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「Apple以外のOSを…MSがAndroidの対抗馬打てなかった」ビル・ゲイツ氏が告白した「最大の過ち」【動画
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0001はずれ(東京都) [US]
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2019/06/24(月) 16:34:24.18ID:3T2MAt0/0?PLT(12031)

https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/7/e/7ea96_88_e6bfe247e7832e8e53c376646588cf3c.jpg

ベンチャーキャピタルのVillage Globalのイベントで、Microsoftの創設者兼CEOでありWindowsの生みの親であるビル・ゲイツ氏による
トークショーが行われました。その中で、ゲイツ氏が「自身の過去最大の過ち」を告白したと報じられています。

ゲイツ氏は「これまでに犯した最大の過ち」として、「MicrosoftがAndroidのようなものを生み出さなかったのは私のマネージングのミスによるものです。
今やAndroidはiOS以外の標準的な携帯電話プラットフォームです。AppleにMicrosoftが勝つのは当然のことでした」と告白。
さらに「Apple以外のOSというのはたったひとつの余地しかなく、それにどれだけの価値があるかというと……G社からM社に
4000億ドル(約44兆円)が移ります」と冗談交じりに付け加えました。

https://news.livedoor.com/article/detail/16668273/
動画
https://www.youtube.com/watch?v=W5g4sPi1wd4&;t=11m30s
0002ミルバード(東京都) [CN]
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2019/06/24(月) 16:36:13.80ID:JWuGBIum0
まあgoogleはlinuxカーネル使ってうまいこと商売してるな。
0003鷲尾君(神奈川県) [MX]
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2019/06/24(月) 16:36:48.50ID:KvtTTf1Z0
確かにその通りだけど
MSは個人情報を守ると入った基本的な立場を昔から貫いてるから
企業用途でスマホOSと住み分け出来ただろ
0004黒あめマン(茸) [CA]
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2019/06/24(月) 16:38:29.67ID:MZYqXaw/0
Windows Phoneがあるじゃないか
本気でやってなかったという認識はあったのか
0005ミルバード(栃木県) [CN]
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2019/06/24(月) 16:42:59.99ID:MLlhy/xZ0
>>4
Nokia買ってまで続けようとしてたじゃん
傷口広げただけだったけど
0008モアイ(東京都) [PL]
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2019/06/24(月) 16:48:39.60ID:tJPlUr040
手を出すタイミングが悪かった
一回目は早すぎて二回目は遅すぎた
0011ハッケンくん(東京都) [ニダ]
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2019/06/24(月) 16:51:07.51ID:jNsq5dHz0
appleはBSD、googleはlinux、カーネルはオープンソース使って上物だけ開発。MSはフルスクラッチだから勝てないね。
0013シャブおじさん(光) [US]
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2019/06/24(月) 16:56:57.59ID:rm3IaruD0
>>6
スタイラスで画面の左下を押すとスタートメニュー
画面のスクロールは細いスクロールバーをスリスリ

そしてジョブスが「誰がスタイラスを欲しがるんだ?」とプレゼンする
0014みんくる(日本) [US]
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2019/06/24(月) 16:57:41.85ID:wI0HxDf30
ストアアプリもやめてしまえ
0016めばえちゃん(家) [VN]
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2019/06/24(月) 17:00:27.77ID:FtYuulzt0
* | |l | ∧_∧ 閉嘴! 我推薦的華為!!
 | |l | ;`ハ´) 中国魂を身につけてこいアル
 | |l_|
 |   .|_∧ 
 |   .|`∀´> ネトウヨはまず中国様に
 |   .⊂ ノ  留学行って心を入れ替えてこいニダ

◇世界とアジアの話題
http://ultiman2006.web.fc2.com/index.html 

◇ファーウェイ規制問題】 今度は法廷戦開始 
米国は特許侵害救済措置禁止法まで用意

◇退かぬ!】 中共 貿易戦長期化決意表明 
しかし経済は悪化の兆候ばかり

◇シェア激減に 海底ケーブル事業撤退 
足元の揺らぐファーウェイ
0018しんちゃん(宮城県) [SG]
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2019/06/24(月) 17:01:31.64ID:W9NNzjml0
WindowsCEとその派生のMobileやphoneも別に悪くなかったんだよ
x86重視の開発環境がダメすぎた
0020めばえちゃん(家) [VN]
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2019/06/24(月) 17:04:11.68ID:FtYuulzt0
てか80年代初頭には アップルはウェラブルという概念で
かなり研究してたからな そのころ業界は 
MSでなければマシンにあらずという態度だっただろ 
0021しんちゃん(宮城県) [SG]
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2019/06/24(月) 17:05:44.43ID:W9NNzjml0
このスレに居る奴は
CASIOPEA
モバギ・sigmarion
ジョルナダ
ってワードに反応する
0022ユーキャンキャン(ジパング) [US]
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2019/06/24(月) 17:05:57.33ID:f/0xYEqx0
シャープのザウルスって OS 何?
0024モモちゃん(鳥取県) [US]
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2019/06/24(月) 17:07:45.78ID:ym9ZS3MB0
窓にこだわりすぎたんだろ、YKK-APかよ
0027モモちゃん(鳥取県) [US]
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2019/06/24(月) 17:09:22.16ID:ym9ZS3MB0
ただ、もっと本気だして会社が傾くレベルの勢いは見てみたい
端末のスペックがPCに追いつきつつ有る今、win-phoneも有りじゃないかと思う
0030ティーラ(光) [CA]
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2019/06/24(月) 17:12:09.01ID:tXyHHpQ00
メトロUIが大失敗だった
サーフェースでさえだれも使ってないだろ
0032リッキー(新潟県) [CA]
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2019/06/24(月) 17:13:21.88ID:RRhuSeHr0
>>25
馬鹿は死ね
0033にっくん(和歌山県) [US]
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2019/06/24(月) 17:14:59.45ID:hn7BljU60
スマホ出てきた頃、ゲイツ追い出されてなかったっけ?
0034コンプちゃん(東京都) [ニダ]
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2019/06/24(月) 17:15:42.74ID:5HJ2FWY90
>>25
MSDOSはQDOSを買って改造したもの
当時のMSはOS開発技術を持ってなかった
0035パピラ(SB-iPhone) [US]
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2019/06/24(月) 17:15:51.56ID:RjboSWKP0
Android出始めの頃はまだ日本にだってチャンスがあったのにな
トロイ
0036サン太郎(福岡県) [US]
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2019/06/24(月) 17:16:38.28ID:WXP4W5x+0
Microsoftがやってることを見るともう一度Windows Phoneに参入すると思う
理由はこれ

Microsoft、Windows 10開発版でシェルとベースを分離する取り組み開始か
https://news.mynavi.jp/article/20190616-843194/

今までのアプローチは、GUI込で一つのOSを共用しようとしていたけど、
シェルを分離することで、Windowsカーネルだけ共用してシェルは
別のものに変更することが可能になる

タブレットではディスプレイも大きいからわざわざ専用のシェルにする理由はないし
IoTならそもそも不要。じゃあ分離する意味は?と考えるとスマホなどの中間サイズの
大きさの端末に対応するためだろう
0037アイちゃん(千葉県) [BR]
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2019/06/24(月) 17:17:50.35ID:DQXRLeEL0
AndroidにWindowsPhoneが負けたのは必然(´・ω・`)
Windowsとのコネクティブ性能、CPUに見合ったOS、アプリの豊富さ
WindowsPhoneはこれらのバランスが全く欠けていた
噴飯ものはWindowsへのコネクティブ性能がWindowsPhone自体悪かった所w
バカが設計したとしか思えない
0038チィちゃん(千葉県) [RU]
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2019/06/24(月) 17:18:44.13ID:0pdjd4Ck0
アップルは、Xerox・Altoのパクリ
0039コンプちゃん(東京都) [ニダ]
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2019/06/24(月) 17:18:48.29ID:5HJ2FWY90
>>31
OS/2開発で駆り出されたMSの社員が集団脱走してWindowsのUIを作り上げた
ダイアログとかウィンドウのデザインはマックの丸パクリ
0040サン太郎(福岡県) [US]
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2019/06/24(月) 17:19:09.64ID:WXP4W5x+0
>>31
DR-DOSの最初のバージョンがリリースされたのは1988年5月
MS-DOSは1981年8月

OS/2はIBMとMSの"共同"開発
0041キューピー(滋賀県) [US]
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2019/06/24(月) 17:19:14.67ID:cimS6TCv0
とりあえずスマホOSをマネしてクソアプデを連発してるWindows10をどうにかしろよ
0042サン太郎(福岡県) [US]
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2019/06/24(月) 17:20:05.99ID:WXP4W5x+0
>>39
× ダイアログとかウィンドウのデザインはマックの丸パクリ
○ ダイアログとかウィンドウのデザインはマックの丸パクリとAppleが訴えたが
認められたのはゴミ箱のデザインのみ。つまり「パクリでないと裁判で証明された」
0043コンプちゃん(東京都) [ニダ]
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2019/06/24(月) 17:21:27.27ID:5HJ2FWY90
>>42
でもWindows3.1の頃まで見た目そっくりだった
裁判で勝ったのは弁護士が優秀だった
0045サン太郎(福岡県) [US]
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2019/06/24(月) 17:23:40.33ID:WXP4W5x+0
>>34
> MSDOSはQDOSを買って改造したもの

QDOSの機能はすごく原始的なもの、
つまり、QDOSとMS-DOSの差分はすべてMSが開発した
0046エコンくん(愛媛県) [US]
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2019/06/24(月) 17:23:43.80ID:7oLO6Jn10
オールジャパンでもグーグルにはかなわないの?
まず検索が無理なのか
0047さんてつくん(東京都) [US]
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2019/06/24(月) 17:24:24.39ID:3nwxsUiS0
いまやそのiOS派生のiPadOSがWindowsの存在そのものにチャレンジし始めちゃったしな
0048つくもたん(光) [PL]
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2019/06/24(月) 17:24:52.52ID:DKuzYr0h0
iPhoneやAndroidもまだ使いにくい所は多々あるし
そこを抜本的に変えるOSがあればな…
0049さかサイくん(東京都) [US]
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2019/06/24(月) 17:27:33.64ID:snNTqgYd0
PDA時代に数台買って使ったけど、例外なくタッチパネルの反応が鈍い、メモリ不足ですぐ落ちる他、全く使い物にならなかった。
2009年にモバイルルータとiPod touchを買ったらめちゃくちゃ動作が軽くて驚いた。
0050さんてつくん(東京都) [US]
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2019/06/24(月) 17:27:37.00ID:3nwxsUiS0
まあでも今は無事に脱OS依存ビジネスモデルが確立できたし会社自体は安泰だよね
Windowsは遅かれ早かれ無くすんだろうし
0051サン太郎(福岡県) [US]
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2019/06/24(月) 17:28:48.77ID:WXP4W5x+0
>>43
> でもWindows3.1の頃まで見た目そっくりだった

そりゃそうやろ。AppleもWindowsもXeroxのGUIを真似して作ったんだから
起源が両方とも同じXeroxだからそうなる。
0052サン太郎(福岡県) [US]
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2019/06/24(月) 17:30:13.81ID:WXP4W5x+0
>>50
時価総額が現時点でただ一社の1兆円を超えてる
世界一位の会社が簡単にくたばるわけないよw
0054キョロちゃん(東京都) [ニダ]
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2019/06/24(月) 17:32:05.91ID:Ekph8QiR0
ワクワクしながら買ったWindowsPhoneだったのに

そういえばFireFOX OSどうなった
0060かほピョン(ジパング) [US]
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2019/06/24(月) 17:37:42.36ID:P4jjxkjj0
windowsにこだわれば良かったんだよ
軽快にしたXPを乗せれば良かったんだよ
そのままのXP乗せたのは重すぎたからな
過去の資産を活かせば余裕だったろ
スマホでエロゲとか色々捗る
0062回転むてん丸(神奈川県) [TW]
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2019/06/24(月) 17:44:06.65ID:E/rSRdbE0
PCのOSをタブレット寄りにするのマジで辞めてほしい
鯖OSがタブUIて誰が喜ぶんだよ
0063一平くん(関西地方) [US]
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2019/06/24(月) 17:47:32.78ID:bpZPqA7P0
>>30
俺もそれが戦犯だと思ってる
あれで10年は浪費した
0065大吉(福岡県) [JP]
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2019/06/24(月) 17:50:01.01ID:EGyyb4Xu0
>>47
MacOS「解せぬ」
0067きいちょん(ジパング) [JP]
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2019/06/24(月) 17:53:47.34ID:B1PDniSb0
Windowsという圧倒的勝利に胡座かいて
ユーザーの方を見ようとしなかったもんな
やられてから形だけのモバイル出して無視される
何も持ってなかったググると林檎は全力で来たのに
0070きのこ組(家) [US]
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2019/06/24(月) 17:56:21.81ID:MSwOcRPF0
なんやかんやいってAppleってソフト面でも強いよな
0071キリンレモンくん(福岡県) [KR]
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2019/06/24(月) 17:56:44.06ID:CuXElhEm0
企業としてアップルOSに手も足も出ないってだけの話なんだから
なんの問題も無いと言えばないんやろ
win追及してくれや
何かまだ完成してる気がしない
0072ピアッキー(SB-iPhone) [GB]
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2019/06/24(月) 17:56:57.64ID:T/IWtLNL0
>>6
方向性は間違ってなかったし、実際PalmOSやBlackBerry相手には勝ってたからね。パルマー時代のモバイルでの迷走が全てだと思う。
0073あまっこ(千葉県) [US]
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2019/06/24(月) 18:00:58.28ID:nddN1VgI0
UNIX哲学のみが唯一無二の勝者
それ以外は派生かパチモノか使えないゴミ
0074怪獣君(ジパング) [ヌコ]
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2019/06/24(月) 18:01:43.55ID:ZoDr1OA70
Windows phone使った事あるならわかるけど何じゃこれは!だった。見た目はWindows8風デカタイルなのにWindowsのアプリは動かない。専用アプリは極小でほも電話機。音楽はズーンをpcにダウロードしてズーンから入れるという面倒臭さ。
0075ピアッキー(SB-iPhone) [GB]
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2019/06/24(月) 18:04:03.48ID:T/IWtLNL0
Microsoftの強さはWindowsMobileで戦っていた時代でもAndroidやiOS向けにアプリを開発していたこと。こういうしたたかさは他では真似できない。会社が傾くことは絶対ない。
0076つばさちゃん(大阪府) [US]
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2019/06/24(月) 18:04:07.61ID:njN4EOFj0
Windowsとの互換性にこだわりすぎたせいで失敗したんだよな。
MacとiPhoneの関係みたいに別物にすればなんとかなったかも知れん
0078MILMOくん(滋賀県) [US]
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2019/06/24(月) 18:07:12.63ID:IWRsU0jy0
ソニーのクリエ派でした
0080鷲尾君(神奈川県) [MX]
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2019/06/24(月) 18:07:24.11ID:KvtTTf1Z0
>>74
iTunesの悪口は大概にしろw
0082ネッキー(広島県) [US]
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2019/06/24(月) 18:10:09.23ID:5N6SuFHR0
ザウルスにmopera刺せばスマホの出来ることは大概出来た。シャープは何処で間違えたんだろう?
正直、TOWNSOSもX68000OSも当時のWindows3.0には勝っていたんだよなあ。
0083ぶんた(茨城県) [GB]
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2019/06/24(月) 18:14:51.83ID:IRc/7r9W0
電子手帳からザウルスとかCLIEとか
Windowsではリブレット、カシオペアとか色々出てきてたのに
なんで国産のは絶滅しちゃったんだろうな?
0084アリ子(埼玉県) [CN]
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2019/06/24(月) 18:17:31.70ID:idRs28fD0
クリエに通信、通話機能を入れてれば
今の勢力図もかなり変わっていたかも
0086はやはや君(東京都) [ニダ]
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2019/06/24(月) 18:19:18.85ID:5QsU8eSe0
ドリームキャストとかWZERO3で世話になった
0089ピアッキー(SB-iPhone) [GB]
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2019/06/24(月) 18:20:22.32ID:T/IWtLNL0
ザウルスとかの当時は携帯電話会社の力が圧倒的に強くて、PDAにデータ通信機能を埋め込むということが許されなかった。あくまで携帯電話に繋いで利用する形態が求められた。(シグマリオンとか)

そういう状況が変化したのはまだ10年前ぐらいで、その頃には国産PDAは壊滅してたよ。
0091クウタン(滋賀県) [RU]
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2019/06/24(月) 18:22:04.27ID:2acfwkvW0
>>76
ほんとそう思う
とりあえず使いやすいの出して後から近付けていけばよかった
0093シャブおじさん(光) [US]
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2019/06/24(月) 18:24:40.13ID:rm3IaruD0
ザウルス開発者の後悔
http://haniwa.asablo.jp/blog/2013/03/12/6744484

> iPhoneは、新しい機能があったわけではないが、とても使いやすかった。

> 自宅には歴代のザウルスがある。小さいときからそれを手にし、いまは成人した娘が言った。
> 「お父さんが作ろうとしてたんはスマホやったんやね」と。
0094かほピョン(ジパング) [US]
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2019/06/24(月) 18:34:49.85ID:P4jjxkjj0
>>77
iTunesとzuneは比べ物にならない程に
zuneが酷かったぞ
使い勝手悪すぎて開発者は使ってねーだろってレベル
サービス改悪に他ならない位のゴミツール
メデァアプレイヤーとしてもゴミソフト

windows モバイル6.xの頃の方がまだまし
普通にエクスプローラーでコピー出来たからな
0095天女(山口県) [US]
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2019/06/24(月) 18:35:13.31ID:MHJ9DFRt0
windowsCEすら知らないニワカがドヤ顔で語ってて笑える
0096みったん(アジア) [US]
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2019/06/24(月) 18:38:34.07ID:yTTJPmFC0
俺のMADOSUMAは現役です。エロビ専用機
0097みったん(アジア) [US]
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2019/06/24(月) 18:38:41.18ID:yTTJPmFC0
俺のMADOSUMAは現役です。エロビ専用機
0099シンシン(神奈川県) [ニダ]
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2019/06/24(月) 18:40:48.29ID:x2Lb6rkD0
てかパソコン業界を制圧しておいてスマホでも制圧しようなんて
そうそう上手くいかないべ
アップルだってパソコンじゃwinにはシェアで歯が立たないし
0100リッキーくん(光) [CN]
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2019/06/24(月) 18:46:14.28ID:ORGIgTIZ0
アイフォンのものと思われがちなヌルヌルしたスクロールやスムーズな拡大縮小はピクセルブラウザー・ビューワー辺で既に実現されていた
フリック入力はニュートン向けのフリーソフトが元だっけ?
Zaurusの手書きメモはオーパーツ、なにあの変換精度
0101晴男くん(徳島県) [ニダ]
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2019/06/24(月) 18:46:14.93ID:9MQEmYi70
CEが発展したとしてもWindowsの発想で行くと結局淘汰されてた
ブラックボックス化する気満々だったし
GooglePlayのようなアプリ追加の発想もwin7、win8.1、win10を見る限りではかなり制限されてただろう
ゲイツも幻を追うようになったな
0103シャブおじさん(光) [US]
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2019/06/24(月) 18:47:54.54ID:rm3IaruD0
SANYOが1997年にジョブズと「なにわ版 iPod」の話を進めていたらしい
http://iphonech.info/archives/54240521.html
> 「音楽?コンテンツ?あきまへん」「これからは情報システムでっせ」。黒崎は会長だった井植敏(75)からこう言われた。

(ノ∀`)アチャー

三洋 iPod
でググると出てくる
0104ティーラ(大阪府) [CN]
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2019/06/24(月) 18:49:18.86ID:T7w4nGSK0
OSで金取って儲けるのがマイクロソフトの根底だから、タダで配って支配するという発想がどうしても生まれん勝ったんだろ。
0105鷲尾君(神奈川県) [MX]
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2019/06/24(月) 18:53:09.94ID:KvtTTf1Z0
>>104
有料とタダの壁を理解してたから手を出さなかったとも言える

ただ、端末内の個人情報を、アプリの「権限許可」でこれだけタダ同然でユーザーが撒き散らすとは当時のMSは想像もしてなかっただろうな
0106きょろたん(兵庫県) [JP]
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2019/06/24(月) 18:55:52.38ID:olx/XR+f0
逆に下手にwindowsという圧倒的なシェアの製品があるからそれが足かせに
0109あかりちゃん(茸[警報]伊豆半島東方沖M4.3/10km震度5弱) [US]
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2019/06/24(月) 19:26:34.81ID:5bsUpPgY0
WindowsCEはホント人気無かったね。
0112とびっこ(茸) [JP]
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2019/06/24(月) 19:42:12.21ID:GULQdDrA0
androidをwindows10mobileに書き換えるテロソフトをxiaomiと共同開発してたmicrosoftさん
0113よかぞう(SB-iPhone) [KR]
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2019/06/24(月) 19:46:12.69ID:QGu+5HzH0
こいつボケてるの?
Microsoftはスマホ出したし、相手にされなかったんじゃん。
そもそも、Microsoftに開発力やヴィジョンとか最初から無いし。
Appleにソフト提供する契約で貸し与えられたMacintoshをバックエンジニアリングし、
開発者からソフト開発に関係ないOS開発のノウハウを盗み取り、Windowsを開発し、
その WindowsにIEを強制的に組み込んだ上で、Web標準無視してIE以外じゃまともに表示出来ないようにして当時スタンダードだったNetscapeを潰し、OfficeもWindows以外では表示が崩れる、そういうやり方で成り上がっただけ。

iPhoneを開発出来たわけも無いし、Appleに勝てたわけも無い。
0115レイミーととお太(SB-iPhone) [JP]
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2019/06/24(月) 19:57:06.86ID:CWN8TtDt0
Windows 10 Mobileは良いOSだったのに諦めるのが早過ぎだろ
細々とでも粘り強く続けていれば生き残れたと思うけどなあ
0116エコンくん(大阪府) [US]
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2019/06/24(月) 19:58:15.78ID:VQks66Ey0
>>56
まじでw
マイクロソフトが頑張って出てきたのがWindows3.1のクソUIなら
アップルは腹抱えて笑ってると思ってたよ
0121火ぐまのパッチョ(大分県) [US]
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2019/06/24(月) 20:07:19.10ID:J+sIRwP10
IS12T持ってた
端末もメトロUIもかっこ良かったんだがアプリの少なさと
上でもあったように音楽ファイルの転送がなぁ
0122よかぞう(SB-iPhone) [KR]
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2019/06/24(月) 20:08:31.49ID:QGu+5HzH0
>>119
囲い込みを続けるためにそれは出来ない。
新しいユーザーはアップグレードしない連中のサポート代を払わされ続け、プラットフォーム全体を疲弊させるシステム
0124シャブおじさん(光) [US]
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2019/06/24(月) 20:25:15.66ID:rm3IaruD0
>>122
ユーザー数が少ないとはいえMacがCPUアーキテクチャ3回
OSアーキテクチャ2回変更してユーザーよく付いてきてるわ
0126エビ男(東京都) [IN]
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2019/06/24(月) 20:34:12.69ID:1ziqmWTW0
HAIKU OSに移行しようじゃないか
0127大吉(SB-iPhone) [US]
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2019/06/24(月) 20:35:11.51ID:+yJrYTUE0
Windows Mobile は面白かったが、iOSの革命には無力だったな
iOSの登場は革命
0128とこちゃん(庭) [US]
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2019/06/24(月) 20:49:22.29ID:iP8wIXTi0
>>116
メリケンの性で金になるなら矜持なんか糞喰らえだろ
今改めて思い起こせば漢字talkも3.1も五十歩百歩だけど
0129マカプゥ(神奈川県) [US]
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2019/06/24(月) 20:55:11.89ID:4lXeKgyx0
>>6
アレは当時役に立ったよ。
やりたい事がかなってたわ。
使いやすいとは言えなかったが…
0131ミルパパ(茸) [US]
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2019/06/24(月) 21:05:13.13ID:lPUZHeH30
>>4
もうないよ
0132ミルパパ(茸) [US]
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2019/06/24(月) 21:08:01.77ID:lPUZHeH30
>>64
言うて今のGUIも7以前と比べたらゴミ
0133ガリ子ちゃん(神奈川県) [JP]
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2019/06/24(月) 21:08:59.09ID:9qAXqlI00
Surface Proの迷走とか、PC向けのOSを無理矢理タブレットと共通化して大混乱とか
お前らロクなことしなかっただろが
0134mi−na(大阪府) [ニダ]
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2019/06/24(月) 21:13:16.95ID:2RUv64NW0
Windowsぽんが失敗
0135サト子ちゃん(東京都) [US]
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2019/06/24(月) 21:20:06.45ID:KHISl09+0
>>4
持ってたけど、なにせアプリが少な過ぎた
あと、妙に遅かったような気がした

デザインは悪くなかったと思うけど
0136サト子ちゃん(東京都) [US]
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2019/06/24(月) 21:22:20.92ID:KHISl09+0
>>35
「…イ」?
0137おれんじーず(大阪府) [US]
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2019/06/24(月) 21:23:28.32ID:yZ250V6T0
>>123
一番大切な安定性が劇的に増した
0138サト子ちゃん(東京都) [US]
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2019/06/24(月) 21:27:01.53ID:KHISl09+0
>>78
あれはよかったけど

カメラが突然壊れて
使うのを諦めた
あの当時にケータイ化してたら
直してでも使い続けていたのかな
0141ポンパ(SB-Android) [US]
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2019/06/24(月) 21:37:12.30ID:AZ0kDXIt0
PCは一時期Mac使ってたけど結局高いからWindowsに戻ったがそもそもプライベートでPC使うことが殆ど無くなったな
0142みらいくん(四国地方) [JP]
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2019/06/24(月) 21:37:21.19ID:jufO0yi10
マシンスペックに思いっきり足引っ張られてたけど
マシンスペックに応じたOS作れやボケって話でもある
0143ナルナちゃん(東京都) [GB]
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2019/06/24(月) 21:43:28.27ID:83rhJVwb0
>>119
単に全く新しいOSを別に作ればいいんじゃん
と思ってたけど、
もしかしてwindowsは今後ずっと10なのってその計画があるのかな
0145御堂筋ちゃん(福岡県) [ニダ]
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2019/06/24(月) 21:44:51.84ID:59Lgy5w+0
>>23
それを言っちゃMacだってXeroxのパクりでアップルそのものはソニーのパクリで
LinuxはUNIXのパクリになるわけで
0148MILMOくん(東京都) [ニダ]
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2019/06/24(月) 21:53:48.21ID:9dvB7jYQ0
ナデラの打つ手が盤石すぎるから、そのうちモバイル領域でも何か出すだろ
まぁスマホは捨てて、HoloLensでグラス時代に全力投球なのかもしれんが。
0149よかぞう(SB-iPhone) [KR]
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2019/06/24(月) 22:19:49.01ID:QGu+5HzH0
>>125
頭おかしい奴は黙っとけよ。
Macのすべてのアプリは各分野の標準に準拠してるんだよ、だから、MacからWindowsに移行したきゃ、いつでも移行できる。
たとえば、iTunesで管理するデータはDRMなんかないし、そまほもiTunesはWindows用もあるし。
これがWindowsの場合、WMPでデータを管理するとDRMが付く、Windowsでしか使えなくなる。

これを囲い込みと言うんだよ。
0150大吉(東京都) [KR]
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2019/06/24(月) 22:21:51.24ID:UiKEnBEE0
>>146
いまだにLUMIA使ってるけどモバイルルーター代わりだな。
青歯でiPodTouchにつないでネットしている
0151モモちゃん(神奈川県) [JP]
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2019/06/24(月) 22:32:48.37ID:uucW+QJp0
強制的にゴミ10移行後はどうなるかねぇ、MSは
現状の10じゃシェアが伸びることは絶対にないからどんどん流れるよねぇ
0152スージー(東京都) [US]
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2019/06/24(月) 22:41:37.69ID:pWl067kb0
OSも10で終わりなんだろ。
そもそも、もうやる気ないんじゃね
0153しんた(宮城県) [JP]
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2019/06/24(月) 22:44:19.24ID:pMNSnv440
MS程の財力が有れば
ARM買収なぞ鼻ほじるより簡単だったろうに
何故やらなかったのか
0155パルシェっ娘(石川県) [ニダ]
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2019/06/24(月) 22:59:38.79ID:FrPx784n0
>>124
ドラスティックな変化ではあるけどユニバーサルバイナリの仕組みがあるおかげで
それでも最小限の影響で抑えられたのが大きいね
一番変化の大きかった旧OSからOSXへの移行からみたらCPUアーキテクチャの変更なんて
そこまで大きな変化ではない
0156きいちょん(ジパング) [JP]
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2019/06/24(月) 23:03:51.98ID:B1PDniSb0
>>91
勝ってるPCに何とかつなげようとして無理してたんだろうねー
pcに縁がない泥も林檎もpc関係なくモバイルを熟成させてた
気づいたらpc不要のモバイルの世界になってた

金も技術もあっても戦略悪いと失敗するといういい例
0157でパンダ(家) [KR]
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2019/06/24(月) 23:08:02.52ID:JBxvOYa70
>>1
そもそもの哲学や価値観やヴィジョンの違いだろ
単なるバカでも思い付く囲い込み戦略やってただけ
何がマネージングだ
お前には無理
0158おたすけケン太(宮城県) [KR]
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2019/06/24(月) 23:08:37.94ID:w4trFiAX0
>>152
Mac OSも10のままだしなぁ
0159けんけつちゃん(静岡県) [JP]
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2019/06/24(月) 23:13:44.34ID:p5hipivQ0
ウィンドウズを無理やりモバイル対応させようとして、PC使ってる人から総スカン受けたからな
0162パナ坊(茸) [US]
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2019/06/24(月) 23:25:04.75ID:1g+DcF0r0
未だにaltoガー言ってる奴いたのかw
0163どんぎつね(ジパング) [US]
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2019/06/24(月) 23:35:49.04ID:xnG5rzpm0
macOSはシェア率の低さゆえのセキュリティと聞いていたが今はどうなの?

セキュリティ度外視ならwin98 2000レベルのOS、あとはアプリでの対応でなんとでもなるんじゃないかと今でも思ってる
0164おたすけケン太(宮城県) [KR]
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2019/06/24(月) 23:40:31.95ID:w4trFiAX0
macOSのシェアって20年前と比べたらやっぱ増えてるの?
街中でマック使ってる人は明らかに増えた気はする
0166プイ(埼玉県) [BR]
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2019/06/25(火) 00:14:15.54ID:ubCgxosd0
今、ホワイトカラーもブルーカラーも現場で支給されるタブレットはiPad
するとデータの連携の為にデスクトップもMacが欲しくなる
0168Qoo(神奈川県) [ニダ]
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2019/06/25(火) 00:48:26.99ID:ZRRd/DJp0
WindowsPhoneがクソだったからな
iOSとAndroidとの差別化を図ろうとして滑った
Microsoft版Androidで良かったのに
0169Qoo(神奈川県) [ニダ]
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2019/06/25(火) 00:54:52.64ID:ZRRd/DJp0
>>133
Surfaceはディスプレイのみとしても使用できるPCという良コンセプトだろ
iPad Proがブランドだけで売れてる迷走商品
0170ガリ子ちゃん(日本) [US]
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2019/06/25(火) 00:58:11.78ID:k7RUGbr60
CE 6.0から次のバージョンが出るまで5年も掛けてたら勝てる要素ゼロでしょ
0172京成パンダ(神奈川県) [KR]
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2019/06/25(火) 01:47:51.68ID:fCCWATZw0
>>164
10倍以上
北米では20%超えてる
Appleは今Macだけでも2兆円の売り上げがある
0173かわさきノルフィン(中国地方) [JP]
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2019/06/25(火) 01:49:58.26ID:ka8xLnEC0
Windowsphoneは思想が時代に対して早すぎた
ラップトップにもなるスマホの真価はARMの性能が上がってきた今こそ発揮できるのに
0175買いトリーマン(福岡県) [ニダ]
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2019/06/25(火) 01:55:43.94ID:7voq/XHV0
> MSてコンシューマゲーム機は諦めないのに

そこがMSの強い所。他で稼いでいるから
勝つまでやめないということが出来てしまう
ちなみにXboxは海外では結構売れてるからな

スマホもまた参入するでしょ?
0176ゾン太(東京都) [ニダ]
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2019/06/25(火) 01:58:17.24ID:ReRJJ4Ox0
もう一度やって欲しいな
今のGoogleやfacebookみたいな丸裸に嫌気が差してる
家に帰ったら部屋で独りになりたいだろ?
全く違うクローズドな世界を作って欲しい
0178ニーハオ(茸) [US]
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2019/06/25(火) 07:39:42.47ID:ThP2UauQ0
タブレットPCなんかビルゲイツが激押しだったもんな
先見の銘は会ったがwindowsにこだわり過ぎたか
0181OPEN小將(茸) [KR]
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2019/06/25(火) 07:52:26.24ID:fkZABY5y0
>>1
>さらに「Apple以外のOSというのはたったひとつの余地しかなく、それにどれだけの価値があるかというと……G社からM社に
>4000億ドル(約44兆円)が移ります」と冗談交じりに付け加えました。

あー、たしかandroidってマイクロソフトの特許使ってるから使用料支払ってるんだっけw
0182たまごっち(東京都) [US]
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2019/06/25(火) 10:33:01.08ID:h8B8xcX00
サブ機としてWindows phone買おうと思ってたんだけど、(いじってみたいだけ)
アプリ開発がさびれてて充実してないんだもん。

Windows 10のアプリもそうだけど、
Windows storeはなんであんなに過疎ってるのか。
0183こんせんくん(神奈川県) [ニダ]
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2019/06/25(火) 11:40:59.26ID:z+JV0KbB0
Winタブとか指で触ることを前提としてない代物で
ゼロから最適構築出来ないMSには100年は無理
0184イプー(千葉県) [JP]
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2019/06/25(火) 11:41:46.67ID:og5N25Cb0
>>182
どうせデスクトップモードでしか使わんからショバ代かかるストアより従来のやり方の方が楽なんだろ
0186メガネ福助(大阪府) [FR]
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2019/06/25(火) 12:23:20.01ID:PoRilwdP0
タブレットモードオンリーで使うならアプリが豊富なAndroidタブレットとかiPad使うって話
0187すいそくん(茸) [CN]
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2019/06/25(火) 12:26:16.65ID:9/56lFkP0
だって全然やる気なかったやん。
MSの資金力とノウハウが有ってあのザマとかねえわ
0189スイスイ(日本) [VN]
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2019/06/25(火) 12:49:13.43ID:vWYDcY7E0
マイクロソフターは大変だな
0190ぶんた(福岡県) [JP]
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2019/06/25(火) 13:26:49.78ID:+9AMf4QS0
>>186
今は指で触ることを前提としたタブレットモードがあるって話をしてるんだが?
前提としてないってのは嘘だろ
0191↑この人痴漢です(滋賀県) [CN]
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2019/06/25(火) 14:03:59.88ID:2UXrAZUl0
でも支那はチョチョイのチョイで作れるねんて www
0192スッピー(ジパング) [US]
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2019/06/25(火) 14:17:21.40ID:oElpJIPt0
途中で有名デザイナーでも呼んでUIから操作まで完全に一新すべきだった
Windowsは窓がごちゃごちゃしてるし、あっち行ったりこっち行ったり操作感も悪い
0193↑この人痴漢です(福岡県) [BR]
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2019/06/25(火) 14:20:58.84ID:N66Itzia0
> Windowsは窓がごちゃごちゃしてるし、あっち行ったりこっち行ったり操作感も悪い
そんなことないけど?
0194吉ギュー(東京都) [AM]
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2019/06/25(火) 14:23:55.69ID:Fpd+uuCz0
タブレットモードってタイルがでかすぎてバカかこいつはと思う
マイクロソフトのUIって土建屋が作ってんの?w
0195石ちゃん(光) [US]
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2019/06/25(火) 14:26:19.69ID:4aj61VXa0
勝手にアップデートすんのほんとやめて欲しい
アウトルックとかけっこう変わっててなにこれ!?と思う
妙に動作が遅かったときに黙ってやってたりするから根本的に信頼できない
ほんとこそこそなにやってるかわからない会社それがマイクロソフト
0197↑この人痴漢です(福岡県) [BR]
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2019/06/25(火) 14:30:09.34ID:N66Itzia0
>>194
> タブレットモードってタイルがでかすぎてバカかこいつはと思う
アホか、デスクトップでタブレットモード使うなよw
指で触ることを前提としてるから、あれぐらいの大きさが必要なんだよ。
0198↑この人痴漢です(福岡県) [BR]
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2019/06/25(火) 14:31:11.28ID:N66Itzia0
>>195
> 勝手にアップデートすんのほんとやめて欲しい

iPhone「うるせぇ!勝手にアップデートさせろ!」
Android「うるせぇ!勝手にアップデートさせろ!」
0199吉ギュー(東京都) [AM]
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2019/06/25(火) 14:33:11.27ID:Fpd+uuCz0
>>197
必要ねーよバカw
iOSにあんなでけーアイコンあんのかよ
無意味なんだよあのでかさ
0202あるるくん(大阪府) [GR]
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2019/06/25(火) 14:37:34.38ID:5PVH+7kJ0
Windows8以降をリリースする前に
何とかして液晶ディスプレイに
マルチタッチ対応のタッチパネルを
標準搭載させておくべきでしたな。
Windows8はマウス操作だと今までよりもいろいろアレだけど
タッチパネル操作だと随分と印象が変わる。
情報機器初心者から中級者には
タッチ操作は確実に福音になるのよね。
0206エキベ?(ジパング) [JP]
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2019/06/25(火) 15:08:10.29ID:0ZSnHK2R0
勝ちまくってたPC世界をモバイルに持ち込もうとしたが
最初からモバイル用に作られたiosや泥には勝てなかった
ARMで動く軽いOS作ったらintelが怒るし
intelはatomみたいなゴミしか作らないし
OSもcpuもモバイルを軽視しすぎた
0207元気マン(大阪府) [ニダ]
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2019/06/25(火) 15:39:34.88ID:JaJFw7q80
最初から土俵にも乗らなかった日本は何も言えん
日本企業はなんでこの分野弱いんだろな
0209損保ジャパンダ(大阪府) [US]
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2019/06/25(火) 15:42:43.88ID:cbOS0gUP0
WSLを皮切りにどんどんUNIX化が進むのかと思ったら大失敗だもんな
さっさとMSDOSの悪しき風習と決別するべきだわ
0210わくわく太郎(関東地方) [US]
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2019/06/25(火) 15:44:42.94ID:g4C5J3jD0
Windows Pocket も、Windowsメニューがなきゃ好きだったけどなぁ。
Appleが見捨てたBe買収してモバイルプラットフォームにすればよかったのに。
Win32互換APIくらいMSならちょちょいで作れるだろw
0211わくわく太郎(関東地方) [US]
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2019/06/25(火) 15:46:36.91ID:g4C5J3jD0
>>206
CEの時代に、既に超軽量のPALMOSがあったよ。
タイミング悪くて滅んじゃったけどw

いまでも応答性は当時の機種でも結構いい。

そういうのを参考にして作ってほしかったなぁ、CE。
まぁMSは組み込みOSとしての汎用性確保しなきゃ
いけないって命題が足かせなんだろうけど。

それでもGUIは軽いに越したことないし。
0212バヤ坊(東京都) [CN]
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2019/06/25(火) 15:55:58.80ID:ccZ8R6IN0
WindowsCE,WindowsPhone,WindowsMobileと作ってたけれど
何がいけなかったんだ?
iOS,Androidみたいに野良ソフトすら駆逐してもいなかったのに

唯単にロックインによる収穫逓増の問題でしか無かったと思うんだが
0215なえポックル(SB-iPhone) [GB]
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2019/06/25(火) 16:03:33.16ID:B/rnxgA90
CEはマルチタスクで動いていて、出始めのモバイルデバイスでは動作が重すぎたんだが、設計思想としては悪くなかった。

失敗はWindows Phone。CEの資産を全て捨ててしまったため、アプリ開発者が全員iOSかandroidに逃げてしまった。ストアの収益が莫大でもう2度とWindows Phoneには戻ってこなかった。
0216マルコメ君(福岡県) [ニダ]
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2019/06/25(火) 16:37:41.13ID:gdtcHMEE0
>>209
> WSLを皮切りにどんどんUNIX化が進むのかと思ったら大失敗だもんな

WSL大成功やんw
あれはUNIX化狙ったものじゃないぞ
脱Linux化、脱Mac化を狙ったものだ
WSLがあるからもう、Linux専用マシンもMacもいらなくなったね。
大成功
0217ニーハオ(東京都) [ニダ]
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2019/06/25(火) 16:49:28.71ID:KRDDgrGT0
今からでもやり直すべきだわ
あの広告と課金まみれのクソOSを打ち負かして欲しい
0220アカバスチャン(東京都) [ニダ]
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2019/06/25(火) 18:08:38.53ID:tkOJEk+m0
>>215
PCに近いマルチタスクでちゃんと動いてたなただ当時のモバイルとしちゃ早すぎたね
今のスペックなら問題なくいけただろうな、スナドラ1GHzとかいう時代でもそこそこ動いた
かなりなんでもできたので進化させればまた違った道はあったと思うけどねえ
0221ごきゅ?(大阪府) [US]
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2019/06/25(火) 19:43:41.94ID:mhoImCJv0
>>1
シャープと組んでたらスマホの先駆けになってシェア取れてたんじゃないか
0223ロッチー(東京都) [CN]
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2019/06/25(火) 21:43:43.38ID:FqcuZ7+U0
でもWindowsPhoneはここのアフォ共が事あるごとに持ち上げてなかった?
全く見る目が無かったって事だがw
0224チカパパ(SB-Android) [CN]
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2019/06/25(火) 21:50:00.40ID:6vd2yKcl0
ステップを間違ったように思う。
まず窓スマホ展開の為にPCの新OSをスマホ寄りのデザインにして不評。
その癖、Windows mobileは鳴かず飛ばずで共倒れ。
サーフェスがそこそこ良い線だったからマシだが。

まずスマホはスマホで独立の専用os開発して展開しておいて
ゆっくりPC側のOSが歩調合わせて
PC、窓スマホでのアプリ共通化が良かったんでは。
なんつうか一気にいっぺんにやろうとし過ぎた。
0225アストモくん(福岡県) [CN]
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2019/06/25(火) 21:58:36.09ID:3CosbSr10
>>224
専用のOSである必要はないんだよ。
ユーザーインターフェースだけ変更すればいい

その点でタブレットモードが有るWindows 10は
Windows 8よりも優れてる。

そしていまMSはシェルをOSから分離しようとしている
これが何を意味するかと言うと、同じOSのまま
スマホやタブレットなど多くのデバイスに専用のインターフェスを
用意できるようになるということ

不要なインターフェースを省くことが可能だから
タブレットモードはより軽くなる

これが終わった後にスマホ再投入をするのだろう
0226みらいちゃん(神奈川県) [US]
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2019/06/25(火) 22:22:03.15ID:dZSo7adb0
>>121
IS12Tの唯一良い所はリセットしても
オフィスソフトが使える事
デフォルトでプリインされてる
まあ今使おうとしてもオフィスと
zuneとIE位しかないけど

Win10Mはリセットするとダウンロードしないとオフィスは使えない
デフォルトでちゃんとプリインされてない
今はまだ使えるけど
いずれ完全に使えなくなるな
0227カツオ人間(光) [US]
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2019/06/25(火) 22:58:18.40ID:k2KtFPXb0
>>40
>>31
>DR-DOSの最初のバージョンがリリースされたのは1988年5月
>MS-DOSは1981年8月

>OS/2はIBMとMSの"共同"開発

CP/MをパクってQDOS、著作権無視。
QDOSを騙してMSが買取
QDOSを改造してMSDOSにした。
IBMは訴えられるのを避けるために自社ブランドでなくMSにしてる。

だからMS-DOSはCP/Mの割り込みやシステムコールがほぼ同じ、CP/Mのソフトがほぼ動く。専用のリロケーターまでついてきた。

DR-DOSはCP/Mを作ったデジタルリサーチがCP/M86をMSDOS風にしたものだよ。

OS/2はマルチタスクDOSだったが、GUI競争に負けそうになったらMSがIBMに見切りをつけた。
0228カツオ人間(光) [US]
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2019/06/25(火) 23:03:57.82ID:k2KtFPXb0
>>216
>>209
>> WSLを皮切りにどんどんUNIX化が進むのかと思ったら大失敗だもんな

>WSL大成功やんw
>あれはUNIX化狙ったものじゃないぞ
>脱Linux化、脱Mac化を狙ったものだ
>WSLがあるからもう、Linux専用マシンもMacもいらなくなったね。
>大成功

ろくな、もんじゃ無い。
結局、開発者はVMWare使ってる。
0229大阪くうこ(家) [US]
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2019/06/25(火) 23:52:12.69ID:dfXT/NLV0
>>228
WSL2は速くなったというけどね

でもわざわざ無理矢理の混合環境を使うメリットはない
Windowsで居続けたい人にとっては福音だけれど
0231Kちゃん(東京都) [US]
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2019/06/26(水) 01:38:09.92ID:EPIkU3+y0
>>75
それはナデラCEOになってからの施策でしょ。
自社の強みをWindowsではなくOfficeだと喝破してマルチプラットフォーム展開して、365展開して、どんな環境でも使えるようにしたと。
0232ドコモダケ(福岡県) [CN]
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2019/06/26(水) 01:40:07.45ID:7JxmYSpS0
>>227
> CP/MをパクってQDOS、著作権無視。

賞金をかけてまで調べさせたが、コピーされてないと結論が出てる。結論が出てることに反論は無意味

https://it.srad.jp/story/16/08/10/2140226/

MS-DOSとその前身のQDOSはCP/Mをモデルに作られたとされるが、
CP/Mのソースコードを盗んで作られたのかどうかという点で論争が続いている。
これについて、2012年にIEEE Spectrumで分析結果を発表したBob Zeidman氏が総額20万ドルの賞金をかけたそうだ
(IEEE Spectrumの記事、 Softpediaの記事、 The Next Webの記事)。

Zeidman氏は2012年にフォレンジックソフトウェアを使ってCP/MとQDOSのソースコードを分析し、
MS-DOSがCP/Mをコピーしたとの証拠は見つからないとの結論に達している。
また、MS-DOSにはCP/Mの開発者Gary Kildall氏の名前を著作権表示する隠しコマンドがあるとも噂されているが、
そのような隠しコマンドも見つけられなかったとのこと。分析結果は「Did Bill Gates Steal the Heart of DOS?」としてIEEE Spectrumに掲載されている。
0233りゅうちゃん(東京都) [US]
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2019/06/26(水) 08:45:40.05ID:VXyjE1Od0
>>185
うん、誰も使ってないやつねw
0234DJサニー(宮崎県) [ニダ]
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2019/06/26(水) 10:02:14.94ID:rnGiMExU0
>>222
あれは純粋に面白かったんだけどなぁw
あれを使う為だけにWillcomと契約して、機体買ったんだぞ
当時はwifiなんて概念がほぼ流通してなくて四苦八苦しながら動かしてたわ






滅んだけどなwwww
0236ドギー(沖縄県) [GB]
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2019/06/27(木) 04:31:50.06ID:WoC4YIx00
は?
それPDAじゃねーの?
PDAもApple Newtonが世界初だぞ。
スマートフォンは概念自体はPDAに音声通話付けたものだけど、iPhone以降で再定義されてるし。
0237モアイ(山口県) [US]
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2019/06/27(木) 10:31:48.77ID:cJkZVNr90
>>235は「日本で初の」と言ってるのに「Apple Newtonが世界初だぞ」とか言い出す(笑)
林檎厨は頭がおかしい
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