日航機墜落事故からまもなく34年、海に行ってたらもうちょっと助かってたのかな？
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520人が犠牲となった日航機墜落事故を次世代に引き継ごうと、
遺族らでつくる「いのちを織る会」は20日、事故現場の群馬県の「御巣鷹の尾根」（上野村楢原）
などを見学する「いのちの授業」を開いた。犠牲者にゆかりのある人や
小学生ら約70人が墓標や慰霊碑などを回り、命の大切さや安全への願いを胸に刻んだ。
「８・12連絡会」の事務局長で次男の健君＝当時（９）＝を亡くした美谷島邦子さん（72）らが
企画し、2016年から開催している。
参加者はそろいのシャツを身に着け、尾根の登山道を歩いた。頂上付近の昇魂之碑や
健君の墓標で手を合わせ、下山前には犠牲者の冥福を祈ってシャボン玉を飛ばした。
https://www.jomo-news.co.jp/news/gunma/society/147301 尾翼がなくなって油圧も動かなくなっていたので進路の制御は不可能だったぞ 発見される時間によるだろうな。１日経ったら助からんだろ 墜落直前、自衛隊のファントム2機が追尾していた目撃証言があったな そういえば >>1
海には行けなかった
コントロール不能
>>3
片桐は羽田で飛び立つ時に逆噴射させたJALの機長
>>6
狂ってねえよカスが！！！
狂ってるのはテメエだろ！
無駄メシ喰らいの役立たず底辺無職のバカ引きこもりのカスが！！！ 最近は死亡者リストの読み上げが無いから
大きな事故災害もインパクト減ったわ 自衛隊のミサイル誤射だの米軍に撃墜されただの生存者は皆殺しにしただの陰謀論が絶えないよな 着水はコントロールが利いても難しいのに
ハイドロ全部ダメな状態で助かるわけが無い 33回忌に当たる年の、事故の日の123便のフライト時刻に羽田を出たJAL機が、123便の事故再びかとヒヤッとするトラブルで羽田に引き返した出来事が印象深い。 山に来たときにエンジンパワー止めてたほうがよかったかな
墜落するとき機首上げようとしててエンジンパワーMAXでそれでも上がらず
逆に凄い速度で衝突して乗客が
原型とどめないレベルで衝突死したから >>10
森永卓郎が吹聴しているよな。
だが、専門家では、あんな戦闘機が高度7000メートルまでミサイルが届くわけがないということで一致している。 まああれだ。殺伐とした板にせっかく立ててくれたホノボノスレだ。ゆっくりしてけや。
ぱわ～ぱわ～っ！ 原因は圧力隔壁なんかじゃねえぞ
なんで穴あいてんのに人間が吸い出されねんだ
圧力隔壁が穴を塞いでたからだ もうダメかも分からんね… 自民党。ドーンと行こうや！ 普通に沈没して全員死ぬよｗ
救助に何時間かかると思ってるんだよｗ >>10
それ、墜落後に百里基地から状況偵察に行ったRF4や NHKで何度も航空自衛隊によりますと…言うてたやろ >>20
どっちにしろ自由落下速度増してアウトだろ 「はい」「はいじゃないが」を繰り返しつつ
海厨がでてきて海にいけばもっと助かっただのなんだの言い合ってると
陰謀厨が自衛隊の無人標的機が当たったとか撃墜されたとかわめきながら
知り合いの誰々さんが乗るはずだったエピソードが披露されて
Emmaの画像を公開してるサイトへ誘導させたがるグロ厨が湧いてきたり
パラシュート厨が全員分のパラシュートを載せればとか飛行機自体に
パラシュートを付ければとか射出座席にすればとか
全席エアバッグ付ければとか墜落の瞬間に全員で一斉にジャンプすればいいんじゃね？とかを
毎回毎回毎回毎回繰り返すスレ 誤射説ってどんだけの確率で命中するんだよ 狙ったわけじゃあるまいし 時速100km迄落として、
先頭から、山に直撃すれば、
尼崎脱線事故みたいに、先頭部分が
緩衝材となり、後部の格安シートは助かった。 >>38
墜落の準備はなかったですよね。
できないもんだろうけど。 自衛隊のパイロットが統合失調症だったのかも。
当時は分裂病って言ってたかな。 >>30
いやいや
沈没では死なんだら
バラバラにはなるだろうな
10人くらいは生存者いたかもな
山奥すぎて発見が遅れたのが致命的だったからな。
そもそも海へ向かって操縦できなくて途中で落ちたら大惨事だったろうけど ブラックボックスも肝心な部分の音声はカットされている…
自衛隊の戦闘機が追っていたという証言もある…
さて >>38
そこまで速度を落としたら浮いていられずに垂直に墜落する デンゼルワシントンの映画みたいに背面飛行してたら
どうなっていたか？ むしろ海だったら生存者0
どうせコントロール不能だけど >>23
圧力隔壁と乗客との間に何も無いと思ってるの？
JALの安全啓発センターに行ってみ。適当な事が言えなくなるから
まさに地獄絵図やで 殆ど操縦不能なんだから一緒やろ
逆に一人も助からなかった可能性ある どうしてテント村作らないニダカ？
キチガイ犯罪者チョソニンなら事故になれば宝くじ大当たりより大騒ぎして一族郎党安泰ニダヨ。
補償が出るまでは手を緩めないニダヨ。
テント村も屋台とカラオケで長期戦するニダヨ。 山だったから遺体の一部でも拾えたんだよな
海なら無理だよね 油圧も尾翼もない制御不能の機体で着水したら全員死亡不可避だぞ そろそろ自衛隊の関係者から手記とかでてくるだろうなぁ。
文春あたりが高くかうぞ。
御巣鷹の火炎放射器とか帰らざるドローンとかワレ、撃墜セリとか。 >>61
むしろその生存者はマスコミの餌食になって悲惨な人生を送っている。 体に傷はないけど木にもたれて死んでた女性がいたという証言もあるな
寝てるのかなという感じだったとか
こういう遺体も海だったら綺麗なまま遺族に返せないだろうな これ羽田に戻ろうとしてたけど市街地に墜落してたら大惨事だったよな 今だったらスマホにデジカメで中継だろうなぁ。
突き刺さった赤いドローンとか丸見えで。 コンクリート並みの海面だからなー
しかも波うってるし、夜間だし
それこそ海の藻屑で全滅していた >>3
それ、御巣鷹山日航機墜落事故の5年前の羽田沖な >>32
御巣鷹の中学生の文集にジャンボ追いかける不安冨二機って何人も書いてるし現地民の証言もゾロゾロ。 ウィンドウズの対抗馬になりうるのでトロンはアメリカに潰されちゃったんだ
巨大IT企業がアメリカに集中しているのは偶然じゃないんだよ
お約束 1989年のユナイテッド航空232便の油圧喪失では
エンジン出力操作で空港に不時着して乗客半分以上が生還した
1985年当時はエンジン出力で操縦する考え方が無かったのが残念 YouTubeに旅客機が着水して、レジャーボートがUターンして救助に向かう動画無かったつけ？
勿論、昼間で ・墜落前、自衛隊機2機の追尾情報多数(自衛隊は墜落場所を把握出来るはず)
・墜落後アメリカ軍が即現場へ行くが自衛隊から引き返すよう要求される(もし墜落場所を見失ったとしてもアメリカ軍に聞けばすぐ分かる)
・自衛隊、墜落場所を把握しきれず(表向き発表&時間稼ぎ)
・墜落場所発見するも遺体は何故か二度焼きされたような状態(普通の墜落事故ではありえない)
・生存者は墜落場所から離れた場所で自衛隊とは違うグループに発見された
まぁジェット燃料で激しく燃えただけやろ >>45
誰もガッしないの？
もう流行ってないのかな 知ったかで言ってるのウザいなあ
家族が乗ってる飛行機ならどっちに向かって欲しいんだ
海と山 海を否定する山厨は山腹に軟着陸できるとでも思ってんのか コックピットクルーたちの墓標の前で同じ事を言ってこい
三人並んで建ってるから >>59
この墜落事故じゃないけど
海中から遺体を引き上げるとき蝦蛄がビッシリ付着してた話をきいて以来蝦蛄が食えない >>74
いや123便でも機関士がエンジンコントロールさせて下さいと言ってる
山が無ければ方向コントロールはできるようになってた おー
ちょうど三宅島でサバイバルキャンプ中だったわ
無事に生還したら大騒ぎしてたけど
全く知らんかったからわけわかめスープ状態だった でも途中までは飛行場に降りるつもりだったから陸に行ったんだろ？
違うの？ （管制）
「ここからはCAとヤリまくって結構ですから・・・」
（CAP）
「あーはいはい。」 着水は生存率上がると思われがちだが、
仮にゆっくり着水してもすぐに沈むし低体温症でむしろ陸地よりも生存率は低い >>91
うまいことでかい川とかがあればまだしも
日本じゃ無理だな
あとは羽田空港で滑走路に足りなかった とかくらいしか無いわ 逆に、あの状態で生存者が居たということに驚くわ
あの事故以来、暫くは最後尾しか予約してしなかった >>11
飛び立つ時に逆噴射させたらダメだよ。
あれは着陸直前にやっちゃったもの。 >>1
毎年おまえみたいかバカが出てくると夏を感じるな >>90
それ、どのくらい考えてのレス？
おもしろくない。消しといて。 他の操縦士が当時の状況でシミュレーションしたら全員２分以内に墜落だったとかなんとか 飛行機のスピードじゃコンクリートも地表も水面も変わらんよ 俺が初めて乗った飛行機は
千歳行でエンジンから黒鉛出て煙もくもくで
青森通り過ぎたくらいで降りられん行くしかねー状態らしくて
千歳空港降りたら消防車が走ってきて ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ してた５才児で
（スッチーに抱きかかえられて脱出シュートで降りて大喜びの５才児の図）
次に乗った飛行機は降着装置が出なくて、燃料全部捨てるまで旋回してから強行着陸で
その次の九州からの帰りはエアスポットでケータリング中？ お飲み物配布中だったから スッチー吹っ飛んで天井激突 腰骨折重症
の俺と一緒に飛行機に乗ってれば
どんな過酷な状況でも無事に着陸するはずだから安心してくれ＾＾ 制御できない状態で墜落するわけだから その衝撃は地面に激突するのとほとんど変わらない 機体はバラバラ 海に投げ出された乗客は溺死 >>104
映画みたいにドア開けてパラシュート
とか不可能だからな＾＾
むしろハワイ航空だかの天井吹っ飛んだＢ７３７の方がなんとかなったり・・・ しないか
吹っ飛んでいなくなるな・・・ >>1
考えが短絡的すぎる
海上不時着でどれだけの生存率か調べてみろ 瀕死の状態で立ち泳ぎしろとかムリゲー。
発見も遅れるし海に落ちたら全員死んでただろう。 結局JALがクズ過ぎただけの話なんだよなコレ
半官半民、御用組合以外の労働組合に入れば懲罰人事、縁故採用、本社組は高給で現場の整備は少人数長時間労働
会社再生法なんか適用せずに潰すべきだわ >>110
整備なんて下請けだから。
手荷物検査所もな。 >>107
いやけっこういるだろ
山にあの角度で墜ちて生存者がいたのは単なる奇跡
まともに考えたら海に不時着を試みるしかない >>96
こっちも好きでこんなスレ立ててんじゃねーんだよ。風化させないために
がんばってんだよ。わからないだろうけど
新幹線で移動したから地域変わってるけど念のため >>5
でも海を飛んでいたときにゆっくり速度を落として硬度を下げ、海面スレスレまで来たら機種を少し上げた状態で失速させて
腹から着水することはできたかも知れない。結果論だけど、山の斜面に突っ込むよりは被害が小さかったんじゃないかという気がする。 僕はその日、家族で海に行ってたよ
海の家でニュース見た >>26
降下訓練受けないと搭乗できない法律できるといいかも。そして全員分のパラシュート積み込みも義務づけ。 海はコンクリートとか言ってる馬鹿いるけど、それ以上硬い山は何なんだろうね？
実際にハドソン川に不時着で助かってるんだし、海に不時着すべきだった。 >>75
それは知らないけど、例の逆噴射機長が滑走路の手前の海に着水して乗客が救助されてるのは見たことがある。 山といっても傾斜はいろいろだ
ほぼフラットなところもある
森林があれば燃えることはあるがクッションにもなる
うまくすれば結構助かることもある >>108
救命胴衣は装備してあるから海の上でも沈まない。 ボーイングが悪いのに
陰謀説流してんのは
工作員だろ 「はい」「はいじゃないが」を繰り返しつつ??
海厨がでてきて海にいけば??
もっと助かっただのなんだの言い合ってると??
陰謀厨が自衛隊の無人標的機が??
当たったとか撃墜されたとかわめきながら??
知り合いの誰々さんが乗るはずだったエピソードが披露されて??
ときおり宅間の話題で関西人が勝手に盛り上がろうとしたり??
Emmaの画像を公開してるサイトへ??
誘導させたがるグロ厨が湧いてきたり??
J'A`Lとだけレスして、オレってどんなスレでも??
足跡残してるんだぜとか自己満厨が鼻息荒げたり??
芸スポの初老どもが事故直後の速報ニュースを??
劣化した記憶からムリヤリ思い出して全角使ってレスしたり??
パラシュート厨が全員分のパラシュートを載せればとか??
飛行機自体にパラシュートを付ければとか射出座席にすればとか??
全席エアバッグ付ければとか墜落の瞬間に??
全員で一斉にジャンプすればいいんじゃね？とかを??
あげくに自衛隊が射殺されたと言い出す始末??
これを毎回毎回毎回毎回繰り返すスレ >>119
お前さ
ハドソン川のは「奇跡」って言われてるんだよ
わかるか、奇跡の意味？ ボーイングは学習しないバカ会社
ｍａｘ欠陥を隠蔽する為に意味不明な基金設立して遺族の言論封殺してるしw >>116
だから進路の制御が不可能なのにどうやるんだよw
下手したら高度下げたタイミングで住宅街や工場地帯にまっしぐらになるかもしれないのに >>127
山に激突したらその奇跡も起きないんだよアホ フライトシュミレーターでこの状態にして訓練してみたら、お手上げだったんだよな 渋谷からタクシーに乗って運転手さんから聞いたわ
海に落ちたのだと思ってた 自衛隊が訓練中に誤爆したってYouTubeで見たわ >>132
尾翼死んでたって話だぞ
機首上げられなかったら無理だべ >>134
そのテクニックで海なら全員助かったのに お前らのシッタカってトドメがないよな
お前らは当時のパイロットかよwww >>130
機関士がパワーコントロールを提案してたよ
時間が稼げたらある程度の機体制御を回復できた可能性がある 制御不能でかろうじて飛んでただけなのに山だの海だのアホか >>147
方向のコントロールだけは出来ていたからな >>147
山に行ったから気流が悪く早く落ちただけ
海なら障害物がなく落ち着いて機体のコントロールがやれたはず 4年後の1989年7月に、ユナイテッド航空のDC10も油圧オールロストで操縦困難に陥ったが
日航機事故の研究をしていた人が偶然乗り込んでいたおかげで不時着まで持って行って
横転、炎上するも生存率6割というスコアを叩き出したが、不時着したのが空港だったことが幸いした
もし日航機も空港まで辿り着いていたなら生存者がもっといたのかも知れない >>153
さすがに狭い日本で空港不時着を試みるのは危険だろ
やるなら浦賀水道を北上して東京湾で不時着だな >>153
空港に引き返す途中墜落した可能性が
高かったかもよ？ >>135
油圧ゼロならお手上げだな、ハンドルもブレーキもきかない車がトップスピードで走ってるようなもん ハドソン川
＞事故機は着水から約1時間後に水没した。
昼の川で良かったな
夜の海に放り出されて助かるかな >>160
救命胴衣がある
夏の海なので即座に凍死もない
夜が開ければ海上捜索で生存者を救助すればいい >>26
格安航空の席なんて着用して座ってられないぞ >>167
近鉄の帽子被った小学生は
生きていたはずなんだが >>161
夜明けまでの間に低体温症でどれだけ死んでるか >>172
お前の中ではそうなんだろうよ
お前の中ではな 「もうダメかもわからんね」→「ドーンと行こうや！」
機長が狂った地点で終わり。彼がもし冷静に判断できたら、半数くらいは生きてたんやと思う >>71
初めて聞く話ですがソースは？
証言がぞろぞろ出てるなら絶対に報道もされてますよねー >>74
それパイロットと機関士が御巣鷹の事故のシュミレーションを何度もしていたから
対処できたんだよ
教訓が生きたんだ >>173
夏の漂流で短時間に低体温で死んだ例を挙げてみろアホ 海面はコンクリートの硬さとか言うが生身で叩き付けられたら死ぬだろうが
飛行機の剛性で前から(頭上げず)突っ込んだ時の破損状況っていったいどうなのかは気になる >>1
方向舵が吹き飛んで無かったから無理(´・ω・`) 夜の海に落ちても機体バラバラだろうし仮に生きてる人居ても助けが来るまで持たないだろう。夏の海とはいえ沖で夜なんて持ち堪えられないし 実際は山の斜面に降りていて重傷だが助かっている人は多かったが救助が翌朝になり殆どの人が亡くなった(´・ω・`) >>186
あれ奇跡じゃん
尾根に衝突して機体が分断し後部が斜面を滑り降りてくれた
普通に激突してたら全員即死だよ >>153
不幸なのは墜落した日航機には積み荷に医療用放射性物質が有り
墜落により四散したため
安全確認の放射性測定に時間がかかった事だろう
救助が翌朝まで遅れた真相 墜落事故の原因をギリギリまで調べたら
戦争になるんだとさ
殺されたんだよ みんな
ご冥福をお祈りします >>1
ハドソン河の奇跡が証明する通りだ。
管制塔の返事に対して
機長が「ライトターン」ではなく
「レフトターン」と告げて実行しておれば… この遺族たちは謝罪と賠償を要求してないだけマシだな。 >>180
はいよ参考
https://mat ome.naver.jp/m/odai/2134389970530427701
スペースは削除で >>194
そういう危険性があるというだけ
実際には一晩かそこらでコロコロ死んだりはしない >>181
この場合、不時着じゃなくて操縦不能で激突だからな。 >>195
だから
お前の中ではそうなんだろ
と、さっきから言ってる
好きに解釈してろ 垂直安定板は直進安定性確保が第一儀
付随して方向舵付けてるのであって
進路変更は左右エンジン推力調整でも可能
未だに素人が得々と書くが少しは学習して欲しいわ >>200
ダッチロール起こして止められなくなるのでそんな安易な話ではない 逆に言えば直進板が無くなった事で360度どの方位へも
簡単に曲がれる様にもなってた これ次世代に引き継いでどうするんだろ？
教訓は得られるの？ さんまが乗る予定だった便だろ？
たまたま前の仕事が早く終わったから前の便に乗ったので助かった
この件以来さんまは飛行機に乗らず新幹線を使うようになった >>208
じゃあ山ならいいのかよw
最終的に不時着を試みるのは海しかねーわ >>209
どっちも同じって事だよ。そもそもエンジン出力しかコントロールできない状態で飛んでたんだから選べないし 機長はコクピットの右側にいたんだろうか
それならライトターンが自然だな
右側を下に傾けるのだから山が見えるし >>210
いや最終的にどちらを選ぶよ？
山に不時着？
海に不時着？
海しかねーわ >>209
速度によったら水面でも山とぶつかるのと変わらないんじゃないの？ >>53
時速600kmとか出てたんじゃなかったか？ あの頃大阪-東京間のJAL最終便仕事でよく使ってたわ
お盆の時期で混んでたなぁ。
会社の連中が俺に名前TVに出てるんじゃって
心配して探してらしい。
乗ってた可能性もあったし。 あの機種 多分一度は乗ってたはず
運命とはマジでわからんと思った >>212
もう書いてあんだろ。どっちも同じ。それに選べない状況だっただろ >>219
不時着を試みるなら海しか選択肢はねーよ 墜落後の株価 10円しか下がらんかったのには
なんでや！と思った
暴落したら買ってみようと思ったのによぉ >>220
アスペか。選べない状況では選べないんだよ >>197
おまえ、去年の尾道の脱獄犯が海渡れないとか言ってたアホだろ^_^
あれ泳いだの五月だったよな >>222
レフトターンで海上を飛べば海上飛行になる
海上なら山を避けて右往左往することなく乱気流もなく飛行時間が稼げた
機関士は推力コントロールに気がついてたので東京湾にアプローチできた可能性はある 海の不時着の方が陸より胴体がバラバラになる確率が高いってメーデーで言ってた 水がコンクリみたくなるって知識でマウント取ったつもりが
反論されてしまい必死になる子供 日航機撃墜事件 → 日航機墜落事故へ
天皇権力集中やプラザ合意に反対の財界人をまとめて始末
中曽根や天皇などは慰霊していない
トロン技術者全員死亡 → ゲイツ歓喜 山
→ 墜落場所の特定に何時間もかかった
→ 救助隊がたどり着くまでさらに何時間もかかった
→ 結局、一晩放置
海
→ 海岸線に近ければ、航行中の船舶やレーダーで、場所特定は短時間
→ 救助も夜半には到着できた可能性
→ ただし、生存確率は山よりも低い もうこの時期か で馬鹿どもの陰謀説や こうだったら助かってたという机上の空論バカで
スレが埋まるのか・・・・ お前ら最底辺層が代わりに死ねばよかったのね >>232
海上だろ。浸水するし、陸上の方がその点では有利だろ。 山に降りたかったわけではないし
水上はフゴイドで無理 >>234
陸でも平野ならともかく山に不時着を試みるとかありえんわ
激突したら粉々
123便はたまたま奇跡的だっただけ >>235
じゃあ山ならブゴイドあってもいいのかよw 火炎放射器で焼かれなかったら数十人くらい生きてたらしいな
医師が二度焼きされてると証言 まわりの樹木よりも炭化が酷い >>236
だから何も選べない状況だっただろ。あそこに不時着したくてしたんじゃなくて、高度が下がってどうしようもなくてあの場所だったんだよ 海に行っても助かったとはおもえないけど
陸は下手すりゃ街に墜落もあるから海が正解だと思う >>239
それは右ターンしたせい
左ターンで海上飛行すればぶつかる山も無かった 600キロで海に突入したら機体が余裕で崩壊する。
プールに腹から飛び込んで体感してみろ。 >>241
あっそ。多分お前が機長なら生存者いなかっただろうな 陰謀はねーよ
誰も暗殺されるようなのは乗ってない
対象になりそうなのはいたけど、空港に間に合わなくて乗ってないんだよ >>244
はぁ？
山に墜ちて生存者がいたのは狙ってやったことかよw ハドソン川のあたりまえみたいに操舵は全て生きていてグライダー滑空着水とはかなり違う状況だから水面に叩きつけられて全員溺れて助からなかったろうな? 九ちゃんは前世でどんな悪さをしたのか知らんが
JAL嫌いでJAL乗るのは避けてたのに
墜落するときに限ってJAL乗ってる運命になるんだ？ >>247
生存者が僅かでもいたのは機長達の努力の賜物。あんたみたいな安っぽい空論しか頭にない人間には無理だな 陰謀論で片付ける椰子ってCIAの味方ってことになるぞ ｗ >>251
はぁ？
最後は600km/hで墜落してんだよアホ
機長の努力は生存者に結びついてねーよ
単なる奇跡 >>170
当時14才で綺麗な顔立ちだったから
アニメ系雑誌に「不謹慎だが可愛い」という投稿が載ってたのを覚えてる
芸能事務所がスカウトしたとか噂にもなった 垂直尾翼を撃ち落とされたんだから、海に向かうも何も出来たもんじゃ無いよね これだから飛行機なんて乗りたくないんだよね。リスク高すぎる >>250
あの日は、東京モノレールが車両故障だったかで、ダイヤがマヒしていた。
で、１２３便に間に合わなくて助かった人、その間に合わなかった人の席に
キャンセル待ちで乗って犠牲になった人。
運命っていうか、その人の持つ運というか、そういんもんだ、としか言いようがないな。 エアーポケットで滑空で一瞬無重力になっただけで胸が締め付けられるわ。 >>260
事実を述べてるだけ
機長の努力と生存者の存在は全く繋がらない >>261
お前さんのデタラメ空論は事実とはかけ離れてるだろ この事故は風化させちゃいけないから、いつものやり取りであっても
レスが増えているのは何より >>262
最後は失速急降下で600kmで尾根に激突だよ
事実は動かない Wドラマの沈まぬ太陽でも見てろってどこまで事実か知らんが
ただ友人の管制官によるとJALはクソみたいな会社でこんな事故が起きるのは当然だから当時から乗らなかったとは言ってたね。 >>264
失速急降下ってソース出せよ
水平に山脈に軟着陸してるだろうが阿呆
同じ水平なら海面にだって出来る
山で出来る事が海で出来ないとは頭沸いてるのか？ × 海に行ってたら
◎ 墜落した時刻があと2時間早かったら >>74
123便は油圧喪失と垂直尾翼喪失だからな
その事故はどうか知らんが 陰謀論と言うけど、小学生達が見た旅客機を追いかけるF4ファントム二機の目的は何だったんだろうか？ >>162
油圧失った時点で空港に不時着を試みる
横田基地に向かって内陸に向かう
近くまで来たけどどう考えても無理と判断
市街地墜落する可能性が高い
方向転換～墜落って流れだったかと
最初の時点で海に不時着を考えるか？
結果論でしかない 黒柳徹子の弟が爆発物仕込んだとか凄いブログあったな ｗ
坂本九もそれ知ってたとか 横田基地不時着断念してから
海まで飛ぶのは無理だった
山に不時着したんじゃ無くて墜落した
もしかしたら海に向かってた事も考えられる >>267
お前、123便のフライトレコーダ見た事あるのか？
最後は軟着陸じゃねーぞw >>275
機体コントロールだよ
墜落直前に機関士がパワーコントロールさせてくださいと提案してる
機関士は推力で向きを変えることに気がついてた
しかし乱気流の山岳地帯ではその前に墜落した 今はある程度機体の損傷状態わかるらしいけど当時は尾翼取れてたなんてわからんかったろうに >>276
> 「時限爆弾をセットしたのでなく、ミサイルのターゲットとなる発信機を持たされた被害者なのでは？」、
「坂本九は自爆覚悟でこの飛行機に搭乗したのか？本当に搭乗したか生き残ったスチュワーデスに聞けば
すぐわかるのでは？」「最初で最後の坂本九自作の曲『心の瞳』は家族との永遠の別れを予感して書いた？
」等々。実際に、反天皇のシンボルとして坂本九（永六輔ら）は犠牲者で、天皇側がディープステート側の
黒柳らと組んで殺した、と言う説もあるのです。
（※坂本九や永六輔らは天皇制反対で有名だった ）https://rakusen.exblog.jp/11435653/ コントロールできずに海にも行けずに町中に落ちるよりは良かったんじゃないか
申し訳無いけれど パイロットはすげー頭いいんだからどれがベストかくらい分かるだろ
出来ない状況だったんだろ 運命としか形容しようがないが余りにも残酷過ぎる現実だよな
当事者には何の非もないところでトリガー引かれた訳だから この話題になると必ず言い争いになるよね
海に行けば良かったのに
コントロールできなかった
いや海に行けたはず！
そもそも撃墜されたから
このループ 水面への自由落下で何メートルくらいなら耐えられるの？
俺は10mならいけるとおもうが50メートルだと水面への打撃で骨折しそう >>292
ダイナブラックの中の人が15mから成功させている。 機長がパワーパワー叫んで全速力で山に激突してるから
山に不時着は機長すら想定してない >>284
街中に落ちそうならいつでも撃墜できるよう戦闘機が追尾してたよ 俺が5歳の時に起きた事故なんだ
そりゃ記憶がないわ
1985年の事故やろ >>280
パワーコントロールって何？
エンジンだけで向き変えたり
一生懸命マックスパワーとか言ってなかった？ >>301
エンジン出力コントロールで機体姿勢を制御することを機関士が提案してる
ボイスレコーダーに残ってるよ
パワーコントロールさせてくだい！
とね >>302
油圧オールロストで制御翼はコントロールできなかったでしょ？
だからそもそもエンジンだけでコントロールしてたんじゃないの？それであとになってエンジンコントロールだけで、長時間飛行できてたのはすごいってなってたじゃん？
機関士の提案とはこれとは別のこと？ >>303
機関士がエンジンコントロールを提案したのは墜落6分前 あーなるほど
最初から出力コントロールしてたらってことね いや海上だったら山にぶつかったり乱気流に翻弄されることもなくもっと長時間飛べてたので、もう少し落ち着いて推力コントロールの調整ができて東京湾を目指すことができたろ 前年言ってるんだけど、CVRの前後聞いた時系列の発言では、
高濱機長の言葉は「山行くぞ！(ﾚｯﾂｺﾞｰﾏｳﾝﾃﾝ)」じゃなくて
アンコントロールの123便がこのままでは山に激突しようとしてるから
「山行くぞ(ｺﾉｺｳﾄﾞｼﾞｬ ｸﾗｯｼｭｼﾁｬｳｾﾞ)」なんだよね。
何十年経ってもあの言葉の切り取りはんぱねーな。 >>74
その事故は、DC10の教官がシミュレータで試してた
それもこれも123便をきっかけに念のため試したそうだ 当時、群馬の田舎の外で遊んでいたら、物凄い音だった。雷どころじゃない。 >>307
ユナイテッド航空232便不時着事故
↑
3基あるエンジンのウチ、尾翼に付いてる2番エンジンが破壊した事により全油圧がなくなり操縦不能となった。
制御できたのは左右のエンジン2基のみ。
この機はラッキーな事に非番のパイロットがたまたま乗っていたため、機長が方策を決めてコースを指示し、コパイがエンジン出力割合を計算し、非番パイロットがエンジン出力調整の実際をする分業で機体を操った。
エンジン調整から機体が反応するまでに40秒の遅れがあり、方向も高度も全てこのエンジン調整だけで調整して着陸を行った。
結果はハードランディングとなって大破。
112名死亡となったが、184名を助けられた。 >>314
機長「やぁ。機長のヘインズだ」
非番教官「デニス・フィッチだ、よろしく。ところで、さっそくだが機長… まずはひとつ、提案させてくれ。すべてが終わったら、ビールを一緒に飲まないか？」
墜落必死な状況なのに映画みたいなやりとりするんだよな >>307
できるよ
山に行くまでは比較的安定して飛べてた
山岳地帯の乱気流と峰を避けて右往左往したから落ちた >>315
アポロ13号の酸素タンクが爆発して、コクピットがアラームで真っ赤になり、機体が回転を始めると、クルー3人の脈拍が下がり始めたって話が好き。
危機に際して冷静になる事が何より大切だと知ってる人材を選んでいたためだそうだけど、フィッチさんもそのタイプだったんだろな。 >>317
それ選ばれし超エリートのなせる業だろな
そういう能力者を選抜してる 123便は尾翼を失ったためにきりもみ落下と空中分解に陥る事を避けるためには速度を上げて機首を上げ続けるしかなかった
山への墜落速度は時速600ｋｍ以上だったらしいな
どこに落ちても大破は免れないし海ならわずかな生存者すら生き残れなかったかもな エンジンだけが死んだ場合は滑空でどうとでもなるし
操縦系統だけが死んだ場合もエンジンでなんとかできる可能性はあるが
両方駄目なら墜落必至であらゆる試みは悪あがきにしかならない >>321
エンジン蒸し続けてもフゴイド運動するで、 生存者がこの事件について書いた本を立ち読みしたことがあるけど、
何ていうか世の中の仕組みをちょっと理解したよ。 >>321
墜落角度が急角度になったのは乱気流に煽られて機体が大きく傾いたからだよ
海上なら乱気流に煽られることもなく安定して降りられたかも >>329
なぜ？
一つ、海上では山ほど乱気流はない
二つ、海上では避けなければならない高い障害物はない
よって山岳地帯より安定して飛行できる
高度もより安定して下げられるだろう 海なら生存者ゼロだろ、人は3分呼吸できなけりゃ死ぬ(´・ω・｀) >>333
今のところは無いよ
前回は３年くらい前に乗ったけど
全日空がシステムトラブルで４時間くらい遅れたよ；； >>272
スコーク77(緊急救難無線信号)が日航機から発進されてるから
機体の異常を確認に自衛隊機がスクランブル発進したんだろ
今でも旅客機の機体異常から緊急救難無線信号が出ればやってる
スコーク７７(緊急救難無線信号)は、
民間機が何かに航空自衛隊(空軍等)
スクランブル発進の対象とされた場合の緊急コールで、
信号を発信した民間航空機は、自衛隊機(軍用機)の指示・誘導に従うよう定められています。 >>330
そもそもやり直し出来ない。実証も出来ない。その下らない空論に何の意味があるんだ >>339
後のシミュレーションで海面近くに降りれることは立証されてる
一方で山に不時着できるかなんてシミュレーションすらされてないw >>340
こいつダメだ。基地外ってのはこういうバカを言うんだな >>341
はぁ？w
反論できなくて涙目かよww
シミュレーションで乱気流の影響を受けずに海面近くに降りられた
シミュレーションだが立証はされた
じゃ乱気流渦巻く山にどうやって降りるんだ？
答えてみろアホ 実際海は波やうねりがあってランディングは負荷とされているね
湖や川ならまだね。しかもJAL123便は最近の書物では尾翼を失っていた
可能性が高い。レームダック状態で途中から操縦不可だった
機長が羽田に引き返さないで、伊豆上空でそのまま速攻近くの飛行場に降りてれば
まだ可能性はあったかもしれないが、Uターンした時点で操縦不能におちいった >>344
じゃあ山なら産みよりマシだとでも？
日本には広大な無人の平野はないから海に不時着を試みるしか選択肢はないよ >>345
山に行ったのは操縦不能だったから
でもそら山に激突するより海に不時着したほうが乗客が助かる可能性はあるかもしれないけど
海に落ちた飛行機が最近でもガルーダとかマレーシアとかあるけど、ほぼ助かってないよね >>342
あれは都会の真ん中だから救助体制に救われた >>346
墜落したら同じこと
山にあの角度で落ちて生存者がいたのは凄まじい奇跡だよ
分解した後部がたまたま斜面をうまく滑り降りただけ
よって山の選択はありえない
さらに最悪の想定は市街地への墜落すらあり得たわけで >>348
123便も東京湾不時着なら生存者が増えた可能性もある >>348
あれは真冬でハドソン川は軽く薄氷が張ってたからと聞いている
ちなみに海に不時着するときは車輪は出さない。出した瞬間、車輪を軸に回転して
期待が二つに折れる可能性があるから。まあ不時着のときは陸でも車輪は出さないけどね 俺はハングのパイロットだけど、不時着は海はダメって言われたなあ
上手い角度に山に突っ込めば木がクッションで助かるとさ。
海の場合は海上に救助船が居ないとダメだとさ。 >>351
可能性はあるだろ
乱気流も障害物もない海上なら飛行時間は大幅に伸びた
山の峰を避ける右往左往と乱気流が原因で墜落したからね
海上で落ち着いて飛行できれば推力コントロールで方角を定めることもできたよ 羽田に帰ろう！これが選択からの最終決定としていた。
まあ帰ったって無事着陸できるかどうかの問題もあるが、
機長の選択も受け入れ体勢も着陸地は羽田。なかのひとが決めていた。
外野が海とか言ったって、リアル時のなかのひと自身がが海あるかも。。の一言で
救助体制が整わなければどうしょもねえよね。 >>356
羽田を目指すのはわかる
でも陸ルートは無いだろ
市街地を巻き込む気か
海上ルート、浦賀水道北上して東京湾からアプローチ、駄目でも東京不時着水
これしかない >>356
そのとおりなんだよね。尾翼を失って（単なる推測だが）
中のひとはそんなことまるで気づいてないわけ。
羽田に帰ろうと操縦桿を切った瞬間から操縦不能になった
だからといって機長の判断力がないとはいえないよね？
あれはすっごい不幸な事故だっただけで >>355
フランスでのデモフライトのエアバスA320の墜落って
森に突っ込んだから全員助かって無かった？ 海に落ちれば助かったって奴は、地上数千メートルから海に向かってダイブしろって言われたらもちろんやるよな？ >>359
それ平野の森林地帯
日本のような山岳地帯ではない
墜落角度も浅い 海の場合…偶然に機体が破損せずに何分間か浮いていて、
偶然に太平洋フェリーの名古屋→苫小牧行きが通らない限りヤバイわ 尾翼無し油圧無しで満載の旅客機が
「不時着」の操作が出来ると思ってるのか？
着陸前の機首上げすら出来んぞ。 >>365
推力コントロール
あとは水面効果による揚力安定 >>364
言わんとする事は理解出来るけど、所詮やってみないと分からないと思うわ…
思い出したけど、ハング不時着マニュアルには海サバイバル編もあったな…。
飛行時に、ダイバーナイフ携帯とか書いてあったわ
緊急脱出パラシュートのハーネスは浮力が有るタイプだったわ >>366
200トンも有ると、地面効果も厳しいよ
ハングですら僅かに重量超過しただけで着陸はハードランディングｗ >>367
そらそうだよ
でも山に不時着なんか試みるわけないんだし
御巣鷹山に落ちなくても最後は海に降りることを試みるしかなかったよ
日本には無人の平野は無いから >>368
は？
ソ連の地面効果機は500トンあっけど？ 山って主翼引っ掛けて落ちてるんだよね？
海でもダッチロールで水平維持できなかったらダメじゃね？
まぁ、山よりは良いのかもしらんが、、、 >>370
キチンとコントロール出来れば良いんだけど、ピッチコントロールが細かく出来ないと厳しいよ(T_T)
ハングでターゲットって言う競技では、定点着陸を正確にやるんだけど、
地面効果使うんだけど、非常に細かくピッチ修正やるんだよ
１秒に３回位はやる感じかな…でないと突っ込んでしまうｗ >>371
エチオピア航空961便が10度傾いて翼端を海面に当てて不時着したけど50人ぐらい助かってる
降りればなんとかねる >>373
ハングはええって
地面効果は期待できるし推力コントロールでピッチも抑制する
そのコントロールをマスタするためにも海で山はなく海で時間を稼ぐ必要がある >>163
座席に付けてイザとなったら屋根バッカーン吹き飛ばして座席ごと射出すればいける！ >>374
あの状況下であの場所なら、自分が機長なら富士の朝霧高原を狙うな
あくまで方位維持が可能ならだけどさ
フゴイド運動してると激しく上下するから河口湖に落とさんと厳しいけど >>377
GPSがないから難しくね
東京湾の方が遥かに広くアバウトに降りれる >>376
旧ソ連のTu-144旅客機には、操縦席が射出可能だった。
乗客は… >>379
乗客は生き残っても口封じの為にシベリア送りだなｗ >>353
俺もそうだが何故テメーで考えない？
イントラが氏ねと言えば従うクチか？
海チンすれば機体が上から被さってカラビナ外せなきゃアウト
モパラのエンジン機材に引っ張られて水没の次に危険
考えれば判る事
逆に冷静に即効、機体から離れられれば無問題ギャンブル
山で木や電柱や電線にぶつかって停止、ソコから機体ごと転落氏も実際ある
要は最終局面で己が生に執着する冷静な判断＆行動が必要って事だよ >>381
まあ俺も色々有ったけど、危機的状況から何度も生き残って来た訳でｗ
何かあれば咄嗟に色々考えるわなｗ
死にたくねえもん メーデー見てると海に落ちても全滅
山に落ちても全滅
街に落ちなかっただけマシと思うようになると 尾翼の無い飛行機は、直進もままならない。
ラダーとエレベーターも無い。 エルロンやフラップは油圧喪失で動かん。
ジェットエンジンは推力変更のレスポンスが遅い。
さあ、どうやって操作するのだろか？
ベテランパイロットがシミュレーターでやったら、1分持たなかった。 >>385
まあ、来月の8月が命日なんだが、圧力壁の破損にしてはインシデントがでかすぎるんだよね？
お前また原因説に持ち込むのかよ！ いやいや、もういいよ。もう30年も前だし
でも、最近の本じゃ尾翼なくしてた説が有力だよね
上で誰かが書いてたけど、今だにこうして理論になるってことは、忘れてないやつがたくさんいるってことだわ
それってけっこうすごいことだと思う >>385
外側二基のエンジンを止めて内側二基だけでコントロールすると機体が安定する >>386
東大の加藤名誉教授が、全てを疑い１から詳しく計算して
事故は圧力隔壁が原因と結論だしてる。 >>388
で、２機エンジン止めて満載重量と尾翼喪失ぶんの揚力を出せるほど
推進力が出せるのか？ >>391
可能
内側二基に絞ることで123便状態の機体が安定することはシミュレーションで確かめられてる 最初の段階で海に行けば半数は
助かった
読みが甘い
当初は着陸できる空港を探してた
その間に操業不能 たとえ安定しても推進力不足イコール揚力不足。
必要な揚力が出なきゃ落ちるだけ。
地上に近づくほど大気密度が増えて揚力が増えるが
空気抵抗が加速的に増えるので意味が無い。
水平尾翼の揚力も喪失してるので尚更だ。 おととい咽頭がんで死んだ友人の葬式でさ
坊主が「故人を思い出すのが一番の供養である」と言ってた
こうして30年以上前の事件を思い出すのって、供養になるのかねえ？ >>394
シミュレーションでは海上不時着まで到達してる
ゆえに可能性としてはある >>394
ブラックボックス聞いてると、PUPUPUプルアップ！PUPUPUプルアップ
これは出力が落ちてるんじゃなくて、操縦桿をあげろあげろ
失速してるんじゃなく、激突しそうなんだよ。出力を上げて激突したんじゃないと思う
600ｋｍで山肌に激突したのなら誰も生きてなかった。たぶん墜落したときは
時速300キロぐらいだったと思う >>397
最初に手前の尾根に接触して機体が分断し後部は峰を超えて斜面を滑り降りた
とてつもない奇跡があっただけ 積み荷の医療用放射性物質を考えると
海の方が機体や放射性物質の容器の破損が少なく生存者が多かったろうな
死者が多かったのは積み荷の医療用放射性物質が
墜落爆発で四散し放射能汚染の危険から救助隊が近づけず
測定に時間がかかったからだ １２３便の犯人はホモだった
御巣鷹山「慰霊塔」と言いながら、肛門や同性愛のシンボルを建てて、何も知らない遺族や訪れた人たちに拝ませる‥。
本当に悪魔的です。許せません。
この事件の首謀者たちは、確実に「生長の家」＝「ホモ人脈」でつながっています。
まさに犯人たちを象徴するようなデザインです。
今回「JAL123便墜落事故」について調べた結果、「生長の家」と「統一教」が深くかかわっていることがより明確になりました。
慰霊塔の中央ににふたつ設置された三角は、「統一教」と「生長の家」を連想させます。
現在もこの事件にかかわった首謀者・関係者たちは、存命中です。
彼らが生きているうちに事件の真相がさらに世に広まり、犯人たちが裁かれることを切に願います。 海に行ったら生きていた人は死んでいたかもな。行けていたらの話だけど。 ID:/LOF2lyg0
これだけ自信満々に言い切ってるんだから
自分が実際の飛行機でやってみたらいい
ベソかきながら何も出来ずに墜落して終わり >>6
こういうのいるの本当怖い
職場でもそんな適当に口開くの？ >>406
そもそも推力コントロールじゃ海にすら行けない
機長も山に突っ込みたかった訳じゃなかろうて
普通に操縦するだけでも747なんて言う事利かないし >>410
いやコントロールできることは後のシミュレーションでは証明されてる >>410
推力コントロールだけで飛行場まで導き、ハードランディングで100名以上の死者を出したが180名以上を助けた実例がある。
>>314、>>74 俺みたいに引きこもってれば事故に合わない。リスク無しで便利に快適に移動したいという煩悩が死を招いた。リターンだけ得てリスクだけは背負いたくないなど言語道断。俺は徹底して防火防振の家に引きこもる。引きこもり最強説を提唱する。 /1000mg.jp/archives/136521.html
海ならこんな不時着水も有り得たろうな
あのまま直進降下してれば何でもなかった可能性も 123は毎年スレ立って
海か山かでいつも語り合うけど操縦不能って話だったからたらればは通用しないのでは
操縦不能なところ無理矢理あそこまで操縦できたのが機長の腕とかなんとかいわれてるやん
まぁ落ちちゃったから意味ないんだろうけど ハドソンのはエンジン死んだだけで操縦自体はできたから全然ちゃうんだよね >>419
ユナイテッド232事故の例がある>>314
油圧無しで操舵不能、使えるのはエンジン2基の出力調整のみって言う似た状況て、兎にも角にも飛行場まで飛行機を連れてきた。
112名死亡、184名生存。
最後のハードランディング死者を112名は仕方ない。
何せエンジン推力だけでアプローチしてる。 そもそも123便事故の知見からエンジンだけで機体制御するシミュレーション始めたからな
それに123便は油圧だけではなく尾翼まるごと喪失で機体空力が変わってまともに飛べなかった 機長らがやったのは脚を降ろす、フラップを電動で下げる、推力コントロール
山岳地帯に迷い込んで乱気流で横風受けなければ機体の安定はとれはじめてたんだよね >>254
凄すぎてなんかよく分からん！
大将 ピロシキおかわり！ フラップ左右別々に操作すれば曲がれるのかな、と思ったけど
あんな大雑把に動くやつではすぐにぐるりんロールしちゃうかな？ >>421
それの機長は123便の事故を研究してたんじゃなかったっけ
初見の123便もできたというのは都合良すぎる話 >>430
クルーは推力コントロールに気がついてたよ
山にいって峰を避けたり乱気流で煽られたから墜落した
もっと時間を稼げたら機体の安定までたどり着いてたかもしれん たしか 引き返す時の最初のターンは油圧関係が完全に死んでなくて可能だったはず。
ターンした後 すぐに完全アウトになった。
左右どちらのターンでも自由だが、右へ回るのが通例になっていた（この場合山側）‥とかだったはず >>429
フラップは左右別では動かせない
そもそもフラップ操作もオルタネートでやってる状態だし 時速600キロも出てたら
海に行ってもマレーシア航空370便みたいに全滅しそうだな… 時速600キロは山に激突するから上昇するために加速したのよ
機長がパワーパワー言ってんじゃん
不時着狙うなら減速するよ >>430
いや、初見で色々やってる。
ユナイテッドがラッキーだったのは非番のパイロット(現役機長)がいた事で、>>315のような登場をしてる。
このパイロットがエンジンによる方向変更をあれやこれやと専任でテストし、その間に機長とコパイが対策を考えると言う分業が出来た。
右エンジンの推力を上げると直ぐに高度が上がり、40秒後に機体が左に動きだすそうだ。 圧力隔壁が割れたぐらいで尾翼がぶっ飛ぶかつうの
圧力隔壁が空気圧で押されてぶっ飛ぶなら乗組員もぶっ飛んどるは
乗客もな 圧力隔壁と客室の間に何もないと思ってるのか言っとるやつがいるが
それなら圧力隔壁がぶっ飛ぶほど圧力もねえだろ あの事故で産業だか研究だかのキーパーソンが複数亡くなっちゃって
そのせいで日本が世界の中で没落してしまったって言われている分野ってなかったっけ？
京アニの事件も、未来にそういう影響を与えちゃいそうで怖い >>441
TRONがそうだったのか
あの事故がなかったら、変わってたかもしれない未来は、もっと輝かしかったかもしれない。
と考えると返す返すも残念だ >>102
君、搭乗する機会の前に公表してくれよな。
一緒に乗りたくないっす。マジで。 海に行け厨に一言
ハンドルとブレーキなしアクセル操作のみで隣の家に車庫入れ出来たらミトメテやるわ
お前らが言う海に行けとはそれよりコントローラブルな事なんだよバカタレ 卵が人ならコンクリートに生玉子叩きつけるのと同じ衝撃
犯人は中曽根康弘と国の犬自衛隊は当たり前の常識 >>440
この事故の後バブル景気になったのを知らないのか。 失速から回復しようと加速したけど回復できず墜落
あの速度で堕ちたら山でも海でも助からないよ
ほんと無意味な議論 コントロール不能の状態で海に着水させるなんて不可能
海は波あるし、ほんのちょっと角度ミスっただけでバラバラになる
運良く降りれても大半は溺れ死ぬ 海の前に市街地があるからそれを危険に晒せないだろ… 穂積陳重『法窓夜話』（正・続）
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話で気軽に読めます。
https://twitter.com/FpgfZckfxhhgFVf/status/1153067006070931456
（直リンNGのためtwitterが開きます）acr
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) これまでの議論をまとめると
海だとコンクリートの海面に叩きつけられて全員死ぬから（ツッコミはムシ）
山の斜面を利用してジェットコースターのように山を上下しながら不時着
これがベストってことだな
山なら まずはダッチロールとフゴイド運動を把握しろ
話はソレカラダ 最寄りの飛行場を狙うに決まってるだろ。
消火や救援の施設が全部整ってるから
生き残る可能性が最も高い。 しかしよく30分以上も油圧無しで飛ばし続けたもんだ
LCCの三流パイロットだったら5分と持たなそう >>465 だからこそ数十人の生存者はいたが
パイナップル部隊に火炎放射器で頃された 周囲の空港は市街地に隣接してるから巻き添えにする覚悟で着陸すべきかね
30分飛ぶのが奇跡的？な機体で >>465
あるNEWSで見ましたがシミュレータでプロが実証実験やったら30秒持ちませんでしたね。 だからあの3名のパイロットは素晴らしいエリートパイロットだったと確信出来ますワカリマス！ 中曽根康弘や安倍晋三の様などうでもいいバカは長生きして素晴らしい人は早く亡くなります。 >>118
パラシュートを積むんじゃなくて、飛行機にパラシュートを付けるのが現実的やで。
既にセスナ機の世界では、シーラスという機種が機体にパラシュート付いててる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
