ID:4aNchap30
もう会社いらんやろ
0049ジャンピングパワーボム(公衆) [US]
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2019/07/22(月) 11:08:20.07ID:hiKEAjWS0
>>9
タニタ食堂…

実は、飲食店という業態は、思っているほど利益が出にくい。

おまけに「大企業(事務方:ホワイトカラー)」やってる感覚で、工場より生産性が悪い飲食店に手を出したら、賃金制度や福利厚生がパンクする。

飲食店で「業務委託」とか、一番先に連想するのは、あのブラックなワンオペすき家w

新人事システムの稼働と、タニタ食堂の多店舗化のタイミングが合うのは偶然か?
0050急所攻撃(東京都) [DE]
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2019/07/22(月) 11:08:44.48ID:patpOxJF0
その個人事業の予算管理を請け負う事務所を立ち上げて顧客を多く持てば
0052シャイニングウィザード(長屋) [US]
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2019/07/22(月) 11:10:12.24ID:yZjCHzgx0
キーエンスみたいに2000万も払うのならその方がお得だろう
企業側が悪用しないという前提だけどそれが難しい
平蔵みたいなのや経団連に所属しているような屑みたいなのがいるからね
0053チキンウィングフェースロック(茸) [CN]
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2019/07/22(月) 11:10:43.38ID:G78uYnKI0
吉本?
0054エルボーバット(大阪府) [AU]
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2019/07/22(月) 11:11:02.28ID:tVy+jDSG0
>>43
包括で準委任契約にしてるだろ
善管注意義務は課されるけど、すぐ損害賠償って話にはならない

契約書ちゃんと読まないと大ケガするだろうな
タニタだからできることだわ
0055TEKKAMAKI(ジパング) [US]
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2019/07/22(月) 11:11:06.62ID:ZLRskQL10
>>12
個人事業主なんだから請求書に載せればいいだけ
働いた分は貰えよって話だわ
0056男色ドライバー(千葉県) [US]
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2019/07/22(月) 11:11:30.12ID:zAnMBKZZ0
サビ残やる氷河期みたいなバカだらけなら可能だろうが
ゆとりみたいな定時退社する賢い労働者が増えてる今ブラックは先がないだろう
0057膝十字固め(愛知県) [US]
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2019/07/22(月) 11:12:39.47ID:pXSNg8bs0
それただの偽装請負じゃね?
0058タイガースープレックス(京都府) [ニダ]
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2019/07/22(月) 11:13:01.97ID:HOqCl91J0
一人親方化して福利厚生も確定申告もなんもしないってことだろ
0059スターダストプレス(庭) [IR]
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2019/07/22(月) 11:13:16.32ID:wXAtBbIV0
>>23
建設は逆じゃないか?
社会保険料が欲しいからゼネコン締め上げて大きな現場は社保加入者以外入場禁止にしてるぞ
0060オリンピック予選スラム(東京都) [CA]
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2019/07/22(月) 11:13:29.35ID:8wD3qTGy0
タニタは大丈夫だけど、他の企業でやるとこうなる
社員「あの、この委託内容は・・・」
会社「いいんだよ?他と契約しても」



社員「今月は残業時間が・・・」
会社「あれれ?委託した業務終わって無いよねえ?個人事業主に残業なんて概念ないよ?判子付いたよねえ?違約金払えるのお?」
0061パイルドライバー(光) [NL]
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2019/07/22(月) 11:15:21.61ID:CpUuzPOC0
>独立した人には、従来のタニタでの仕事を業務委託し、社員として得ていた収入を確保する

もうここからして業務委託契約でだます前提なんだろな
恐ろしい会社だわ
0062栓抜き攻撃(大阪府) [JP]
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2019/07/22(月) 11:15:34.30ID:LZ1GDTJW0
おまえらはそもそも正社員なんて制度がある国に産まれたせいで不幸になってる。
そこに気付け。
0063ドラゴンスープレックス(神奈川県) [BR]
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2019/07/22(月) 11:16:02.06ID:wmiIZdIG0
まぁ現役バリバリ世代から逐次お好きなようにどうぞ
すでに20〜40代のときに体と精神ぶっ壊すくらいモーレツ働いていまや出汁殻のようになったわしらに
いまさらまた「稼ぎたきゃ自己責任で死に物狂いに働きゃいいじゃん」言われてもおじさん困っちゃうわ
せっかく午前中はお茶すすりながらメールチェックでもしてりゃ売上げとれるくらいになったのにw
0064スターダストプレス(庭) [IR]
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2019/07/22(月) 11:16:41.96ID:wXAtBbIV0
真似した企業が偽装請負になって結局社員と同じ扱いになり多額の残業代請求されるんだろうな
0066ダブルニードロップ(大阪府) [US]
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2019/07/22(月) 11:19:06.20ID:HJ+Pjvub0
俺の家に工場のライン設備もってきてくれるんか?
0067河津掛け(SB-Android) [TW]
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2019/07/22(月) 11:20:33.01ID:8zZB1OxQ0
お、一人親方っすか
老後は仲良くナマポっすね
0068中年'sリフト(福岡県) [CN]
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2019/07/22(月) 11:21:26.42ID:IJT5+nO00
元請が無能だと余裕で死ねるでw
正直タニタみたいな会社だとリーマン時代の倍は貰わないと合わないだろ
0069キドクラッチ(東京都) [JP]
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2019/07/22(月) 11:23:09.03ID:xCYCYvTK0
>>68
ほんとこれ。フリー扱いなんだから給料は倍にならんと割にあわないよ。福利厚生全て外されるんだから
0070アルゼンチンバックブリーカー(埼玉県) [FR]
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2019/07/22(月) 11:26:24.84ID:oDRA8/sb0
で、だんだん仕事減らされるんですね、わかります。
0073ブラディサンデー(愛知県) [DE]
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2019/07/22(月) 11:29:54.08ID:uCH+674G0
保険とか年金とか全部カットできて人件費削減だぜ!ってこと?
その分の給料支払うのか?
0074ダイビングヘッドバット(ジパング) [US]
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2019/07/22(月) 11:31:40.91ID:Pbq9aNo/0
独り親方
0075ドラゴンスープレックス(神奈川県) [BR]
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2019/07/22(月) 11:32:38.22ID:wmiIZdIG0
>>71
現状でも納期だけ言って無理を押し付けられそうな奴に丸投げする部課長とか多いやん
そういう職場ならなにも変わらないよ
過労死とかが仕事を請負った奴の自己責任になるだけ
0076河津掛け(SB-Android) [TW]
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2019/07/22(月) 11:34:48.99ID:8zZB1OxQ0
結局、才能のある奴が独立した周りの奴を引っ張って会社作って終わりそう
0077張り手(東京都) [US]
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2019/07/22(月) 11:36:55.63ID:3KzNwnsf0
じゃあまず、個人事業主として登録するのに加入金50万円とその研修DVD代100万いただきます
0079パロスペシャル(ジパング) [KR]
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2019/07/22(月) 11:40:34.99ID:0Z7/aOsc0
ちり紙交換屋かよ
0080張り手(東京都) [US]
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2019/07/22(月) 11:40:47.10ID:3KzNwnsf0
で、その個人事業主がさらに下の個人事業主に丸投げしてITドカタ派遣マルチみたいになるんだろ
0082エルボードロップ(光) [US]
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2019/07/22(月) 11:43:12.88ID:Nd+9zcxP0
個人請け業者
いわゆる1人親方
0084エルボーバット(関東地方) [NO]
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2019/07/22(月) 11:51:53.76ID:iK8r4lov0
首にしたい奴がこの制度使ったら即契約打ち切りでサヨナラかw

これ飲食店に導入すれば禁煙条例の抜け道になるな
0087セントーン(茸) [IT]
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2019/07/22(月) 12:02:21.51ID:fMpI23Ht0
コンビニフランチャイズや芸能人やUber Eatsみたいなもんだろ
個人事業主にする事で保険や福利厚生などを削って労働基準法にとらわれずにこき使う超絶ブラック化
0093かかと落とし(ジパング) [US]
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2019/07/22(月) 12:14:46.91ID:QUhyjwvn0
こう言うのって得てして偽装請負とかになるんだよな。請負契約なのに指揮命令されたり。クソみたいな会社だ。
0094栓抜き攻撃(ジパング) [EC]
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2019/07/22(月) 12:15:51.10ID:/Wf5RIMO0
ただ業務委託形態で再契約って話じゃねーか
タニタの業務内容じゃ独立したところで経費計上できるもん少ないだろうし倍貰っても割に合わないだろ
毎月何十万も副業できる見込みがあるなら社保と厚生年金から外れるデメリットが相殺できるかもしれんが
つーかそんな能力あったらとっくに会社辞めてるだろ
0097目潰し(SB-Android) [ニダ]
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2019/07/22(月) 12:23:04.78ID:Rzt5qtNk0
なにかやらかしてもケツを持ってくれないって話になると
マジで労働者は終る
賃金や保証はまだいいが、やらかしの責任を取らされるようになるとヤバい
0099ナガタロックII(ジパング) [JP]
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2019/07/22(月) 12:26:51.10ID:M4zvzKnr0
切りやすくなったなw
0100チキンウィングフェースロック(埼玉県) [US]
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2019/07/22(月) 12:28:43.75ID:FFywdVj10
吉本興業方式じゃねーかwwwwwwwww
0101グロリア(大阪府) [US]
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2019/07/22(月) 12:31:25.53ID:noL+sUnt0
社員レベルの給料で個人事業主とかないわ。

福利厚生も全部カット?
労働基準法も無視して奴隷扱い?
事業の損失も背負わせる?
とか鬼過ぎるやろ?
0102カーフブランディング(やわらか銀行) [ニダ]
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2019/07/22(月) 12:34:14.01ID:IW5tGKeJ0
>>91
>>2もちゃんと読めよ
0103ツームストンパイルドライバー(東京都) [ZA]
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2019/07/22(月) 12:35:27.95ID:38e8bcki0
こういう会社が従業員の健康状態を把握して守っていくのを放棄していいの?
0104レッドインク(家) [US]
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2019/07/22(月) 12:37:30.76ID:MDzuZkb20
>1
社員風の個人事業主って吉本がもうやってんじゃんw
0105スターダストプレス(光) [IR]
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2019/07/22(月) 12:39:47.72ID:hz4yejJy0
>>4
サクッと内部告発も出来そう。
0106栓抜き攻撃(ジパング) [EC]
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2019/07/22(月) 12:44:32.77ID:/Wf5RIMO0
>>103
そういや健康診断もなくなるんだっけ
健康機器メーカーがこんなことやるの致命的なイメージダウンだよな
0107パロスペシャル(ジパング) [SE]
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2019/07/22(月) 12:44:53.66ID:3DhgIKrt0
>>84
居酒屋の店員全て個人業務委託にすりゃ喫煙OKって解釈か
0108フライングニールキック(公衆電話) [JP]
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2019/07/22(月) 12:45:03.44ID:xZKENMDL0
身分だけこういう風にして委託料が月20万円で本人の裁量一切無しとか、そういうインチキをやらない会社がやる分には全然ありだと思う
0109ボ ラギノール(ジパング) [US]
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2019/07/22(月) 12:49:03.50ID:jodQHWcR0
0円での無限残業、年単位の契約更新か。
おめでとう
0112ナガタロックII(SB-iPhone) [US]
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2019/07/22(月) 12:59:00.31ID:/NH78g4e0
いいんじゃない?あくまでも本人が希望した場合らしいし。
会社と本人にとってもプラスじゃない??
0115ドラゴンスープレックス(やわらか銀行) [GB]
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2019/07/22(月) 13:44:42.63ID:1+58eNBf0
まあ、今後は終身雇用正社員もそれほど美味しい思いは出来なくなっていくだろう。
こういう契約制で結果を出さない限りまともな給料は貰えない時代になる。
正規社員に保障されるのは初任給レベルの基本給と賞与と社会保険だけ。
役職が付かず能力の無い社員は何歳であっても初任給に毛が生えた程度の基本給と賞与しか貰えなくなる。
0116メンマ(SB-iPhone) [JP]
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2019/07/22(月) 13:44:58.07ID:v1xHfLVb0
生命保険の外交員とか、ヤクルトおばさんとか、ソープ嬢とか。
0117セントーン(茸) [IT]
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2019/07/22(月) 13:47:54.26ID:fMpI23Ht0
結局働き方改革は経団連にとっておいしいブラック正当化改革じゃん
労働者に偽装自由をチラつかせてるけど、実態は重労働せざるを得ない状況に追い込む一方で会社が負っていた保障や責任を軽減するだけにしか見えんわ
0118アキレス腱固め(家) [US]
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2019/07/22(月) 13:55:04.06ID:lLadA2LT0
>>83
個人事業主は又別の話になるのよ。
組は提出を求めるけど、一人親方扱いだと一人親方の保険と年金の状況を確認して終わり。
子、孫はあくまでも職人は個人事業主ってことにしてるわけ。
ただ、職人は保険、年金払って仕事内容は以前と変わらず給料は同じ、違う職場に行けばいいんだろうけど建築業界って狭いから引き抜きって言われたり悪評立てたくないから次の職場ってのも大変なのよ
0119シューティングスタープレス(茸) [NL]
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2019/07/22(月) 14:09:24.22ID:EcTBK08m0
正社員なんてやめて全部これにしろ
0121ジャンピングパワーボム(光) [US]
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2019/07/22(月) 14:16:56.88ID:J+TUntI70
>>118
ほんとそれ
0122キン肉バスター(兵庫県) [US]
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2019/07/22(月) 14:20:12.78ID:Ubnt5TcT0
イタリアは社長が多い
つまりそういうことだよ
0125エルボーバット(関東地方) [NO]
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2019/07/22(月) 15:16:04.58ID:iK8r4lov0
>>86
禁煙条例の基本は従業員の受動喫煙防止だからね

>>107
そゆ事
0126シューティングスタープレス(茸) [US]
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2019/07/22(月) 15:19:14.81ID:roPhE3w50
フリーランスとはまた別?
0127フライングニールキック(庭) [JP]
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2019/07/22(月) 15:22:13.57ID:dFMZGDsP0
年金と保険、燃料費、車、道具や機械代は本人が自費で!
もちろん残業代は出ません!
いやー素晴らしい時代が来ましたな
0128シューティングスタープレス(茸) [US]
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2019/07/22(月) 15:25:41.10ID:roPhE3w50
>>127
逆に納期に追われる事もないし、不必要な面倒を拒否出来たり、受けるにしても別途の単価も要求出来るのでは?
0130テキサスクローバーホールド(東京都) [SE]
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2019/07/22(月) 15:29:59.48ID:H3GkQ6wx0
労働者を分断して各個撃破だな
0131テキサスクローバーホールド(東京都) [SE]
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2019/07/22(月) 15:31:30.84ID:H3GkQ6wx0
>>128
そんな事業主は相手にされなくなるだけ
0132クロイツラス(神奈川県) [CA]
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2019/07/22(月) 15:32:16.67ID:JHIgEhTe0
昔からある雇用形態の抜け道
税務署は目を光らせてる。条件は厳しい
0133ボマイェ(SB-iPhone) [US]
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2019/07/22(月) 15:32:36.31ID:hhL4aKLi0
年金や保険は個人事業者本人持ち?
それだったら程のいい詐欺じゃね?
0134フォーク攻撃(埼玉県) [GB]
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2019/07/22(月) 15:33:01.55ID:iHDTGmle0
それ派遣やw
0135男色ドライバー(コロン諸島) [US]
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2019/07/22(月) 15:33:41.10ID:anHoVUr0O
吉本興業は良いお手本とな?
0136テキサスクローバーホールド(東京都) [SE]
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2019/07/22(月) 15:34:22.81ID:H3GkQ6wx0
名古屋でガソリン爆発させた軽急便も今は知らんけど当時はすべて持ち込みでやってただろ。
0138ジャンピングエルボーアタック(東京都) [US]
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2019/07/22(月) 15:36:30.84ID:OssNxUSt0
これはワタミのやり方だわ
ワタミの弁当の配達員は雇用じゃなくワタミと業務委託という形で契約して弁当を配達、
配達車両は持ち込みで当然ガソリン代や保険代なども自分持ち、仕事が遅くなっても残業代などは無い
会社は劇的にコスト削減できるので、その分弁当を安くできるから悪いことばかりではない
0139オリンピック予選スラム(庭) [GB]
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2019/07/22(月) 15:36:40.54ID:6Ben4UaU0
これって珍しいことでもなんでもないよね?
0140シューティングスタープレス(茸) [US]
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2019/07/22(月) 15:40:50.19ID:roPhE3w50
>>131
そうでもないだろ、例えば技術面なら腕次第だし、事業主って事は他社の仕事も受けれるしさ
0141フロントネックロック(愛知県) [US]
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2019/07/22(月) 15:43:29.60ID:fJwbChy50
タニタ翼賛会に入って死ぬまで働きなさい
0142毒霧(茸) [US]
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2019/07/22(月) 16:05:41.64ID:4kGLnuUf0
>>128
>>140
子供かw 甘すぎるw
個人事業主だっつっても使う側使われる側に変わりはないんだぞ
これだけしか働きません。時間はここまでですって個人事業主をいつまでも使うとでも思ってんの?じゃあ他の人に頼むわってなるわ
代わりが効かない、その人じゃないとダメなんて事はそうそうないし、たいていの事には代わりがあるのが現実だよ
0143栓抜き攻撃(ジパング) [EC]
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2019/07/22(月) 16:07:44.28ID:/Wf5RIMO0
>>140
職人とか技術系のスペシャリストならそうかもしれないけどな
勝手な憶測で申し訳ないけどタニタの業務がそこまで特殊スキルを要する内容だとは思えない
受注先にしても内外に代わりならいくらでもある状態で
ただのサラリーマンが独立するのは危険すぎる
0145腕ひしぎ十字固め(庭) [AG]
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2019/07/22(月) 20:02:43.43ID:ZGr/4flA0
偽装請負
0146リバースネックブリーカー(SB-Android) [ヌコ]
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2019/07/22(月) 20:28:14.63ID:5nxeE4N/0
>>95
ゼンショーの裁判で
指揮命令系統で実際に雇用関係があったかどうか
争われたと思うが。
0148ファイヤーボールスプラッシュ(ジパング) [TR]
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2019/07/22(月) 22:59:30.72ID:RbTpWE+T0
厚生年金払えなくて国民年金にシフト
事務関連業務が個人へ分散し
個人の負担が増大
いつでも首切り可能となり
経営側はらくらく
将来的に賃金は減り
更に貰える年金も激減
メリットととしては国民年金を払うのを止める事は可能ってところ?
年金ないから老後はナマポ通り易くなるもんな
0149スターダストプレス(ジパング) [US]
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2019/07/23(火) 08:52:54.57ID:64o66zvP0
厚生年金廃止して欲しい俺としては是非導入して欲しい制度
0150スターダストプレス(ジパング) [US]
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2019/07/23(火) 08:54:05.37ID:64o66zvP0
>>142
俺みたいな価値で売ってる仕事は時間じゃ無いんだわ
他の人に頼んでもいいが俺のレートの倍ぐらい吹っかけてくるぞw
0151スターダストプレス(ジパング) [US]
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2019/07/23(火) 08:55:23.70ID:64o66zvP0
>>60
下請法があるからそんなの無理だよ
0153スリーパーホールド(光) [JP]
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2019/07/23(火) 08:59:04.95ID:baK6yidj0
一人親方制度じゃん
0154スターダストプレス(ジパング) [US]
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2019/07/23(火) 09:00:13.74ID:64o66zvP0
厚生年金を払わなくて済むなら収入が3割増えるから
0156不知火(大阪府) [CA]
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2019/07/23(火) 09:03:13.07ID:oZo4ZyqO0
全員バイトにした方が安く使えるんちがう
0157ダイビングエルボードロップ(神奈川県) [US]
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2019/07/23(火) 09:03:55.93ID:oZBqFRMA0
こんなこと発表して誰がこんな会社に入社しようと思うのか
0158バックドロップホールド(茸) [CN]
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2019/07/23(火) 09:12:46.49ID:d9NhH7GM0
>>31
10年前に見切りつけて辞めたわ。
昔は単価良かったし、部品も支給だったから良かったけど。
単価は下げてくるわ、部品は購入して在庫持たないといけなくなるわで、将来に不安感じて見切りつけたわ。
以前より収入は下がったけど、大手リーマンは楽だぜ。
0159リバースネックブリーカー(埼玉県) [US]
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2019/07/23(火) 09:14:35.29ID:o0AM+oiF0
今、中堅が会社依存で責任者へ。

自営業とかやりたくないが、責任感はすごい。

個々人が責任感を持つ方法が、個人経営者・個人商店主と同じ自覚を持つことと、錯覚しがち。

会社で動く金の全てが自分の決裁権の範疇にあることが、責任感の源。

会社は責任委譲ではなく、責任転嫁のやり方しかとらないので、先細りは我々知識人から見たら自明。
0162チェーン攻撃(広島県) [KR]
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2019/07/23(火) 11:55:09.28ID:azTKCFGi0
これ一歩間違うと超絶ブラックになるぞ
個人事業主なら労働時間に制限なくなるし
0164チキンウィングフェースロック(茸) [CN]
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2019/07/23(火) 14:07:13.20ID:km8RfFnb0
これで上手くやっていけるのはほんの一握りどころかほんの一摘まみのよっぽど有能で特殊な人間だけだぞ
大多数の人はいくらでも代わりのきく人材でしかないし、仕事と収入を得ていくためには過酷だったり無理な条件を泣く泣く飲むしかなくなる
しかも外国人労働者の受け入れ拡大までしやがったから、ますます仕事にあぶれる日本人が増える
未婚化少子化も加速するし、追い詰められて精神に異常をきたしたり自殺する人も増えるだろうね
日本は日本人がまともに生きていけない国になるし、日本人自体が減っていく
目先の金勘定しかできない経団連はじめ経済界のアホどものせいで
0165リキラリアット(栃木県) [FR]
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2019/07/23(火) 16:23:00.62ID:Nm+FQAhV0
>>151
それどこの惑星の日本の話?
2年以上個人事業主として某大手の請負いしてるけど、オレの知ってる日本には下請法なんて概念は無いよ。

現実を何も知らないのは公務員だけ。役所に一歩入ると「バブルがまだ続いていて、バブル景気が終わった事など夢にも思わない」という雰囲気で、違和感にクラッとくる
公務員の待遇はバブル時代より上がる一方だから、連中がまったく実感出来ないのも無理はないが・・・
0166バックドロップ(SB-iPhone) [ニダ]
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2019/07/23(火) 21:00:01.95ID:MSNc1ZMn0
>>165
下請け法は、契約金の一方的な減額とか、勝手に大企業がやらかすのを禁じた法律で、個人的なイジメや嫌がらせに対応した法律じゃ無いから。
0167タイガースープレックス(山口県) [DE]
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2019/07/24(水) 06:26:40.30ID:S4RX9IlB0
昔からある偽装請負じゃん
0168キャプチュード(愛知県) [DE]
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2019/07/24(水) 06:31:40.75ID:uXZSXcc40
働かせ方改革だったな
自民支持者はまだ働いてない若者ともう働かない老人と働いてない働き盛り
しかしこのままだと貧しさで働かなくても生きていけた奴も働かざるを得なくなるが
0169ときめきメモリアル(東京都) [ニダ]
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2019/07/24(水) 06:39:23.03ID:WQ5MSxPM0
やめとけ。
営業職(サービス業)とかは、
経費が厳しく制限されてる。
税務署のチェックが入ると再計算させられて一般的会社員と同じかそれ以上に税金と社保がつく。
俺がそれ。年間300万円近く持っていかれる。
チェックだけならまだ良いが調査が入ると過去五年分の再計算でとんでもない額を国から請求される。
これは対象者が年間1000万円以上の売上の人。
友人がそれ食らって何年も分割で納めてた。
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