サムスン・SK「国産フッ化水素」テスト着手…日メーカー「最大の顧客を失う可能性があり不安が広がる」
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サムスン電子とSKハイニックスが国産フッ化水素（エッチングガス）のテストに乗り出すなど、
危機を克服するために全力を尽くしている。
フッ化水素は、日本への依存度が高く、日本政府が輸出を規制した3つの品目の中で最も代替しにくい項目として
挙げられてきた。このため、日本の内部でも「最大の顧客を失うきっかけになる可能性がある」という雰囲気が出ている。
16日、半導体業界によると、サムスン電子とSKハイニックスは、国内フッ化水素製造企業ソウルブレインなど
国内メーカーに連絡して、実際の工程に適用することができるかどうかをテストしている。
半導体業界の関係者は、「元のも100％日本製だけ使うことはなかった。DRAM工程など、
いくつかの国産フッ化水素を使っていた」とし「高純度フッ化水素が入る工程にも国産を使うことができるか、
品質テストを開始した」と述べた。
別の関係者は、「液体状態のフッ化水素を高純度ガスにするのは難しい技術であるが、
この技術に追いつくために努力した韓国パートナーがいなかったわけではない。
不良率の懸念のために、すぐに工程に使うことはなく、品質テストの後決定する予定だ」と語った。
品質テストは、3～6ヶ月かかると予想される。一部で出てきたロシア産フッ化水素などは
まだどのような形態であるかを企業側に伝えられていないことが分かった。
中国や台湾の場合、高純度フッ化水素製造はまだ不可能だという雰囲気だ。
https://wb2.biz/2tW >>1続き
サムスン電子とSKハイニックスは、国産のテスト期間中に最大限市販の物量を集めたり、
使用量を節約して使うという計画である。
サムスン電子購入チームは「落穂拾い」式で、国内外販売店から一定量を確保したことが分かった。
SKハイニックスもこの日、社長級経営陣が日本で主要な材料メーカーとの面談に乗り出す計画だ。
このように確保した在庫を、半導体プロセスには最小限投入して最大限長く持ちこたえてみるということだ。
数ヶ月以内に国産の品質テストが終わって、これを工程に投入することができるようになると
長期戦に備えることができるのではないかという分析も出ている。
このため、日本では、最終的に韓国が素材の国産化に成功し、日本だけ輸出に損失を被るのではないかという
不安感が出ている。この日、日本経済新聞は、日本企業がサムスン電子の態度の変化に
神経を尖らせていると報じた。
この新聞は「これまで、サムスン電子は、品質と納期の問題などを考慮して、
日本産以外のフッ化水素を使用することを考慮していなかったが、
今回の日本政府の輸出規制で考えが変わっている」とし
「韓国の半導体メーカーの日本素材産業離脱が本格化する可能性が小さくない」と憂慮した。
先立って国際格付け会社フィッチも「日本政府の輸出規制は、サムスン電子、LG電子、SKハイニックスなどに
打撃を与えるだろうが、この紛争が悪化すると、日本企業が失うものも多い」とし
「韓国企業は調整期間を経て、日本産の素材を代替する供給者を見つけるだろう」と予想した。 まともなソースで書けよ
そもそも出来たところで特許でアウトだよ おまエラ、爆発事故起こして4000人死傷させた癖にｗ 創○の大謗法
阪神の大震災
奇しくも同じタイミングで
起こった二つの出来事。
その時、歴史が動いた！
ttp://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/1/3/139b18a9.png
これも組織的犯罪？？？
????？？？？？？？なんてね??？？？？？？？みたいな??？？？？？？？????？？？？？？？なんてね??？？？？？？？ >>1
森田化学工業の日本製フッ化水素の純度は99.999999999999%
これは業界でトゥエルブナインと呼ばれている
半導体の10nm（ナノメートル）の絶縁の洗浄には日本製以外無理
悔しくても使わざるを得ない歯ぎしりが聞こえてきますｗｗｗ
中国の専門家「これがノーベル賞を多数取った日本と、ノーベル賞が0の韓国との基礎技術力の差だ」
坊主憎けりゃ釈迦まで日本製ｗｗｗｗ
韓国経済崩壊 失業 就職先なし 火病憤死 餓死 （爆笑） 最悪の顧客がいなくなってせいせいするというのが正解 だいたい日本の財界が反対するどころか賛成してるんやで もう韓国の新聞は願望しか載せないからなあw
特に最近は聞こえないものが聞こえたり見えないものを見てしまって記事書いてるみたいだし 余った物はどこへやったん？
と聞いても3年無視。
そういう態度ならホワイト外すから
他所の国と同じように手順を踏んでくれ。
と言ったら報復ってｗ 文在寅と環境団体がつるんでガッチガチに縛った法整備どう突破したんだよ 韓国を取引相手に想定してるからそんな国賊の泣き声が出てくる。そんな企業は片っ端から潰せ もう規制って書いてる時点で情報としての価値は無いだろ テストが成功するにしても失敗するにしても数ヵ月は工場止まるな ノーベル賞も取れないおまえらのあたまでかｗｗｗ
まぁ、パクる気満々だろうが
特許侵害でAUTOだｙ 韓国が消えたら商売できないようなリスク管理できないメーカーはさっさと潰れてしまえよ 3年後…そこには爆発によって更地と化した元気な南朝鮮の姿がありました 昨日の中国から仕入れルート確立！見たいなスレでも
どうぞどうぞ見たいレスしかなかったからな
情報操作の前にオオカミ少年の烙印が脳にインプットされてしまってるんだよ無効。
韓国はこれを脳内から取り除く、打ち消す工作をした方がいい 韓国がなんとかできるのはわかったから日本に規制解除を求めてくるなよ サムソン以外の勢力を伸ばせばOK。マイクロンに全振りしろ。 まあこういう苦難を乗り越えて強くなるんやろう
試練やと思って頑張ってください 普通に考えてこの手の変更は半年でもそう簡単には終わらんよ >>1
うわー。不安だなー。広がってるなー。ウソなんてひとつもないなー。 日本のマイクロン工場、東芝がライン増強、新設してる全部メモリだよ。
日本の制裁は連動してるんでしょう。 来月にはフッ化水素のメーカーが従業員ごと丸ごと韓国に買われて日本が涙目になってると思う フッ化水素を韓国に作らせたら何人死ぬことになるか･･･ むしろ韓国製品が淘汰されればマーケットが広がる日本企業はウハウハでしょうね
観光業くらいかな？普通に損するだけなのは こいつら日本しか見えてないけどサムスンが足踏みしてる間に
同業他社がじっと待っててくれるとでも思ってんのか。 日本メーカー
「韓国に販売しないと世界からテロ支援企業の烙印押されない」
日本メーカーに安堵が広がる >>51
ん？その会社はイオンで売ってるの
どういうシナリオで韓国に買われるか是非教えてくれ つぎは日本の銀行がしてた韓国の企業の信用保証停止すれば韓国死亡だわ。 >>51
どっちにしろ特許触れるから生産できないんだよなぁ そう言っとかないとね。
マイクロンの工場できたのは偶然だしね。 作って貯蔵して管理…アイツらに劇毒物の管理出来ると思う？ あんなこといいな、できたらいいな
お前らの言ってることはそんなのばっかりなんだよ 1982年4月20日午後3時50分頃[1]、
八王子市内の歯科医院で、同院の院長である歯科医師（当時69歳）がう蝕予防用のフッ化ナトリウムのラベルがある合成樹脂製小瓶の液体を脱脂綿にしみこませ、市内に住む3歳の女児の歯に塗布したところ、辛いと訴えた（フッ化ナトリウムは本来無味である）。
女児の母親と同院の助手の女性が女児の体を押さえつけ、さらに液体を塗布したが、女児は診察台から転がり落ちて苦しがり、口からは白煙が上がった。
救急車で近所の医院に搬送され、症状が重篤であるため東京医科大学八王子医療センターに転送されたが、同日午後6時3分頃[1]、急性薬物中毒のため死亡した[2]。
翌日、女児の通夜の席で、歯科医師は脳血栓の発作を起こし倒れた。 その後の調べで、同年3月19日に歯科医師の妻が市内の歯科材料業者に、フッ化ナトリウムのつもりで「フッ素」と注文し、業者はこれを歯科技工用のフッ化水素酸と解釈し、同院に配達した。
その際、毒物及び劇物取締法に基づき、受領書に捺印を求めた。これは、普通物であるフッ化ナトリウムでは不要のものである。
この瓶と従来使用していたフッ化ナトリウムの瓶の意匠が異なることについて、歯科医師は「前年暮から新たに取引を始めた業者であり、別のメーカーの製品ではないか」と思いこみ、品名を確認していなかった[3]。 がんばれよ（´・ω・｀）応援してるぞ朝鮮ヒトモドキ
来月まで国が保つと良いな（笑） リスカブスが手首に刃物を当てながらチラチラ日本の様子をうかがってる
いいからさっさとやれよ 不純物ましましとか エッヂングできなくて質に影響だろうな おお、頑張ってるじゃん
サムスン様が動き出したなら安心だからもう騒ぐなよチョン公 テストに６か月、それだけかけても適合するかはわからないｗ
まあ頑張ってｗ 審査が下りるまでの最初の数カ月は日本政府が買い上げてくれるでしょ
韓国がマジ横流ししてたら分からないけど 国内メーカーは重要技術に携わる技術者を優遇すべき。
女と金で引っこ抜きにかかる。
液晶テレビや回路はそれでやられた。 日本のフッ化水素メーカーの韓国支社もあるはずなんだけど、あそこでは作ってないのかね？ >>84
というか戦略物資だから、政府に楯突いたら利権からはずされるでしょ >>1
いままでは最大の顧客だったかもしれないけど、これからは別の会社が最大の顧客になる
元々は日本のメーカーが最大の顧客だったのが韓国に移っていたのと同じようなことがおこるだけ > サムスン電子購入チームは「落穂拾い」式で、国内外販売店から一定量を確保したことが分かった
これもしかして余った端材の横流し？ サムスンがつぶれても、米や中国、ASEANのどっかがそのパイを分け合うだけ
その新たな企業が、日本の新しい顧客になるだけ。少しタイムラグがあるが >>76 医療関係者は免許持ちが多いが基本まぬけだよ。
一般企業で使えないレベル。 そもそもの疑問として
なんで韓国政府に情報開示を求めて手打ちする流れ求めてないの？？？ 実際のところどうなんだろ。
韓国程度の国が頑張れば作れるものなんだろうか。 >>3
だーかーらー
特許特許いってるのは
5chのネトウヨだけ
実際は特許は問題なし >>87
支社レベルで化学プラントまであるとは思えない そんな安心安全な状況なのに
ロイター金子が日本のせいで韓国がピンチって記事書いてるの？ こんな一連のやり取りって
当事国以外は、あんまり興味ないんかなあ
普通と思われる感覚持ってるなら
かなりおかしいぞアイツら、って
話題になりそうなのに やっすい半導体は作れるだろうね
ただ10nmとか高い奴は無理だろ フッ化水素は中国から買える！
ロシアも売ってくれると言っていた！
なんなら国産できる！
だから日本よ、制裁を解いてくれ
↑こんなヘタクソなブラフ誰が信じるんだよw 在庫ダブつかないし、困らないよ。
韓国の煽り記事なんか載せてないでメーカーに取材してこいよw それなら
最初から国産フッ素使えや
嘘の練りこみが雑で
腹立つねん 日本の外務省あたりがくそ対応してすべてチャラにして
朝鮮人大歓喜かな
外務省が存在しているいじょうどこでひっくり返るかわからんから
油断はできないや 日本のせいで半導体製品が高くなるんだぞ！
ってやってるけどコスト増にしてるの韓国政府の意思だしなぁ… 砂糖入りのガソリンと同じで超高純度フッ化水素酸じゃないと何も作れないよ^_^ 既に世に出てる、出来る作れるという事が分かってるモノを作るってのはそう難しい事じゃ無いんだよね。 >>98
特許出てるってことはやり方も公開してるし誰でも作れるってことでしょ
やれば普通に作れちゃうと思う >>111
韓国「外交問題だろ！外交問題なんだから外務省とやらせろ！」 >>95
もうマイクロンと東芝で分け合う既定路線なんでしょ
瀬取りと物々交換で
北朝鮮とイランに横流ししてた尻尾を掴み
トランプと一緒に日米で分け合う話が付いてそう つうかさ
一度純度の低い奴入れたら
あとあとまずいことにならんか？
素直に正規な手順踏めばいいのに チョンが国産化できるレベルの商材だったんだろ諦めろ >>111
外務省は確かにクソだが、他のお役所がマジでやってんだからそれはないだろ。 >>1
日本メーカーの心配してくれてありがとな
マイクロン主力工場あり、東芝も工場あり、世界にも大手メーカーあり、既にこちらは対策済で準備万端なんよ >>120
うん
だからなんで制裁という強い表現を選択し
やめろ！と語るの？ このまま韓国にホイホイ輸出を続けていたら、
テロ支援企業として世界から轟々と非難されるところだったんだよ。
程度の悪い顧客を失うのは、むしろ喜ばしいと考えられるけどなwww メーカー変えたら設備ごと変えなきゃ駄目なんだろ
製造ラインの再設置とか何ヶ月かかるんだよ >>121
韓国政府は外交問題だろ！と言ってる
外務省マターにしろと言っているよね
偶然怖いわ 密輸出するために自作って
テロ支援しますテロしまくりますって言ってるようなもんだぞ
自分で作ろうが日本から輸入しようがなにしようが
イランに輸出したりそっちがやばいって言われているのに
もう何も考えてないだろ こんな記事書いても読んだ一瞬気持ちいいだけだろ
大統領もバカならマスコミもバカだなあの国は >>111
泣き虫河野君にそんな度胸ありませんや。 せっかくムンたんが厳しくした化学物質管理法をなかった事にするのん？ >>116
これが韓国脳ってやつか
いつまでたってもお花畑気分な訳だw >>116
＞特許出てるってことはやり方も公開してるし
＞特許出てるってことはやり方も公開してるし
＞特許出てるってことはやり方も公開してるし >>116
簡単に作れちゃうものを輸入に頼ってたなんて間抜けな国だねぇ ベンツが北朝鮮に渡っても騒ぎになるのに
フッ化水素漏れてましたはシャレにならないもんなー 簡単に言うけど、フッカス磯の製造に関わる下請けのぎじゅつも日本からの輸入に頼るん？
はたして輸出されるのかな？ >>100
森田化学の特許を侵害しないで実現できるのならすごいことだ
特許の概念が理解できないのであれば悲惨なことだ 三菱や日立の速やかな動きを見る限り、今回の件、主要な日本企業には話が通ってたろう。
まして鍵を握る、森田やステラに話が通って無いわけがない。
韓国企業に卸すのをやめて、代わりにどうするのか、
そこまでの絵を描いてしっかりと伝えてる筈だ。
とは言え勿論、機密保全の観点から末端までは周知はされてないだろう。
故にメーカーから不安の声が出ることにはそう不思議はない。 液晶だって結局パクられたやん。
今回も長い目で見たら、バクられて終わりじゃねえの？ >>153
フッ素の純度を上げる技術なんてリバースエンジニアリングではむり >>100
だｗかｗらｗｗｗｗ
特許に問題ないとか言ってんのはお前らアホパヨだけだっつーのｗｗｗ
英語で国際規約嫁とは言わんが日本語で条文くらい嫁よｗｗｗ
あ、チョンだから読み書きできねーのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ サムソン国内外の販売店から一定量確保って書いているけど、これアウトな方法じゃないの？ やあ、これはたいへんだ
にほんだけがまけてしまう
なんとかしないと 半導体作れるのが自分たちだけだと思ってるのが笑う
たまたま時代の価格に合ってただけ >>116
特許ガン無視の度胸があれば、コストの問題ではあるなw >>108
ホント中国が売ってくれる、ロシアが売ってくれる、これはいったいなんだったんだろう
迂回するつもりだったのかな 韓国さんのことだから自前でできてたらとっくの昔にやってただろうがな
開発確度が低くて手を付けられなかった分野にようやく重い腰を上げたわけで
近々では無理でも近い将来、なんとか国産化は成功するんじゃないかな 日本のフッ化水素メーカーに続々とチョンが集まってたりしてｗ >>4
今度は4000万人ぐらい死んだらいいのになw >>164
技術盗みに来るだろうからきちんと管理するところまでやれよな日本 中国から買って試しているところなんだろう
歩留まりが悪くなるから
どこまで妥協できるかなんだろうけど >>156
あの韓国がそんなもん守ると思うか？
ブラックボックス化して侵害行為を隠しまくるに決まってるでしょ
あるいは中国様みたいに周辺特許取りまくって相互使用に持ち込むのが
火を見るより明らか >>100
スマホのように特許侵害してもすぐモデルチェンジすれば販売中止になっても大丈夫という訳にいかんからな 今後GALAXYは買わないほうがいいな
まぁ今までも買おうと思ったことは一切ないが この辺で正確な報道をしないメディアの仕分けやってくれないかな もう半導体の代わりになるもの開発した方が早いんじゃね？
ノーベル賞ない国には無理だろうけど >>118
次はヒュンダイ、キア、大宇なんかだろうね。最後はワッセナー協約から韓国を締め出して、
全世界に韓国は、北と同じ危険な国ですよ、みたいな扱いにするのが日本の目標じゃないかね 代替品を探すのは当然のこと、サムスンLGSKにどれだけダメージを与えるか？が日本の狙いだから。 >>175
日本がレアアース関係で中国出し抜けたのはそもそも基礎研究で代替できる下地があったからな
少なくともいまの韓国がその手の基礎研究の備えがあるようにはみえん チョンがテン９とかイレブン９とかつくれるわけがないｗｗｗ 特許なんか普通に無視してくるとは思うけどね。
理で説いても無駄な相手に、特許を盾にしても愚策とは思うわ。 アイスバケツチャレンジならぬフッ酸バケツチャレンジデモをやってくれ >>169
それやったら完全に敵対行為だよね。
日本が使途不明なフッ化水素に対して懸念して説明してくれと要請してる中、
完全に無視して、しかも特許を犯して自作・・・
通常のレベルの国から懸念国3カ国レベルに落とされるよね。
早く特許にまで手をつけて、自分の首を締めてほしい。 おーいサムスンとハイニックス早く死んくれ
マイクロンが３兆円投資と東芝も２兆円投資とフル稼働生産してまだか、まだか、と待ってるのよ >>177
そもそもちゃんと正規の手続き踏んでくれればノーダメージなんですよ
正規の手続き踏んでくれればね？ フッ化水素、フッ化ポリイミド、レジストの３品目について、大韓民国向け輸出及び
これらの関連技術の移転を一般包括許可及び特別一般包括許可の制度の対象から外し、
「これらの関連技術の移転を」のところ読んでない奴多いよね
輸出管理は技術も対象ね
https://www.meti.go.jp/policy/anpo/law_document/tutatu/190701_gaiyo.pdf 今迄の韓国のやり方なら
特許取ってるって事は 工程？を登録してあるいう事だから、それをパクるだろうね。
訴えられてもグッダグダにして数年引き伸ばして突起侵害とかして世界からハネにされるとしてもテロ国家に売ったりしてさらに延命でなんとかする。
もうすぐ死ぬよりはマシだし、辞める代わりに売れとか北朝鮮みたいなことするかな。
あとは韓国がこの技術を説明書だけで作れるもんなのかどうかはしらん こんなソースどっから持って来んの？
探すの大変だよねｗ 次の対象はシリコンそのものだから、このテストどころか
ライン丸ごと無駄になるかもよ >>180
不景気続いて我が国も基礎研究に金回ってないみたいだから、
将来はちょっと怖いな。
民族性が凝り性だからなんとかなるかしらん。 YouTubeで韓国のランク見てるとサムネで草だわ >>165
記事中でさりげなく馬鹿にされた台湾と中国も、そうなったら手を叩いて喜ぶと思うw というか国産化計画なんて廬武鉉時代からやってるから韓国
んで2012年にフッ化水素の漏洩事故起こして周辺地域の大規模汚染引き起こしたじゃない。日本じゃ全然報道なかったけど
そんなウチが本気を出せばすぐ国産化出来るﾆﾀﾞみたいに虚勢を張るの止めろよ >>97
こっちの情報ソースを明かしたくないって言うのもあるかもね。 製造業に携わる身としては、また事故災害で人が死ぬのは心が痛むから自国製造なんて考え直して欲しいわ いや流石に韓国に作れないということはない。
金と時間さえかければね。
問題は、その間にマイクロンと東芝が
どこまでサムスンのシェアを奪えるか、
サムスンからしたらどこまで耐えられるか、
という時間の戦いだわ。
もう鬼の首取ったようになってる奴は油断し過ぎ。 そもそもフッ化水素は
日本43.9%で残りは中国らしいから中国のシェアが減るだけじゃね？w 「日本からは正式な手続きを踏まないと売りません
それが嫌ならよそから買ってください」
ってことだろ？
好きにしろよ >>205
数年、数十年単位の話だよ
備蓄が数ヶ月分とかいってるのに今更どうこうなるレベルじゃない やっべ
日本仕様のものが日本だけしか作れないだけ
トゥエルブナイン作って技術の高さを見せてくれ おそらく、何かしら乗り越えられると思う。
日本はそうやって乗り越えてきたから。
日帝のバカにイジメを受けたが我々は乗り越えたニダと言いそう。 いろいろ調整してるうちに製造装置をぶっ壊すところまで見えたから今から製造装置を禁輸にしとけ >>1
韓国に出てった半導体産業が、国内もしくは他国に移るだけだろ。
技術面でも特許面でも韓国にトゥエルブナインを作れるとは思えないし、むしろ躍起になって事故起こす未来しか見えない。
となると、韓国に代わる半導体製造国が出てきて、そこが新たな顧客になるっていうシナリオが一番しっくりくる。 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！
月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。 あれ、そうなの？日本産フッ化水素は世界で取り合う人気商品だと思ってたけど >>212
中国の蛍石はいつか枯渇すると言われてる
今のままの手法ぢゃ、どのみち供給もままならなくなって半導体だけじゃ潰れちまう
その先を見据えないと本当の未来はやってこんよ だからすぐに国産化できるならとっくにやってんだよ、アホ >>205
超高純度とかの世界は日本の独壇場
他国に真似はできない じゃあなぜ今の今まで依存しきってたんだろう
韓国のことだから尚更日本への依存なんてこの件がある前からでも脱却はやっててもおかしくないはず >>223
美味しいとこだけつまみ食いしてたから儲かった ソースがアレだけど日経が気持ち悪い記事を連日掲載してるのは事実
日経って一定数ヤバい記者潜んでるよね がんばれ
そして北の的になれ
半島の南半分は人が住めないくらい汚染されたらいい
緩衝地帯として有能さを発揮するように サムソンが今回の事で唯一良かった事がある
この騒ぎでみんな折りたたみスマホの事忘れてる
あんな失敗作は無かったんだ！ いちいち発表なんかしなくていいからチャッチャとおやんなさいよ。 例え、北朝鮮に横流しされる可能性があっても製品が売れたらいいって？ >>205
超高純度に関しては日本自体も他国移転ができないレベルのシロモノなんだよな
アメリカや中国も自国生産諦めたし >>222
いやもともと3割は中国製の低純度のものを
韓国内で精製して使ってた。
これの比率を上げるということは韓国でも検討されてる。
ただし増産に1年かかるのとこと。
コスト的に見合うのかはともかく、代替が全く効かないわけじゃ無い。
油断すんな。 >>228
どうせ砲台の射程内に作っちゃうんだろうなあ
半導体の工場も近くにあるから
世界の半分のシェアを握ってる半導体の工場が北の脅威下に置かれてるの、安全保障の観点からアメリカが問題し始めてるのに >>3
国際法すら公然と無視するのに特許なんて無視に決まってるじゃん
日帝特許無効法みたいなの作って「韓国は日本の特許を侵害しても許される」とかするだけ 製造ラインをお釈迦にするのがオチだな。最適化されてんだから。 >>234
まあ、その低品質な製品をどの国に売る気って話し >>2
韓国に余裕はないよ！
半導体の投資額が巨額なうえに、短期集中投資、集中回収という、リスキービジネスの典型なんだよな
操業レベルが一割程度落ちただけで、数千億円単位の損失が発生するというね
設備投資の寿命はわずかに2年程度だといわれている
だから、売り上げがすこし落ちただけで、莫大な損失が出る
そもそもみすほと三菱が手を引いたら即死のレベルなんだがww 韓国も日本もメディアはちゃんと取材しなよ
何が事実なのかまるで分からない ここの連中は
製造ノウハウを舐めすぎやね
メンテナンスのノウハウとか >>241
それが出来るなら、中国はとっくの昔に世界シェアトップになってる >>219
蛍石が値上がりしたらエッチングガスを再利用するようになるだけでしょ
使用後のエッチングガスはほとんどは無反応なフッ化水素なんだから炭酸カルシウムと反応させりゃ蛍石になるし >>243
白物家電やIT関連（しかも一部分）を制すれば世界に勝てるって程度の頭だから >>243
装置メーカーが死ぬよな
多分韓国人は無償でやらせようとするんだろうし 朝鮮人はウンコから酒作れるんだから
頑張ればウンコからフッ化水素も作れるよ 中国に99.999以上の作れんのかね
まあがんばって 自国で何とかするってんなら韓国に売ってた分は
他のちゃんと申請して審査通った国に売るだけなのでは 純度なんぞ99.95％程度だ。
問題ないなどと株価対策で強がっているだけ。
多分10日後ぐらいに確保できているくせに何故か悲鳴が聞こえてくるから。
みんなで聞きましょうｗ 品質確認が数日で終わるわけないやんか
自社生産じゃないなら確実なゴーサインが出るのは一年以上先やぞ >>14
日本経団連は了承済み。
今年に入ってからの経団連の政策方針から、
アジアの重要貿易国の中から韓国は削除されています。 あとは特許頼みだな
技術的には韓国は国産化は可能だろう
特許をかいくぐる作り方をされたら、どうするつもりだろう
裏目にならなきゃいいが 韓国以外の国のメーカーが台頭して来るから、そっちとの付き合いがこれからは大切。
韓国企業に輸出なんかしたらテロリスト協力者の烙印を押されるよw >>23
潰れる可能性はある
サムスンはeuvレジストを使用する大規模非メモリー工場を建設してるがコレが無駄になる可能性がある
非メモリーはサムスンの未来。コレが奪われる
それとフッ化水素の純度が低いと汚染が起きてリコールが多発する可能性がある
現にサムスンは今年アマゾンにリコールされた
リコール費用は8000億円とも言われてる
それと半導体工場は30分停電が起きただけで50億円の損害が出る(去年サムスン工場で起きた)
材料不足で工場が停止になると莫大な損害が発生する
こんな事が起き続ければ内部留保なんてあっという間に溶けていく >>23
半導体投資額が巨額なうえに、短期集中投資、集中回収という、リスキービジネスの典型なんだよな
操業レベルが一割程度落ちただけで、数千億円単位の損失が発生するというね
設備投資の寿命はわずかに2年程度だといわれている
だから、売り上げがすこし落ちただけで、莫大な損失が出る >>259
もう既に国内にマイクロン工場できてるwww >>258
頑張ってw
韓国さんが作れるならそれでいい。
日本と関わらないで下さい。 >>237
未開の地朝鮮の中ではそれでも良いかもしれんが
国外で売った瞬間アウトだぞ
そして奴らの内需など内に等しい フッ素の次は
マザーマシーンの輸出規制やろ
詰んどるが
投了せんのか >>234
コスト的に見合うか否かは重要な要素だろw
日本の超高純度品は手頃価格だから半導体製品の歩留まり向上とコストダウンに貢献してた
その優位性が損なわれることはチョン製品の終焉を意味する >>265
国益を奪われてどうする
やるなら本気でやらないと
戦争だよこれは
韓国が消えてなくなるまで戦うしかない >>50
マイクロン広島新工場で生産するのがDRAM
東芝メモリ(WD)岩手工場で生産するのがフラッシュメモリ
Appleが出資するのがディスプレイ作ってるJDI
偶然だろww 韓国は作れないだろうな
中国は多数の犠牲を出して作りそうな気がする サムスンとLGは既に中国に工場作る用意ができてるよ
韓国政府と国民が発狂して不買だーとか叫んでる未来しか見えないがw
自国内で足の引っ張りあいでもしててくれ あれ？韓国は法律でフッ化水素の製造を禁止してただろ >>271
偶然だな！w
でもまあこれで半導体業界から除鮮できるな >>51
外為法の技術輸出規制違反で逮捕されるって >>272
規格自体合わせないと根本的に使えないからそのやり方してもでかい不純物ができるだけ不毛という >>1
組み立て屋さんに必要な工作機械はどうすんの？材料の部品は？
今のところ韓国は唯の組み立て屋さんに過ぎない事を忘れてはならない
まぁもし韓国に取って代わる国が出てこなけりゃ
本当にそうなるかも知れんけどね
問題はそれらの国が設備を整えるための資本をどうするかって点だけど
逆にこの点さえクリアされれば
韓国が高純度フッ化水素等を生成出来るようになる頃には
半導体製造の拠点は海外に移ってると思うよ 慰安婦合意のときは岸田がヘタれたし
レーダー照射のときは岩屋がヘタれた
今回も誰かがヘタれて蟻の一穴から訳分からんうちに有耶無耶になる >>274
抜け道は塞がれてるけど。。。
1 不知火(ジパング) [CA] 2019/07/17(水) 09:46:33.56 ID:L9tKrnJk0● BE:887141976-PLT(16001)
日本政府が半導体・ディスプレイ製造用素材のフッ化水素を第三国迂回を迂回しての輸入も遮断しようとしていたことがわかった。
韓国の半導体業界関係者は16日、韓国メディアに対して「日本政府が輸出規制品目の『エンドユーザ』をチェックしていると聞いている。
最終使用用途を丁寧に確認するという意味で、規制品目を海外工場を経由して、国内に輸入することすら難しくなった」と明らかにした。
別の関係者も「日本で『エンドユーザが誰であるかを明示するようにする』という話を聞いた。迂回輸入もできないだろう」と述べた。
サムスン電子は、米国テキサス州オースティンと中国の西安から、SKハイニックスは、中国の無錫市に半導体工場を持っている。
両社は、日本が半導体材料を韓国から直接輸出を遮断した際に、これらの海外工場を介して確保した物量を韓国に
持ち込む方法を検討してきた。日本所在企業の台湾、シンガポールなど海外工場でエッチングガスを購買する方法も考慮したが、
これも日本政府の追跡のため不可能だと判断している。
https://gogotsu.com/archives/52364
https://gogotsu.com/wp-content/uploads/2019/07/suiso.jpg フッ化水素以外の二つないと結局作れないんじゃ？
フッ化水素げっしたどーは多分日本を焦らすためのフェイクでしょう https://www.youtube.com/watch?v=Q9t9TLmltww
中国のフッ化水素韓国メーカーは去年からテストしていた模様
いけると踏んでのチェンジだろう日本m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰする日も近いな
今度も脱日本加速して日本をどんどん貧しくさせようぜ サムスンには罪はない。なら、日本に工場を作ればいいのだよ >>270
そんなに力む必要無いよ。
あちらの弱みどんだけ溜め込んでると思ってる？ >>283
戦前戦中の日本も工作機械の最上流部を海外に依存してたから戦争になって技術伝搬が途絶えた途端に進歩が停滞したからなぁ 莫大なカネかけて不純なフッ化水素作ったら、
目も当てられねえ
もう、日本のメガバンクは金貸さないよ >>284
そうならええがホワイト国の枠組みって日本単独で決めれるもんやないからその例とは異なる部類やと思うで 通常手続き戻したくらいで
そんなすぐ実用化できるんなら最初からしてるやろっていう >>292
それだけならいいけど
また従業員溶かして周辺住民に多大な健康被害を与えることになるw がんばれ！
上手く行ったら工場にある日本製の工作機械なんか捨ててしまえ！(о´∀`о) そりゃ韓国企業は必死だよ
日本の供給業者もとっとと他の供給先を見つけなさいよ 今回の件はアメリカやイスラエルの国防に直結するから日本が折れるのは無理ではないの？ >>285
迂回輸入ではなくサムスンとLGが中国内で製造
その場合は日本からの輸出も問題無し 経産省は韓国をリストラしたんです
あの説明会はリストラ説明会 どうも日本だけの思惑じゃない気がするね
日本の半導体が叩き潰されたようにサムスンも同じくじゃないだろうか >>237
外国で売れなくなるから、チョンでも特許を守ってる。 韓国が日本の輸出管理はずさんにだ言ってくれてんだから厳しくしたらいいのよw >>301
まあその場合は使い道がはっきり保証されるからね
問題ないわな 家だって基礎から養生期間考えたらひとつきじゃ無理なのに
半導体作れなきゃ株は暴落経営危機になると思うが違うのか。 森田科学工業の特許侵害して完成させられたらよく頑張ったな、けどそれアウトだよw
特許侵害せず完成させたら日本の負けだな、まぁ頑張ってみてくださいw >>291
書き込むスレ間違えただけなので>>283は忘れてｗ
って…書き込むはずのスレが
既に停止だったわorz 韓国が作ってるものは他国で作れるから一時的に影響でてもすぐ解消する とりあえず、日本工作機械メーカーのメンテナンス期間終了ってことで 中国「レアアース輸出規制するぞ！！」
日本「レアアースに代わるもの開発しました！中国いりません」
中国「ぐぬぬ…」
日本「フッ化水素輸出規制するぞ！！」
韓国「フッ化水素自国でも作ろう！日本頼りをやめよう！」
どうなる？ そら2009年には高純度フッ酸事故起こしてるからな
もうできてろよ。10年何してたんだよ？ >>315
最近スレッドストッパーが暴走しているな余程都合が悪いのか。 >>323
肝心のフィルター技術をどこから盗むのかってことだな >>306
いやそこまで(高純度のフッ化水素製造に成功まで)
世界の需要は待ってくれないと思うよ 日本「フッ化水素の製造は特許があって無理だぞ」
WIPO「国際特許に罰則はありません」
日本「えっ…？」
WIPO「そもそもWIPOは特許違反を調査する機関をもっていません」
日本「えっ…？」 >>312
正味サムスンやLGは韓国企業じゃないからな、韓国がどうなろうが株主の為に稼がないといけない 美味しいとこ取りばっかりしてたから国の根が脆かったな
これが敗因よ、チョンくん ＞半導体業界の関係者は、「元のも100％日本製だけ使うことはなかった。DRAM工程など、いくつかの国産フッ化水素を使っていた」
嘘だろうけどこれはまずいんじゃないの？
使った分の報告内容が嘘になるけど・・ 北が実験再開して半島が戦場になるとどっちにしろ半導体供給とまるからフッ化水素関係ないな こいつらが製造してるDRAMやフラッシュメモリってたかだか民生用だから信頼性なんて何とでもなるんじゃね？ 売上が減って業績不振の日本のフッ化水素メーカーをサムスンが買収する可能性もあるな 今でも東エレや大日本スクリーンやニコン等々装置メーカーのメンテナンススタッフの派遣止めたら生産できなくなるけどね、セットアップと称して立ち上げ後何ヶ月もスタッフ派遣してるけどあれも過剰サービス >>289
451 ビッグブーツ(東京都) [EU] 2019/07/08(月) 19:10:42.81 ID:vRrryXtd0
>>437
企業間の物資のやり取りには国に申請する必要があるだけで、一時的にでも国が買い上げたりするわけではない
俺はリストに引っかからない書類書いた事あるけど、リストに引っかからないヤツはほぼスルー
ただし書類作成は面倒
558 リバースパワースラム(東京都) [CN] sage 2019/07/08(月) 19:50:31.26 ID:Iz3XlbwQ0
>451
あざす。
なるほど。
フッ化水素は韓国の企業側に渡ったってことであれば、
サムスンやSKハイニックス？の倉庫に存在すべきものがなくなったってことですよね。
国経由のケースなら、企業は中抜きを知らなかったでワンチャン通るかと思ったんすけどね。 >>329
他の企業だって死活問題だからね
韓国がフッ化水素を作れるようになるまで待って下さいと頼んだって
待ってくれるはずは無い
ビジネスの世界では常に「時は金なり」だからね >>323
それ日米半導体協定のときにやられたよね
これで強制的にシェア減らされてあぶった技術者を莫大な金でヘッドハンティング
特許では無いが日本の頭脳、技術が流出しまくった
今思えばアメリカにぐぬぬって事なんだけど >>100
特許以前にマトモなもん作れんから問題ナシ >>333
フィルター盗んでもリバースエンジニアリングは難しくね？ 韓国の貿易とめて影響なくなったら北空爆のアメリカのシナリオなら凄い 日本人技術者の買収対策はしてあんのかね
利益少なくなるんだから国が対策しないと簡単に
流れると思うんだが
技術者はもてないから国を挙げてハニトラ仕掛けてきても危ないし 詳しいことはわからんが9が12個も並ぶような純度の高い製品をニダ君くんがつくれるとは、 盛田科学工業が凄いのでありお前らが凄いのではないからな
この件で最後に笑うのは韓国だ
後になってSKHに、買ってくれと泣きついたって許さないぞ >>100
特許もホワイト国みたいにどの国だけ開示できるとかあったような >>312
だから韓国政府と国民がお決まりの発狂だろうね
この様子だと政府は折れそうにないし、日本からの規制リストが増える場合は半導体どころの騒ぎじゃなくなる
日本から部材に製造機械が確保できない場合はサムスンにしろLGにしろ海外に通用する物は何も作れなくなる
韓国政府と韓国経済界の対立がこれからの見物だね 日本政府が全量買い上げりゃいいんだろ？
それぐらいしないと安全問題ならな すげえな
日本メーカーが言ってるように見えて全部韓国人の妄想内の日本メーカーじゃんｗ お家芸である半導体の製造ですら其の実日本の技術に負んぶに抱っこだったわけで
他も色々ヤバいんじゃないの？
次はどんなお仕置きをお見舞いしてやろうかw >>345
原発に関しての技術は東芝からHDD直接盗んだんじゃなかったっけ？ 糞純度のフッ化水素を使ってライン全部死亡の記事が踊るのはいつ頃かな～ >>66
サムソン副会長が行ったのは、みずほ銀行と三菱UFJ銀行。
その理由は、輸入信用状の韓国企業への交付を停止すると、韓国企業が借りた金は返さないと、伝言するためだよ。
韓国は、機械や素材等の輸入に、日本の銀行（みずほ又は三菱）の信用状；L/C（エルシー）が必要。
韓国の銀行は国際的に信用がないため、韓国の銀行の信用状だけでは、輸出側は韓国に重要な物品は輸出しない。このため、韓国企業は、輸入に際しては、日本の銀行（みずほ又は三菱）の信用状をも取って、ようやく輸入出来ている。
したがって、加工貿易主体の韓国経済は、日本の金融庁が韓国の輸入に係る信用状の発行は禁止するとの１枚の行政指導書を出せば、韓国経済は主要品を輸入できなくなり、破たんする。
韓国がＷＴＯでガタガタ言うなら、日本の金融庁は、みずほ銀行と三菱UFJ銀行に対して、韓国への信用状発行を禁止する旨の行政指導措置をすべきだ。 妄想を100回口にしたところで妄想は妄想なんですよ 日本メーカーは泣き言いってんな
サイは投げられたんだ、勧差韓なしでも商売やれるように徹底的に知恵絞れや！ 安倍に助言した奴安倍に殺されなきゃいいなw
まあ自殺になるけど >>336
フッ化水素の売上なんか微々たるもんだって。 これを作った全ては人材だよ
今度こそ流出させんなよ >>360
よくそんなひどいこと言えるね。
日本人って本当に劣化したんだね。 >>319
日本「まあなんだ…完成してから囀りたまえ」 俺も韓国自体は嫌いだけど、
ここで喜んでるやつらはさすがに能天気というか世間知らずだと思うわ >>369
ほんと酷いよね
韓国で事故起きたらちゃんと俺はお祝いしてあげるよ ダイジョブダイジョブ！ちょとぐらい純度ひくくてもいけるよ！ 韓国の品質悪くなる分日本の素材を使うメーカーの品質・評価が上がりそっちに供給するだけ この後「大成功だ！問題ない！日本ざまぁ！」と大騒ぎするも、後日テストデータ改竄が発覚して炎上するまでがデフォだよぉ >>369
>>349の発言も一緒のレベル
そもそもフッ化水素を韓国だけが購入するって妄想はどこから来るものなの？
アメリカのマイクロンって会社は広島に工場作って日本で半導体事業やるそうだよ >>357
まあそういうヒューミントはヤバイかもね 日本は売らないとも制限するとも言ってないのに
純度低いフッ化水素で頑張るって言ってんのあっちだから仕方ない
顧客失うもなにもないんだが まあいきなりは成功せんやろ
じっくり試作したらええで 足りないのフッ化水素だけじゃないんだけど
他どうすんの？ >>380
サムスンほどの規模の半導体工場なんてそう簡単に替えがきかないよ ていうか今までの歴史で日本の半導体製造技術で自国で作れるものは全部台湾と韓国には移転したわけよ
その結果日本でしか作れないものが今日本で作られてるの
出来るならやってるつーの こんなんで日本が下りるわけないのに工作活動とかアホだねえ >>51
その金どこにあるの？
日本が通貨保証やめたらウォンとかケツ拭く紙にもなりゃしねぇんだぜ？
生殺与奪をあらゆるところで握られてるといい加減理解しろ。 >>2
> 「落穂拾い」式で、国内外販売店から一定量を確保した
用途を報告せずに売ってくれる国があるのか？ 横流しと行方不明のフッ化水素が大量にあったんだから、そりゃ最大の顧客にもなろうもんよ 「どうやっても、うんこが混ざってしまうニダ」
こうなるだろｗ 次世代半導体の覇権争いからは脱落なんだから諦めて基礎科学の研究を頑張りなさい 純度の低いフッ化水素で集積回路洗浄したらどうなるのかな 仮に韓国が作れても純度下がるからコストも上がって
製品の品質も下がるからこれまで通りとは行かなくなるな 紅組に移籍したら
青組は冷たいで
ガチに嫌がらせするで 半導体や液晶も絶対日本に追いつけないとか言ってたよなｗ >>385
トランプは手を叩いて喜んでいそうだ
日本に工場がある米国の半導体メーカが早速 増産し始めたらしいな
韓国メーカがいづれずっけるのを見越して、米国内の米国資本の
半導体メーカも大増産計画中
米国民も雇用が増えるし貿易赤字が減るしウハウハだな だからって日本からの輸出を焦る事はないよね
安全保障上の問題なんだから >>380
全然一緒のレベルの発言じゃないよ。
韓国への森田の売上が何割か知っているの？ 何でもかんでも内製化したがるサムソンがこれまでフッ化水素製造に挑戦してこなかったとでも思ってんのかｗ >>388
日本っていまスワップ結んでなくなかった？
通貨保証なんてしてたっけ 侍国家が、何、町民国家みたいなこと言ってるの？(笑) >>400
過去に中韓共同プロジェクトでおもらしやらかして韓国内で現在進行形で規制掛かってるんだよな… >>367
そうなんだよな
韓国は安くて高品質な材料を日本から買って、製品で儲けてる
それが今や簡単に入手出来なくなって、高価な低品質な材料を調達しなきゃいけなくなってる >>385
韓国の税金まで注ぎ込んでダンピングしまくった結果だもんね
適正価格で黒字が出るように生産出来るなら、アメリカでも中国でも台湾でも同量とまでは行かなくとも近い数値は生産するだろうさ
供給過多だったものが需要と供給に見合うようになって韓国以外は全員ハッピーだろ 韓国の国内法でフッ化水素とか作る為には膨大な審査があるんじゃなかっのか？
また爆発させて死の土地作るつもりかよ >>373
将来のこと考える余裕なんかないよw
半導体は投資額が巨額なうえに、短期集中投資、集中回収という、リスキービジネスの典型なんだよな
操業レベルが一割程度落ちただけで、数千億円単位の損失が発生するというね
設備投資の寿命はわずかに2年程度だといわれている
だから、売り上げがすこし落ちただけで、莫大な損失が出る
それとフッ化水素の純度が低いと汚染が起きてリコールが多発する可能性がある
現にサムスンは今年アマゾンにリコールされた
リコール費用は8000億円とも言われてる
それと半導体工場は30分停電が起きただけで50億円の損害が出る(去年サムスン工場で起きた)
材料不足で工場が停止になると莫大な損害が発生する
こんな事が起き続ければ内部留保なんてあっという間に溶けていく 韓国は世界2位の半導体素材市場。
また一つの産業が安倍に絶賛ぶっ壊された。
こいつは観光公害促進業や博打産業にしか興味ない マジでアホ
この辺の大企業がどれだけの法人税をはじめ地方税を納め高い雇用を維持してるのか
行政の連中って金は勝手に降って出てくると思ってるバカばっかだから強気に出ちゃったんだろうね >>399
どちらかと言えば今政権で急激に増えて需要過多気味なんだよな今って 日本はまだ本気になってないどころか
ストレッチはじめたくらいなのに韓国のこの狂乱ぶり
中国もアメリカも喜んでるのになにも知らない反日バカ >>399
精神性なら「どんだけ依存してるんだよ」ってお互い同じレベルで相手見下してるだけだろ
自分が上の立場だと、その返しにすら滲み出る程に傲慢で失礼だぞ >>407
そもそもシリコンウエハーが安くて高品質な日本製じゃないと成り立たないほど脆いらしい >>396
日本の半導体産業をつぶしたのはアメリカ >>374
そりゃあ喜ぶさ
そこまで韓国とは縁を切りたいって事 >>408
>>10
中国ほどではないけど、政府の補助金で市場を荒らしてたチンピラ国家の筆頭株だから
韓国が滅亡するのは世界共通の利益になる >>408
韓国半導体メーカーのシェアは5~7割だから
そんな簡単な話じゃないよ ハイニクスのメモリ刺したらなつかしの相性問題が楽しめるのかな 仮に国産化できても日本の高純度並みのフッ化水素を作らない限り
サムソンは減退するのはまのがれない
これまでは日本が頼んだ分を高純度ですぐに用意してくれたからできた荒技 >>422
そんな簡単な話だからG19ですでに話がついてるんだろうに >>405
なるほどたしかにそうだな
本来ナノレベルの溝を洗浄するものだしな 純度99.9999999999％ 0.0000000001%の確率で不良品が出ます 1000億個に一個です
純度99.999％の他国産を使うと0.001％の確率で不良品が出ます1万個に一個です
「不良品が出る確率100万倍」です
こういう概念で考えると判りやすいよね 純度99.9999999999％ 0.0000000001%の確率で不良品が出ます 1000億個に一個です
純度99.999％の他国産を使うと0.001％の確率で不良品が出ます1万個に一個です
「不良品が出る確率100万倍」です
こういう概念で考えると判りやすいよね >>422
急には無いけど段階的にシェアが変動するだけやで
価格あってのシェア率やしな 実際、韓国も頑張れば高純度のフッ化水素自体は作れるようになると思うよ
だけど今、必要だっていう物を将来作れるようになっても
あまり意味がないと思うんだよね
多分、その頃には半導体事業そのものが他の国に移行してると思う
価格や品質だけが競争ではなく安定して製品を
供給し続けられなければ、やがて取り残されてしまうのは仕方ないよ >>432
その先の儲かる技術を開発しとかんとね
日本は再生エッチング、リサイクルフッ化水素にはもう着手してんだろ そんな簡単に出来るなら今時日本で作る必要ねえだろがw 三星は株主の過半数が外国人なんだろ？
そいつらが韓国企業であり続けることを許さなくなる可能性の方が高いんじゃねーの？ 発端は戦略物質の用途が不明なことだよね。
韓国民に誰か教えてやれよ。
韓国が自前で戦略物質作れちゃうと日本どころかアメも困らない？ あんな国は地球から消し去った方がいい！
＼ . ／
￣￣￣￣￣￣| /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾚ´
http://o.5ch.net/y4au.png ●韓国に対する次の一手。韓国銀行支援の打ち切り。
ここで、韓国の「カネ」を標的としたカードが注目されている。
経済評論家の渡邉哲也氏は「韓国の通貨ウォンは国際通貨ではない。
韓国の政府系銀行は財務状況も健全ではなく、信用度は低いとされる。
そこで、韓国の銀行が発行する『信用状』（＝貿易用の小切手）を日本の
銀行が保証する枠を与え、間接的に支援している。そうした支援を打ち
切ることも考えられる」と語る。 あくまで、韓国への「優遇措置」を取り
消すだけである。これで韓国の銀行はおしまい。 日本の半導体メーカーの工場買収して日本国内で生産すればいいんじゃね？
アメリカに目をつけられて没落した半導体なんか辞めてしまいたいってとこがここぞとばかりに売り込みにくるやろ >>51
無理なんですよ
自前で人材育てれば？
ノーベル賞貰えないチョンw 製造機械と設定数値と管理マニュアルがあれば作れる。
こんなの和牛の精子と同じで、金のために持ち出す奴なんてわんさかいるだろ？ 代替できる国やら国産化できるのなら、な～んも問題ないのに不買やらこのお祭りなんじゃろな？ >>442
別に困らんよ
制裁対象のテロ支援国家が出来るだけだから
北朝鮮並の制裁するだけ まあ半導体装置業界の末席として他人事じゃないんだけどさあ、さすがに呆れ果てて擁護するのも馬鹿馬鹿しい 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話 私家版
続法窓夜話 私家版
https://twitter.com/0Idm3vd9TYmFDaQ/status/1144182365134061568
（直リンNGのためtwitterが開きます）okc
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 日本が不安がっている。日本が不安がっている。日本が不安がっている。 フッ化水素を違う国製品にするとそのテストで３～６か月かかるらしいじゃん
でも明日で期日を迎える返答をしなかったら追加で規制されるんでしょ
その中にシリコンウエハーがあって、これは輸入できないと即生産ラインが止まる。
中国からのフッ化水素どころの話しじゃないじゃん
判ってないのかな韓国人は >>116
これたけの文章しか無いのに頭の悪さが滲み出てるなw 日本は蛍石を中国のを使ってるだろ、これがミソだよな
中国の工場でフッ化水素を作ってるが高純度にするのに日本に持ってきて作ってるのか
中国で高純度化してるのか、そこが判らん いっぺん扱いミスって二人の従業員が蒸発してなかったっけ >>432
将来のこと考えてる余裕ない
半導体は投資額が巨額なうえに、短期集中投資、集中回収という、リスキービジネスの典型なんだよな
操業レベルが一割程度落ちただけで、数千億円単位の損失が発生するというね
設備投資の寿命はわずかに2年程度だといわれている
だから、売り上げがすこし落ちただけで、莫大な損失が出る ５０年も前から自前開発だと危機感を抱いて開発していたはずだがねぇ?
そんな技術を数か月で達成できるんなら、とっくの昔に日本から輸入する必要なんか
なかったはずだがなぁ?
噓つきもここまでるとなぁ ええか？
韓国がフッ化水素１２Nクラスを作る 為に必要なもの
・施設（日本の工作機械）韓国が昔町1個壊した時も日本の機械買ってるからね
・特許以外のまだ誰も知らない１２N製法、日本と同じ製法だと特許侵害で即止まるから状況変わらない
・パッキング素材の確保、一番難しいのがこれ、１２Nレベル作っても運用する入れ物が韓国じゃ作れない、アメリカが挑戦して諦めた時も、パック毎回日本から輸入して儲からんのも原因
勿論韓国が国産で事故った時も日本頼りだった
これクリアするの、日本から数人引き抜く程度じゃ無理だし、日本も阻止するし、引き抜かれても真似されないように技術分散させてるの 素材をケチると品質悪くなってリコール増えて
粗製乱造ので自壊するまで見える >>1
鈴置高史 デイリー新潮インタビュー
不良品を日本に返品した―韓国から日本にエッチングガスを輸出？
■ その最中に、3万9530キロもの大量のエッチングガスが行方不明 ■
https://www.dailyshincho.jp/article/2019/07161730/?all=1&;page=4
韓国の産業通商資源部の課長2人が日本の経産省に押し掛け「輸出管理の強化とホワイトリストから外される理由」を問いただした7月12日のことです。韓国国会でこれまた見落とせないニュースが発生しました。
親米保守で野党第1党の自由韓国党の議員が、予算決算特別委員会で、以下のように政府の見解をただしたのです。
・韓国関税庁の統計によると今年1月と5月、半導体製造用のエッチングガス（フッ化水素）がそれぞれ30キロと3万9620キロ、韓国から日本に輸出された。
・だが、日本の財務省の貿易統計では、韓国から輸入されたエッチングガスは120キロに過ぎない。99・7％がどこかに消えたのだ。調査と捜査が必要だ。
エッチングガスは日本が対韓輸出の管理を強化した3品目の1つ。韓国がこの管理をきちんとしていたか、が日韓紛争の論点に浮上しています（「日本に『怪しい国』認定された韓国 文在寅は「受けて立つ」というが、保守派は猛反発」参照）。
その最中に、3万9530キロもの大量のエッチングガスが行方不明になったことが公になったのです。
.
■◎◎◎● 日中レアアース紛争のときは以前から開発を進めてた代替品で中国を返り討ちに出来たが
チョンくんは今からテスト着手すんのかよ泥縄式ですなぁｗ 前から内需拡大しろって言われてたのに、何を今さらって話 >>393
隣り合う回路のパータンが不純物でつながりショートして、火を噴く >>457
ウエハーならロッテから調達できるニダ！ >>459
支那でトゥエルブ9まで純度高められるならそもそも日本に持ってくる必要もなくなるな 回路幅が原子数十個レベルまで来てるのに、低品質ガス使って歩止まりがどんだけ悪化するのか想像もしたくない >SKハイニックスもこの日、社長級経営陣が日本で主要な材料メーカーとの面談に乗り出す計画だ。
また日本に頼るって事？
気持ち悪いストーカー気質… 世界的に需要があるからそちらに吸収されるっていうソースもあるんだけど
これもなにがほんとうなのかよくわからんなぁ
確実に言えることは日本の弾はこれで終わりではないっていうことぐらいか 韓国も今回これ機会に自国生産に舵きりするのは
雇用やＧＤＰも増加するので悪い話ではない >>448
それでできてるから技術ほぼ渡すことになったアメリカやチャイナマネーがある中国が10年前に取られてるんだよな 仮にサムスンが倒産してもマイクロンが代わりになってくれるでしょう なんだかんだ言って経済ではここ十年以上は韓国に全敗なんだからジャップはさ。
ネトウヨの妄言に惑わされず早く安倍は戦犯企業と一緒に土下座して謝罪しろよ。 >>487
経済てか金融事情は現在進行形でアレやね？今 >>482
その前に歩留まりが劇的に悪化して詰むだろうがなw ジャップはアホ
韓国様のおかげで暮らしていけたのに安倍って馬鹿なんじゃねえの？ >>1
そもそもそれ韓国で作ったら違法じゃないの？ 誰かWikipediaにフッ化水素の作り方をハングルで書いてきてくれ
嘘でいいからさ
なるべく被害の出る方法で頼むw >>488
中国製を使ったとたんに歩留まりが80％超えたりして
それだけならまだ良いが3流品を注入したために製造機械がぶっ壊れたりして むしろ最大の顧客をまだ失ってない可能性があったことにビックリだよ >>495
作るだけなら簡単だぞ
純度あげるのと運搬含めて安全に運用するのが難しいだけ そんな短時間で国産化できるなら、優遇除外しなくても近いうちに客じゃなくなってたじゃん 自国で作れるのなら、とっくに自国で生産しているはず。
それをしなかったのは、作れないｏｒ作れても採算が合わない のどちらか。
採算が合わないモノを無理して作ると
競争力不足で業績が悪化していく、そして最後は倒産。 そもそも最大の顧客だったのは日本が優遇してたからだからなぁ
別にサムソンとかが優れてたわけじゃない 作れんならとっくに作ってると思うがな
特許もあるし >>482
その代わり製造コストが上がって今までのように安い価格で売れなくなるけどな ロシアから買う→❌
中国から買う→❌
自国で製造→水車
チョン脂肪 >>510
確かにサムスンが使ってるシリコンウェハーの高品質はスゴいらしいね
でもそれを作ってるのも日本 >>472
ビックリマンチョコ作るのとワケちゃうど！！ >>506
アメリカとイスラエルの国防に直接関係してくると、そういうレベルの話ではなくなるよ。 手切れるなら、日本のメーカーの10や20消えてもオケです 作れないから買ってる訳で朝鮮ができたらとっくに国産化してるし
これほど馬鹿にされてない、とゆー
説が濃厚 一番不安なのは
韓国がフッ化水素をつくって北に送ること ネタ元がチョンコロってことはこうあってほしいという妄想だとすぐわかる
こういう嘘ネタで発狂しても当然無駄
チョンコロのネタは嘘が９割であとは妄想が１割だ >>100
だったら真っ先にアメリカが作ってんだけど？あれあれ？ 仮に技術者が引き抜かれても口頭の技術だけじゃ到底再現無理なんだって >>513
装置や素材があってもプロセスの技術がないと高性能なものは作れない >>518
高純度じゃなきゃ作れるしウラン濃縮に使うくらいの純度のものは韓国だって作れるよ
実際韓国でもウラン濃縮実験してて国連で問題になったよね2004年頃 韓国で高純度フッ化水素酸を国産を量産するのかぁ
研究室で高純度化する方法を確立する
から
量産してサムスンに納入する
まで何十ステップあるのやらw
がんばれよー もしも韓国が自国生産可能になって市場に戻ってきても居場所があるのか iPhone と日本メーカーのスマホが増産されるだけ
というかムンムン、死相が出てない？ 今作っているメーカーが、一番製造の難しさ知ってるさ。
不安が広がっているんじゃなく、嘲りの笑いが広がっているの間違いだな 彡(ﾟ)(ﾟ)＜もうおまえホワイトリスト国家ちゃうから、フッ化水素買うたびにこの申請書書いて許可貰ってや」
<丶｀∀´> ＜先月までこんなの無かったﾆﾀﾞ差別ﾆﾀﾞ他の国から買ってやる。被害を受けるのはお前の方ﾆﾀﾞ
彡(＾)＾)＜しゃーない、頑張ってよそ探してや。売ってればな。
（ ｀ハ´）＜うちの国に取り扱いあるｱﾙ、よければ売ってやるｱﾙ
<丶｀∀´> ＜さすが宗主国様、やさしいﾆﾀﾞ
（ ｀ハ´）＜じゃあ、申請書書いて、うちの国の許可貰ってくるﾖﾛｼ
<丶｀∀´> ＜はあ？これじゃjapと同じ扱いﾆﾀﾞ
（ ｀ハ´）＜うちの国は戦略物資の取り扱い厳しいｱﾙ、おたくの国中国のﾎﾜｲﾄ国家じゃないｱﾙ
<丶：∀；> ＜ あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！）
<丶＾∀＾>＜トンスルの材料とれたﾆﾀﾞ >>1
なぜ
他国と同様に
普通に申請できないの？ なんでもっと早くからテストしなかったのか
フッ化水素がどうたらって話は何ヶ月も前から出てただろ？ >>535
もう 在日は全て 帰国したかと思ったよ
何で日本にいるの？ チョンさん過去にフッ化水素作ろうとして大事故起こしたでしょ・・ つか日本がこんなもん牛耳ってるなんて知らんかったわ
他の国も首根っこ掴まれてんだろこれ
なんで対策しないのさ？？ 韓国産だからってイラン北朝鮮に流すのはダメですよ＾＾ >>544
超高純度に限っては日本自体も移転することができないレベルの難度の代物やししゃあない 99.999999999999%を超える事ができるの？ 品質の悪いガス使うと、つい最近サムスンが、アマゾンの世界最大規模クラウドデータセンターから食らった、
大量のメモリーリコールと同じような事件が頻発するようになる。
そしてその後はだれも買ってくれなくなるのさ。
土下座して泣きつくくらいしか、もう助かる方法はないよ。 低純度のフッ化水素は大学の研究室でも出来るんだよ
問題は高純度のフッ化水素の量産化
高純度のフッ化水素を作る技術特許を日本の森田が持っていて
その特許をかいくぐって高純度のフッ化水素を作る事はほぼ不可能
特許料を払うなら問題ないけど作れんやろｗ
韓国は製造できるように法改正もせなあかんしｗ
どっちにしても日本の工作機械は必須ｗ >>535
日本語喋るんじゃねえよ在日朝鮮ゴキブリ 韓国の貿易依存度は67％
日本が27％
韓国はほぼ貿易で生きているし、その材料はほとんど日本製
さて、どっちがダメージでかいかな >>66
たぶん、中国様が 信用状発行を肩代わりしてくれるよ、中国の奴隷に逆戻りで目出度いこと >>546
なんか危なかっしいもん作ってんだなあｗ ただでさえ大事故起こして、その後除染せず杜撰な対応で被害拡大
禁止する法律とか出来たのに研究が進んでるわけがないんだよなぁ
サムスンが代替品の研究をはじめたらしいけど間に合わんだろ サムスン「日本人技術者カモーン、高収入保障するよ～」
日本人技術者「すぐ行きます！お任せあれ～」 既成のプラモデル組み立てるんじゃないから短期間で出来るわけないじゃん ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
出来る前にサムソンが中国企業に追い抜かれるが 日本の基礎技術ってほんと凄いのね
先人達に感謝だわ
かなりの情熱と志が無いとできんだろうなぁ エッチングガスで実験してうまく行けばいいけど期待薄だな。何とかできたとしても歩留まりが大きく下がったら採算取れなくなる。
それにICを作るのに必要な材料はエッチングガスだけじゃない。リードフレームも日本製がほとんど。これを止められたらアウトだし、
半導体製造装置の交換部品の供給を止められたら装置も使えなくなる。日本とケンカして勝てる要素がゼロ。 >>560
それが出来るなら中国が10年以上前にやってる 国産使う→一部不具合→不具合ないやつ売っちゃえ→しばらく問題無し→数ヶ月後不具合多発→没落 どうせ上手くいかんだろ
3ヶ月後に在庫尽きてテストも失敗
泣きつくのは目に見えてる >>560
外為法の技術輸出規制違反で逮捕されるって そうならないように、日米を基軸に欧米アジア諸国とは相談済み テスト失敗で機械を壊して、日本から買えないし保証外使用で修理もできないとかなりそうw >>560
フッ化水素を作るのは簡単だけど、管理する奴が適当でどうにもならないんじゃ？
あと特許絡みもあるし プライムニュース 小野寺五典元防衛大臣
「韓国にフッ化水素100を渡しても、工業製品に使うことの確認が取れたのは70くらいで、
残り30を何に使うか聞いても韓国は返答しなかった」
これに答えればいいだけだよね？ 特別なことはしてないと思うよ
色んなものを業者が常に持ってきてメーカーはそれを常にテストしてる
テストしてますか？ってきかれたらはいと答えるだろうけど
現時点で使い物になる国産の商品なんてものがあればとっくに採用してるよ
現時点でなかったという事は無理って事
いつもの韓国メディアの妄想だな
弱電メーカーの開発関係の細かい情報なんて外に出るはずがない
ましてマスコミに流れるような類の話でもない
韓国の情報はメーカーの広報を通したもの以外は８割嘘だと思ったほうがいい 中国や台湾のメーカーも、日本の部品や材料を避け始めるだろうな
安定的な供給は見込めないから ＞国内フッ化水素製造企業ソウルブレインなど
サムスンの潤沢な資金で買収して内製化すりゃいいじゃん
何で今までしてこなかったのか不思議～ >>210
数年、数十年で日本の家電メーカーは
殺されたわけだから油断はできんだろ >>581
今までと同じ手続きなのになぜ避けるの？
もしかして韓国人だから勘違いしてるのかな？ >>576
精密業界はどこも一番大事なところは職人技が支えてるからね >>583
パクってどうにかなるもんじゃないぞ今回のは >>583
半導体投資額が巨額なうえに、短期集中投資、集中回収という、リスキービジネスの典型なんだよな
操業レベルが一割程度落ちただけで、数千億円単位の損失が発生するというね
設備投資の寿命はわずかに2年程度だといわれている
だから、売り上げがすこし落ちただけで、莫大な損失が出る
それとフッ化水素の純度が低いと汚染が起きてリコールが多発する可能性がある
現にサムスンは今年アマゾンにリコールされた
リコール費用は8000億円とも言われてる
それと半導体工場は30分停電が起きただけで50億円の損害が出る(去年サムスン工場で起きた)
材料不足で工場が停止になると莫大な損害が発生する
こんな事が起き続ければ内部留保なんてあっという間に溶けていく 経済制裁自体には賛成だけど、日本の文系ってホントにカス雑魚だよな
他国にすり寄るときは技術協力、制裁するとき輸出制限、みんな理系に頼りっきりじゃん
そのくせ製造業・大手電機・自動車メーカーを大切にしない
糞みたいな農民どもに媚び売って関税かけられる始末
米でもなんでも輸入して糞農民どもを皆殺しにしてでも、日本の工業を守るべきだった >>385
うん、だから
アメリカでも台湾でも中国でも大規模投資して工場増設してるよ
皆でサムスン分を分け合うよ >>550
フッ化水素以外の半導体材料に関わってるものだけど、
韓国はマジで特許とかユルユルだからな。
IPが参入障壁にはならないと思う。 7nmのメモリとか次世代型は日本のフッ化水素じゃないとできないみたいだから、納品できなくなると、いくつかの企業から多額の賠償金を請求されそうw >>590
民主党政権に壊されたからね
エルピーダとかさ >>592
日本人の悪い癖はそんな法的な縛りに幻想を持ってる事なんだよな
憲法9条で平和になると信じてるのだから仕方がないか 最低な国と縁が切れてよかったぞ
売上失っても将来どんな卑怯な手を使ってくるチョンと取引するリスクが大きいよ 笑い疲れて眠る事はあっても
震える事はないな
少なくても今は なんで韓国が文句言うのかわからんのだが
韓国に輸出してるのは日本の企業であって韓国の企業じゃないだろ？今まで通りに日本企業に発注すればいいじゃん 韓国が頑張ってフッ化水素作ったらそれはそれで凄いことなんでしょ？
日本は韓国を相手にせず他国に販売網を広げてさらに製造コストを抑えたり高純度化するなり韓国に負けないように頑張れば良いんじゃないですかね 日本企業の首絞めてんぢゃん…Ｗ本当にブーメラン得意なんだよなぁ…Ｗ なんか勘違いしてるけど売らないとは言ってないのになんでこんな大騒ぎしてるんだろうね、韓国は。
手続きが増えると馬鹿だから処理できないとかか？ 今更着手しても日本の優遇措置が元から無い中台がある程度は内製してるはずだから
現実問題として実際はそちらともだいぶ技術格差があるんじゃないか
今まで中台に対して持ってたアドバンテージがほぼ無くなるってことだから
今はサムスンがたぶん技術的に一番なんだろうけど、それが一気に抜かれるか並ばれるかして
優位性が失われる可能性が高いし、だから必死こいて元に戻せ言ってるんだろう。 >>609
その通り
中国や台湾も有るし関わると碌な事が無い韓国は無視 マズイのは韓国国内の産業の未来じゃなくて
韓国がここ3年のうちに失くしちゃったフッ化水素の量と行き先でしょう？
優遇措置撤廃されて終わりじゃないんだけど そろそろ本当の規制始まるからフッ化水素だけなんとかしても死ぬ事には変わらん ほんとバカな国だよこいつら
比較優位があるから日本から買うんだよ
全部韓国でやればコストに見会わないだろ
国際分業、ファブレスが当たり前なのにw
開発に四苦八苦してる間に優良な日本製品が台湾や中国メーカーに流れるだけ
マジでサムスンは飯の種なくなるぞ まぁ日本に打撃があるって言うけどまだ何手か韓国にとどめ差しかねないようなの持ってるみたいだしな。
韓国はごねてないで貿易管理をちゃんとすればいいだけの事なのにアホだね。
まぁ行方知れずのものに対しても白黒してもらわないといけないけど。 管理をきちんとして報告書を出すことが
韓国人にはできないと分かったんだから
もう国交閉ざしていいよ 9割以上が韓国への売上なのに、こりゃ倒産するな。アホのせいで >>581
ホワイトではない中国さんも台湾さんもきちんと書類を書いて安定供給受けてますよ
正直にきちんと書類を書くだけの簡単なお仕事ですよ 普通に
韓国のできると、
中国のできたと、
日本のできない、
は信用してはいけないってことで話は終わるような・・・ とりあえず、ノーベル賞のための台座の着手に入った感じとも言えるか？ こいつら、例え品質が悪くても、「大丈夫ニダ！」って言って無理やり使い、不良品続出であとで日本のせいにするんだろうなw かれこれ二十年も２ちゃんやってるけど、
サムソンの特許侵害とか、タンカーの保険がどうとか、インドネシアの高炉が壊れたとか、今とおんなじで勢いは良かったけど何もなかったよね
今度こそ結果出せるのかね、また空騒ぎなんじゃないの？ 最小の量で最大限使うってのがもう嫌な予感しかしなくて楽しみ テスト着手してすぐ解決するくらいなら、こんな大騒ぎになってねえよ
正常にライン稼動できるまで何年／いくらかかると思う？ メーカーは納期せかされて迷惑してたらしいじゃん？
それより生産量上回る輸入してた分どこにやったのかだよね
サムスンもSKも心当たり無いのなら自社の購入量明らかにすればいいのに。 良かったじゃん
これで心置き無くホワイト国除外できるわ 不安なんて言える立場じゃないだろ
向こうでどうなってるかも調べずバカスカ売りまくったっ結果
今回の措置は韓国への規制じゃなくて日本企業への規制なんだから ムンが大統領になる以前、環境保護団体とグルになって
国際的に見て異常に厳しい管理基準を押しつける法律を作らせたせいで
韓国国内ではフッ化水素の生産が費用倒れになるってひるおびが言ってた
ブーメランだと 韓国「高純度にするには何が必要だ」
企業「機械があれば行けます」
韓国「すぐに買え」
企業「それも日本の許可が必要です」
韓国「・・・」 技術者も買収されたふりして偽情報掴ませたらいいんじゃね。
しばらくはおとなしくなるだろうし。 >>48
これ浴びたチョン何処行ったの？
溶けた？wwwwwwwwwwwwwwwww そんな簡単に出来たら、とうの昔に国産化してるだろw
なんで日本に独占状態にさせるよ？ これを乗り越えても日本の手札は全部息の根止めるレベルのジョーカーですし 加工貿易はリスクがあるって
社会の時間に習いましたやん
アホですか >>3
まあ最新の半導体には使えなくても核濃縮にさえ使えるものならメイン用途の横流しは出来ますし
中国製で事足りるんじゃね 55 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2019/07/17(水) 19:54:01.08 ID:vBioYAKi0
ダイ全滅ワロタわ(笑)
経済評論家の渡邉氏によると中国産のものに代えることで、最悪ダイ全滅の可能性があるとのことです。
https://www.appps.jp/333029/
韓国半導体 他国からフッ化水素酸入れることは可能ですが、純度と不純物の問題で
、ダイが全滅、設備を全更新しなくてはいけなくなる可能性がある。 やってみればよい
のだと思う。また、出来たとしてもロットによる誤差が出るのだと思う。 一度、不純
物が入った設備をクリーン化するのは大変
73 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2019/07/17(水) 20:48:54.90 ID:vBioYAKi0
純度よりも安定化が難しいんだと。
こう言う物とかは純度を上げれば上げるほど安定性が落ちる。
まぁ物質てそう言うもんだけど。
で酸化したりし変質したりそれで洗うとシリコンダイに酸化被膜付いて上手くエッチング出来なくなる。
そうするとダイが死ぬ。 なんでホワイト国に入っていたか理解してなかったんだろうなぁ… >>643
触れたら骨まで腐食し、吸い込めば体内を食い破るガスをマスクもメガネも防護服もないド軽装で浴びてるからね
この作業員含む5人死亡、近隣住人はおろか国全体がフッ酸の毒性に全く無知だったから通報受けて軽装で救助に来た消防やレスキューまで4000人以上が病院送りになったって言ってた >>644
一国で全部賄うには土地や資本に限界があるから各国で材料生産を分担している。 日本メーカーは国が援助するだろ
そのくらいの話は裏で当然あったろうよ >>8
何でそこで盛った?
ファイブナインだよ日本産は
スリーやフォーは手に入るファイブが出来るのが日本だけ逆にファイブじゃないと使えない。 既製品バラして構造さえわかればなんとかパクれると思い込んでるアホが韓国という国
白物家電や車までならなんとかなったが、最先端をいく高精度な技術は基礎がゼロの韓国ではマネすら出来ない
軍事技術ではそれが顕著で、米製戦闘機のブラックボックスをバラしたりドイツ製の戦車のパワーパックをバラしたりしたものの、結局何もモノに出来ず違約金だけ支払わされ、
組み立てるだけという契約のフランス製ヘリやドイツ製潜水艦も、組み付けが無茶苦茶過ぎて不具合頻発で運用できないという有り様 政治問題を経済活動に巻き込んでしまったバカ自民党の暴挙で国内のフッ化水素メーカー死ぬな ちょっとぐらい歩留まりが悪くなったって商品の価格をあげれば良いだけじゃない >>581
理解力が無いのか狙ってトンチンカンな事言ってるのかどっち？ >>663
そんな問題じゃないような？
次世代型メモリができなくなると、外資がますます逃げるよ サムスンの技術者は多国籍。作れないなんてことありえんよ >>3
>>100の韓国人見てから言えw
あいつらには関係ない
世界のルールや常識なんてw クリーンルームクラス1000
とか作れないだろww >>672
特許なんて韓国なら余裕で無視するから大丈夫 >>670
なるほど
韓国のケナンチャヨインフラのおかげで
他国の技術者が今度はフッ酸浸透祭りを起こすのか…
後悔先に立たずとはよく言ったもんだなw >>670
作るには電気と水のインフラ作り込みから始めなきゃならないんよ それさえあれば出来ない訳がない
もう20年も前から解ってることを未だに出来てないのだから詰みです サムソンは日本の技術者を高給でヘッドハンティングするんだよ
高品質なフッ化水素やエッチングガス製造していた日本人技術者も自民党に商売潰されてしまったからサムソンに転職だな >>678
だから作れても管理がチョンには無理なんだよw
あと、民主党政権のせいで日本の技術系は潰されたんだけど この一週間でサムソンに退職したフッ化水素技術者何人か買われていってるだろ 金融制裁すれば素材自体買えなくなるのんじゃないの？ 韓国政府の見栄と面子のために歩留まり悪くても半導体生産させられそう もうみんな中国がDRAMの覇権を握るってむこう向いてそわそわしてんのに
今更サムスンなんかどうでもいいよｗ
製造ノウハウを持ってるのは装置メーカーの方だし
サムスンはでっかい土地と箱を持ってるだけでしょ >>674
そういう国は国際社会から信用されないし制裁の対象となる 10㌨以下の回路の半導体はRyzenしかない
つまりRyzen最強
intel終わってる そんな自販機に金入れてボタン押したら出てくるように作れたら誰も苦労しない。
せいぜい国産化して自分達でやって下さいとしか。
まあこういうフェイク流してメーカー脅すんだろうけど。
案外日本企業は騙されそうなのが懸念点。 >>652
被害者にこんなこと言っちゃダメだと思うんだけど、
馬鹿しか居ないの？
化学工場で爆発事故と聞けば素人でもそれなりの防備して行くよね >>686
10ナノの溝にゴミが残ったらアウトなんだから厳しい世界だわ 東芝か日立残しておけばサムスン本気でいらなかったのにね 本当マスコミってクソだと思うわ
鳩山由紀夫が書いてるような記事載せんな >>693
失礼なこと言うなよ
彼らが標準的なレベルの朝鮮人だぞ つうか、違法な横流し上等な奴らが特許権ごときで断念するわけ無いだろ。 日本人はこれでダメージ受ける日本のフッ素メーカーの心配を一切しないんだな
お国のための尊い犠牲は当たり前で受け入れろってか？ >>681
サムソンとの商売ぶち壊してフッ化水素やエッチングガス製造メーカー潰そうとしてるのは自民党だろ >>703
別に買ってくれる国はたくさんあるし困らんよ
あとフッ素じゃなくてフッ化水素な >>703
そんな心配までしてくれるなんてチョンにしては見上げた精神だ 日本旅行キャンセルしまくってるけど、韓国では国内の旅行代理店業者のことは心配してるのかな？ ネトウヨサムソンみたいに大量に買ってくれるメーカーなんてねえよカス >>599
飯ウマ状態で何を震える事があるんだよwww
チョンコはもう少し勉強しなwww >>581
寧ろ中国の場合原産国というアドバンテージを使って日本企業とベッタリなんだよな >>670
ぶっちゃけた話基礎技術の極みみたいなものやから良くも悪くもノウハウや研究時間が肝としか >>703
そもそも韓国の現政権時代に過剰に注文したせいで供給過多状態で他国の需要を圧迫してたんだよな > 数ヶ月以内に国産の品質テストが終わって
どうやって終わるか。
まさかの爆… こんなんで日本に圧力かけられると思ってパヨチョンが哀れ
IQ5くらいしかないのかな 日本企業の技術者ヘッドハントすれば楽に模倣できそう >>237
国際特許だから、米国等に販売をすれば特許違反で差し止め。
韓国国内でのみしか製造販売は出来ない。 >>718
超高純度は日本自体でも移転できないレベルの難度やで >>708
サムソンみたいに買わなくても
普通に回すレベルでこれから買ってくれる方々はいっぱいいる
アメリカのマイクロンなんかサムソンのシェア奪う気まんまんで広島に工場新設
中国も何故か半導体工場新設
日本のフッ化水素の供給先は既に確保されてるので自民党が潰すなんてのは妄言だね 6年前の動画だけど現実になろうとしているな
渡邉哲也・三橋貴明が語る！レアガスで韓国経済は終焉！！
https://www.youtube.com/watch?v=QygEndYjox0 >>726
中国もなぜかじゃなくて韓国からのシェア奪えと躍起になってやってる
サムスン社員や確かSKハイニックスの社員も中国に技術流出させた事件があってあっちも本気
愚かなのは中国が助けてくれてると思ってるバカチョンだけ 妄言という言葉自体が朝鮮語なんで日本人には使って欲しくないなー。
日本の新聞に出るまで誰も知らない言葉であった。 >>718
某半導体会社辞めた時に先輩とヘッドハントされたけど 受けて渡朝した先輩はインフラがクソだから無理って帰ってきたわ
仮に作れても単価と生産量が日本産の水準にならないんじゃ競争力なんて無い 昨日の昼番組でちょっと純度落ちるだけで品質落ちるから売り物にならないと言われてたな
品質落ちた商品で中国に敵うと思ってんのかね >>703-704
韓国から他の国に横流ししてる疑惑が解消されない限り
売ることは出来ないんだよ
いい加減そこ理解しようぜ、頭悪すぎｗ
それで核や化学兵器の製造に使われたら
安全保障で、一企業の利益なんて吹っ飛ぶレベルの金が必要になる可能性がある >>730
プラント製造業って製造量の増減が社員人員にまで響くって少ないだろ
そこんとこ書けよ 輸出量制限と10倍くらいの値上げをすれば良かったんじゃね？ >>739
そう言う規制はWTOに引っかかるから
優遇撤廃なんじゃないの？ TSMCが5nm意向もどんどんシュリンク進めるけど原料材料変えるSamsungは28nm辺りからやり直しかね 韓国が自国でフッ酸作れるようになれば、日本は心置きなく輸出禁止できますね バカンコクが一生懸命作ってやっとフッ化実用化したところで金融制裁の追い討ちを期待しているw >>1
韓国で言ってるだけかよ
翻訳サイトがソースとか草 成功したなら韓国史上初めて自力で壁を乗り越えたことになるんだな
おいジャップ
眠れる獅子を起こしたようだな そう、この事件がバカチョンエッチングガスの始まりである。 中国のフッ化水素生産メーカー浜化集団の製品純度99.9%らしいじゃん
試験するまでもなく使えないけど、試験したフリはしないと韓国民衆が納得しないんだろうなｗ 大体こういう技術的な内容は、日本メーカーからエンジニアを引き抜いて元会社からデータ持って来させれば簡単にできる。
韓国の半導体技術なんて今までそうしてきたし楽勝だろ。 仮に最大の顧客だったとしてもテロ支援企業にさせられるのと比べてどっちが正解かなんてアホでも分かる 全く詳しくないんだけど、ここまでの純度のものを濁さないタンクというか容器も特殊な技術だったりするのかな？ 99.99%仕様のところに99.9%使うってのは単純に汚染だから装置がイカれて使い物にならなくなる 半導体は原子分子レベルの仕事なのでシビアだよ 最大の顧客だったとしても各企業は韓国とだけ取引してないし、韓国が無くなったら他の企業との取引が増えるだけ。
実際サムスンの半導体の世界シェアはトップとは言え2割なんだからそんなに困らないし。
アップルすらそんなに慌ててないし。 >>748
歩留まり悪くて赤字になっても韓国の面子のために半導体作らされそう >>749
管理の問題だから一生チョンには無理じゃないかなw このまま韓国にフッ化水素を供給し続けたらまた勝手にイランや北朝鮮に横流しされて
テロ支援企業にされて潰されるんだぞ？それ理解してないな？ >>756
結局QCに国民性が出ちゃうんだよね、こういうのは 特許で固めてるだけじゃなくこういうのは企業秘密も併用するよ
核心部分を特許にせず公開しない事は良くある
これはこれで不正競争防止法で守られるしね 出来るんなら、ホワイト国でなくても大丈夫だね。
日本と関わるな。
新大久保は、令和2年より栃木県の飛地となる事。
それが答えだ。 すでに純日本人に成り済ました韓国籍の在日韓国人が森田に就職して技術や資料を韓国に送ってたりして…
で、偶然精製方法を発見したとか100年前の韓国の教科書にフッ化水素の精製方法が載っていた！とかなっても驚かない。 森田化学がいま韓国に会社の売却もちかけたら高く売れそうだけどな
時価総額の3倍くらいで買ってくれるんじゃね そんなにすぐ代替品が用意できるなら今までにやってるだろ
できないからこの状況なのに >>116
ww まだ若いなら今のうちに勉強を。もうオッサンなら…。 今頃LINEのデータから電話番号を調べて技術者を引き抜いてる 日本が悪いから許されるみたいな論調ばかりでうんざり 素材で大事なのは製造技術以上に運用管理の泥臭いノウハウだからな
ある意味韓国さんが一番苦手な分野だから難しいだろうけど言ったからには頑張って下さい それはめでたい事です
これで何の心配もなく、韓国の方から国交を断絶できますね？
ついでに、日本にいる在日韓国人に帰国命令を出してもらえると、
もっとめでたいのですが まあ一年くらいでそこそこ作られるようにはなるだろ
陳腐化ってそういうもの フッ酸国産化できない！→半導体死亡
フッ酸国産化できた！→晴れて第二弾
韓国死亡ルートしかないじゃん そもそも横流ししてないって弁明するつもりもないのな 三菱、シャープ、東芝みたいに技術売っちゃうバターンか
ほんと日本の企業もダメだよなあ >>773
苦し紛れの言い訳が「返品した」だからなｗ テスト用に少量作るのと
製造工場用で大量に作るのとは違うし
テストだけで満足して政治家が間違った情報を判断しそうでwktk 本当の制裁は
これからなので
テストぐらい勝手にやれよw 一朝一夕に出来ると思うなよ
根気のいる仕事は朝鮮人が最も不得手な分野だぜｗ 韓国がやばいとみんなが気付く前の3年前に買った
このLGの液晶モニター捨てたい。まじ、今の韓国はクソ >>779
>韓国がやばいとみんなが気付く前の3年前
君は何を言ってるんだ たぶん精密機器が壊れて終了だな
フッ酸がーどころの話じゃなくなる
製作機械が壊れて使えないから材料あってももう半導体作れない事態になりそう 別にフッ化水素を作れたら作れたでいいんだよ問題はそこじゃねえよ
取引内容と国家間の契約の話してんだよ
わかってねえのかブス
契約を履行できない国がどんな目で見られるのかわからんなら勝手に死ね 仮に満足いくものが出来てもその頃には半導体のシェアを失っていると思う 要は日本人技師の引き抜きを始める、ということだろ。 代替えできなければ、いままでの10倍の値段で売れば良い 技術と特許を乗り越えて韓国産高純度フッ化水素が出来たとしても
戦略物質1000個あるうちの1つが手に入るだけ
先は長いが頑張れ >>779
心配するな。早々に気付くべきだったと言うのは簡単だが、
早々に気付いてる連中に限ってLG製のパネルがあらゆるメーカーのモニターで採用されてる事も知っていて、
この点では諦念になってるからｗ 業務用の高性能なモニターになるほどLG製パネル率が高い… 中国人に三角の形のモノ作ってくれっと頼むと丸い形にして出して来る 「なぜ 丸い形に？」っと聞くと中国人「こっちの方が簡単に早く作れるから」っと平然と答える 純度を上げる濃縮技術は日本が特許を持ってるんだっけ 日本には送金停止と言う切り札もある
三菱UFJが信用状を出しているのに、三菱重工の資産を売ったら韓国は終わり
韓国の造船業を世界から保障しているのは日本のメガバンク
これだけでも取引停止になる。
多分、知らないのだろう。
韓国の蛙、世界を知らず。 ボイコットパフォーマンスとか、バカな国だなと思う。 80年代のテレビ番組で巡航ミサイル「トマホーク」に使用されている『ボールベアリング』と日本のビデオデッキに使用されている『ボールベアリング』の比較を見た、
一回使い捨ての部品と家電とを比べるのは間違いかもしれないが「ビデオデッキ」の方がはるかに真球度が高かった。
↑
ＩＣＢＭのタイタンⅡ等のジャイロコンパスに使用された『ボールベアリング』ではないでしょうか。
日本製は、精度は一桁以上優れ、価格は一桁以上安かったとか。
それでも、「太平洋戦争で散々苦しめられ、米国が唯一原子爆弾を投下して恨まれている筈の国から購入するのは、安全保障上の大問題だ。」と、泣く泣く米国製を使っていたとか。 多分、純度低くても構わない液晶の洗浄に使ってるだけだよ
中国からの輸入もね
とても半導体には使えないだろう アニメ、ゲームも横綱気取りの時があったよな。
参入してきたら芽を出す前に潰さないと。 >>100
苺と一緒でパクって知らんぷりすりゃいいもんな 内部スパイや技術者を金でかどわかした成果を見せる時が来たようだな 日本製のフッ化水素を使ったから客がいた
韓国製のフッ化水素で作った製品など誰が買うか まああっちもバカじゃないし中長期的な対策で中国での投資、育成生産に入ったんやろな
仮に日本との通常貿易にできても依存下げて自前に移行
でも今の情勢だと米国から目をつけられるのは確実、将来的な米中の関係によるだろうが
日本なりの勝ちを計算した追い込み漁なら根回してるだろうけど、どうだろうね 韓国が最大の顧客、なんて
「近所に配る野菜だけ作ってます」みたいなものだろう
それがプロの販売ルートか、アホか 日米台vsレッドチームで半導体競争すればいいんじゃね？
結果は見えてるけど >>808
アップルがJDIに融資するのには驚いた
そこまで逝ってるんだと思った 日本国内の世論を誘導して規制を阻止したいから情報工作やってる感じだな
韓国は追い詰められるとよく吠えるんだなぁ 戦略的にやってるのかと思ったけど
その場しのぎの嘘で乗り切ろうとしている 外務省の奴らよくこんなのを相手にしていたな 韓国のレッドチーム入りを笑ってる奴もおるが
東芝のメモリー事業を潰したのは
アメリカだからな
今はたまたま米中の冷戦やってるから良いようなものの
先がどうなるかなんて分からん
それにメモリーでも家電でも韓国に負けてるのは事実
本当にボコボコにする気で規制してるならともかく
中国のレアアースみたいに反撃されたら笑えないわ >>782
それ。
「契約を履行できない国家」ってね。 だから売らないなんて一言も言ってないんだが（爆笑） >>1
奴らに能力があるならいずれ置き換えられるでしょ。
新しい顧客や用途を開拓しないで胡座かいてていい訳じゃないです。 >>805
だな
信用されてたのが日本だったのを気づかないと
日本の高純度で安い材料買えなくなった時点で終わるよ
商売っけの中国は足元見てくるからwww ジャップのフッ化水素だから売れてるなら
何でジャップ自身がメモリーを自分で作らなかったんだ？
別におまえらは関係者じゃないからイキがってても良いけど
国民全体がこのレベルじゃ先が思いやられるわ
韓国が七割シャア持ってるのは厳然たる事実
今度はアメリカが味方してマイクロンでシャア取り返す
って筋書きだとして
アメリカがどこまで信頼出来るのか
何度も言うが
東芝つーか、日本のメモリー業界を壊したのはアメリカだからな 素直に頭下げられないのもキムチの悪いところだよな（笑）
年末頃のキムチ国とブンザイエンはどうなってんだろう
ワクワクが止まらない 莫大な開発資金をかけた上、莫大な特許料を支払い、ポンコツの割に高額な
純韓国製半導体www全然採算合わないやんwww >>771
> 陳腐化ってそういうもの
汎用品化（コモディティ化）だろ
陳腐化してどうすんだよｗ >>817
日本では確実に独禁法で取り締まられる様な
政府と特定企業による優遇制度での国際的な
ダンピングwwwこんなものに付き合うわけないだろwww 特許侵害って言うけど、あいつらが技術パクって作っても日本に打つ手無しでは？ もしかして、テロ支援国家に戦略物質製造支援するだけでテロリストにされてしまうの？(´・ω・`) >>824
一応サムスンやSKは国際的な企業なので、特許や技術の盗用が発覚すれば
株価が暴落し、世界中で株主訴訟が起きるwww >>817
赤い彗星がいるな
採算が合わなかったら次の事業へ
その半導体どこの技術？
融資、工作機械、材料、技術、まずどの国に支えられて来たのか理解したほうがいい >>817
このダンピング野郎
情弱の癖にうるせぇなｗ サムスンとか国の補助金もらってダンピングしてたからな
まっとうな商売してる日本の半導体は勝てなかった サムスンに日本の技術者パクられたの忘れたのか？
そして原因を作ったのはアメリカなんだが すでに韓国に乗せられてる感じがするな。
今回の措置は、通常国として貿易に切り替わるだけで、半導体産業には殆ど影響ないぞ。
これまでの輸入量から許可が下りるまでの期間影響が出るだけで、その間は在庫でなんとかなるだろうって計算はされてるだろう。
影響があるとすれば、これまでに計算されていた量より使途不明は多いって事。
影響があるのは半導体製造以外の正規の手続きでは輸入できない用途。 >>830
最早、そういう技術者は外為法違反でタイーホなwww パチンコ屋が鬼の様に回収してるわ 平成31年間でも見た事無い激回収 死ぬほどの日本依存を理解してたのに
今までそれをやろうとしなかった理由は？ >>831
だからね、韓国はこれまで取引したあらゆるエンドユーザー情報や
トレーサビリティの報告が出来ないので、結果的に大半が輸出禁止
になるって話wwwだから火病ってるwww 過去の使用歴聞かれるから答えられなくて詰んでる
エンドユーザーまで調査されるから過去の申請量との差分を横流ししているとバレる
サムスンも含めて国家ぐるみでやってたんだろう
確か前大統領のパクおばさんが捕まった時サムスンのTOPも一緒に訴えられてたよな？
さてどのような取引があったのか・・・ 半導体製造には100以上の工程があり、そのうち高純度フッ化水素等を用いた工程は
ほぼ全て日本が特許を握ってるのよねwww >>809
マイクロン広島新工場で生産するのがDRAM
東芝メモリ(WD)岩手工場で生産するのがフラッシュメモリ
Appleが出資するのがディスプレイ作ってるJDI
もちろん偶然ですw >>817
半導体は投資額が巨額なうえに、短期集中投資、集中回収という、リスキービジネスの典型なんだよな
操業レベルが一割程度落ちただけで、数千億円単位の損失が発生するというね
設備投資の寿命はわずかに2年程度だといわれている
だから、売り上げがすこし落ちただけで、莫大な損失が出る たいした事ない数百億程度だから、韓国は兆単位の半導体が作れなくなるし
半導体は戦略物資だから日本に半導体製造が帰ってくる可能性もある >>8
関東化学・多摩化学「森田化学はフッ酸四天王最弱・・・」 >>829
中国ほどではないけど、政府の補助金で市場を荒らしてたチンピラ国家の筆頭株だから
韓国が滅亡するのは世界共通の利益になる >>839
JDIに出資かよ
赤字でも続けててよかったな、韓国のおかげやw >>831
じゃあなんであんなに発狂してんの？www
なんでサムスン副会長が保釈中なのにわざわざ日本に来てるの？www 東芝は
メモリーだけじゃなくて原発とかでもボコボコじゃねぇか
韓国人が今までに賭けに勝ってたのは事実だろ
今は文でレッドチームだから
アメリカも味方する理由は一ミリもないが
ここのバカなネトウヨは単に溜飲下げるのだけで喜ぶだけ
あっちの掲示板のバカな韓国人と同レベ
同族嫌悪だろ
どっちも害悪 >>846
スゲエな、そら戦略物資横流しもビックリ？ >>841
日米中でサムスン、SKのシェア分取り合戦だなww
だから今回の件で中国はダンマリだしw あとの2品目はどうするんですか？
他にも追加されたらどうするんですか？ だから規制なんてしてないのに（笑）
正当性があるならちゃんとリスト提出して身の潔白証明しなよ >>848
＞メモリーだけじゃなくて原発とかでもボコボコじゃねぇか
知ったか超乙。
メモリー（正確にはフラッシュメモリーなｗ）は、
当時世界最先端の製造技術だったのに、
それをあっさりと韓国に技術供与したのが原因なのだから東芝の自業自得。
そういう意味では、原発での超大赤字は“バチが当たった（法則発動）”と評価されている。 失うんじゃなくて捨てたのさ。マイクロン広島工場拡張工事完了したし東北に東芝メモリ最先端半導体工場完成するし（2000人規模） おまえ無知かよ
ジャップは
独自のOSも
メモリーも
アメリカに狙い撃ちされて潰されたんだろ
ついでに消費税導入やら経済政策の失敗で全く成長しなくなり
技術者をあっちに買いたたかれた
善意だけでやられたわけではない
家電もそう
円高を強要されてたのかこれも自民つーか財務省が間抜けなのか
その両方なのか知らんけど
負けるべくして負けた >>8
下請けライン工の国籍調査しろ、紛れ込んで工場潰しに来るぞ
チョンと繋がりのある派遣会社は全部切れ！公安も情報教えてやれよ これからは日本のメーカーが第三国を経由して韓国に密輸するかもしれない >>857
お前らに関係無い
首突っ込むな痴れ者が 発光ダイオードの件とか見ても分かるだろ
開発者を大事にしない
司馬遼太郎が泣いてるだろう
日本は職人や技術を愛して大切にする国だったのに
ノーベル賞をいくら取ろうが
技術者は無能なネトウヨと違って自分を正当に評価してくれる場所に行くの必然
それで中国や韓国に何人取られたのやら
これからもやられるだろう 韓国人が何人溶けるか見ものだ。
そうでなくとも深刻な環境汚染を引き起こす物質でもあるんだが。 >>846嘘、虚言、見栄を張るな。おまエラ朝鮮人の嘘つく習慣って？なんなの？病気なの？ >>824
特許侵害して作られた危機や製品を購入して使用、あるいは小売りした場合それらの会社も
責任を問われるから、そういった製品を買ってくれる企業はないだろう ロシアの外交とか見てると
無能な安倍だと
それでも負けそうな気がする
どう考えても正義がこっちにあっても
散々負けてきたからな
アメリカがバックにいるなら前よりはマシだろうが
そんだけ上前ははねられるだろうし
米中の交渉次第でどうとでもなる >>824
せやで、正規ルート分をまかなう必要はなくて横流し分を特許侵害ブラックボックス化して精製できればいいんだから楽勝だろ >>861
だが、首根っこを捕まえてるのは日本だからな
とくに、韓国は代わりがいくらでもいる
ノーベル賞受賞者？そら、氷山の一角だよwww フッ化水素ガスの代替にアクリロニトリルが使える事を韓国に教えてはならない >>100
特許侵害すると国外で売れないし
そもそも特許侵害上等の姿勢でも設備を作るのに最低数年かかる
それにコイツらのケンチャナヨ精神では結局精製度合いの低いものしか作れないか
亀尾での事故の二の舞になるのがオチ それでも現実にメモリーのシャアを7割取られてるだろ
そしてネトウヨの恥ずかしいダブスタ
韓国が好調な時は
サムスンは外資の塊
今は
サムスンは韓国人の象徴
どっちだよ
外資が絡んでるなら完全につぶれるわけもなく妥協が発生する
その交渉でも負けそうなのがジャップの外交
文は財閥系に厳しかったがこの制裁で挙国一致させて失敗したなら笑えない
ロシアの件見ても
無能な安倍だから心配しかねぇわ >>872
1100品目だな
ただ、正規の手順で申請すれば何事もなく買える 審査に通れば輸入できるのに何焦ってるんだ？
自前で作るより輸入する方が早いだろ。 >>873
なんでしないのかな？ww
他国と同様に正しい手順を踏めば購入できるのにww >>876
しないのは持ち出し先、物量を正確に申告しなければならないから
今まで、審査なしのザルでスルーで異常な事態だった
日本も泳がせ過ぎ 法律で国産は禁止されてるはずだが、法改正あったの？ >>756
そうやっていっていて、家電も半導体も全部負けたんだよね >>27
それをリスク管理とは言わない
地球が消えたら生存も出来ないようなお前は消えろ >>881
その場しのぎで法改正するから大丈夫だろ 特許の権利範囲って出願された国内だけじゃなかったっけ
日本国内の特許なら日本に製品を輸出しなければいいだけでは >>878
韓国企業は政府・自治体の各種支援を受けて成り立ってるのに
他所に行ったら成り立たないよ 下らない争いをしてるうちに中国にメモリシェアを持って行かれるぞ？
サムスンも東芝もウェスタンデジタルも置いてきぼりにする
全く別次元のメモリ技術を開発したって言うじゃないか ネトウヨ「フッ化水素禁輸で韓国滅亡ﾆﾀﾞ！<丶｀∀´>」
日本企業「フッ化水素禁輸で日本滅亡だよう((((；ﾟДﾟ))))」
↑どっちが正しいの？(´・ω・`) 供給がいきなり減って一時は価格が上がるだろうけど、各社の増産が落ち着いたら競争原理が働いてまた安くなると思う 中国だかロシアでさえ純度99.99程度までしか作れないっていってるのに
夢見てるなぁ… >>891
後者は言っているのは、日本企業じゃなく、韓国と一部のマスコミだな。
製造元は輸出減って困るって言ってるけど、軍事転用とかされてたら自社が傾くレベルのインパクトが有ると肝に命じておく必要が有る。
コンプライアンスの事例とか見ると怖いぞ。 半導体不良品続出するのか、設備自分らでメンテしろや 日本企業なのにサムスンやLGなんかに媚びて売ってたメーカーざまーみろ
国内企業同士で商売しろ！ 横流しが発覚した時点で手を打たないと日本まで責任取らされるんだから
手を切らないと損するぞ JSRがアメリカに半導体洗浄剤の工場今建ててるよね
今回の3品は対象外とは言ってるけど >>282
過去に失敗して規制する法律まであるらしい。
それに自国で開発するにしても早くて数年はかかる見通しだからな。 エルピーダを買収したアメリカ企業が広島工場を拡大増産体制に入ってると聞いた なんか、シャアを連呼してガンダムスレにしようとしてるチョンがいるみたいだねw
三倍の速さで韓国は潰れそうけどw 別にチョンが死んでもその分シェアが増えるとこに売ればいいしな >>882
確かにパクリとねつ造とアピールする力は尊敬するわ 追い込まれたこいつらが次にやる行動は日本の技術者を金で買収しようとすることだね >>891
それを欲しい国なんて韓国以外どこだってある日本の圧勝 結局マスコミがチョンに牛耳られてるからこう言う作為的なニュースが流れる訳で。 >>909
アメリカでユダヤがメディアを支配している構造と同じだね >>912
ユダヤは日本のメディアまで影響力を行使できんのか？ どの道、使途不明の件をはっきりさせない以上
売る事はできないんだから、韓国が自国生産しようが関係ない話なんだよ。
信用を失ってまで商売しても先は見えてるのさ ＿＿＿
／─ ─＼
／ <○>. <○>.＼ >>1
( （__人__） ) あくまでも「予定」なんだね・・
＼ . └─┘ .／
／ ＼
＿＿＿
／─ ─＼
／ <○>. <○>.＼
( （__人__） ) ・・・
＼ ｀ ⌒´ ／
／ ＼ いやいや、そんな目先の金の問題でなくてテロ支援国扱いされるかどうかの問題なんだが。
だから商人が主になるとダメなんだ。
目先の利益で信用をなくす。 >>809
iPhone用の有機ELが売れなくてアップルがサムスンに違約金？払ったらしいよね。
JDIに乗り換えるってことかな。 そして大量の不良品を生産し
倒産までの美しい流れに 別に売らないってことじゃねーのに
なんでファビョってるんだ？
まさか横流しできなくなるから困るニダってことじゃねーだろ？ >>921
JDIは無いと思う
JOELDじゃないか？あるとすれば >>890
マイクロンや東芝が半導体工場を整備し直したばかりなんだが >>927
だから？
俺はもともとMac, iPhone. Elpida、Micron/Crucial選んできたけど、お前ら安い韓国メモリ、中華PCスマホしか使ってねーじゃん。
別に日本にマイクロンの工場が出来たってコストが下がる訳でもないし、世界最大手がひしめく中韓モバイル端末メーカーが選ぶはずもない。
馬鹿の一つ覚えでマ、覚えたばかりのイクロン、マイクロン言ってるが、中韓が内製出来るようになったら、逆に日本のフッ化水素使ってるメーカーのコストが上がるだけ、競争力が落ちるだけ。 韓国は日本製のフッ化水素を欲しがって恥ずかしく無いの？ >>929
＞馬鹿の一つ覚えでマ、覚えたばかりのイクロン、マイクロン言ってるが、
ちょっと落ち着いて書き込みした方がいい >>930
韓国製半導体使ってそんなこと書き込んで恥ずかしくないの？ >>936
中学社会科程度の知識すらないのかいい歳こいて >>1
フッ化水素
他国と同様に申請して買えばいいだけ
韓国はその程度もできないの？
核開発に転用してるから書類が用意できないの？ 安倍の売国でまた国益を失ったか
日本メーカー大打撃だなあ 渡邉哲也
@daitojimari
台湾の半導体関連会社の友人とスカイプ サムスン、中国の
フッ化水素使うんだって、そうみたいだね。。
中国サンプル品だけは良いの作ってくるんだよなぁ、
ひょっとして、サンプル日本のじゃない？と大笑いしてた。
https://twitter.com/daitojimari
日本政府、次は韓国を“金融攻め”か…反日暴挙の文政権に
「厳格カード」 高橋洋一氏「日本はまだカードを温存している」
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190708/pol1907080002-n1.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 国産化できるのならさっさとやれよ
それなら何であんなに慌てふためき狼狽するんだよ 噓だろ(笑)元々中国台湾のフッ化水素も輸入してるし使っている 嘘バッカ いや日本も国内の半導体生産再開すればいいだけなんだよな 何だ既に国産を一部実用化してるんだ
問題ないじゃん 日本はルール守らない顧客なんていらないよ 簡単に代替が見つかるもんを、なんで大キライな国から買い続けてたの？マゾなの？ >>1
日本企業が取得している特許に抵触する可能性はあるだろうな 不買運動しているならフッ化水素も不買だよなｗ
これでチョンとの関係が切れる万歳 国産化はとても無理という結論があっという間に出たみたいよ？
あいつら嘘と願望だけだから、根拠があると思って聴いてると馬鹿を見るぞ >>1 で、フッ素やなんとかって危険物がとんでもない組織の手に渡り
テロ組織の資金源や兵器に化けちゃう可能性が高いんだぜ？ そんなことになるよりはマシだろ？
一方は企業の一時的な損失だ もういっぽうはヘタすりゃ罪のない人の命（人生）を犠牲にする
自分たちがつくったものが殺人に使われるかもしれないんだぜ？ w 今から着手するところがチョンだよ
死人が出るだろうな >>959
国の名誉ではなく、メーカーにも問われてるんだけどな
核兵器開発に使用されると分かってて売るのか？と >>960
アホかよｗ
9割以上が韓国向けなのに、メーカー潰れるわ >>961
？
もしかして、完全禁輸だと思ってる人か？
ちゃんと資料を出して必要な分なら輸出できるぞ
横流しに使われた分は、余分でしかないからな
そのために必要な資料を韓国側が出そうとしないから止まってるけど >>962
うん。だからお前がアホじゃん
朝鮮もしもしから書き込みどうも >>963
メーカーにも問われてるんだけどなと言ったら
つぶれるんだ！と返した人は言うことが違うなw
メーカーがつぶれるから、韓国への優遇措置を戻せと？、君アホですか？ プラントを造り稼働させるまで、韓国経済がもつといいね(棒) >>961
アメリカマイクロンの広島工場のライン拡張
東芝東北のフラッシュメモリの工場拡張
アップルJDIに投資
全部偶然だけどね >>961
違うぞ
韓国が使うフッ化水素の9割を日本に頼ってただぞ
何勘違いしてんだ？ >>969
韓国向けに輸出してる量は日本の輸出量からすると大した量じゃないんだよ
ちっとは調べろよ、何の為のいんたーねっとだ？ >>961
日本メーカーの被害は少ないってよ
フッ化水素無しで潰れるかもしれないのはサムソン >>972
バカなの？
それ単品の割合だよ、フッ化水素オンリーの会社だと思ってんのか
フッ化水素メーカーの全体の売上に対してどうなのか調べてみろよ >>972
おまえが言うのが本当なら日本のフッ化水素メーカー潰れちゃうね
それなのに全然騒ぎにならないのなんでかな～？
無い頭絞って考えてみようw フッ化水素作ってる会社がフッ化水素専門に作ってると勘違いしてるんだろうな
化学薬品メーカーにとってフッ化水素は一品目に過ぎないのに 半導体を日本で作れば良くね？
普及品は中国、高品質品は日本と住み分けすればいい >>972
毎日唐揚げ弁当買いに来る客が無職になって買いに来なくなりました
さてお弁当屋は潰れてしまうのでしょうか？ そんなに簡単にやれるなら中国がとっくに作っているだろ
でも未だに中国はやっていないんだよなぁ >>973
アホは死ねｗ
さすがキチガイ放火魔の同郷ダサイタマくんｗ頭の悪さの底が見えんｗ >>979
反論出来なくなってそれか
恥ずかしいね ステラケミファの株価はすでに1割ダウンｗ
影響ないはずなのになんで？ｗ ちなみに、全ての対象製品を韓国国内制に切り替えたとすると、
今度は日本が絡まない状態で、密輸に対してアメリカやイスラエルとやりあう羽目になる
反日燃料無しで、世論を纏めるなんて出来るんだろうか？ >>981
潰れちゃうん？
影響あるだろうけどサムソンみたいに必死にならないと潰れちゃうん？ >>983
反論出来ないなら消えろよゴミが
まあ、事実に対して妄想で火病起こしてるだけのお前らチョンに反論なんて不可能だがｗ 一朝一夕に出来たら世話ないな。
日本は１００年ぐらい前からコツコツ作ってんだろ。
韓国には絶対に作れないと専門家が言ってたよ。 固定回線の無職おじさんがワイドショー知識をドヤ顔で騙るスレ >>987
違う違う
回線コロコロ切り替えおじさんが負け犬の遠吠えで逃げるスレw >>988
逃げ回りじいさん見苦しいから消えろよｗ 全国キチガイ都道府県ランキングベスト５
1位：福岡県
2位：沖縄県
3位：東京都
4位：埼玉県
5位：神奈川県 半狂乱になって騒いでる国はどっちなんだ？ってことですよｗ そんなに簡単に生産できるなら
なぜもっと早くしなかったの？
ずっと前から日本製不買だのなんだの
ちょこちょこ盛り上がってなかった？ >>989
反論出来ずに逃げちゃったクセにw
無知って可哀想だねー >>995
ダサイタマくん、逃げ回るしか出来ないなら消えろよｗ >>996
逃げてるの君じゃん
てかそのサイタマ別の埼玉だけど >>973にたいする反論どしたの？
あとコロコロID変わるのはなぜ？
逃げてるからじゃね？ てかどうせまた罵詈雑言言って逃げるだけなんだろ(光) このスレッドは１０００を超えました。
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