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プロと素人で仕事を語り合っても素人の方が仕事に正通している場合が多い。ただ、それで飯は食えないが
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0002名無しさん＠涙目です。(光) [IN]
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2019/06/14(金) 16:39:28.45ID:AZ9wAsU40
大卒38歳
夏の賞与は38万
2019年は多分年収500万届くか届かないか
悔しいよ…
毎日毎日詰められて、感情殺して働いて、この程度だよ…
0006名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]
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2019/06/14(金) 17:01:49.00ID:HGgMMA2b0
でも援交したら捕まるじゃないすか
0007名無しさん＠涙目です。(大阪府) [NL]
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2019/06/14(金) 17:05:31.98ID:A9cBOayr0
>>5
「初の射精＝精通」で何もおかしくない
ある分野で、初の射精＝精通をしている
つまり、その分野において豊富な知識がある、熟練しているという意味だ
秋田は頭が悪くて一般的な言葉の語義も満足に理解していんだな
大した読書家だね
0008名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2019/06/14(金) 17:07:00.43ID:FRgTBtdL0
よく言われるのが素人は100点を目指す
プロはコンスタントに80点以上をとり続けるってやつよ
0010名無しさん＠涙目です。(愛媛県) [US]
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2019/06/14(金) 17:07:51.96ID:qRgPCEUe0
小学4年生の夏から精通しておる
0011名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [JP]
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2019/06/14(金) 17:09:44.39ID:t9cqO/Ch0
>>5
処女だっていろんなことに使うんだ
0012名無しさん＠涙目です。(福井県) [ﾆﾀﾞ]
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2019/06/14(金) 17:11:43.47ID:gIrgPD4R0
いつものスレ立ての人でしょ？多分頭悪いからノックダウン生産が分かってないんでしょ
0013名無しさん＠涙目です。(空) [DE]
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2019/06/14(金) 17:12:31.24ID:v1tXV1r+0
それを金に変えるやり方を知ってるのがプロ
0014名無しさん＠涙目です。(福井県) [ﾆﾀﾞ]
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2019/06/14(金) 17:13:16.19ID:C5GWcGEZ0
製麺 と 正麺 の違いみたいなもんだろ

マルちゃん！
0015名無しさん＠涙目です。(庭) [GB]
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2019/06/14(金) 17:15:04.50ID:I+/1STFQ0
仕事だからあえて一般人レベルの知識を使ってるのであって
本気出したら勝てんよ
素人と語るのだって仕事のうち
0018名無しさん＠涙目です。(光) [US]
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2019/06/14(金) 17:21:05.04ID:GBvU/Qb90
>>16
アスペルガーかよ
0021名無しさん＠涙目です。(東京都) [CN]
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2019/06/14(金) 17:26:43.61ID:FonM+bVk0
>>20
精しく通ず
↓
精通

マジでガイジだったかw
0023名無しさん＠涙目です。(福井県) [DK]
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2019/06/14(金) 17:38:55.00ID:UM/+HbKm0
清濁併せ呑まなきゃプロではやっていけん
プロ野球だって全力じゃあ体壊してすぐ故障
手抜き当たり前　どこでどう手を抜くか？がプロの視点
0025名無しさん＠涙目です。(栃木県) [US]
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2019/06/14(金) 17:43:39.13ID:ilHLPrmw0
チョイチョイ
精通でケンカすんなよ
0026名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2019/06/14(金) 17:44:12.29ID:txt8u8h90
言うのは簡単、やるのは大変
0028名無しさん＠涙目です。(三重県) [ﾆﾀﾞ]
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2019/06/14(金) 17:45:33.89ID:eMiuVCd40
プロは8割くらいを淡々とこなす
0029名無しさん＠涙目です。(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2019/06/14(金) 17:47:17.02ID:8qUXsD7v0
それはあるな。
おれ株の短期トレードで儲けてるが、日銀のエリートに聞いても全然株のこと知らねえでやんの。
0031名無しさん＠涙目です。(岐阜県) [ﾆﾀﾞ]
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2019/06/14(金) 17:50:56.80ID:EucP3mJc0
オタクとP
0032名無しさん＠涙目です。(岩手県) [US]
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2019/06/14(金) 17:51:36.05ID:OIut/PFv0
プロってのはな、その分野で精通するための切符だからな。

俺みたいにアマチュア止まりだと、
どんなに頑張っても中途半端な器用貧乏になる。
0034名無しさん＠涙目です。(光) [US]
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2019/06/14(金) 17:54:12.02ID:z3WYN+oE0
楽器とかスポーツとか知識だけとか技術だけとかは凄いアマチュアの人っていっぱいいるもんなぁ
でもプロの人は総合力で見るとやっぱ一般人とは桁違いなんだよね
0036名無しさん＠涙目です。(光) [CN]
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2019/06/14(金) 17:59:21.89ID:SgWqAJdd0
>>21
精とは生物の根源的な物、これが語根
生物の根源的な物である精が通じる、これが射精であり、少年が射精をして大人へと変化することに準え、
転じて立派な者や状態へと変化するという意味になる
立派な者や状態に変化した結果、詳しいという意味が派生する
最初から詳しいという意味だったと思い込んでる君こそガイジだよ
詳とは語の背景が違うから精の文字が使われている訳よ
0037名無しさん＠涙目です。(東京都) [CN]
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2019/06/14(金) 18:02:42.53ID:FonM+bVk0
>>36
はいガイジ
0038名無しさん＠涙目です。(大阪府) [CO]
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2019/06/14(金) 18:03:25.97ID:PhoyOTNl0
最初の３ヶ月くらいまで張り切って仕事するやつに限ってすぐ辞める
0039名無しさん＠涙目です。(栃木県) [US]
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2019/06/14(金) 18:04:22.00ID:ilHLPrmw0
精通でバトルしている、お前らのレス見て勉強になるわw

俺がガイジかな～
0042名無しさん＠涙目です。(岩手県) [US]
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2019/06/14(金) 18:10:58.07ID:OIut/PFv0
>>40
世間に規定されることを正当化する言いぶりはどうかと思う。
2チャンでよく言うけど
0043名無しさん＠涙目です。(岩手県) [US]
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2019/06/14(金) 18:13:33.86ID:OIut/PFv0
世間的に認められる。
つまり金銭的に還元されやすい、という意味だろうが
それ自体に何の意味があるんだろうね。

答えられないだろ。
0044名無しさん＠涙目です。(光) [US]
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2019/06/14(金) 18:15:25.05ID:z3WYN+oE0
>>40
アマチュア（趣味でやってる人）は役に立つかどうかとか考えてやってる訳じゃないですし……ｗ
0045名無しさん＠涙目です。(岩手県) [US]
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2019/06/14(金) 18:15:50.07ID:OIut/PFv0
ま、そもそも容易くプロになってもらっては困るんだから
絶対に参入障壁をどの界隈も作っているはず。

そんな状況でアマチュアがプロを超えるなんてことは有り得ない。
そう思ってるだけ
0046名無しさん＠涙目です。(庭) [GB]
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2019/06/14(金) 18:18:07.13ID:I+/1STFQ0
>>44
自分はいわゆる
ネットで精神病の知識を得てネットで香山リカになるような連中を揶揄したつもりだよ
趣味で楽しめるのは人生の役に立つが
ああいう連中は人生を壊すだけだ
0047名無しさん＠涙目です。(光) [US]
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2019/06/14(金) 18:19:37.10ID:z3WYN+oE0
>>46
あとだしみっともない
0048名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]
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2019/06/14(金) 18:24:15.02ID:GbQJsgKV0
どぶろくとヨーグルトはメーカーよりも自家製のが美味い
0049名無しさん＠涙目です。(光) [GB]
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2019/06/14(金) 18:26:06.26ID:JJY2dLHJ0
プロってオタクかどうかじゃないしな
仕事として生産性、付加価値を与えられるかってところなわけで
ビジネス的にあんまり重要じゃないとこまで無駄に熟達する必要もない
0050名無しさん＠涙目です。(北海道) [ﾆﾀﾞ]
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2019/06/14(金) 18:45:17.98ID:r9tz3ed30
ないない
0051名無しさん＠涙目です。(光) [EU]
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2019/06/14(金) 18:57:05.99ID:4OOchtsa0
クライアントがいて納期があるのがプロ
誰に依頼されたわけでもなく納期もないのが素人
0053名無しさん＠涙目です。(庭) [GB]
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2019/06/14(金) 19:28:06.91ID:I+/1STFQ0
>>47
楽器の知識だって弾けなきゃ意味ないし
技術だってちゃんと弾けなきゃ技術()でしょ
そういう連中をアマチュア扱いするのは
失礼
0054名無しさん＠涙目です。(光) [US]
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2019/06/14(金) 19:31:08.54ID:z3WYN+oE0
>>53
何言ってんだオマエｗ
0059名無しさん＠涙目です。(関東地方) [US]
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2019/06/14(金) 22:14:56.79ID:UdiNk2Vb0
本職→本質のことばかり考えてる
無能オタ→表層的な部分だけ無駄に細かく暗記してる
0060名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2019/06/14(金) 22:16:35.62ID:qdorvBMA0
>>16
ようあすぺ
0062名無しさん＠涙目です。(静岡県) [US]
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2019/06/14(金) 22:32:55.05ID:KXkbZzv40
組み込みソフト屋だけど、組み込みに特化してるから最新動向知らないや。
ソフトスレは勉強になる。
0063名無しさん＠涙目です。(静岡県) [US]
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2019/06/14(金) 22:34:39.07ID:KXkbZzv40
>>61
現調で毎日箱根新道走ってた時期あるけど、そりゃ早かったな。プロには勝てんだろけどw
0064名無しさん＠涙目です。(福岡県) [LU]
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2019/06/14(金) 22:38:36.97ID:h7dKrKRI0
>>13
それを実行するのができる奴
0065名無しさん＠涙目です。(日本のどこか) [CH]
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2019/06/14(金) 22:43:52.12ID:e3FHi2Sy0
>>38
3ヶ月で見切りつけられたんだろう。
ショボい会社だと良くあるし粕しか居ない
0066名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [JP]
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2019/06/14(金) 23:43:42.55ID:vT3EyHy40
ラーメンの漫画でなんかハゲた奴がそれっぽいこと言ってた
0067名無しさん＠涙目です。(千葉県) [US]
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2019/06/15(土) 00:11:58.11ID:S1jw5FMk0
プラモとプログラミングは趣味でやってる奴のほうが凄い場合もあるな。
0068名無しさん＠涙目です。(沖縄県) [GB]
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2019/06/15(土) 07:05:21.69ID:7QAkMC9p0
>>50
だな
素人は普通に知識量で負けている
0069名無しさん＠涙目です。(沖縄県) [GB]
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2019/06/15(土) 07:08:19.96ID:7QAkMC9p0
クイズ◯◯王や◯◯検定とか受けるような素人でもプロから見れば大したことない
素人の知識は狭く浅くだよ
0070名無しさん＠涙目です。(岡山県) [AR]
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2019/06/15(土) 07:09:43.61ID:/4m2D6qa0
いまは特定分野に関心のある人材とか、勉強熱心な人材は不採用だからな
0071名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [PA]
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2019/06/15(土) 07:13:39.65ID:6GkFpwd+0
ばかな
モチはモチ屋だ
プロは費用対効果の判断で動くが
完成度を上げる方法は知ってる
0072名無しさん＠涙目です。(愛知県) [US]
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2019/06/15(土) 08:31:48.98ID:uA/lSaMV0
そりゃそうだ
失敗もした事なくて口だけの素人なら
逆に綺麗な仕事しか語れないだろ
0073名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]
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2019/06/15(土) 08:45:17.13ID:EVlrCyaf0
>>2
コピペ乙
0074名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]
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2019/06/15(土) 08:46:42.01ID:EVlrCyaf0
>>24
打者なんか3割成功しただけで偉いとほめられるｗ(犠打とか四球除いて
0075名無しさん＠涙目です。(静岡県) [US]
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2019/06/15(土) 09:34:12.48ID:R6p09x4l0
>>70
その特定分野が自社業務と関係あるならいいんでない？

車載制御の会社なのに「免許は持っていません。車に興味が無いので」と言い切った人がいて驚いた事ならあるw
免許は後で取ればいいけどさ。
0076名無しさん＠涙目です。(静岡県) [US]
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2019/06/15(土) 09:36:39.09ID:R6p09x4l0
>>67
車載制御だけど、業務で使わない言語には本当に疎いからねw
0077名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]
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2019/06/15(土) 09:44:03.70ID:mhIYkPkt0
庭師やってるけど、知識は勿論経験も必要
ただスレタイのような素人さんがいて、絶対的な美的センスの持ち主なら
俺よりもその辺の庭師より綺麗な庭を作れるだろうね
庭全般知識と樹木管理知識と造園美的センスが必要
庭師でありながらビオトーブ管理が長けてる人は俺は尊敬する
俺は樹木管理専門だから
0078名無しさん＠涙目です。(光) [HU]
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2019/06/15(土) 10:08:59.14ID:yyJM63W70
プロの漁師とアマチュアの釣り師比べる様なもん
0079名無しさん＠涙目です。(静岡県) [US]
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2019/06/15(土) 10:26:37.26ID:R6p09x4l0
>>78
イカ釣り船の漁師と渓流釣りで勝負とか？
0080名無しさん＠涙目です。(静岡県) [US]
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2019/06/15(土) 10:42:09.22ID:0NuCKH7W0
>>59
ミリヲタとか警察ヲタみたいなもんか。
兵器や銃器にやたら詳しいけど、それだけみたいな。
0081名無しさん＠涙目です。(光) [HU]
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2019/06/15(土) 10:51:00.38ID:yyJM63W70
>>79
発想がアマチュアだな
どうでもいい勝負なんて無視して船を出すだけだろうに
0082名無しさん＠涙目です。(静岡県) [US]
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2019/06/15(土) 10:51:39.96ID:R6p09x4l0
>>80
陸自普通科の現役隊員とF35談義ってな感じじゃね？
89式小銃の話題じゃ絶対現役だろけどw
0083名無しさん＠涙目です。(空) [US]
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2019/06/15(土) 10:53:59.31ID:tjC9u0Je0
>>23
さすがハンカチさんや、コメントの奥が深いでぇ
0084名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2019/06/15(土) 10:54:43.96ID:SVlhGVlU0
自衛隊とサバゲーメンバー
みたいな
0085名無しさん＠涙目です。(静岡県) [US]
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2019/06/15(土) 10:55:04.89ID:R6p09x4l0
>>81
プロの知識は仕事に特化しており、少しでも離れた知識には疎い、アマは仕事から脱線しても構わないため、幅広く浅く知っているって話かとw

ソフト屋だけど最新の言語知識って本当に知らない。
勉強しようとするけど(飽きて)挫折するw
0086名無しさん＠涙目です。(静岡県) [JP]
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2019/06/15(土) 10:58:40.66ID:mDeDepzR0
自衛官は脳筋だから知識はほぼゼロだぞ
0087名無しさん＠涙目です。(静岡県) [US]
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2019/06/15(土) 10:59:10.82ID:R6p09x4l0
>>84
サバゲやってるけど御殿場馬頭塚メインゆえ本職多い。
そして普通に強い。
普通科連中だからイカ釣り漁師にイカ釣りで挑むようなモンかw >>79
0088名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [HR]
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2019/06/15(土) 11:06:17.77ID:frlryDne0
スレタイ、何言ってるのかわかんない
0089名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]
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2019/06/15(土) 11:09:34.99ID:qqYHxNi+0
底辺職プロの仕事は最低限で酷いのが多いけど利益あげるためだから仕方ないよね・・・
0090名無しさん＠涙目です。(大分県) [US]
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2019/06/15(土) 11:51:51.14ID:R1/nHPRr0
料理なんて、そのへんの主婦の方が器用に小洒落たものをつくれる
しかし、その料理を食べに人が金を払ってわざわざ来るかというと、これは別
また、それで生活が出来るかと言うと、それも別

プロはその一品を出すために１千万以上の投資と、そこでしか食べれない個性、
これに技術と知識を集約して、金を生み出す。

料理好きの主婦が店出して大概失敗するのは、ヒット商品を生み出すという発想
がないから、平均的なものばかり作る教科書的な仕事になりがち
0091名無しさん＠涙目です。(三重県) [ﾆﾀﾞ]
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2019/06/15(土) 11:57:47.49ID:ErjyFKeV0
言うはやすし
行うはきよし
0092名無しさん＠涙目です。(静岡県) [US]
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2019/06/15(土) 12:02:31.14ID:R6p09x4l0
>>90
芸能人が店を出して失敗するのは「原価率を考えてないから」って話があったな。

自分が食べたいと思う料理を適正価格で出したい。
そうすると原価率が50%を超えて破綻する。
30%に抑えると希望の素材が手に入らない。
価格を上げると客が逃げる。
思いと現実の乖離で挫折。

TOKIOラーメンもそんな落ちだった気がする。
すごくうまい、だが原価600円、出すなら2000円になる、やはり街のラーメン屋さんは凄い。
0093名無しさん＠涙目です。(関東地方) [US]
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2019/06/15(土) 12:06:01.26ID:SA7vqqNf0
>>90
別に平均的でもコスパが良ければ普通に通用するだろ
個人の定食屋でいい店なら普通にある
仕入れから調理に至るまで効率的な体制を整えるのも自営飲食の仕事だしそれができずにぼったくりのゴミを売り出せば当然失敗する
安くもない量もない味は普通
そんなもんは当然誰も利用しない
0094名無しさん＠涙目です。(静岡県) [US]
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2019/06/15(土) 12:09:48.09ID:R6p09x4l0
>>93
定食屋問題ってのがある。
安価で量のある美味しい定食がなぜ出せるか？
それは仕事好きな老夫婦が暮らせるだけの収益でやっており、土地建物設備が償却されてるため。
0095名無しさん＠涙目です。(静岡県) [US]
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2019/06/15(土) 12:10:36.50ID:R6p09x4l0
>>93
老齢化すると次世代が引き継げずに閉店する。
0096名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2019/06/15(土) 12:19:21.44ID:HdvHy1q40
素人の方が正通wそりゃ相手がプロじゃないだろ
0097名無しさん＠涙目です。(大分県) [US]
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2019/06/15(土) 12:29:30.35ID:R1/nHPRr0
>>93
平均的というのは、言い換えれば、どこでも食べることが出来るってこと
しかし、商売は代替えの利かないものでなければ長くは続かない
答えがそれであるならば、プロは最初からそこに特化したものを
作る、つまり選択と集中が出来ている
0100名無しさん＠涙目です。(関東地方) [US]
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2019/06/15(土) 13:04:59.92ID:SA7vqqNf0
>>97
それだと日高屋とかサイゼリヤとか王将とかその他諸々安くて無難なチェーン全般を否定することになるんだが
商品そのもの以外にも差別化要素なんて腐るほどあるわけで
まあ>>97だけでも他人の話を理解できないガイジの臭いが凄まじいので言うだけ無駄かもしれないが
0101名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]
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2019/06/15(土) 13:23:15.66ID:xWf/D/Kj0
そりゃ在野のマニアの方が部分的には知識量多かったりするしなぁ
プロの定義がそれで飯で食ってる人ってことだろうからいくらでもそういうケースはありえるだろね
なんというかトートロジーに近い
0102名無しさん＠涙目です。(大分県) [US]
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2019/06/15(土) 13:47:06.41ID:R1/nHPRr0
>>100
自分が論点をすり変えていることに気付いているかな？

こちらは素人の主婦とプロの料理人を対比した
君はそれを個人の定食屋を持ってきて、反論した

こちらはそれを特化されていないと反論仕返したら、
君は今度は大手全国チェーンを持ってきて、反論する
ちなみに全国チェーンは早い、安い、美味いに特化してるんだよ

最初、主婦とプロを対比したことが、最後はプロとプロの構図に
なってるんだよ
0103名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US]
垢版 |
2019/06/15(土) 13:50:33.37ID:o8i4inNs0
ディーラーの営業と車の話したら俺のが詳しいことが多々ある。
0104名無しさん＠涙目です。(日本) [US]
垢版 |
2019/06/15(土) 14:03:40.70ID:hVDxhzpj0
正通ｗそうかもねｗ
0106名無しさん＠涙目です。(光) [CN]
垢版 |
2019/06/15(土) 14:07:54.34ID:h0xC0oXY0
自称プロよりも、ネットで生配信して作ったり描いたりしてる人のほうが
有能に感じるな

あと、料理も作ってるとポイント高いかも
0107名無しさん＠涙目です。(新日本) [FR]
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2019/06/15(土) 14:07:57.12ID:Cyc7JktN0
仕事だと量をこなさないと利益が上がらない
優先順位ができてくる
全部のことに時間やコストをかけたら価格が高くなる
ある程度の品質である程度の価格を要望する客が多ければそれに合わせた対応になる
高級路線でもいいけど客層のボリュームが少ないだろ
0108名無しさん＠涙目です。(新日本) [FR]
垢版 |
2019/06/15(土) 14:09:51.59ID:Cyc7JktN0
>>38
お前が期待外れだったから辞めるんじゃね？
0109名無しさん＠涙目です。(新日本) [FR]
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2019/06/15(土) 14:11:24.03ID:Cyc7JktN0
>>40
役に立つとかってどんな状況かによっても変わる
50年前の世界に今のスマホを持っていっても
基地局とかサービスとかないから役に立たない
0110名無しさん＠涙目です。(東京都) [KR]
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2019/06/15(土) 14:11:54.86ID:YSnfo6Gu0
仮にココイチアンチがいるとするならば大前提としてアンチが間違っているのが高くて不味いのにアイツら美味い美味いと大絶賛していると思っているところなんだよな
例えば世界のトップスリーの飲食店であるサブウェイ・スタバ・マクドナルドは美味いから店舗数が多いのではなく経営が上手いから店舗数が多いだけであってココイチも一緒
日本でトップのカレー専門店の店舗数を誇るココイチが約1300店舗あるのに対して二位のゴーゴーカレーは約70店舗しかない
いかにココイチの経営が上手いかは店舗数だけ見ても丸わかり
そしてココイチが美味いから皆が行くのではなく近くにあるから行くわけであって近所に美味いカレー屋があれば皆そっちに行く
結局は美味いカレー屋がない地域にココイチが出店するから繁盛するわけで経営が上手いだけなんよね
0111名無しさん＠涙目です。(新日本) [FR]
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2019/06/15(土) 14:17:52.77ID:Cyc7JktN0
>>52
その考えってどれの事？
それが金を払うに値しない奴を産むのとどう関係する？
0113名無しさん＠涙目です。(空) [US]
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2019/06/15(土) 14:20:53.27ID:HEELA7sJ0
>>112
建設業の、特に住宅だとよくある
最新のユニットバスやシステムキッチンは客の方が詳しい時がよくある
しかし施工の内容や得手不得手はプロの方が詳しい
0114名無しさん＠涙目です。(新日本) [FR]
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2019/06/15(土) 14:24:10.88ID:Cyc7JktN0
>>55
車の販売や営業のプロは速く運転できなくてもいいし
車の設計やデザインも
車の製造工程を設計したり実現する人も
実際に組み立てや製造する人も同様だろ
0115名無しさん＠涙目です。(新日本) [FR]
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2019/06/15(土) 14:45:13.11ID:Cyc7JktN0
>>90
客の需要による
特別な日の特別な料理を期待するのか
毎日のランチとしての料理を期待するのか
職場や家や参加する人の場所からその店に行きやすいかなども影響する
移動時に気温や天候の影響があるかとかも
周囲の需要で混雑しないかとかも
0116名無しさん＠涙目です。(新日本) [FR]
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2019/06/15(土) 14:47:50.88ID:Cyc7JktN0
>>94
居酒屋が営業していない時間帯に借りて定食屋を営業するとかも有るっちゃーある
0117名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2019/06/15(土) 14:58:07.99ID:LP9c46/80
仕事の話してんならプロ同士だろう
素人が客側なら客を立ててるだけだから勘違いすんなよな
0118名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2019/06/15(土) 15:01:24.85ID:fZ3zs0Kz0
プロとの圧倒的な違いは「経験値」
汗水垂らして苦い思いを乗り越えて、どんな状況でも仕事をこなす
それがプロってもんよ
0120名無しさん＠涙目です。(光) [AU]
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2019/06/15(土) 15:05:55.18ID:/G6CAqZh0
品質より確実に納期を守るのがプロ
サラリーマンは確実に通勤時間守るのがプロ
素人は趣味と混同して品質を過剰追求するだけで飽きたら途中放棄か
時間かかりすぎて需要の旬を過ぎて無価値になってしまう
あれ？閉経ババァの話になってしまった
0122名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]
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2019/06/15(土) 15:09:45.12ID:qtbmwKPt0
> ただ、それで飯は食えないが

それを素人または趣味という
0123名無しさん＠涙目です。(東京都) [CN]
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2019/06/15(土) 15:09:45.95ID:sH/Z/33f0
>>103
そういうのはあるな。
素人というかマニアはスペックシートを完全に頭に入れてることはよくある。
0124名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2019/06/15(土) 15:10:05.09ID:a2rgfFV70
素人は100点もあれば40点もあるし0点もある。
プロはずーっと80点をキープする。
0125名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US]
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2019/06/15(土) 15:14:19.66ID:xk1/q6140
プロと言っても報酬額が決まってるならその範囲内で仕事をする
素人はその報酬額を知らずにプロの仕事を語るから話にならん
0126名無しさん＠涙目です。(光) [JP]
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2019/06/15(土) 15:16:17.37ID:bDCpAvLt0
>>8
コストと時間の縛りあるしな
0127名無しさん＠涙目です。(コロン諸島) [US]
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2019/06/15(土) 15:17:55.14ID:KUDv+H4eO
ピンポイント的な知識は確かに素人恐るべし
だがそれを実践となると、最近多い「ネットで調べた知識」では役に立たない場合もある
0128名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2019/06/15(土) 15:18:48.47ID:a2rgfFV70
趣味にはコスト意識も納期も関係ないから
趣味が高じて、本職を食うくらいまでのめり込んでる人は居るね。
0129名無しさん＠涙目です。(大阪府) [FI]
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2019/06/15(土) 15:18:48.55ID:F4hiKNkB0
ただのオタクだろ
0130名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [US]
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2019/06/15(土) 15:24:04.82ID:33RiBkWH0
せいつう(なぜか変換できない)
0131名無しさん＠涙目です。(東京都) [CN]
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2019/06/15(土) 15:24:25.51ID:sH/Z/33f0
>>118
決められた時間で求められる品質のものを一定のコストで提供出来るかどうかがプロと素人の差かな。
0133名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2019/06/15(土) 15:26:01.99ID:NZwHI2PO0
鉄道会社職員と鉄ヲタ

ＴＤＲスタッフとヲタ

アニメ制作とヲタ

結論：ヲタが悪い
0134名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2019/06/15(土) 15:28:15.49ID:fZ3zs0Kz0
>>131
納期、品質、コスト
今日も胃が痛むぜ
0135名無しさん＠涙目です。(SB-Android) [RU]
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2019/06/15(土) 15:37:44.06ID:qhHHA+2a0
>>102
いやお前自身が主婦が店を出す場合つまり素人がプロになった場合の話を始めてるんですがそれは
そしてどこでも食べられるものに価値がないと書いたのもお前自身な訳で
本当に洒落にならない発達障害臭なので一度受診してきた方がいいぞ
0136名無しさん＠涙目です。(福岡県) [CO]
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2019/06/15(土) 15:38:47.64ID:LoC/yoi60
プロは現実を知っている
素人は理想を語る。
0137名無しさん＠涙目です。(茸) [ID]
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2019/06/15(土) 15:40:45.71ID:UJlyIL+e0
プロの定義によるが、その道で食っている人をプロと呼ぶならお前らの言うとおり
だが納期を理由に手抜きする人を俺はプロとは呼ばない
0139名無しさん＠涙目です。(静岡県) [US]
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2019/06/15(土) 16:11:38.25ID:R6p09x4l0
>>137
報酬と納期に見合った作業をするのがプロじゃね？
じゃないと商売にならない。
報酬以上の作業をするのは見積もりミスか作業ミス。

アマには納期がないw
0141名無しさん＠涙目です。(日本) [US]
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2019/06/15(土) 16:27:50.75ID:njLdpL1S0
プロになると業務の範囲外の勉強する時間がなくなる事があるので仕方ない部分はある
素人の趣味であろうと経験は蓄積できるから
やり込んでる場合プロと遜色なくなってくる、でも趣味でそこまで行くのは一部だろう
0142名無しさん＠涙目です。(茸) [CA]
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2019/06/15(土) 16:33:09.69ID:MbwkCiYm0
仕事の場合は
「誰よりも上手くなりたい。誰にも負けたくない。」
という気持ちが生まれないからね。
0143名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2019/06/15(土) 16:36:52.14ID:YdpPcTf/0
>>137
プロと職人魂を持ってる人を混同しているな
純粋に利益をあげているのがプロ
拘りを持って追求してるのはまたちょっと違うカテゴリーに分類されるっしょ
0144名無しさん＠涙目です。(静岡県) [US]
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2019/06/15(土) 16:38:57.33ID:R6p09x4l0
>>142
その気持ちはその世界限定であるんでない？
自分の業務外に興味が無いだけで。
0146名無しさん＠涙目です。(光) [AU]
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2019/06/15(土) 17:20:58.78ID:/G6CAqZh0
>>138
サラリーマンのメインビジネスは主に上司や会社への奉仕ダンピングしかない
自分より安く会社に奉仕するやつは敵そのもの
0147名無しさん＠涙目です。(新日本) [FR]
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2019/06/15(土) 18:03:04.82ID:Cyc7JktN0
>>139
長期的な関係を築きたい場合はサービスするんじゃね？
0148名無しさん＠涙目です。(静岡県) [US]
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2019/06/15(土) 18:16:53.01ID:R6p09x4l0
>>147
その仕事だけの儲けじゃなく、最終的に儲けを見込めるなら良いことだな。
いずれにせよ、トータルな儲けにあった作業努力量がキモ。
0149名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
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2019/06/15(土) 18:35:56.70ID:t1c3hipt0
電気工事店やってるけど、
素人でも道具あれば綺麗、早くできるのよね。電気の工学や材料や法規は知ってる＋資格必要だけど。
でもプロは顧客のあやふやなぼやけた要求をキッチリした仕様を作り上げて提案できる。
それと最高の仕上がりを求めるのもいいんだけど、工賃に見合った仕上がりを平均して継続できる。
と、思うんだけど。どうかな？

料理店でいうと、行く度に味が変わるよりも、毎回安定してるって事なんだけどな。
0150名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]
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2019/06/15(土) 18:41:27.63ID:ppV9LxDr0
五輪のポスターで盗作したあのデザイナーは元気でやってるのかね
0151名無しさん＠涙目です。(シンガポール) [CA]
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2019/06/15(土) 18:57:00.88ID:U75uzqHs0
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0152名無しさん＠涙目です。(光) [ﾆﾀﾞ]
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2019/06/15(土) 19:40:25.21ID:xrajvwFA0
たまに仕事とやりたいことが一致しているやつがいるが、それではじめて一流になれるからな。
0153名無しさん＠涙目です。(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
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2019/06/15(土) 20:06:26.47ID:w3DPPAQ90
>>34
楽器に関してならつべに挙げてる奴って音符をなぞるのか上手いだけなんだよ
プロはそれを作曲したりどう演奏するかを考えてるわけで
完コピしただけで「プロと並んだ！」と言うのは馬鹿げてる
0155名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [PA]
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2019/06/16(日) 03:20:57.68ID:0zTWh0VX0
食っていければプロなんであって
そこに思い入れは関係ねえ
どんな深い知識があってもだ
ニーズを拾い客をつかまえ値段をつけ対価を払わせる
そこまでがプロのワンセット
0156名無しさん＠涙目です。(群馬県) [US]
垢版 |
2019/06/16(日) 06:44:11.97ID:malZJtbF0
>>1

そもそもチョンはエンジンが作れない。
もう一度言う。糞食い土人グックはエンジンが作れない馬鹿民族である。
繰り返す。
ノーベル賞にも無縁な自称先進国のホルホルゴキブリ朝鮮人は、車のエンジンすら作れない人間のフリをした糞食い乳出しグック原始人である。

ゲラゲラｗｗｗｗｗ
0157名無しさん＠涙目です。(東京都) [CA]
垢版 |
2019/06/16(日) 07:21:47.71ID:fB+hynGl0
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0158名無しさん＠涙目です。(東京都) [CA]
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2019/06/16(日) 07:22:02.57ID:fB+hynGl0
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②会員登録の最後に招待コード
「EDPVNU」を入力するだけ！
0159名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [NO]
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2019/06/16(日) 07:25:22.52ID:UgPNYMC50
ぼくの仕事も精通しそうです！
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