【悲報】「2階の窓開かず」救出された社員。 開かないタイプの窓に注意
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://this.kiji.is/525251676463055969?c=39546741839462401
京都市伏見区の「京都アニメーション」第1スタジオの放火殺人事件で、現場付近では20日午前、
事件後初の土曜ということもあり、大勢のアニメファンらが献花に訪れた。救助された従業員の家族も
現場を訪れ、息子から聞き取ったという出火当時の様子を語った。
2階窓から救助された男性従業員の父親（75）は、助けてくれた近隣住民などに礼を言いたくて現場を訪れたという。
父親によると、男性はやけどと一酸化炭素中毒のため病院で治療中。喉の痛みがひどく、長時間は話せない状態だが、
両親に少しずつ当時の状況を話しているという。
2階の窓から逃げようとしたが、窓が開かず近くにいた同僚と一緒に窓を破った。2階からは、はしごを掛けた
近隣住民によって助け出された。「本当に感謝している」と話しているという。
めいが巻き込まれた可能性があるという男性（72）＝大阪府高槻市＝も現場に足を運んだ。
「弟から『娘から連絡がつかない』と聞いた。まだ入社1年目で活発な女の子だったのに…」とこわばった表情で話した。
事件当日は近所の人たちも救助活動を行った。
3階建てのスタジオの窓は割れ、炎が上がる中、「キャー」という女性の叫び声が響いた。
避難者の中には火が衣服に燃え移ったままの人や、頭から血を流している人もいる。
防の救護所が設置されて負傷者が次々と搬送されたほか、近くの公園にも数人が避難。
住民たちは負傷者の体を氷で冷やしたり、うちわであおいだりしていた。近隣の女性（54）は
「全身にやけどを負って逃げていく人がいた。近くの人が水をかけてあげていた」と表情を曇らせた。
近くで工事をしていた男性たちは、男女計4人を救助した。男性たちの話では、「助けて」と1階トイレから
女性3人が叫んでいたので、窓の鉄格子を外し、1人ずつ中から引っ張り出した。2階のひさし部分には、
若い男性が壁にへばりついて助けを待っていた。はしごでは高さが足りず、雨どいを伝って降りてきたところを下で受け止めた。
助け出された男性は「まだ中に40〜50人はいる」と話した、という。 壊せないと今回みたいに困るし
簡単に壊せると外から変なの入るし
どうしたらいいものか 周辺住民の初動がすげーな
死者の殆どは最初の五分で死んでるとか解説されてたからなぁ
一階トイレの窓をバールでぶち壊して助けたとか クソゴミカス汚物キチガイスレ乱立させるなっつってんだろ嫌儲から出てくるな 図面で窓にFIXとか表記されても素人にはわからんからなー >>4
業界用後だと今はFIXだよ
fixedを短くしたいい方だと思われ ２階からはしごを掛けたのなら一応避難の準備はされてたのか
まあ放火だから避難する時間は余りなかったのだろうけど 屋上に逃げようとした人は全員死んで、窓から逃げた人は助かったのか
これは教訓になるな 3階以上のの道路面の窓には普通は10m以内毎に代用進入口というのがある
それがなければ40m以内毎にバルコニーがある
または非常用エレベーターがある
しかし2階に開く窓をつけろという規定はない >>17
一階のトイレ組は近隣の人が防犯用の鉄格子を壊して窓を外して中から引っ張り出しから助かってる >>3
軍用機は外からは開かないが、中からはワンタッチで開くとか開かないとか これ半分以上建物のせいだろ
避難経路グズグズやんけ >>15
違う
近所の住人が持ってきて救助にあたった。 あの規模の建物だと、消防署の検査とか防火訓練とか必要ないの？
建物の大きさの割りに、内部にいた人数が多いなと感じたな。 >>25
火事ならともかく、入り口に大量のガソリンを撒かれるとか
消防法でも対応できないわ
これ三階建物だから二回建物に比べて消防法はかなり厳格に検査されてる建物だよ 京都アニメーションの社長ら経営陣は、従業員に対する安全は慮義務を欠いた経営をしてたんでしょうね。
敷地いっぱいに建物を立てたツケが非常階段のない・窓すら開かない建物ができてしまった。 >>18
でも有名な現象だろ
エレベーターシャフトを煙が昇るから
2階3階より10階とかの最上階から終わる奴
昔のワイドショーなんかでも図解解説とかしてたんだけど >>18
状況によるだろ
1階が燃えてて2階や3階にいたら上にしか逃げられないんじゃね？
まぁ2階なら死ぬよりは窓から飛び降りだろうけど咄嗟にそこまで冷静な判断ができるかどうか よく古いビルの外側にある非常階段とかあれはあれば役に立つモンなんだなと今回の件で思った >>31
敷地に対してどれだけの建物をたてられるかは建蔽率容積率といってその土地に対して決まりがある
当然、法を犯した建物なんて確認申請が降りないのでこの社長が悪い訳じゃない えっ、メイちゃんが巻き込まれてたの！
トトロ、助けて！あのサンダルは違うの！ >>26
そうなのか
外観はともかく真ん中にむき出しのらせん階段があるしおしゃれな建物には欠陥が多いんだな ジュース飲んで取材受けてた社長にも責任あるだろ
逮捕しろよ >>29
いやいや、さすがにガソリン40Lで逃げ場なく33人が死亡って酷すぎるから
玄関に乗用車突っ込んで爆発炎上して70人が逃げ場無しって人権侵害 外階段が建ぺい率容積率引っかから無いならつけるべきだったろうな 外付けの非常階段も防犯の面では危険だし
非常梯子もパニクり状態で正しく使えるのかとか、梯子側が激しく燃えてたらどうすんのとかキリがないとな
巨大ドローンで上空へ飛んで逃げるしかないか うちの会社の窓も簡単に開かないやつで
不安になったわ >>25
非常階段なし
中央に1〜3下記吹き抜けで螺旋階段で一気に煙が回る
これ建築許可出したの責任あるだろ まあ風を通すのが目的なんだから仕方ないわな
開いたら開いたでもし人が落ちたら〜ってなるし 映画やドラマみたく固いもので破れればいいが、現実はそう簡単には窓は割れない >>45
3階建物だから消防検査で厳しく見られてるよ
さっきも書いたけど一回でガソリン撒かれる犯罪考慮してたらどんな建物も建たなくなるぞ？
例えばタワマンの一階で同じことされたらどうするの？
タワマンに非常階段つけろと？ 通常の避難経路が全て使えないパターンの避難訓練なんて普通やらないからな
普段の職場ぐらいはどう脱出するのが良さそうか確認しといて損は無いな 特にアニメ会社だと
トレース台とかの光で少しうす暗くないといけないし
仕上げなんかは真っ暗な部屋で作業するしな
ＰＣの熱で熱くなるから クーラーつけないといけないわ
窓をカーテンで封鎖してる会社もあるもんな パニックになると鍵の開いてる扉や窓すら、ちょっとした引っかかりで開けられないと認識して更にパニック状態が加速したりするみたいだし・・・
同じ場面に例えるのは非常に失礼だけど、自分がその場にいたら完全にパニック状態で普通の思考なんて出来ないと思う。 >>52
情報漏洩もあるし
100パー防ぐなら宇宙でやるしかないわ 建物の外に避難階段無かったんだろ。窓は片側無いし、火事起こったら詰む構造でないの？
公園化する前に、建物に構造的欠陥がないか調べる必要がある。 >>50
タワマンは隔壁構造で難燃性素材やろ
吹き抜け、出入り口１ヶ所、建物内オール木材化とか
平和ボケにも保土ヶ谷ガール >>15
鳶職みたいのが近くで工事してて、ハシゴかけたり鉄格子外したりしたらしい
この人らが近くにいなかったら更に犠牲者増えてた ガソリン火災なんて想定してられんもんな
これからの企業は耐火壁で囲まれた受付を儲ける必要があるかもな 避難階段や防火区画が必要ない規模の建物の場合でも一つの階の複数の窓辺に
必ず簡易なものでもいいから縄梯子を常備させるとか。 マジな話、タワマン住んでる奴とかリスク管理どうかんがえてんの？ 建設や解体の作業員はまともなところなら
事故が起きたときのマニュアルを研修でしっかりやるから
その人らが近くにいたのがまだよかった ベランダ自体一階からの火で燃えてたらし
避難はしごあっても降りれなかったらしい
火をさけで飛ぶしかないな 工場のクルーンクームで仕事してるから窓自体無いわ
燃えたら詰む >>1
見たことないBEアイコンでも
珍妙な日本語なのが変わらないと
「またこいつロンダリングしたのか」
としか思わん タワマンみたいな高層の建物は消防法も建築基準法も超厳しくなる そういや非常階段が外にある建物、昔より見なくなったなあ >>66
あの機械にかかっても壊れない消火剤とか天井から出るんじゃね？ >>71
パニック状態で非難すると
高いところが苦手な人は足が止まってしまうから
最近は中に階段作るとか ベランダにでて、腕でベランダのはしからぶら下がってから、ポットリと落ちておしりから後ろ回転うけみをとるのが正解やったんやろな。 >>60
消防署の立ち入り検査をクリアしてる。
事件当日の夜に、消防が発表してた。 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話 私家版
続法窓夜話 私家版
https://twitter.com/0Idm3vd9TYmFDaQ/status/1144182365134061568
（直リンNGのためtwitterが開きます）pds
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>75
おいおい建ぺい率の制定は昭和２７年だぞｗ まあ、マジな話、、、
あの真っ黒な煙、あれみたら、そのヤバさがマジわかるよな
テレビで見た黒い煙で、
建物の中が一面、あの真っ黒い煙でおおわれて、、、、
階段までたどりついても、
その先は真っ黒な煙で真っ暗で見えない
だれかが屋上のドアをあけることができていたら、
そこから光が差し込んで、そっちに逃げればいいとわかっただろうが、、、、
けっきょく、たどり着く前に、一酸化炭素でみんな倒れて、
折り重なるように、倒れてたってことなんだろうな
とりあえず、>>1 の生存者みたいに、どこでもいいからすぐそばの窓から
脱出しているか、階段をめざしたか、どうかで
生きのこれたか、死んだかの差になったということか >>76
三階建物の消防検査の厳しさは異常だしな
それに通らないと建物として世に出せない 犯人は自殺強要集団ストーキングを受けたせいで統失になり、犯行に及んだ可能性が高い。
ガスライティング（英: gaslighting）は心理的虐待の一種であり、被害者にわざと誤った情報を提示し、
被害者が自身の記憶、知覚、正気を疑うよう仕向ける手法。
例としては、嫌がらせの事実を加害者側が否定してみせるという単純なものから、
被害者を当惑させるために奇妙なハプニングを起こして見せるといったものまである。
【現代の暗殺：集団ストーカー（付きまとい・盗聴・嫌がらせ・ガスライティング）対処法】
自宅前に来るチンピラは必ず無視する。＊重要
田舎に引っ越す。山のふもとなどがよい。（インターネットが通る場所推奨）＊重要
車道沿いの住居は避ける。＊重要
一階に住む。
マンションやアパートは避ける。
各部屋に空気清浄機を設置し、最大にして常時起動しておく。
生活音をださない。
窓は開けずエアコンをつける。
車は運転しない。
不特定多数の人に会わない仕事、室内で出来るアルバイトやパートを見つける。
テレビ、ラジオ、パソコンなどはイヤホンをつける。
移動が必要なときは両親に助けてもらう。＊重要
ネットで動画を見るときはダウンロードして別の時間に見る。
ネットを使わないときはインターネット回線を切断しておく。
親戚などと仲良くしておく。ｈ
睡眠導入剤や精神安定剤を服用してもよいが頼り過ぎない。
タバコや酒を呑む。
趣味を見つける。＊重要 最近の学校は自殺防止で開かない窓が増えてるんだよなあ。 >>81
証言では、火事だ！と叫んで1人が2階に来たあとに黒い煙が昇ってきたと
横方向に逃げた1階と2階は助かったが
上へ逃げたのがAUTOだった
3階なんか横のバルコニーにシューターあればな >>63
そもそも燃えないように建築基準法が出来てる、燃えても一部屋で収まるし避難経路も複数ある >>83
テレビで、あの黒煙の映像みなかったのか？
ちょっとやそっとの窓じゃあ、光はあの真っ黒い煙でさえぎられて、何も見えないよｗ >>14
スケジュールを確定するときは何て言うんだ？ >>12
その後、平成に入って209系でまた窓あかなくして
満員電車を停電で駅間に止めて体調不良者多発した。
その後改造して窓枠取替えて今に至る。
http://rainbow-line.way-nifty.com/railfan/images/IMG_3784.JPG >>96
うす暗くても輪郭は見えるでしょ
見えたから屋上の階段に行けたでしょ 室内が煙の中を
だけど 一酸化炭素が空気より軽いからあそこのたまってて
一酸化炭素中毒で意識を失ったでしょ >>81
屋上開けたら
煙突効果で１９人のバーベキューが始まってる 通常の企業はここまで気にする必要ないよ
脅迫とか送られてくる企業は中小だろうが金かけて対策取れ >>87
知らせに来た行動と
非難行動の区別がつかず
集団催眠で、上階登ったな。 どうでもいいけどなんで股間のチャックを「社会の窓」って言うんだろうね >>101
当時開かなかったのは窓じゃなくてドアだと思われ ガソリン40リットルもまかれて放火されることを想定した建築なんて
どこもやってないでしょ。
地震対策やらなんやら、対策をやりだしたらキリがないし。 >>114
今みたいな大きいガラスが高かったから窓が3段に別れてたんだよ。
だからガラス割ったところで窓枠が小さすぎて出られなかった。 >>4
先に謝るとはなかなか謙虚な心を持っていますね
君は誠実なうえに知識も豊富なんですね
無理やり誉めるって難しい >>113
プライベート空間との境目だからじゃないの >>119
中から開けられる非常用ドアコックはあったけど今みたいに客に見えるように書いてなかった。 >>62
人が10人以上集まる場所は、スプリンクラー及び防火壁を設けるようにしないといけない、なお階数関係なくな。そして3階建以上は外階段を入り口から60度から120度の範囲につけるとか必要だよね。 >>64
毎月安全教育を半日以上受けなくてはならなくなってるところも多いよね。 >>122
つまりドアは開かなかったんだな？
ちなみに本当に非常用ドアコックはあったのかい？ >>115
毎回「40L」にごまかされてるこういうバカが書き込むけど
それ以下の想定でも屋外避難階段くらい作っておいたほうが良いという結論にしかならない
消防法なんて必要最小限しか規定してないし義務はないだけで非常階段作っちゃいけないわけではないし
70人もいるならなおさら作るべきだったんだよ >>127
消防法って簡単に言うけど相当厳しいぞ
遡るとホテルニュージャパン火災にまで遡る
確かに大型店舗には屋外非常階段が義務付けられてるけど
住居用途のタワマンも外に非常階段つけろと？ 逆三角形のステッカーが貼ってある窓は消防隊が破って突入し易い窓である。 そもそもガソリン40リットル全部使ってないだろ
玄関前で持ち運べる量だけバケツに移し替えてぶち撒けたんだろ >>127
3階建ての事務所にたった70人しかいないんだぞ ここを破れマークって、別に割りやすい訳じゃ無いんだってなｗ >>129
法である以上は個別の状況に合わせて作れないので便宜上の大雑把な規制になるし
法律論と関係なく自己対策論として今回のこの会社のこの建物の場合は屋外非常階段はつけておくべきだろ
1階で火事が起こったら70人以上が上に逃げるしか無いとか危険極まりないし >>135
それを鑑みると
すべての三階建物は
一階でガソリンテロを想定しなくてはならなくなって確認申請が成り立たなくなるな >>132
70人「も」いるだろ
1階で火事が起こったら上に逃げる以外どうするんだよ？ >>56
お前のたらればで言えば日本の建物で安全な物なんて一棟もなくなるわ
今回と同じことされて死者負傷者でない建物が日本にいくつあるんだよ めいが巻き込まれた可能性があるという男性（72）＝大阪府高槻市＝ 「めいのじゃない」 >>136
ぜんぜん違う
ガソリン４０Lなんて想定しなくても、それ以下の想定でも1階が火事になたら70人が
上にしか逃げれないなんて危険だろ
横に非常階段あれば助かるし会社の規模で行けば費用的にも現実的な対策だよ >>50
全然厳しくないだろ
今回だって４０Lでごまかされてるけど、よくある火事の原因でも1階が燃えてたら結局上にしか行けずに
何人も死んでる可能性ある 俺が昔在籍してたブラック企業なんて縦長ビルで5F建ての最上階がオフィスだったが
そこだけで150人くらいいたが、エレベータと階段なんてビル端の1箇所だけしかなかったぞ >>137
ベランダや屋上か1階から出ればいいだろ >>146
なんで急に学校が？
学校で大規模火災なんてあったか？ >>144
1階で火事が起こってる場合にどうやって上の階のやつが1階から逃げるんだよ
ガソリン以外なら火と煙が広がらないとでもおもってるのか？
ベランダから全員飛び降りるのかよ >>149
ガソリン以外で避難できないほどの火災になる可能性は？
よく考えろよマジで 【京アニ火災】男は関東地方在住の41歳か 京都府警が免許証から明らかに ★2
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563449483/-100
99 ：名無しさん＠１周年[]：2019/07/18(木) 20:40:07.25 ID:IUqSNocO0
近所の在日のおっさんの家に警察来てるwww
確定してるのに名前出さないのは配慮かな
134 ：名無しさん＠１周年[]：2019/07/18(木) 20:43:11.23 ID:IUqSNocO0
>>101
近所に頭のおかしい在日韓国人がいるんだがすげぇアニオタ。
小学生とか舐めるように見るから結構有名。
で近所つーかすげぇ近いところに住んでるのでけいっsつがwsらwsrsきてるのを今見てるw
174 ：名無しさん＠１周年[]：2019/07/18(木) 20:45:48.45 ID:IUqSNocO0
うおっ
青葉以前も犯罪してたんか。
在日韓国人ってことで多くがスルーしてたがほんとやばい奴だったんだな
195 ：名無しさん＠１周年[]：2019/07/18(木) 20:46:49.39 ID:IUqSNocO0
>>180
通名
293 名無しさん＠１周年 sage 2019/07/19(金) 16:37:31.03 ID:9AaJd0Lq0
・在日朝鮮人とのハーフ 父親がチョン
・創価学会員
・生活保護で就業経験なし
・アニメ、ゲーム、軍事オタク、ネット友達のハクタカに感化され鉄オタにもなる
・やふちゃ入り浸り、やふちゃ終了後はオタク系サイトSNSで自己主張
・茨城県出身
・身長１８０ｃｍ、１００ｋｇ
・学生時代はラグビー部
・2012年に強盗、3年半刑務所、2016年初め出所、後半に現在のさいたまのアパートに入居 事態を作り出した犯人に責任能力がないのが明確だから
外野の追求が責任能力のある人間の方へ向かっていく >>145
今回の個別ケースの自己対策の話してるんだよ
実際社長も改築のときに非常階段つけておくべきだったといってる
設計にも関わった八田社長は「なぜ非常階段を付けなかったのか悔やんでいる」と声を絞り出した >>155
先週の時点で中古ビルにガソリンテロは起きてなかったね。 アニメ会社に限らず絵を描く仕事をしてる建物は太陽光がなるべく入らない構造のところが多いと聞くけど >>154
その時そう思わなかったんだから結果論だろw
当事者なら当然後悔する
馬鹿かよｗ >>150
お前ことよく考えろ。ガソリン以外の火災を甘く見過ぎだろ
タバコの不始末や電気のショートでも全焼半焼してる例なんていくらでもあるだろ
気付くの遅れたり、初期対応間違ったら火なんてあっという間に広がる
上の階の人は正常性バイアスがあるから直ぐに行動なんてしない >>129
必ずしも屋外非常階段でなくてもよいと思う
屋内の普通の階段がもう一か所あっただけで被害はかなり違ったんじゃないかな
既築の建物の改造じゃ難しいとは思うけど
うちの会社じゃ平屋の建物でも出入口（避難路）は必ず二か所以上あるし，事務所棟はエレベーターのほかに階段が二か所ある
住居用のタワマンだって玄関からのほかにもベランダ伝いに隣戸に避難できるようになっているんじゃないかね >>160
いくらでもあるよw
つか、なんで調べようとしないのよ >>162
お詳しいようなので挙げていただけますか？ >>158
単なる結果論じゃない
大勢の社員の命の安全管理をしなきゃいけないんだし
火事や非常階段の想定なんて誰でも思いつく十分現実的な対策だろ >>156
それで学校には起きたの？
現状の学校の構造に問題はあるの？ >>3
マジックミラーみたいに外からは割れにくいが
内からは割れやすいものとかできんのかな >>160
ここまでの死者じゃなければいいという問題でもないだろ
誰でも思いつくより少なくする現実的な方法があったらやるべきだろ >>155
民主党政権時代に起きた東北大震災では、
元NHKアナウンサー出身議員がガソリンの貯蔵の議論で
学校のプールに貯蔵してはどうかと言ってたな >>163
千日デパート火災 死者118名
歌舞伎町ビル火災 死者44名
ホテルニュージャパン 死者33名
大阪個室ビデオ店 死者16名 >>169
なんで全く違う構造の建物を挙げてんの？ そもそも社長自身が脅迫などが頻繁にあったことを認めてるの
つまり放火や襲撃は十分予見できた
非常階段くらいはやっておくべきだったんだよ >>31
消防法的に違反は無かったとニュースで言ってたよ
こないだマツコ・デラックスの番組で見たがサンライズの社屋はもっとヤバそうな感じだった中小企業にしては京アニのビルは良い方だと思う どこまで対策するかを個別で判断するのが難しいから消防法が一定の基準を定めている
これを守ってるのにどうこういうのはおかしい >>171
お前の話は全部後出しジャンケンなんだな
事が起きた後でこうすればよかったのに、とか
人から論破されて悔しいから条件つけたりとか >>165
ベランダも屋上もないどころか窓も開かないね。 >>175
後からヤイヤイ言うのが野次馬の一番の楽しみなのさ
新幹線に灯油ポリタンを持ち込んで焼身自殺した爺さんのニュースのときも、
そういう輩がワラワラ湧いて出てたわ
おまえらボウフラかよ >>170
だから法律は個別ケースにいちいち対応してないし
必要最小限だったり不備があったりするからそれをクリアーしてるだけではダメなの
個別に自己防衛自己対策するしかない
さして広くない2フロアーで70人もいて1階で火事になったら70人が上にしか逃げれないなんて危険だろ 学校の４階とかにある非常脱出シューターとか
代表生徒が数人降りるだけで
組み立てとかもやらないから 避難訓練として意味が無わな
今回のような放火には特に >>175
全然おかしくない
消防法は一定の基準に過ぎないからこそ後は個別でプラスアルファするしか無い
非常階段くらい誰でも思いつくレベル
エアバック義務化前でもエアバックくらいはつけておくべきだし
泥棒に狙われやすいならセコムくらいは入っておくべきだし
狭い建物で100人近い従業員が働く時があるなら非常階段くらいつけるべきだよ >>175
じゃあその消防法が間違いだったんじゃねーの >>179
納得いくかどうかはさておいて個人の責任能力は無限ではないからね
個別ケースに対応していない、というよりそこから先の損害で責任を問うのは
理不尽だというラインがそこにあるということ >>182
全然正しくない
シートベルトやエアバック義務化前でもそれらをすることは出来たしするべきだったし
法律が常に最適化されてるなんてありえないから 近くで工事してた人たち格好ええな
俺じゃ怖くて近寄れん… >>184
会社は管理責任と結果責任がある
人命かかってるんだからつねに不備のある法律の最低限だけ守ってればいいなんてことはありえない >>189
会社も犯罪の被害者であるという前提がすっぽ抜けてるぞ 普通は窓から飛び降りたりしなくても屋上で救助を待とうとするよな
ただ今回の場合火のまわりが早すぎて屋上に向かった人は一酸化炭素中毒で全滅
一瞬のうちに正しい判断できる自信ないわ 窓から飛び降りるのも賭けで
打ち所が悪いとそのまま死亡
もしくは下半身不随になる可能性もあるけどな >>187
消防法で定められた最低限はクリアしてる
想定外のこと語られても意味ないわな
経済的に合理性があるかどうかだろ
シートベルトもエアバッグにしても技術的コスト的に合理性があると認識されたから採用されたわけだよ >>186
非現実的な想定で非現実的な対応しろと言ってるわけじゃない
４０Lのガソリンは想定できなくても通常の失火放火は想定できるし
そのレベルでもあの広さの建物で100人近い人間が速やかに避難するなら
屋外非常階段くらしか無いし現実的な対策だろ 避難訓練していれば、避難経路や
消化器材の確認ができていたはず。
窓や屋上扉が開かず、従業員が避難できなかったのは、
会社に落ち度があると疑われるだろう >>189
まずは、消防法のどの部分に不備があるのか示すことが必要だよな >>195
他のスレで螺旋階段が屋上まで通じていたらっていうレスがあって、納得したｗ >>194
４０Lが想定外なだけで放火も非常階段も現実的な想定だろ
コスト的にもあの会社なら問題ないだろうし >>195
今回起きたのは40Lのガソリン放火なのよ
それ以外の可能性でここまでなったかどうかは教訓として想定するのはよいが
責任論に含むべきはなかろ >>1
最近窓のないお洒落な物件多いけど
国に殺されるんだろうな。逃げ場がないようにされて。 >>197
法律自体が個別ケースに対応はできないのでそれ自体が常に不備なんだよ
頻繁に脅迫状が送られてきて入り口付近に螺旋階段があって、100人近くが働いてて、
燃えやすい紙類が大量にあって、しかも体力腕力の弱い女性が半分以上いるとか
法律はいちいち想定できない 上級公務員がコンビニに行くとして
バイトに「がんばれよ」とか言う訳無いし
世間話もしないだろうし。
選挙行って、政治に関心を持って
アニメはその次のそのまた次以下にしろ。
安楽死党までできたじゃん。 >>203
赤ちゃんポストみたいなのがいいだろう。
むじんくんみたいなのとか。 マニアによるデータ盗難恐れて外部からの侵入を難しくしたんだろうけど
逃げる時に困難になるという
少なくとも建物外に避難用の階段くらいつけとけよ >>200
それ以下の想定でも1階が燃えて気付くの遅れてたら結局外への逃げ道無いだろ
ガソリンじゃなきゃ大丈夫なんてそれこそ火事を甘く見過ぎだし >>195
通常の失火放火の想定をしているから現実的な対策になったんだぞ >>1
一年に20万人が自殺、他殺で死に、
80年間で1600万人がしぬ。
アニメ業界に限らず国民同士
イジメで殺し合いをさせられている。
国の意識操作で。学校の先生の競争意識操作で。
自分の金は自分の金。労働者を増やさず、
自分の取り分を増やそうという意識。
所詮世間は殺し合い。しかし民間人の意識には
助け合いの心が残っている。
それがエリート公務員との違い。
想像ですが。 まるで憲法9条あるから軍隊なくても大丈夫レベルのやつが多いな 40リットルガソリン説が横行してるが
新聞記事によると近くで発見された20リットルガソリン携行缶2缶のうち
1缶は完全に手付かずでもう1缶には半分ほど残っていたという話だぞ
つまり使用されたのは10リットルほどだ
残っている報道のソース産経
tps://www.sankei.com/affairs/news/190719/afr1907190029-n1.html >>205
いや建物の外観見たら大きな窓もあるし結構開放的よ？
だからこそ半数以上の人間は逃げられたんだし
なんか中に居た人の殆どが死んだみたいな論調で語ってる奴が多いけど逃げられた人間の方が多いからね
確かに犠牲者は多かったけどさ >>207
政治意識ゼロ。公務員だろ。
犯罪を犯罪としてしかとらえず、
国民の思考を混乱させる話し方。
すべて政治、経済に原因があるのに。 >>202
消防法でも扱うもので建物の構造消火器の配置排煙機構など細かく規定されてるわ
消防法のどこが不備だったのか具体的に指摘すればいいだろ
素人考えでとう考えてもおかしいは通用せんからな >>211
建物の話、事象の話しかしない書き込みが
非常に多いが
これは公務員の考え方の特徴。
人の心、政治、経済に起因する
犯行だと
思わせず、ほんとうの原因について
書き込まれないようにしている。 >>210
普通のバケツは１０リットル程度だからね
本当に４０リットルも入れたら
ガソリンとはいえ３０キロ以上の重さで持ち歩くだけで大変だし >>214
あんた短時間に高頻度で書き込みしてるけど、携行缶買って霞が関に行く人じゃあるまいな？ 今回の件、
公務員らしき書き込みが
ひっじょうに多い気がする。
何か企んでいるのだろう。 >>207
現実的に可能な対策として十分じゃない
1階で火事が起こったら屋上に逃げるか飛び降りるかのどこが現実的に十分な対策なんだよ
よくある火災でも全焼する例なんていくらでもあるぞ
しかもあの会社は紙類大量にあって内装も木材ふんだんに使ってるし >>218
屋上に逃げるか飛び降りるかが現実的に十分な対策なんだよ
そもそも1階から逃げれない事自体が少ない 警備員のいる大規模オフィスビルを間借りするのはどうか。 >>210
放火でガソリン使う自体は想定外でもなんでもないしな >>209
国防のために先軍政治で核開発するような話？ 今回の事件はハム務員が絡んでいる。
機嫌を損ねると週一で一社、名前を聞いただけの
会社を倒産させたり、個人を失業させたり
やりたい放題だから。
全体の為に一部はしねという
人口はモノの数と同じという考え方。 >>225
三階建て吹き抜けとか
最初から分かってただろ。プロの知識。
役戸斤からの教育があったんだよ。 >>227
ワールドトレードセンタービル破壊と同じ。
この事件は。WTCはアルカイダのせいにされたが
今回は変な人に犯行を起こさせた。
どこの役戸斤の世話になっていた人なんだろうか？
そこに何かあるだろう。軽擦とか。 >>227
ちょっと統失は黙ってろよ
何言ってるかさっぱり判らんわ >>213
細かく規定できるところは規定してるというだけで
個別ケースにはいちいち対応出来ないので一律規定するしか無いそれ自体が不備だろ
非常階段の設置だってコスト面などを考えて義務化してないだけで
おカネに余裕があればつけたほうが良いに決まってるし
京アニの場合は当然それくらいは出来てた >>224
少なくとも核開発くらいはすべきだよね？ >>230
部外者が建物内に侵入してガソリンぶちまけて放火なんて誰も想定してないんだよ
そんな規定あるわけないだろwww スプリンクラーは相当効果あるんだけどなあ。今回もあればかなり被害を減らせたと思う。設置基準をもっと下げたほうがいい。 >>196
お前のところの避難訓練は1分以内に安全圏へ避難できるように指導されてるのか？
消火器を探し出してを15秒で噴射まで持っていけるのか？
屋上経由して屋外へ避難するのか？
窓から乗り出して屋外へ避難するのか？
学校か会社か知らねーが、お前の所属してる所は凄い所だな >>72
ハロンガス、ハロゲン化物消火設備なら機械と施設は守られる ネトウヨ「日本のビルの防災能力は凄いよ！どの窓もすぐ開いて逃げられるんだ！」
↑嘘だったの？(´・ω・`) >>221
火事はどこで発生するかわからないし上の階に取り残されるなんて珍しことではないだろ >>1
３階でどさくさに紛れて女レイプしようとしたやついたのか？ >>208
霞ヶ関は自殺の名所で有名だぞ。
地方公務員だって税担当や生保担当は青葉みたいなヤツ相手に命の危険と隣り合わせで仕事してる。
助け合いの心は官民問わず大事なことだが。 対策ガーとか言ってる馬鹿は犯人と一緒でガソリンの恐ろしさを知らない
スプリンクラーが付いていても化学消化タイプじゃない水のタイプなら逆に火を広げる事になる >>237
(´・ω・｀)そのレス貼れりゅ？妄想で作らないで 紙の資料だらけだから窓を開ける想定はしてなかったのだろうな。
せめて排煙窓の機能があれば。 >>225
放火なんてたいがいマッチ、ライター、チャッカマン、灯油、ガソリンだろ >>233
それもう何回も言ってるけど、あの規模のガソリン放火は想定してないだけで
事故、失火、放火自体は想定できるし、その場合でも金があるなら非常階段くらいつけるべきだろと言ってる
そしてつけてればあの規模のガソリン放火でももっと助かってた >>247
だから、内部に侵入されてガソリンぶちまけられて放火なんて想定してないのw 昔オーストリアのケーブルカーがトンネル内で火災を起こして百何十人も死んだとき
生き残った十数人は火災の発生してるトンネル下方へ逃げた人達なんだよね
火から逃れようとトンネルを上へ向かった人達は一酸化炭素中毒でみんな死んだ >>241
スプリンクラーは油火災でも十分効果はある。消防は水で消火したんだし、２、３階は普通火災だから延焼を防げるか遅らせることができたはず。屋上に逃げる余裕はあったと思う。 >>248
それを想定してなくても他は想定できる
その想定の範囲でも非常階段つける発想は持てる >>251
だな
結局あの火災はガソリンが切っ掛けなだけの、内装の延焼な訳だしな
ぶっちゃけ内装が打ちっぱなしのコンクリートなら死人は出てないわな >>252
あんなに早く火が回るのは想定外だよ
想定のうちなら規定のどの部分がおかしいか具体的に指摘しろよ ふつうの3階建ての事務所にまでスプリンクラー！っていうのはどうかな
消防法とか、現行法とくらべてもすーごい厳しい条件だよ
一酸化炭素中毒でうごけないらしいからちょっと散水してもいっしょでしょ
昔おなじ雑居ビルの天ぷらやが火災をおこして、
熊本のアニメイトがぶずぶずの水浸しになって営業停止になったね
2 なまえないよぉ〜 2012/02/13(月) 23:33:15.21 ID:iHZwX8kB
メロンＨＰの
＞ 2月12日夜、熊本店入店ビルの上階にてボヤが発生し
＞全館のスプリンクラーが作動する次第となりました。
＞それに伴い、当店店舗全フロアが水浸し状態、
＞機材、回線、設備等も被害を受け、営業が困難な状態となっております。 大勢死んだから、消防法が改正されるだろうな。
建物の構造や消防設備を規制強化するのか
ガソリンを容易に入手できなくするのか 熱気と真っ黒い煙が上がって来る階段を下に行ける奴なんてなかなか居ないよ。 >>255
後部座席はシートベルト無しでもOKって言っててアホほど死んでたんだからな
やっと法律が変わったが
スプリンクラー無しでOKな法律だったわけだけど
内装を全部木材に改装してたらしいし
燃えない努力も、死なない努力も足りてないと思います！ >>138
瞬時のガソリン引火爆発に対応出来る建物などよほどのことがない限りないし
そもそも想定されてない
全ての建物はテロに打ち勝つ仕様でないのはおかしいと言っているのと同じ 犯行直後に待ってたように取材！犬Hk→電通→アベ
（こぴ屁）
元従業員がテレビ取材に答えてて「この時間は
みんな出社し終わって全員仕事にとりかかってる
時間だから(休憩とかで席はずしてる人もいない)
全員揃ってるところにやられたから被害が余計に…
悔しい」みたいなこと喋ってたくらい
たまたま取材があるからセキュリティ解除→
主力メンバーがたまたま取材があったから集まった
→たまたま犯人が…ありえないよ。
普通さ、まず会社にどう入れるか考えるやん？
この犯人考えてないよね。ドアを破る道具はなくて、
確実に入れるってのが分かってた犯行だよ。
ガソリン台車で運んでる自体、会社が容易く
入れる事を知っていたでしょうね。何故知っているか？
NHKの誰かが情報流したってのが普通に考えられるよ。
NHKってだけでフリーパス、セキュリティも解除してくれる >>255
スプリンクラーの威力を馬鹿にしたらあかん。ちょっと散水とかじゃない。
水浸しになってもいいやろ。それが人命最優先とか減災てことや。 1階ロビーがその奥と区画されていれば逃げる時間ができた NHKの取材を断ればこんなことにはならかったのかな みんなは初期消火がどれだけ重要かわかってない。１秒でも早く消さないと駄目なんだよ。 10リットル程度のバケツでも常に空気中にガソリンが気化した状態からの発火だから
ドーンッという爆発音も納得 犯人も死ぬ気が無かったのなら予想外の爆発で焦った
のでは 入り口付近に螺旋階段があるから炎と煙が登ってきて運良く窓際にいた連中
以外は視界が遮られてパニックだろうな 写真見ると発火直後の方が凄いよガソリン爆発だから
これを消せなんて無理 >>260
消防法も燃えるなとは言ってないだろ
「燃え難く、燃え広がり難く、死に難く、逃げ易く」 最近、縦長の小さい窓が2、3ヶ所あるだけのほとんど壁の家あるけど、あれ火災的にどうなの？
窓(開口部)がない分、強度はあるってのは知ってる。 B火災にスプリンクラーって有効なん？
化学泡設備とかならわかるけどそんなの付けるの？ >>269
瞬時のガソリン引火なら内装どうのほぼ意味がない
螺旋階段に防火扉があったらしいが機能していなかったと同じ
それなら火災や爆発が起きたら飛び降りろという訓練をすべきだわ >>1
キーホルダー型のウィンドウブレイカー持ってるからセーフ
パチンコ屋で閉じ込められてる犬猫子供を助けるのにも役立つ >>267
ガソリン10Lを床に撒いてからの揮発速度と燃焼範囲からして
マスゴミが引っ張り出してきた糞フェイク動画ほどの大爆発はしないだろ
犯人のTシャツもGパンも、1階の女性達も無事なんだぜ？ >>261
こいつは下見もしている
正面のシャッターが降りていたときのため裏口を壊す大ハンマーを用意してた
たまたま正面が開いていたから正面から入り込んだ
計画はガソリンで放火しながら持ってきた包丁数本で襲いかかるつもりだった
が、自分も燃えてしまいそのまま逃げた
ＮＨＫは関係ないな ２Fと６Fは消防侵入口の▼印のところは内側から窓を壊すハンマー設置してあるな
ただ３Fより上は直接の脱出は危険と書かれている だいぶ前にススキノで泊まったホテルは２つ避難通路あるものの
部屋によってはどちらもふさがれる可能性あるようで
窓をわって逃げるルートも確保されていたな >>272
俺は70人も居るのなら外階段か脱出シューターで、最低二方向への退避口で、内装には難燃素材を取り入れるべきだと思うよ
幼稚園や小学校みたいに
スプリンクラーは有ればなってだけで >>18
ダイハードでは、椅子に爆薬くくりつけてエレベーターのドアを無理矢理開けて落としてた。
1階まで落ちて爆発した勢いで火を消した。 >>276
車弄ってて燃料漏れて引火で大爆発って動画観た事あるか？
爆発的燃焼はするけど、すぐに爆発はしねえんだよ
某金融店の爆発映像とか持ち出す馬鹿居るけど
あれは犯人がガソリン撒いたんで機動隊すら下のフロアに退避した後
揮発する時間が10分20分経った後だからな >>279
だから今回の件では外階段があればまだ良かったとは思うけど
中に燃えやすいものがあれば内装は意味ないし、スプリンクラーとか以ての外だわ
通常の火災とは違うだわ >>274
時事コムの社員証言記事だと螺旋階段から黒煙が上がってきた直後目の前が真っ暗になった
と証言している。 大きな音の後、15秒ぐらいで視界が遮られたと。
見取り図と実際の屋内画像を見ているなら想像できると思う >>286
火事だと叫んだ人が上がってきた後に煙な
爆発してたと思うか？
ボンッと燃えだす音はしただろうが >>288
少なくとも今回のガソリン引火じゃないやつね
これはダンプカー突っ込んで爆発起きたものと同様だから
直にガソリンもかけられてるし >>291
なるほど
という事は、玄関で灯油入れしてて溢した火災も
手持ちプロパンガスで鍋してて漏れた火災も
大カロリー源が切っ掛けの火災は、通常の火災ではないという事か >>292
灯油やプロパンとは危険性が全く違うからな >>294
なるほど
それでガソリンと灯油は危険物免許も別なのか >>3
窓は壊せないけど
窓横の壁は手そえるだけで
外側に倒れる様にしとけば桶 トイレに逃げた人が助かったのはトイレのドアで火や煙が遮られたからかな 近所の人たちすげえわ
助けがなかったら、40人突破してたろうな >>2
おまえさあ
アニメを褒めるのにフォトショでチョイチョイと描いてる美術持ってきてどうすんだよ
お前ら萌え豚はほんとアニメのことなんにも知らないよな >>195
子供部屋から出て自分の目で現実の世界を見たほうが良い 昔から窓のそばに設置する折り畳みはしごとか脱出チューブとかあるだろ
ああいのうのならそれほど金を掛けずに対応できるだろう >>252
結果に対して後出しジャンケンで偉そうなこと言うのやめろよ恥ずかしい あんまりこんな事書きたくないけど、この会社儲かってる割には職場環境に気を使ってたのかと言う点。こんな小さい建物に70人というのは・・・。 >>63
60m超える建物は時刻歴応答解析してるから問題ない >>18
９・１１でも上に逃げた人は亡くなったからね 窓開かないのか、きちぃなぁ……
>>2
こういうのはアニメgifで頼む >>293
たった一人に40人近く殺された、ってのが頭で納得できないんだろ
どこかに救われる道があったと信じたいんだと思うよ 繁華街の雑居ビルとか、まだまだ危険な建物がいっぱいあるからな。 >>293 >>310
こういうの見ると
どうしても「より被害を抑えるにはどうしたら良かったのか」を検討したくなっちゃうと思うよ
生きてる限りは先の事を考え、転ばぬ先の杖を探したくなるのが人間
ただ、それが叩いて良い人間探しに転嫁されちゃうケースの場合はかなりイクナイね ちゃんと2方向避難で設計されてたのか？
70人も入る建物だぞ。 予想通り、シロウトが建物にｲﾛｲﾛ言ってて笑いました
当然知らない知らない竪穴区画ﾄｶﾄｶ
亡くなられた方々に合掌 どう頑張ってもガソリンスタンド40Lぶちまけて放火するやつには備えられないよな >>312
検討するときは最初の火災を固定値として考えるからそこからずれていくんだよな
そうなると今回のように明確に悪意ある放火と不意の失火との区別をつける必要がなくなる
そして管理者の災害に対する管理責任だけが問われる形になる 建物は法的に問題ないしガソリン撒かれたらどうしようもないってとっくに言われてるのに
叩くとこ必死に探してる奴等はすげえな >>317
あー、明確に犯人が存在する人災を
自然災害と同じような扱いしてしまって別の責任者探しがはじまるのはあるあるだわ…… >>280
ダイハードってそういう意味か
凄い勉強になったわ
頭良いなぁ 勉強になった本当 これ建物にいた人は何人でそのうち亡くなった人は何人なのかな？ 人間というのは、本当の結婚で取り敢えず十分幸せらしい。
本当の結婚を無視して無理に働いても、きつい事が増えるだけで、だんだん黄色信号、赤信号が点灯してくるものらしい。人からも疎まれる事が増えて来るらしい。
本当の結婚さえすれば、安泰な末広がりがずっと続く、と大体良な判断ばかり採用しやすく、間違いは少ないらしい。配偶者と一緒に幸福に成長、これにより幸福な軌道をずっと非常に採用しやすいらしい。 >>3 アメリカドラマ見てると手斧が消防ホースと一緒に必ず設置してあるが・・・日本は無いんだろうなｗ ベランダがぐるっと一周あって
脱出用の装置があればまだ違った結果になったのかな まあ変な建物を自社ビルにするより
オフィスビル借りた方が何かと安全だよ 変なオタクが入り込まないように窓や扉が開かない仕様
螺旋階段吹き抜けで全フロアに気化ガソリンと爆炎
当日NHKの取材で正面玄関ががら空き
不運が重なったな > 「全身にやけどを負って逃げていく人がいた。近くの人が水をかけてあげていた」と表情を曇らせた。 >>45
俺もそう思うわ。居室に縦穴ってちょっと信じらんない。エントランスにあって区画されてればいいけど。
二方向避難も避難口が近くて、ガソリン巻かれた場所通らないと逃げられない状況。
まるで個人宅のような3階建に見える。
70人近くが働くオフィスの建物に見えないんだよな。
老人ホーム買い取って改装した感じがする。 ID:uQ1vKn5ZO
揚げ足を取るのに必死なバカｗ >>29
戦時中で言うと焼夷弾落とされたようなものだからな
さすがにそれを想定して建物を建てろというわけにはいかないよな >>336
あの黒い煙の燃え方見る限り短時間で周辺の酸素を消費し尽くした感じだもんな >>126
非常ドアコックが無い電車なんてあるのか？ 社内ヒエラルキーで３階は監督とか作監だったんじゃ... トイレはタイル張りだったりしたら避難場所には最適かもな
ハンケチ濡らして有毒ガスを極力吸わないようにすれば生存率高そう NHKは放火現場に行ったディレクターを差し替えた
偶然なら人事まで変える必要は無いはず おかし過ぎ >>343
窓から飛び乗るガイジが出るからダメです 屋上から吸殻投げ捨てる奴等が多くて周辺住民からの苦情頻繁
そのせいで閉鎖してたなんて笑えんわ >>104
今の建物はエアコンとか空調ありきだから
窓らしい窓じゃなくなってる印象だなあ これ社長、他人事のようになんか淡々と話してたけど
絶対に今後危機管理とかに対して責任追及されるよな
それともお偉いさんと癒着してるから平気なんかな
非常口なし非常階段なし、バルコニーも屋上も施錠、他の窓は開かない
こんなんガソリン火災じゃなくても一階で火災発生したら蒸し焼き不可避やん 開かない窓ってそれ窓じゃなくてただのガラスじゃないのか？ >>201
それはそう建てたいと希望を出してるからじゃね >>1
電車バスって開かない窓になってんだけど
逃げれん仕様になんでするん？ >やけどと一酸化炭素中毒のため病院で治療中。
一酸化中毒の人でも気を失ってなかったってことだろうか・・・？
これだと一酸化中毒で亡くなったって判断された人たちも
熱でやられるより先に気を失ってたかどうかもわからないな・・・
状況考えると可哀想すぎるなあ・・・ うちの会社も3階建てだけど非常階段2個、防火扉とかもあるし、非常口も1階に1つある(外からは開かないけど中からは開けられる)
スプリンクラー以外にも各所に排気装置もある、火事で一番怖いのは煙だからね
2階以上には1部屋に1箇所は滑り台タイプの避難装置も設置されている
年に2階は防災訓練・避難訓練をする、機器類も使い方知らないと意味ないし、火事とか地震で気をつけるべきことを学んでないと危ないからね
当然1階の正面玄関は電子ロックで異常者・部外者が簡単に立ち入りできないようになってる
そういうのあるから京アニの施設見るとあまりにも無防備すぎるって思うわ
消防法通ってるからっていってもそれは最低限のラインなんだよなー可哀想だわ犠牲者達
唯一の出入り口がキチガイ+ガソリンと火で封鎖されるって >>350
通常の鉄筋３Fとしては消防庁立ち入りで問題ないと出てる
正面と90度側に入り口、螺旋と壁際階段
通常火災なら逃げれるんだよ
灯油など強盗対策は金融機関ぐらい
爆破テロ想定の建物は官公庁関連や軍事施設ぐらい >>5
バールのようなもので壊して助けたのは近くで作業してた工事作業員 自動で閉まるタイプの本格的な防火扉って
逃げ遅れてる人とか無視して閉まるのかな。
それ絶望的だろ。 >>49
垂直落下してね？
もう少し勾配緩くできんの？ >>361
ちゃんと人が通れる扉があるから
そうじゃないと逃げれないし救助も出来ない 黒焦げ焼死やと、連絡つかなくても、なかなか誰々が亡くなったって確定されへんから身内やとたまらんやろな(´･ω･｀) >>213
今の消防法は、既存不適格を放置しているとか、防火扉の設置方法の規定が甘い。あと、今回の事件を受けて、閉め定位の運用を義務づける必要があるな、広さや人員規模に関わらず。 >>318
そこが今の消防法の欠点。
テロの脅威が叫ばれていながら、未だに失火と単純放火しか想定していない。
テロでも被害の拡大を防いで、一人でも多くの人を逃がそうという発想がないんだよ、元プロの防火管理者からするとね。 >>52
まだトレース台とか使ってるの？
全部PCだと思ってた >>366
プロの防火管理者ってw
あんたすげー痛々しいなw >>339
当然今の電車は通勤電車から新幹線に至るまでもれなく付いてるよ >>15
時間的に5分以内で助けないとほぼ絶望になるぐらい火の手や黒煙の回りが早いから手慣れた活動だったろうな >>342
おまえ普段ハンカチ持ち歩いてんの？
てかハンケチって長野の方言？ >>14
図面屋による建築図だとFIXだけど、
建築業者でFIXいう業者はあまりいない
ハメゴロシが一般
ちなみに、消防設備士試験の
実技の図面だとFIXで統一されてる >>366
防火管理者なんて講習うけりゃだれでも成れるわw
あとは、経験だけ 犯人の理不尽さが天災レベルで洒落にならんだけに
窓が開けばとか、間取りがとか
正気の人間側が自分を責める展開で嫌だなあ。 よく窓の開かない建物なんて建てたな
非常口も無いし蒸し焼きになるようなもんだろ
恐ろし過ぎるわ またアホが暴れてるのかw
爆炎が建物全体に広がるのにたったの15秒だぞ
3階にいて屋上に逃げようとした人も間に合わず途中で死亡してるくらいだ >>362
>>379
これ、ちゃんと認定されてるし、
中が螺旋状になってるのよ？ >>18
屋上に逃げるのは非常階段がある場合な
通常は外階段があるから
もしくは外に出るのに屋上に行くのが早い場合な
地上に下りる分手間が増える
今回のは、屋上に出る扉が、上とノブの二重ロックでカギが掛かってなくても空けにくい構造だったらしい 鉄筋三階建なのに非常階段も無いしな、消防法見直すべきだね >>89
降りローとかいう避難道具のことだろ
実際には下りるだけだから普通のエレベーターとは違う オシャレな建物は全開きしないタイプの窓が多いからな >>335
そんなもんじゃねーよ
建物内に居たら
リトルボーイクラスの衝撃だろ 死傷率90%以上だから原爆の爆心地直下に匹敵する死傷率
都心の雑居ビルと違って周りは開けているし、新しいビルで防火対策もそれなりにあった。
窓もベランダも屋上もあったのに火の回りが早すぎて全部まともに機能しなかった
色々な不運が重なりすぎてるんだよな… >>386
そういうことだったのか
黒煙でまともに見えない状態で開けられなかったんだな
やっぱこれは建物の問題が大きいな >>391
スプリンクラーはなかったんじゃねーかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
