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日本軍、沖縄戦時に毒ガス持ち込んでいた 米軍の報復恐れ使用禁止に
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0001ぼっさん(茨城県) [US]
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2019/06/20(木) 08:15:19.44ID:cuDVkyLR0?PLT(12345)

沖縄戦時に旧日本軍の化学兵器の一種「嘔吐ガスを発する有毒性の発煙筒」が見つかっていたことが、1945年7月作成の米陸軍報告書で明らかになった。
旧日本軍が中国戦線で使用した「くしゃみ剤」(嘔吐剤、別名・あか剤)入り化学弾とみられる。過去に県内で同じものと疑われる砲弾が見つかっているが、立証できる資料はなかった。
専門家は「沖縄戦時の毒ガス問題を解明する糸口になる」と期待する。

旧日本軍の化学兵器を巡っては、98年に糸満市新垣の陸軍病院壕で猛毒のシアン化水素(青酸)入り手りゅう弾(別名・茶瓶)とみられる容器1個が見つかった。
2008年9月には那覇市内で回収された不発弾7発の中に、くしゃみ剤入り化学弾の疑いがある砲弾2発が含まれていたと防衛省が発表している。

1998年に糸満市で見つかった手りゅう弾を化学弾「茶瓶」と断定した神奈川大学の常石敬一名誉教授(科学史)は「沖縄戦で旧日本軍が化学兵器を持ち込んだ記録はこれまでない。
米軍の分析した結果の報告書が確かなら、旧日本軍が所持していたことを初めて立証できる」と期待を込める。

98年当時は容器だけ見つかり、中身の分析で青酸の痕跡を見つけたため化学弾と結論付けたという。
常石名誉教授は「沖縄戦時の旧日本軍の文書は焼却処分されており、嘔吐ガス含めて沖縄に持ち込んでいたという証拠はまだなかった」と振り返る。

くしゃみ剤について「塹壕(ざんごう)に潜む敵を燻(いぶ)りだすためのもの。密室で使われなければ人を殺す能力は強くない」と解説。
「沖縄戦(の戦況)を考えると旧日本軍が使える状況はなかったはず」とし、満州や中国戦線から移った部隊が持ち込んだ可能性を指摘した。
その上で「なぜ、どのような経緯で持ち込まれたのか。解明は難しいが、沖縄戦の毒ガス問題をもう一度調べる意味が出てくる」と話した。

https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/434993
続きます
0002ぼっさん(茨城県) [US]
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2019/06/20(木) 08:15:40.04ID:cuDVkyLR0?PLT(12345)

>>1続き
くしゃみ剤は旧日本軍が製造したジフェニルシアノアルシンとジフェニルクロロアルシンのこと。気道や目を強く刺激し、催涙効果と激しいくしゃみ、せき、嘔吐、不快感を引き起こす化学兵器で、嘔吐剤とも呼ばれる。
常石名誉教授によると、当時の毒ガスマスクでは防げないため致死性の高いほかの毒ガスと一緒に使われたという。

米軍の報復恐れ不使用

吉見義明・中央大学名誉教授(日本近現代史)の話 国内で旧日本軍が米軍の上陸を想定して化学兵器を準備していたのは事実。
先制使用することはないが、米軍に使われた場合、報復するためだ。沖縄にあっても不思議ではなく、配備された部隊が中国から移動した時に持ち込んだこともありうる。

中国では通常兵器で突破できない時に敵陣に撃ち込んでいた。逃げ出すかガスを吸って戦闘不能になったところを銃剣で殺すことも。
ただ、連合国軍には報復を恐れて使っていない。特に米軍は本格的な毒ガス戦を展開する恐れがあり、旧日本軍に使用中止命令が出ていた。
沖縄戦で旧日本軍がもし化学兵器を使っていれば、報復する米軍の使用規模を考えると、ものすごく悲惨なことになっていただろう。

おしまい
0003ぶんた(茸) [US]
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2019/06/20(木) 08:16:14.90ID:UABSJ0DT0
一方米軍は壕の中に火炎放射だ!
0005めろんちゃん(ジパング) [CN]
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2019/06/20(木) 08:17:15.01ID:h3xdmnoO0
>>3
火炎放射器を使わないと曲がりくねった壕内を掃討できない
米兵だって後ろから撃たれたくないし
0007マックライオン(茸) [ニダ]
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2019/06/20(木) 08:17:47.77ID:JFTiJBDL0
それを言うなら米軍は沖縄どころか
ペリリューやサイパン戦の頃から
毒ガス準備してたんだが

当然米軍も日本側の報復使用を恐れて
自分側からは使用禁止にしてたがな
0008おもてなしくん(神奈川県) [ニダ]
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2019/06/20(木) 08:19:03.56ID:3dh+/gMG0
自己完結した文
0011ミルパパ(福島県) [US]
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2019/06/20(木) 08:27:23.34ID:6gVx80tE0
>>3
米軍は壕の中に大量の石油を流し込み火をつけたんだよな
身体がケロイド状になっても降伏せず挙句にはその状態で手榴弾持って特攻してくるから米軍は恐怖だっただろうな
0013オノデンボーヤ(茸) [EU]
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2019/06/20(木) 08:30:30.78ID:ee7lhKE+0
そもそも沖縄戦で降伏しなきゃ
次の本土決戦ではあいつら原爆と化学兵器フル活用する気満々だったからな
戦争なんでそんなものー
0014アッピー(茸) [ニダ]
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2019/06/20(木) 08:36:15.12ID:YFYW6wwU0
>>9
存在しない兵器を禁止することは出来ないから当たり前だ。
0018かわさきノルフィン(家) [US]
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2019/06/20(木) 09:00:06.55ID:+oLipHeO0
どちらにせよ勝てないことが分かっていない基地外だから。
0023ほっしー(神奈川県) [RU]
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2019/06/20(木) 09:14:54.75ID:23R/7cE00
>>21
そりゃ恨まれもするだろうよ
0024こんせん(東京都) [US]
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2019/06/20(木) 09:28:45.83ID:tVbEaX0R0
中国国民党軍は細菌や毒ガス兵器など装備してなかったので、報復の恐れがないとして日本軍は毒ガス弾を実験も兼ねて中国でかなり使用したな
0025あゆむくん(茸) [US]
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2019/06/20(木) 09:53:39.05ID:yG5db1Sa0
ペロッこガクッ
0026アイちゃん(東京都) [GB]
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2019/06/20(木) 10:01:16.08ID:Y0qfrz0B0
>>24
中国側はそう主張してるだけのはなし。化学兵器使用の証拠は無い。

【米中】在中国米大使館「第二次大戦に化学兵器はなかった」=ネットで反発―中国メディア [03/04]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1520175432/
0027むっぴー(宮城県) [US]
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2019/06/20(木) 10:02:38.33ID:ubUmdSu90
↓ビートたけしが一言
0028クウタン(茸) [DE]
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2019/06/20(木) 10:16:24.05ID:34Awb0Ha0
>>21
恨まれるっつうより、火炎放射器持ってる奴先にヤルのは当然じゃねえですかね。
0029タルト(大阪府) [US]
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2019/06/20(木) 10:32:15.90ID:lGY3BQNA0
まぁ実際にアメリカ軍は沖縄戦で毒ガス兵器を用意してたからな、それを察知して使用しなかったんだろう
0030たらこキューピー(光) [US]
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2019/06/20(木) 10:39:41.09ID:WRjF4UJV0
一般市民を虐殺しといて毒ガスなんてかわいいものよw
0031ワラビー(SB-iPhone) [MN]
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2019/06/20(木) 10:41:25.00ID:f/g5O7VD0
>>11
米軍も、ドイツ兵ならともかく東洋の黄色い猿に殺されるのは勘弁してくれ状態だったみたいだからね
それが硫黄島沖縄で2万人近く殺されて負傷者はさらにその数倍、厭戦気分も出てきていた
米側だってさらに10万人単位の犠牲を出してまで本土決戦なんか出来ればやりたくはなかっただろうよ
0032(神奈川県) [US]
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2019/06/20(木) 11:05:45.28ID:UWMpk5Ec0
>>9
非戦闘員に対する無差別虐殺は禁止
0033ポポル(東京都) [US]
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2019/06/20(木) 11:06:09.62ID:kzRWXlVg0
>>3
東南アジア侵攻時の日本軍も火炎放射器使って米英兵焼き払ってるから
0034ポポル(東京都) [US]
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2019/06/20(木) 11:09:15.31ID:kzRWXlVg0
>>32
日本軍も日中戦争で無差別爆撃やってるからお互い様ってことで無差別爆撃は連合国枢軸国双方無罪になってるよ
0035(神奈川県) [US]
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2019/06/20(木) 11:15:31.85ID:UWMpk5Ec0
一方アメリカはフィリピンで毒ガスを使った
0036パピプペンギンズ(光) [ニダ]
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2019/06/20(木) 11:41:17.46ID:NpogLqrv0
さすが卑怯者の国だけあるね
中国相手には毒ガス使いまくった癖に、アメリカには使わなかったとかw
アベやアベ政権の連中を見てればよくわかるわ
0037ラッピーちゃん(ジパング) [US]
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2019/06/20(木) 11:42:19.32ID:VIS3s9sc0
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0038ラッピーちゃん(ジパング) [US]
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2019/06/20(木) 11:42:38.59ID:VIS3s9sc0
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0039柿兵衛(光) [US]
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2019/06/20(木) 12:03:37.86ID:fgKDKO3u0
>>36
アベガーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
0041サブちゃん(愛知県) [US]
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2019/06/20(木) 12:37:42.52ID:J+aCJDkx0
で、これの何が悪いの?
何が何でも日帝ワルイニダって言いたいの?
病気じゃないの?何か憑いてない?
0042パワーキッズ(光) [SE]
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2019/06/20(木) 12:38:13.02ID:AA01HBRb0
玉砕や一億総突撃みたいなキチガイ沙汰みたいな作戦が米軍に核兵器使用の口実を与えてしまったんだよね?
0043アイちゃん(空) [TW]
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2019/06/20(木) 12:42:59.19ID:fKNYcgxj0
>>32
恐ろしい事に今も原爆自体を規制する条約は無いんだぜ(あるにはあるけど核保有国は調印してない)
まあお前の言うとおりハーグ陸戦条約違反だけど
0046ピモピモ(広島県) [IL]
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2019/06/20(木) 12:54:55.54ID:khSzPn0E0
腰抜けチョンコロニポン人w
0047チルナちゃん(茸) [US]
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2019/06/20(木) 13:00:16.72ID:0yliH53k0
ひめゆりの塔のとこの展示施設だっけな?
米軍が毒ガス使ったせいで狂ったのがいた、とかいう一文があったんだが、
たぶん塹壕症みたいは神経症だろうと思うけど
それか火炎放射器あたりの燃料か

毒ガス持ってたのが日本の方だったとはな
0048チョキちゃん(空) [US]
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2019/06/20(木) 13:10:00.11ID:Gs33QE3B0
先週のシーンの最後の
0049ハムリンズ(庭) [KR]
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2019/06/20(木) 13:23:56.53ID:fkJDGVIS0
沖縄戦は何故か日本軍が善戦したことになっているが、
無謀な攻勢を繰り返したことと、米軍が塹壕攻略のノウハウを積んでいたことにより
比較的にあっさりと沖縄を明け渡してしまったことは
数字を見れば明らか
32軍の陣容ならば、やりようで終戦まで
組織的抵抗力を保持することは可能だった
0050ピモピモ(広島県) [IL]
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2019/06/20(木) 14:26:51.32ID:khSzPn0E0
レーダー照射されても逃げ帰ってくる小心者民族が
可能だったとか爆笑
0052スピーディー(東京都) [GB]
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2019/06/20(木) 16:01:07.55ID:WIFEUDl80
>>51
日本が加害者→ジャアアアアアップ
日本が被害者→どっちもどっち

いつものパターンだぞ。
日本のパヨク勢力は重慶空襲を日本人虐殺への免罪符として乱用し過ぎだと思う。
当のアメリカ人はそんな事言ってないのに。
規模が違いすぎて正当化の口実には普通なら恥ずかしくて使えないわ。
0053スピーディー(東京都) [GB]
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2019/06/20(木) 16:04:53.26ID:WIFEUDl80
仮にですね、南京大虐殺が事実として、それを済南事件や通州事件があったからどっちもどっちって言ったらアホだろ?

まあ仮定に仮定を重ねた話ですが
0054ピモピモ(広島県) [IL]
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2019/06/20(木) 16:35:13.92ID:khSzPn0E0
憎っくき沖縄土人めっーとか言いながら
住民に毒ガス発射したんだろうな二ポン兵
0055ヨドちゃん(庭) [SA]
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2019/06/20(木) 16:38:54.94ID:90cMo0yY0
沖縄を守りに来たとは一体なんだったのか
0056アイちゃん(空) [TW]
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2019/06/20(木) 18:18:59.84ID:fKNYcgxj0
>>16
毒ガスっていうと殺人ガスを普通は思い浮かべるけど多用されたのはくしゃみガス。
殺人ガスはガス漏れや風向き次第で自分たちも死ぬので使い勝手が悪い。

敵がくしゃみで四苦八苦している隙に砲弾を撃ち込むんだ。
第一次大戦のドイツ軍もそうやって敵陣地を突破してた。
0057もー子(東京都) [FR]
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2019/06/20(木) 18:56:24.97ID:pT3nl2Hr0
>>51
渡洋爆撃や重慶爆撃で明確に民家を標的にしてるし焼夷弾も投下してるぞ
0058ピモピモ(広島県) [IL]
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2019/06/20(木) 18:56:57.60ID:khSzPn0E0
住民に手榴弾で集団自決しないなら毒ガスで殺すと
迫ったんだろうな二ポン兵が
0059せんたくやくん(東京都) [US]
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2019/06/20(木) 19:07:15.27ID:Qm227dBb0
栗田も米軍の報復を恐れターンしたおかげで戦後日本の復興が早まったのかもしれないしな
0060ピモピモ(広島県) [IL]
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2019/06/20(木) 19:09:47.09ID:khSzPn0E0
沖縄は差し上げますからーとか言いながら
命乞いしてマッカーサーのしゃぶったんかなw
0061おたすけケン太(茸) [US]
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2019/06/20(木) 19:27:57.32ID:w3Kf+u3M0
>>34
軍事的必要上認められているので問題ない。
0062ピモピモ(広島県) [IL]
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2019/06/20(木) 19:49:10.99ID:khSzPn0E0
手榴弾を渡して集団自決を強制することは
軍事的必要上認められているので問題ない雑魚ウヨw
0063MOWくん(庭) [US]
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2019/06/20(木) 20:47:38.91ID:wgJDjGIw0
よう、なりすましウチナンチュ(神奈川県)
今日も過疎スレでがんばってんな
0064キタッピー(コロン諸島) [FR]
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2019/06/20(木) 20:53:32.23ID:STIvlop/O
>>62
お前の毒ガスの方が凄いわw
0065ちーぴっと(茨城県) [IN]
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2019/06/20(木) 20:59:51.77ID:+lru4+kP0?PLT(12345)

【ジョン・ミッチェル特約通信員】旧日本軍の化学兵器の一種「嘔吐(おうと)ガスを発する有毒性の発煙筒」が、沖縄戦のさなかに少数見つかっていたことが19日までに分かった。
米陸軍が1945年7月に作成した報告書に記されていた。

旧日本軍が化学兵器や装備品を沖縄に持ち込んでいたことが、米国の記録で確認されたのは初めて。

米陸軍報告書は本紙が米情報公開法を通じて入手した。
報告書には、嘔吐ガスを発する有毒性の発煙筒は旧日本軍の「九九式」と記されている。
見つかった場所は「軍の交戦地域全域」とされている。
これらの兵器は煙でせきや吐き気を引き起こし、鼻や喉に損傷を与える。閉ざされた空間で使用された場合は死に至る可能性もある。

報告書によると、嘔吐ガスを発する発煙筒が米軍に対して使用された形跡はない。
また、旧日本軍が米軍の沖縄侵攻に備えた新型ガスマスクや訓練図を含む、通常化学兵器への防御装備品が多く発見されたことにも言及している。

沖縄県内では1998年に糸満市で青酸入り手りゅう弾とみられる容器、2008年には「くしゃみ剤」入り化学弾と疑われる砲弾2発が見つかっている。

第2次世界大戦で日米両軍は大量の化学兵器を貯蔵していた。
専門家は、旧日本軍が主に中国で毒ガスの発煙筒を含む化学兵器を数百回使用したと推定している。
しかし、太平洋地域の戦場で連合国軍に使用された例は極めてまれだ。
例えば1943年1月のガナルカナル島の戦闘では、旧日本軍が米軍に対して毒ガスを使用したのは2度しかない。

旧日本軍が連合国軍への化学兵器使用に抑制的だった理由の一つは、連合国軍側の化学兵器による報復を恐れたためだ。

https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/434991
https://www.okinawatimes.co.jp/mwimgs/1/8/-/img_1844f724fa33709ef6f2da56796849df38805.jpg
0066お買い物クマ(東京都) [PT]
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2019/06/20(木) 21:05:18.52ID:ZojqgHj00
毒ガス禁止条約って 保持することと製造することは禁止されてなかったんじゃないか?
0067柿兵衛(神奈川県) [JP]
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2019/06/20(木) 21:20:03.28ID:gpd3hkLF0
常石って理系でもないのにサリン事件で専門家のふりしてしゃしゃり出て来たインチキ野郎だろ?
0069ぴよだまり(やわらか銀行) [GB]
垢版 |
2019/06/20(木) 23:07:59.01ID:iacpb8r60
>>68
陸戦条約27条には宗教、技芸、学術、慈善の用途に使用されている建物、歴史上の記念建造物、病院などには軍事目的で使用されていない限り
損害を与えない為の必要な一切の手段を取らなければならないものとする、とある
米軍が行った無差別攻撃はこの27条に違反するのでは??
0071スッピー(沖縄県) [GB]
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2019/06/20(木) 23:37:24.96ID:LoNwQ+su0
対米軍用じゃなくて対沖縄島民用じゃないの?
日本兵は民間人追い出して豪を占領したから
0073ポン・デ・ライオンとなかまたち(神奈川県) [ニダ]
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2019/06/20(木) 23:42:31.22ID:LII3+50w0
>>71
オーストラリア占領に成功していたのか
0074スージー(東京都) [US]
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2019/06/20(木) 23:44:10.65ID:YwAtgsTW0
>>1
ドイツはサリンやら開発してたけど、伍長が毒ガストラウマだし、戦争後半は空爆が激しくなって使用しなかった。
0075しんた(大阪府) [AU]
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2019/06/20(木) 23:47:14.25ID:toedhFj00
>>31
硫黄島や沖縄では持久戦が有効な事に気付いたのに
本土決戦は相変わらず水際防御しようとしてたんだろ?
多分雑魚狩り過ぎて米軍は拍子抜けだっただろw
0077しんた(大阪府) [AU]
垢版 |
2019/06/20(木) 23:51:23.14ID:toedhFj00
>>76
で?w
0079しんた(大阪府) [AU]
垢版 |
2019/06/20(木) 23:54:37.73ID:toedhFj00
>>78
2600万人も殺しといてその程度なのか…
0081ニッパー(ジパング) [CN]
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2019/06/21(金) 08:42:03.35ID:FtEFdtWs0
>>63
誤ウチナンチュ
正ウチナーンチュ
過疎ってても沖縄と名のつくスレが気になって仕方がないチョンコロニポン人w
0082みらいくん(東京都) [JP]
垢版 |
2019/06/21(金) 08:51:20.56ID:+B8pviM10
日本はアメリカと戦争してたの!?

本当にそうなら、なんで安倍さんはアメリカの言いなりなの!?
0083ラッピーちゃん(空) [TW]
垢版 |
2019/06/21(金) 11:09:42.09ID:2yDwf6Sq0
>>69
さらには無差別攻撃は
25条違反の防守されていない都市、集落、建物への攻撃
にも当たるな。都市全部を軍事目標と見なす合理的な理由が無い限り。

ちょっと70はなに言ってるかわからん
0084ニッパー(ジパング) [CN]
垢版 |
2019/06/21(金) 11:31:43.99ID:FtEFdtWs0
米軍に殺された人数よりも
日本兵に殺された方が多いかもな沖縄住民は
0085ぴよだまり(光) [US]
垢版 |
2019/06/21(金) 11:43:51.58ID:mywFi7hz0
アメリカも硫黄島で毒ガスを使う案があったが日本の報復を恐れてニミッツが却下した。

日米ともに抑止力がきいていたということだ。

日本が当時原爆を持っていたらアメリカは広島長崎の原爆投下しなかっただろうってことだ。
0086ニッパー(ジパング) [CN]
垢版 |
2019/06/21(金) 12:05:51.57ID:FtEFdtWs0
日本が当時原爆を持っていたら沖縄に原爆投下したんだろうな
憎っくき沖縄土人めっーとか言いながら
0087ウチケン(ジパング) [CN]
垢版 |
2019/06/21(金) 12:06:28.40ID:B9iijRWl0
>>82
負けたから。

ダウンフォール作戦開始前に降伏して結果的には正解だった。

大量殺傷兵器の類は全て使用して
実験するつもりだったからな。
0088ニッパー(ジパング) [CN]
垢版 |
2019/06/21(金) 12:26:34.08ID:FtEFdtWs0
日本兵も大量殺傷兵器の類は全て沖縄で使用して
沖縄人相手に実験するつもりだったんかな
0089ポテくん(ジパング) [JP]
垢版 |
2019/06/21(金) 12:28:55.29ID:oqMtj/Wb0
>>83
日本には防守されてない都市は存在しない
防守されてない都市とはパリやマニラ市のように無防備都市宣言をして敵と交渉して成立させなければ効力を発揮しない
0090ニッパー(ジパング) [CN]
垢版 |
2019/06/21(金) 13:02:02.34ID:FtEFdtWs0
沖縄は防守されてないどころか今なお
米兵の犯罪に苦しんでいるんだが?
0092ニッパー(ジパング) [CN]
垢版 |
2019/06/21(金) 13:07:40.47ID:FtEFdtWs0
義勇兵の装備は竹ヤリさw
0094ニッパー(ジパング) [CN]
垢版 |
2019/06/21(金) 13:13:10.83ID:FtEFdtWs0
チョンコロ二ポン人らしい最強の竹ヤリw
0095パピプペンギンズ(光) [AR]
垢版 |
2019/06/21(金) 13:14:51.60ID:00GVRqaH0
アメリカが使ったら報復に使える。恐怖の均衡維持のため用意は当然。
0096ニッパー(ジパング) [CN]
垢版 |
2019/06/21(金) 13:16:59.36ID:FtEFdtWs0
アメリカが使ってたらもっと悲惨な目に合うだろうチョンコロ二ポン人w
0097キューピー(和歌山県) [GB]
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2019/06/21(金) 13:17:15.44ID:+T1qlhF30
路上泥酔者はぜんぶ米兵なの?
0098キューピー(和歌山県) [GB]
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2019/06/21(金) 13:19:13.45ID:+T1qlhF30
>>90
路上泥酔者はぜんぶ米兵なの?

アンカ忘れ ゴメン
0099リスモ(ジパング) [CN]
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2019/06/21(金) 13:20:01.96ID:gYM3pW/B0
>>1
毎回思うんだけど、既に発表済みの報告書を「発見」
って何なの。隠してたわけでも何でもないのに。
0100ほっしー(神奈川県) [US]
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2019/06/21(金) 13:20:14.04ID:umWF3NIB0
米軍基地あるが故の犯罪
0101ニッパー(ジパング) [CN]
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2019/06/21(金) 13:22:24.01ID:FtEFdtWs0
>>98
おまえの地元に普天間基地どうよ
0102キューピー(和歌山県) [GB]
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2019/06/21(金) 13:34:36.83ID:+T1qlhF30
>>101
ええよー☻
0103ニッパー(ジパング) [CN]
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2019/06/21(金) 13:36:30.02ID:FtEFdtWs0
>>102
地元どこよ
0104キューピー(和歌山県) [GB]
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2019/06/21(金) 13:41:43.93ID:+T1qlhF30
>>103
ストーキングか!((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
0105シャべる君(茸) [AR]
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2019/06/21(金) 14:14:23.37ID:e8BUhhmC0
>>95
ネトウヨ軍師様w
対米戦で均衡ってwwww
0106ニッパー(ジパング) [CN]
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2019/06/21(金) 14:15:00.34ID:FtEFdtWs0
ん?
お前の地元に普天間基地誘致するんだろ?
どこよ
0107ラッピーちゃん(ジパング) [NO]
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2019/06/21(金) 14:39:27.70ID:Fd0587Mu0
報復を恐れたのは違うような気がする。自分たちが壕の中なので使う場面が無かったのではないか
0108ラッピーちゃん(空) [TW]
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2019/06/21(金) 14:39:58.15ID:2yDwf6Sq0
>>89
無防備宣言は無関係。そんな謎ルールは存在しない。
文字通り防守されてる、軍事利用されてるかが問題で都市全体を軍事目標と見なす理由が無い限り無差別攻撃はハーグ陸戦条約に違反するぞ。

まあ当たり前なんだが。
0109キューピー(和歌山県) [GB]
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2019/06/21(金) 14:42:27.85ID:+T1qlhF30
>>106

(/ω\)イヤン
0110ニッパー(ジパング) [CN]
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2019/06/21(金) 14:51:25.58ID:FtEFdtWs0
ん?
和歌山か?
0111キューピー(和歌山県) [GB]
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2019/06/21(金) 15:08:26.40ID:+T1qlhF30
>>110

コワイヨー プロ市民ガクルヨー ((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
0112ニッパー(ジパング) [CN]
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2019/06/21(金) 15:19:38.36ID:FtEFdtWs0
>>111
来るのは米軍だから安心していいよ
和歌山だよな?
0113ポテくん(ジパング) [JP]
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2019/06/21(金) 15:25:59.70ID:oqMtj/Wb0
>>108
無防備都市宣言は慣習であるがハーグ陸戦条約を根拠とし実例として存在する
ハーグ陸戦条約に無差別攻撃を禁ずる根拠がないから戦後にジュネーブ条約の追加議定書により改めて無差別攻撃が禁止された歴史を知るべきだ
0114ニッパー(ジパング) [CN]
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2019/06/21(金) 15:37:08.58ID:FtEFdtWs0
沖縄は無差別攻撃されてと思う?
0115ラッピーちゃん(空) [TW]
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2019/06/21(金) 16:17:59.10ID:2yDwf6Sq0
>>113
防守されていない(軍事利用されていない)都市集落建物は攻撃禁止ってはっきり書いてありますがな。

そりゃおまえ意味不明だもの
「当時は無差別攻撃が合法だったと知らないヤツが多すぎる」
って嘆いてもお前がおかしいだけじゃん
0116キューピー(和歌山県) [GB]
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2019/06/21(金) 16:30:46.39ID:+T1qlhF30
>>112
ヒマなの?

米軍なら安心ダネ
自転車のって徘徊してる、モルモン教より余程無害だネ
0118ポテくん(ジパング) [JP]
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2019/06/21(金) 17:45:11.29ID:oqMtj/Wb0
>>115
ハーグ陸戦条約が採択された19世紀末から第二次大戦の20世紀前半は精密攻撃兵器がほぼ存在してない
よって都市攻撃において軍事目標だけを攻撃することは不可能だった
故に都市攻撃においては都市全体の防守を解いて無防備都市宣言しなければならなかった

仮に軍民が入り乱れた状態において攻撃を禁ずるのであれば国は国民を盾にすることができる
戦争の現実ははそのような手段を許さなかったということだよ
0119セーフティー(東京都) [GB]
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2019/06/21(金) 19:06:49.64ID:H3cZUvoK0
軍民入り乱れてた沖縄への無差別攻撃は違法とは言え無い
軍民入り乱れて無かった東京や広島への無差別攻撃は違法

沖縄は疎開が知事が保身ばかりの糞ではかどらなかった事が悲劇に繋がった
0120みやこさん(ジパング) [PL]
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2019/06/21(金) 19:17:00.86ID:UVNIOqou0
>>119
広島は軍都
西日本を統括する第二総軍司令部があり
市内は数々の軍需工場があり
宇品港は陸軍の重要な兵站港だった

東京も数々の工場や交通流通システムへの攻撃だよ
0121ニッパー(ジパング) [CN]
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2019/06/21(金) 19:32:01.97ID:FtEFdtWs0
知事が保身ばかりの糞でとか、いち知事のせいにする
馬鹿ナイチャーwwwwww
0122セーフティー(東京都) [GB]
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2019/06/21(金) 19:37:27.19ID:H3cZUvoK0
>>120
それパヨク系の人が良く言うんだけど
当時の地図や航空写真見てもどう見ても民間施設がほとんどで無差別攻撃する理由にはならないな。

東京裁判でもアメリカ側検事が「日本の下町は軍需工場が点在してた、軍事目標を狙った攻撃で無差別攻撃ではない」って主張を言った訳だが、軍需工場が点在してたっての嘘だし。
0123ニッパー(ジパング) [CN]
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2019/06/21(金) 19:44:03.10ID:FtEFdtWs0
点在してたってのを信じてもらえると思ってるお花畑なネトウヨw
0126ワラビー(日本) [US]
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2019/06/21(金) 19:46:22.71ID:An1sIc7i0
一方アメリカ軍は躊躇なく核兵器を使った。2度も。
0128セーフティー(東京都) [GB]
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2019/06/21(金) 20:09:34.18ID:H3cZUvoK0
>>120
まさに120はパヨクと左翼の典型的違い
120みたいな無理な正当化をするのがパヨク。
本人だけはなぜかドン引きされてるのに気がつかない
0129キューピー(和歌山県) [GB]
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2019/06/21(金) 20:11:17.85ID:+T1qlhF30
無防備都市宣言か。実際戦争になったらそんなもん消し飛んでしまうけどね。
平時の建前でしかないよ
0130みやこさん(ジパング) [PL]
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2019/06/21(金) 20:18:02.39ID:UVNIOqou0
>>122
オレはウヨだよマジで
つまらんレッテル貼りすんな

この手の議論をする際はイデオロギーは関係ない
基準は当時有効な戦争法規
次に前大戦で戦争が激化した原因の事実認定
この2つだよ

都市爆撃に先鞭をつけたのは当時の日独
ゲルニカ、重慶、ロンドンだよ
そしてそれら都市攻撃は人道面で非難はされど法的な追求はされてない
重慶爆撃で戦犯はいないんだよ
法に抵触してないからでっち上げすらできん
0131みやこさん(ジパング) [PL]
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2019/06/21(金) 20:19:06.95ID:UVNIOqou0
>>129
いや少なくとも前大戦で前例がある
パリとマニラ
無防備都市宣言して無血開城に成功して戦火から免れてる
0132キューピー(和歌山県) [GB]
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2019/06/21(金) 20:27:05.17ID:+T1qlhF30
>>131
そうなんや。戦争前に宣言しとかんと、効果なしゆうことかな。
パリにしてもマニラにしても、両市とも枢軸側の攻撃を防いだというのが興味深い。
日本は焼け野原、ドイツも焼け野原にされたけどね。
0133ティーラ(茸) [EU]
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2019/06/21(金) 20:27:46.70ID:35oIvDZU0
>>62
強制した事実はない。
0134ニッパー(ジパング) [CN]
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2019/06/21(金) 20:33:43.11ID:FtEFdtWs0
>>133
全員死んでるからなチョンコロニポン人w
0135ニッパー(ジパング) [CN]
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2019/06/21(金) 20:36:54.31ID:FtEFdtWs0
>>132
二ポンは焼け野原
沖縄は焼け野原すら残らなかったよなチョンコロニポン人w
0136いたやどかりちゃん(京都府) [FR]
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2019/06/21(金) 20:37:01.31ID:4u/PG/Xu0
これって抑止力の証明になってるな
核保有国同士が戦争しても核を使わないままどちらかが降伏する事も有り得るわけだ
0138みやこさん(ジパング) [PL]
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2019/06/21(金) 20:39:08.05ID:UVNIOqou0
>>132
連合軍の反抗でパリはヒトラーから破壊命令が出たけど現地の司令官が命令無視してパリは守られてる

マニラ市も山下大将が前例に倣って放棄するつもりだったけど大本営が許さず市街戦になり多くのフィリピン人が戦火に巻き込まれた
0139ニッパー(ジパング) [CN]
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2019/06/21(金) 20:46:52.71ID:FtEFdtWs0
沖縄スレでフィリピンの話だす馬鹿ウヨw
0140キューピー(和歌山県) [GB]
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2019/06/21(金) 20:54:49.24ID:+T1qlhF30
>>138
なるほどなぁ。負け戦が込むと何にもアテにはできひんゆうことやな。
その場所が戦略的に重要であればなおさらやな。
まぁ。今更無差別爆撃がどうのとかゆうてもしかたないからな。

>>135
このサビシンボウめ!!
一応突っ込んどいたげるわ。焼け野原も残らんかったんなら、
キミは今どこの大地に立ってるねん。
0141みやこさん(ジパング) [PL]
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2019/06/21(金) 20:58:25.63ID:UVNIOqou0
>>140
無差別言うけどアメリカだって遥か洋上を飛んで日本本土を爆撃するのは相当リスキーなわけで、戦略的価値の低い爆撃なんか誤爆を除けばしてないよ
B29の搭乗員は3000人ぐらい喪失してて、日本側の航空特攻の喪失とほぼ同じ人数だからね
0142バブルマン(神奈川県) [US]
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2019/06/21(金) 21:03:37.86ID:WnEUs8i/0
東京大空襲で相手も人道主義なんかとっくに捨ててるのが確認できてるからな。
この段階で「どんな手でも使う」と考えて無い方が頭が心配になるレベルだろ。
0143みやこさん(ジパング) [PL]
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2019/06/21(金) 21:06:00.45ID:UVNIOqou0
東京大空襲は欧州航空戦における英空軍の対独爆撃の成果に倣ったものだからね
味方の損害を最小限にするためには夜間爆撃が効果的だと結論が出てた
0144ニッパー(ジパング) [CN]
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2019/06/21(金) 21:15:57.73ID:FtEFdtWs0
>>140
チョンコロ二ポン人は知らなくていいんだよw
和歌山スレに行きな?
な?
0145キューピー(和歌山県) [GB]
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2019/06/21(金) 21:23:28.29ID:+T1qlhF30
>>144

かまってもらってうれしそうやな ^^
0146ソーセージータ(茸) [US]
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2019/06/22(土) 07:02:09.68ID:LhtZDG/70
>>134
アホ!
生存者もいるわ!
0147ソーセージータ(茸) [US]
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2019/06/22(土) 07:05:31.79ID:LhtZDG/70
>>68
軍事的必要上やむを得ないときのみ認められる。
マニラ戦ではアメリカは良心が咎めたのか無差別攻撃による10万人の死者を日本軍のせいにして無関係な山下大将を処刑した。
0149ソーセージータ(茸) [US]
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2019/06/22(土) 07:12:39.60ID:LhtZDG/70
>>148
小学生を狙った狙撃は違法。
原爆も違法。
東京大空襲も違法。
0151ソーセージータ(茸) [US]
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2019/06/22(土) 07:45:20.68ID:LhtZDG/70
>>150
原爆投下は軍事的に無意味な大量殺人だから違法。
東京大空襲も軍事的にはあまり意味がないから違法。
0152もー子(中部地方) [US]
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2019/06/22(土) 07:50:36.28ID:kuJeHE5l0
アメリカでも原爆投下は軍事目標の破壊が目的じゃなく、日本を降伏させるためにやったってことになってるだろ
0154ぽえみ(静岡県) [US]
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2019/06/22(土) 07:53:03.03ID:qxL3OOPc0
米軍擁護してる連中は何なんだよw
0155だっちくん(大阪府) [IT]
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2019/06/22(土) 07:53:40.69ID:0xnwxs4H0
沖タイw
0157ナショナル坊や(ジパング) [ニダ]
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2019/06/22(土) 09:58:58.77ID:DULRhILz0
反沖引きこもりネトウヨの士気を削ぐw
0158RODAN(石川県) [MX]
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2019/06/22(土) 10:07:25.76ID:RIL//l3q0
米軍、ガマに毒ガスブチ込みまくってなかったか
0160ナショナル坊や(ジパング) [ニダ]
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2019/06/22(土) 10:41:56.11ID:DULRhILz0
二ポン兵が沖縄住民に手榴弾わたして自決させたんだよな
0161サン太(光) [US]
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2019/06/22(土) 11:07:11.38ID:XFT88nbI0
>>85
いわば相互確証破壊だね

核攻撃を防ぐためには核武装か、それに匹敵する反撃手段を持つしかないのと同じ
0162ナショナル坊や(ジパング) [ニダ]
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2019/06/22(土) 11:09:38.48ID:DULRhILz0
相互確証破壊じゃなくて沖縄は一方的に破壊されたよな
二ポン人に
0163ジャン・ピエール・コッコ(東京都) [KR]
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2019/06/22(土) 11:10:41.72ID:iZBGJMHT0
このネタ30年以上前からあるけど
ホントなんで何度も繰り返すのだろうね

その意図を汲むのが重要
0164ナショナル坊や(ジパング) [ニダ]
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2019/06/22(土) 11:22:30.15ID:DULRhILz0
本物の馬鹿は自分が馬鹿だと気付かないから
何度も繰り返し馬鹿にされるんだと思うw
0165かもんちゃん(熊本県) [GB]
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2019/06/22(土) 11:24:10.04ID:pNyPSlNn0
日本軍ってどうしてあんなにクズだったの?
0167スイスイ(光) [ニダ]
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2019/06/22(土) 11:26:06.36ID:lv+lEHCn0
習志野市のHP見ると
役所はつい最近まで毒ガス弾の残骸の有無など環境調査をしてるんだよな
0168おばこ娘(茸) [DE]
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2019/06/22(土) 11:26:47.68ID:EU1CP5UE0
>>165
元から雑魚狩りしか出来ないゴミだぞ
0169たらこキューピー(和歌山県) [GB]
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2019/06/22(土) 12:05:24.15ID:3+YF1nPF0
>>162

二ポン兵 > ✖

ニホンもしくは日本 > 〇
0170たらこキューピー(和歌山県) [GB]
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2019/06/22(土) 12:07:16.61ID:3+YF1nPF0
>>169

日本>ニッポン
0171ナショナル坊や(ジパング) [ニダ]
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2019/06/22(土) 12:22:59.75ID:DULRhILz0
>>170
和歌山チョンコロニポン人wwwww
0172たらこキューピー(和歌山県) [GB]
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2019/06/22(土) 12:27:53.16ID:3+YF1nPF0
>>171
このサビシンボウめ!!

ニポン語ガンバ!!
0173ナショナル坊や(ジパング) [ニダ]
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2019/06/22(土) 13:04:31.48ID:DULRhILz0
二ポン人じゃないんだかた二ポン語は苦手さ和歌山チョンコロニポン人w
0174鷲尾君(空) [TW]
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2019/06/22(土) 18:15:57.11ID:bHs+Fbcu0
沖縄には今も米軍が捨てた毒ガスが潜んでいるぞ
そこらに捨ててあったドラム缶から枯れ葉材が2013年に見つかってる
0175ナショナル坊や(ジパング) [ニダ]
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2019/06/22(土) 19:42:37.89ID:DULRhILz0
沖縄人が憎んでるのは米軍じゃなくて
米軍を押しつける二ポン人だよな
0176ののちゃん(大阪府) [CN]
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2019/06/22(土) 21:23:34.08ID:g/YDWxNg0
皆殺しのルメイ「空爆を受ける日本人の事を考えると幸せな気分にはならなかった。しかし、気に病むこともなかった。 何しろ私の首がかかっているのだ」
0178鷲尾君(空) [TW]
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2019/06/22(土) 21:41:10.56ID:bHs+Fbcu0
>>176
ルメイは後の行動から無差別攻撃って犯罪に手を染めた事を後悔してる、
では犯人は誰か?
上官のヘンリー・アーノルドがキチガイ

以下ウィキから引用

アーノルドは1945年6月16日の日記に「アメリカでは日本人の蛮行が全く知られていない」「ジャップを生かしておく気など全くない。男だろうが女だろうがたとえ子供であろうともだ。
ガスを使ってでも火を使ってでも日本人という民族が完全に駆除されるのであれば何を使ってもいいのだ」と書いている。
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