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もし、最低時給が 1500円(年収300万円・手取200万円)に上がったら何が起きるの?★2

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0001なるこちゃん(北海道) [CA]
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2019/06/24(月) 07:47:21.03ID:of0DqC2a0?PLT(12015)

http:/nsoku.jp/

はすみ としこ? @hasumi29430098 はすみ としこさんが新宿をリツイートしました

最低賃金が上がったら、常時こんな感じに気がします。

例)
店が出せる人件費1時間あたり3000円だとすると。。。
時給1000円の場合→3人
時給1500円の場合→2人
時給3000円の場合→1人
 

※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1561270396/
0256星犬ハピとラキ(庭) [US]
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2019/06/24(月) 12:24:07.75ID:xvSlv4Oz0
>>195
公的 って言ってもな
元を正せば俺ら庶民のサポートだよ
税金だって労力だって

だから国がなんとかしろなんて言うやつは
税金はいくらかかるとか
特定の層がどれだけ損するかとか
ちゃんと試算して
その上で提案せな
ただ国がやれじゃ話にもならん
0258星犬ハピとラキ(庭) [US]
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2019/06/24(月) 12:26:26.25ID:xvSlv4Oz0
>>18
そもそも最低限って
「こうあるべきだ」
でしかないわな

賞金つきの
貧乏暮らし選手権を開催して
優秀者の暮らしを
最低限としよう
0259うさぎファミリー(光) [US]
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2019/06/24(月) 12:28:24.69ID:XOVoc2Lx0
今は地域で最低賃金を決めているけど、それでいいよ。
 東京や神奈川や大阪なんかは現在1000円ぐらいだけど、東北や中国四国地方や九州なんかは700円代だからな。
 立憲はこれを一律1300円にするとか、地方を無視した政策だわ。
0260しんちゃん(茸) [CZ]
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2019/06/24(月) 12:42:38.47ID:DaV2suql0
効率優先の無人化や機械化が進んで失業率上がって雇用が低下するんでしょ
今の建設ラッシュ終わったら余計に失業率上がりそう
0261マップチュ(岐阜県) [US]
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2019/06/24(月) 12:48:56.19ID:TJ8XPKVR0
移民入れない限りは労働人口どんどん減っていくんだから生産性あげなきゃならないし、労働分配率上げて金を回さなきゃ経済も活性化しない
失業率上がるぐらい効率化できたらいいな
0262とこちゃん(SB-Android) [ニダ]
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2019/06/24(月) 12:52:03.52ID:CPv+i7tM0
>>1
企業の業績が悪化して税収減→公共サービス悪化
労働人口が減り、民間サービスが行き届かなくなり僻地や限界集落などは壊滅
0268ごめん えきお君(関東地方) [NO]
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2019/06/24(月) 13:28:46.99ID:wObzUIPg0
>>247
いやオレ死ぬ気無いしw
死にたいのなら1人でお先にどうぞ
死なないようにやるのが国の仕事だしその中で時給を幾らにするか決めてるだろ
0269つばさちゃん(東京都) [KR]
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2019/06/24(月) 13:33:14.23ID:RnX8vCTX0
仕組みは分からんが最低賃金を意図的に引き上げると失業率が高まるらしいね
0271マックライオン(東京都) [US]
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2019/06/24(月) 13:36:23.76ID:so1nrJ0d0
>>268
いや死んでいいよ
お前みたいな奴がショーもない会社でダラダラウジたれた結果だから
デフレ低成長は
0272ケンミン坊や(茸) [US]
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2019/06/24(月) 13:37:33.57ID:pAfl6/Q/0
>>269
お前のお財布からバイトに給料払うこと考えればわかるやろ
金のありがたみってやつが
0273ごめん えきお君(関東地方) [NO]
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2019/06/24(月) 13:38:47.31ID:wObzUIPg0
>>271
だからお前の言うとおりになったら全員死ぬんだってw
0275おにぎり一家(神奈川県) [ID]
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2019/06/24(月) 13:46:06.51ID:Qr0U6xhS0
バイトテロやる奴にも高給払うの?
0278そなえちゃん(茸) [RS]
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2019/06/24(月) 13:50:25.59ID:k04AsZaW0
勉強してIT技術者になれよ
この業界は万年人手不足で中国人や韓国人に頼る始末だからな。
もちろんスキルは高くないといけないが時給換算で5000円は行くぞ。バカはできないけどな
0279スージー(東京都) [US]
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2019/06/24(月) 13:56:08.20ID:pWl067kb0
商品価格が上がって客が来ないから廃業
0282メーテル(SB-iPhone) [CN]
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2019/06/24(月) 13:58:18.86ID:ssP8Jwhq0
資源もなんもない日本がそんな事したら他の国に勝てないって単純な事が分からんアホが多すぎるわ
0283ぶんちゃん(茸) [US]
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2019/06/24(月) 14:05:29.09ID:jlnUZ+zb0
最低限の人間を見ればわかることだが見たことなきゃわからんからな
原始人の方がよっぽど働いてると思えるやつがごまんといるわけだが偉い人は知らんのだろう
0286ココロンちゃん(兵庫県) [ニダ]
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2019/06/24(月) 14:26:30.17ID:whOz+wkJ0
コンビニとかスーパーのレジとか全部セルフレジになるね
その他の業種も人を使わないような技術が発展するだろな
0287パレナちゃん(ジパング) [ニダ]
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2019/06/24(月) 14:35:41.54ID:QsvoEb8y0
バイト採用の広告がなくなる
バイトは全員クビ

雇用者側から見れば被雇用者賃金は安いほうがいいんだよ
最低賃金とはそういうことだ

最低賃金が法に触れるからそんな店は潰れろ
とかやってみろ
コンビニやスーパー全滅するから
0288吉ブー(茸) [US]
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2019/06/24(月) 14:40:25.53ID:LJce1lO+0
このまま国力下げてたらそれこそ技術面でも他国に取って代わられて大企業ですら危ういだろうに
0289タッチおじさん(三重県) [US]
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2019/06/24(月) 14:54:46.55ID:gQvRpIgG0
世界の初任給

2017年の大卒初任給ランキング。
1位スイス73万2千円
2位デンマーク53万4千円
3位米国48万5千円
日本は20位20万6千円
0290じゅうじゅう(SB-Android) [JP]
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2019/06/24(月) 14:58:41.64ID:TJBcUUBb0
スーパーでもなんでも1日あたり1ヶ月あたりの人件費予算は決まってるから労働力が1500円未満の人間が無職になる

ただ扶養控除の範囲を引き上げないと小売店も同様に人がいなくなって死ぬ

結果無職しか生まれない
0291省エネ王子(庭) [KR]
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2019/06/24(月) 15:01:36.24ID:GkJHun+H0
>>92
その経営者が人材の質をあげてるのでは?
0292ブラット君(やわらか銀行) [CN]
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2019/06/24(月) 15:03:42.81ID:DUGPw/WE0
>>224
国内で回るはずだった金まで海外に出ていく。

原料を輸入して、日本の人的資源によって付加価値を生み、それをもとに次の原料輸入と消費を賄うというモデルが崩壊する。
0293ピーちゃん(中国地方) [NL]
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2019/06/24(月) 15:05:21.45ID:Dz99ZL800
結局、無理やり給料を上げるという方法で生活を底上げするのは無理
減税しかない
0294バンコ(空) [ニダ]
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2019/06/24(月) 15:24:37.16ID:MRRIZdWv0
給与は対価なんだよ
時給1500円に見合わない仕事はいくらでもある
当然スキルを持たない底辺はクビになる
たとえ人手不足でも1500円以上の価値を生み出せない人間はいらんからな
0295KEIちゃん(やわらか銀行) [US]
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2019/06/24(月) 15:39:17.98ID:spBy+a5C0
A社へ派遣社員C
A社→時給2,100円→派遣会社B→時給1,300円→派遣社員C

都内公共施設Aへ指定管理入札会社契約社員C
都内公共施設→時給1,850円→指定管理入札会社B→時給1,000円→指定管理入札会社契約社員C
※偽装請負オマケ付(悪徳社会労務士のアドバイスにより、契約社員契約書と見掛け個人事業主として請負契約書に契約させる。個人事業主なので労基立ち入り不可)
0296いろはカッピー(大阪府) [US]
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2019/06/24(月) 15:47:36.52ID:58LSjNlm0
>>104
配膳、食器洗いで1500円とか俺がやるから中と代わってくれって話だわな。
0300ラジオぼーや(庭) [CN]
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2019/06/24(月) 17:12:43.35ID:3SKXcU5i0
最低賃金上がって喜ぶ奴ってどの層なの?
主婦パート、学生アルバイト、フリーターだけでしょ?

最低賃金なんて今のままでいいから正社員のボーナスを上げろ
0302ウチケン(大阪府) [US]
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2019/06/24(月) 17:41:21.62ID:6lYEktEb0
>>300
大企業の下請けやってる中小企業は価格交渉しやすくなるかもね
中小企業庁あたりがガチで取り組んで経産省からお触れがでたら大企業も飲まざるを得ないだろう
0305とれたてトマトくん(大阪府) [US]
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2019/06/24(月) 17:52:53.93ID:Hjp5pinY0
>>300
これも一連のロスジェネ救済策の一環だから
要は将来の生活保護費削減政策なわけ

正社員のボーナスを下げて
そっちに回すべき

そうすりゃ正社員やってるのがアホらしくなって
自ら非正規化する奴も出てきて
企業にとってもプラスになるから
0307湘南新宿くん(福岡県) [CO]
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2019/06/24(月) 17:54:34.12ID:0/mcZS970
アルバイトを雇うから正社員の負担が増えてブラック化していくんだろ。
正社員で雇ってきちんとシフトで回せばいいのに
それが出来ないなら
仕事内容がブラックなんだろ。
0308星ベソママ(東京都) [US]
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2019/06/24(月) 17:56:26.63ID:PbLlLfZ50
安倍はまた就職氷河期世代を作り出すのか
0309サリーちゃんのパパ(東京都) [IT]
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2019/06/24(月) 17:57:53.45ID:vguI6pa/0
賃金上げじゃなくて
税金下げるしかねえよ
0310ケンミン坊や(茸) [US]
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2019/06/24(月) 17:58:49.18ID:pAfl6/Q/0
>>309
まずは老人、障害者
国庫の負担になる者たちをアウシュビッツの収容所に入れます
0311キビチー(長野県) [US]
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2019/06/24(月) 17:59:22.47ID:AP9vGrOE0
経営者は全力で雇用者を減らすよな。
0312湘南新宿くん(福岡県) [CO]
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2019/06/24(月) 18:00:53.58ID:0/mcZS970
無償化とかしちゃうから
税金集めないといけないし
無償化だから賃金上げる必要はないし
手取りが増えないから無償化にごまかされるし
消費税増税するから負担は増えるし
消費が冷え込むし

どうすんのコレ?
0313サリーちゃんのパパ(東京都) [IT]
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2019/06/24(月) 18:01:53.18ID:vguI6pa/0
>>310
俺らも将来入るって事じゃねえかよ。
そんなトコでのうのうと暮らせるかよ
0314湘南新宿くん(福岡県) [CO]
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2019/06/24(月) 18:03:41.35ID:0/mcZS970
>>310
公務員の給料を海外の水準に合せます。
優秀な公務員なら一流企業に転職可能。
優秀な人財が一般企業に流入することで
企業の業績が上昇。
お父さんもお母さんも僕も私もニッコリ。
0315けんけつちゃん(京都府) [SK]
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2019/06/24(月) 18:05:33.48ID:hOLUakA/0
物価上昇したら底辺はどうやって生きていくんだ
年収600万以下は苦しい生活求められるな
0316けんけつちゃん(京都府) [SK]
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2019/06/24(月) 18:08:11.71ID:hOLUakA/0
再び派遣業の儲かりどころだな
いまは委託とか協力会社とかいうけどいずれにしろその会社に入らないと仕事つけないとかなりそう
0317タウンくん(ジパング) [US]
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2019/06/24(月) 18:10:08.07ID:zvacCvzy0
やってみたらいいんじゃない?
それに合わせたニーズやらサービスが生まれるでしょう
0318湘南新宿くん(福岡県) [CO]
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2019/06/24(月) 18:11:01.14ID:0/mcZS970
派遣業が上前を撥ねなければ
もう少し多く給料がもらえるのにな。
0321サンペくん(SB-iPhone) [CN]
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2019/06/24(月) 18:27:04.74ID:k/beUyZ80
作業の遅いおばちゃん解雇。
時給1800位で若いバイト雇って従来の1.5倍の
分量の作業させる。
0322だるまる(茸) [ニダ]
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2019/06/24(月) 18:33:41.72ID:6g0dzmC00
>>1
日本はどんな逆境にも対応できるよ。機械化と自動化で。もちろん雇用は失われるよ。
大丈夫。財政がコケるから、反日勢力がナマポの不正受給を組織的にできなくなるだけ。
現実はシビアだね。ナマポの不正受給のために反日してる生ゴミは死ねって意味だよ。

自分で自分をそっちに追い込んでるんだから。こっちとしては止める理由はないよ。野垂れ死ぬのはおまえだから。
0323サムー(茸) [JP]
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2019/06/24(月) 18:37:48.50ID:VGV9WYt50
手取り200万といっても会社員とバイトじゃ雲泥の差だからな
数十万の差が出る

会社員…社会保険や厚生年金等を天引きされての200万
バイト…200万の中から、国民健康保険と国民年金を払わなければならない
0324ガリ子ちゃん(茸) [US]
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2019/06/24(月) 18:39:58.42ID:aHnfYDOQ0
心配すんな
税金が上がって手取りは変わらないから
人件費上がるから物価も上げてくるだろうから
実質給料さがるみたいなもんだ
0325ミルバード(光) [EU]
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2019/06/24(月) 18:46:26.11ID:g/sk7ydx0
1,賃金払えない中小零細が大量倒産
2,人手不足通り越して失業者が町に溢れ返る
3,金がないので消費が落ち込む
4,利益が出せない小売業が大量倒産
以下2〜4のループ
最終的に国が滅ぶw
0326大崎一番太郎(茸) [CN]
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2019/06/24(月) 18:51:43.31ID:5+bI0SWF0
>>323
バイトパートでもこの条件なら厚生年金とか健保は天引きだろw
0327フレッシュモンキー(茸) [RU]
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2019/06/24(月) 18:58:42.96ID:ipnNjC3u0
大学病院の勤務医だけど最低賃金1500円なら給料上がるな
いま額面で月21万しか貰ってないし
0328キリンレモンくん(福岡県) [KR]
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2019/06/24(月) 18:59:09.11ID:CuXElhEm0
>>321
おばちゃんも熟練は仕事が早くて侮れない
若いと経験も無いし仕事はどうしても遅い
だからってケチったらどうなるか
0329ニック(光) [ニダ]
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2019/06/24(月) 18:59:13.11ID:f1hjIE4W0
'ロンドンとかシドニーみたいに' っていうかたが、いたので、ほんとうのことを書き込みます。高いのは人件費(人権費)で、モノ自体は日本より、安いくらいです。ビール1ケース(350×24)で、2500円くらいです。ペットボトルジュース1.25リットル 85円するかしないかくらいです。
0330エネモ(関西地方) [US]
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2019/06/24(月) 19:02:52.22ID:cZlDGMeO0
正直、人件費も経費なんだから、政府主導で時給を上げるなら、
適正な人件費相当額の値上げを発注側に強制できるようにしないと
下請けの中小は対応できないだろ。
ただ、それができるんだったら、最低賃金なんか引き上げなくても
大手元請とかに人件費相当分の発注金額上げを命じて、
それが末端の労働者に反映されたことを確認するだけで
時給上がるかもしれんけどな。
つか、今の中小企業は本音では時給上げたいところが多いと思うんだよ。
払う原資が無いから上げれないだけで。
0332キューピー(愛知県) [IT]
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2019/06/24(月) 19:14:27.36ID:dCWKjXzU0
飲食の多くのフランチャイズ店みたいに
経営者家族のみの従業員になるだろうよ
そして倒産


>>325
今の韓国がまさにソレなんだよな
日本政府は、なぜ失敗の後追いをするのか理解不能


>>331
あがらねーから問題なんだよ・・・
0333フクリン(光) [CN]
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2019/06/24(月) 19:32:05.88ID:0GosSzo70
中小企業以下は人件費高騰で死ぬし
銀行や融資してる所は回収出来ないし
銀行利用者や消費者にそのツケは行くし
利用者は金を使うのを渋る
国は収入が下がりあらゆる税金や公共の値上げする

素人でもこうなる事はわかる
0334こぶた(東京都) [US]
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2019/06/24(月) 19:40:07.01ID:NacVB0d80
日本以外の全ての先進国のように、徐々に上げれば問題ないだろ
所得税の税率が6分の1になった高所得者(経営者)の給料をその分下げれば良い
0335アイちゃん(東京都) [US]
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2019/06/24(月) 19:56:51.70ID:/G7YkXll0
>>323
まず社会保険の中に年金保険が含まれますよ

次に時給1500円で額面200万円なら余裕で1日5時間勤務しているから厚生年金や健康保険の対象ですよ

手取り200万円と額面200万円の違いならわかるけどね
法律違反しているブラック企業を引き合いにだしているなら論点が違うし

何が言いたいのかが分からない
手取り200万から国民年金ってなんぞや
厚生年金払った後に追加で国民年金払うのかよ
0336白戸家一家(広島県) [SE]
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2019/06/24(月) 19:58:04.79ID:w71bIwW+0
悪徳弱小企業が死滅する
需要が善良な企業になだれ込んで日本が良くなる
失業率上がるけど長期的にはメリットある
0337BEAR DO(光) [ニダ]
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2019/06/24(月) 20:10:43.74ID:SeSTmkxq0
>>336
韓国が最近これやって会社倒産しまくり
町中が失業者だらけになった。
日本も同じになるとは限らないけど
0338カーくん(東京都) [CN]
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2019/06/24(月) 20:11:37.04ID:mMDiRz1k0
好きなバイトで週4定時あがり、週3休日か、週1で趣味の副業っていう理想の生活が出来る
0339バリンボリン(ジパング) [ニダ]
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2019/06/24(月) 20:13:32.02ID:5gCyGquf0
おれ時給1600円
残業すると2000円
頑張っても年収350万円がやっと
このままだとしんでしまうわ
0340しんちゃん(SB-iPhone) [US]
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2019/06/24(月) 20:17:22.61ID:c+aHfeKt0
ってか、都内の電話オペレーターとか時給1500円スタートが多いんだし、今ニートで金なくて都内で暮らしたいなら引っ越せよアホども
0342愛ちゃん(東京都) [US]
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2019/06/24(月) 20:22:38.02ID:6HW9/t6+0
お隣の韓国見れば、答えが出てるよw
0343アイちゃん(東京都) [US]
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2019/06/24(月) 20:23:02.07ID:/G7YkXll0
>>338
物価は上がらず
労働時間が短縮されて
収入があがるなら
理想ですよね
でもね
理想は理想でしかないのよ
0344白戸家一家(広島県) [SE]
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2019/06/24(月) 20:26:40.83ID:w71bIwW+0
>>337
韓国との決定的な違いは外需便りなこと
低賃金やめて国際競争力落としたらそれが自殺行為になる
日本は内需国なのでそうはならん
0345こんせんくん(東京都) [ニダ]
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2019/06/24(月) 20:27:24.78ID:c/7b1tfH0
多分何も変わらない
現在の下級労働者は時給上がっても下級労働者のまま
景気は良くならず、少子高齢化も変わらず
少しずつこの国は沈没していく
0346エネモ(茸) [ニダ]
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2019/06/24(月) 20:30:09.71ID:aFcc806H0
国としては生活なんかどうでもよくて厚生年金強制的に取れる養分増やしたいんやろ
今の20代のバイトが65になる頃には年金支給額減らして年金支給年齢80にすればいいだけやし
0347Kちゃん(大阪府) [US]
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2019/06/24(月) 20:34:21.89ID:ye5H7RSt0
今最低時給ギリギリみたいな社員いるじゃん
最低賃金が上がると新人のバイトが自分と殆ど変わらない給料で入ってくる
でも自分は社員だから責任などはバイトと比べて物凄く大きい

こんなの納得がいかないだろう
会社としては社員にもっと給料払ってやりたいのは本音だろう
でもバイトや派遣の給料だけはどんどん上がっていく
社員の給料上げたくても上げる余裕が無い

最低賃金を上げるって最底辺の人を物凄く増やしてるような事と一緒なような気がする
0349ロッチー(ジパング) [ニダ]
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2019/06/24(月) 21:43:59.16ID:8c5gt2zJ0
>>326
バイトは社保無し当たり前が今でもまかり通ってる
だから会社は非正規にしたがる
正社員を減らせるのなら
最低賃金アップなど屁でもない
0350ロッチー(ジパング) [ニダ]
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2019/06/24(月) 21:45:37.98ID:8c5gt2zJ0
>>347
そうやって正社員を非正規に転換させるのが真の狙いなんだろう
0351フレッシュモンキー(大阪府) [ニダ]
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2019/06/24(月) 21:46:35.52ID:3Y1B0KWF0
外食でラーメンやら牛丼食って2000円飛ぶ世界とか嫌だわ
今普通に正社員で働いてたら何の得も無い
0352ロッチー(ジパング) [ニダ]
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2019/06/24(月) 21:50:08.30ID:8c5gt2zJ0
>>335
非正規である程度稼ごうと思ったら
必然的に掛け持ちになってくる
何故なら企業が社保逃れするために
シフト制限を掛けてきて1社では稼げないから
0354パム、パル(神奈川県) [CN]
垢版 |
2019/06/24(月) 22:14:44.09ID:+oRQ1g330
潰れても良い会社が潰れるまえに、
外国人労働者の搾取がもっと酷くなる
0355パム、パル(神奈川県) [CN]
垢版 |
2019/06/24(月) 22:15:43.24ID:+oRQ1g330
アルバイトだけしたい
偽装外国人留学生が
さらに大挙する
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