なぜ田園調布は衰退しているのか… 増え続ける更地、止まらない高齢化
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東京を代表する高級住宅地といえば田園調布をおいて他にはないだろう。渋沢栄一らによって開発が始まり、政治家や財界人、プロスポーツ選手などが邸宅を構えた地だ。
この場所でいま、売りに出される物件が増えているという。田園調布に何が起きているのか。取材を進めると2つの異変が目に付いた。
東急東横線で渋谷から7駅目が田園調布駅。駅前にはかつて町のシンボルだった旧駅舎の一部が再現されている。
ここから扇状に道路が伸び、イチョウ並木が続く。大田区で田園調布と名前が付くのは、1丁目から5丁目、
さらに田園調布本町、田園調布南があり、世田谷区には玉川田園調布という町名もある。
異変の舞台となっているのは、田園調布で最も格が高いと言われる3丁目だ。
駅前に店を構える三井のリハウス田園調布センターを訪ね、同センターの担当エリアの売買状況を聞くと、渡辺和幸所長は
「センターの取扱実績としては建物付きで1億から2億円くらいの物件が多い」と話す。
■2億から9億円の売り物件点在
豪邸と呼ぶにふさわしい建物を見ながら歩くと、1つ目の異変が目に飛び込んできた。「売却物件」「分譲地」といった看板が立つ更地の多さだ。
都内の不動産関係者によると、「以前は売り物件であっても、あからさまにわかる看板は立てずにひっそり売っていたが、
2018年ごろから看板が目立ち始めた」という。
更地でも売り物件でないものや、空き家でも賃貸用として市場に出ている物件もある。不動産仲介会社や金融関係者などに取材を進めると、
こうしたものを除いて売りに出されている物件が4月時点で少なくとも10件余り存在するのがわかった。
総額2億から9億円にものぼる売り物件が3丁目に点在している。
田園調布で売り物件が増える理由について、大田区や世田谷区などの城南地区に詳しい不動産会社の社員が推測するのが「家族構成の変化」だ。
たとえば5人いた世帯で子供が独立し、夫婦2人になった。あるいは夫婦のどちらかが先だったことで、都心のマンションに買い替えるようなケースだ。
全文
https://style.nikkei.com/article/DGXLASFL30HCK_R30C19A5000000 ＞ たとえば5人いた世帯で子供が独立し
俺らには耳が痛いな 田園調布とか成城学園とかもうブランド維持できてない
分筆されて小さな建売が何軒も建ってる
芦屋の方がマシだ ブラタモリの田園調布回だったが
背景に白ベントレーのオープン車が野外駐車してて格の違いが判った >>7
それどこでも同じだね
宮城の高級住宅地がどんどん分筆されて場に似合わない家が増殖してる 駅前のスーパー東急プレッセは夜10時で閉まるから残業多い会社員は住めない
総菜と刺身は美味しい 地域の店が活性化されなればそりゃ衰退するだろ
うちの前はかっていちめん梅畑だったぞ@世田谷千歳台 田園調布の土地を祖母から相続したけど売っちゃって正解だったか 66荘も同じ
そういう地域に相応しい邸宅を建てて
それなりの生活スタイルを維持するのは窮屈やし厳しい
それにこういう地域はコンビニとか人が多く出入りするような商業施設はまず無いから利便性は皆無
富裕層の高齢者は山を下りて利便性の良いマンションに移ってきてるからな うちの実家も田園調布みたいな街を目指して作られたエリアだが、同様に高齢化が進んでてヤバイ こういうとこて実際に住むとめっちゃ不便なんだよね
本当に金が有り余ってるような人はいいのかもしれんが 田園調布や成城に戸建の実家があるやつは親に｢放棄されたくなかったら取り壊し費用だけ残しておけ｣って言っておくように。
土地だけじゃないと売り物にならないらしいからな。
上物は要らないんだとさ。
文化財的価値もない古民家でもないただ古いだけのデザインの住宅なんて二束三文だからな。
取り壊し費用は木造なら安いけどコンクリは高いし時間がかかる。 土地分割の最小限が広かったり
中高層や集合住宅禁止すると今の時代きついかもね 田園調布ももう古い街だからな
それでもまだ都心に近いからマシだよ
多摩ニュータウンとかやべえぞ
どこをみても足腰の弱った老いぼれしかいない
足腰弱った老いぼれしかいないのに坂だらけで完全に罰ゲーム状態 >>5
そうだな。いつまで経っても独立藻結婚もできないニートばかりだからな 子供が家を継がないんだろ
「東京一極集中」ではなく
「都心一極集中」になってるんだよ 金持ちは都心タワマン時代だからな
で、そういうのは何時逃げられるように賃貸だから 今の東京の富裕層は世田谷みたいな郊外に一軒家よりも港区周辺の都心部でマンション暮らしを選んでる人が多い >>19 Denennか自由ケ丘のピーコックがあるだろ >>30
世界最高クラスの外食産業が集まってる都心に住んで、そういう所で毎日喰って回ったり、
ホリエモンみたいに高級ホテル暮らしってのが今の金持ちなんだろうな
何時でも逃げられる様に身軽ってのが重要なんだろう 盛岡でもかつての(盛岡にしては)新興高級住宅街で医者とか富裕層が豪邸を建ててた郊外の地域の物件が投げ売り状態だけど、あまり売れてない。
持ち主たちは高齢化で家を処分して、バスの本数が多く、タクシー使ってもたいした金額にならない中心部の新築マンションに続々と戻ってきてる。 田園調布は色々と規制が厳しく、マンションとかが建てられないのではなかったっけ？ ブラタモリはいつも負の側面には触れないんだよな
富士の樹海しかり宝塚しかり、たぶん他もそうだろうが
あっちこっちに配慮して、いいことだけを取り上げる観光案内になってる デパートの外商とか御用聞きが来てたから町に店がない あんな坂道だらけの住宅街、住みたくねぇだろ
埼玉や神奈川と変わらない景観だし
都内で住みたい括りで見たら荒川区並に嫌だわ 北海道も年寄連中が札幌駅周辺に集まってる
除雪の必要無しで大型病院に近いのが主な理由
子育てが終わったら都心に移住、この流れは変わらんだろうね こういうある程度同じ期間にまとまって開発されたとこって、そこを買った年代が年取ると一斉に売りに出されるから需要過多で値段が暴落するんだよな >>38
年寄り程駅に近いマンションに移ってくるからな
それこそ郊外だとプリウス運転して買い物にいかんといかんからね 行けば分かるけど、成城も田園調布も住民うるさい老害だらけだぞーちょっと工事するのもうるさい。店を作ろうもんなら外観を街に合わせて色変えろ！だからな？茶色のローソンとかあるからな 成城は学校名やスーパーの名前で知名度ブランド力あるけど
田園調布はブランドにならないね 街の衰退は相続してくれないってのが一番大きいよね。
馬鹿げた相続税やらなんやら…マジでやってらんない。
左巻き連中はそんなゴーストタウン増やして何が面白いのやら… 田園調布の一部は最低敷地面積が50坪ルール
成城は38坪弱
だから成城の方が売りやすい
それでも昔の田園調布は200坪ルールだったから下げてる 取り決めで小分けに出来ないから買い手が居ない
50m2位で分譲出来れば売れそうだけど、そうすると街並み変わりすぎてブランド失墜 人は年取るし建物は老朽化する相続問題もある衰退して次の新しい街が出来るその繰り返しだよ >>41
そうそう。景観維持とかが厳しすぎるんだよな。
>>44
宅地の分割が難しいというのは聞いた記憶がある。 今だに憧れる奴がいるの？
物にせよ土地にせよ、騙されるやつがいる限りブランドは安泰だな。 買うならいまのうちだよ
底値に近い
あっという間に埋まるよ
近所住民 さすがに都心から遠すぎるんだよな。東横線なら都立大学の辺りが良い。 さすがに適正な値段になれば売れるっしょ、豊洲や港南のタワマン住むよか全然良いわ ホリエモンみたいな小金持ちが住むべきなのにあの辺のはマンションに住んじゃうからな >>13
タワマンに一旦越して相続税対策だよ
そのままいると莫大な相続税がかかる >>59>>60
邸宅は管理が大変だから、面倒臭いと思う人が多いんでしょう エアコンを付ければどこに住んでても快適に暮らせるからじゃないの 高齢化すると一軒家よりマンションが良いと聞くもんな 地方民にとっては東京に家あるってだけで勝ち組だと思うよ >>7
田園調布は土地の最低面積の規制やってるから無理でしょ 大井町の友人がクリスマスにケンタに買い物に行ったら長蛇の列だったので、諦めてバイク飛ばして田園調布のケンタに行ったら、ガラガラで余裕で買えたと言っていた。 住むにも買い物するにも不便な場所
去年仕事で行った時にはOKストアがちょうどオープンしていたが 場に不釣合いなワンルームマンションが
いっぱいできるんだろうなぁ・・・田園調布もｗ 田園調布というブランドが売りで、利便性に乏しい街なんだろうな
価値観も多様化して、そういうブランド価値よりも利便性重視のご時世だから厳しいわな 全盛期は5世紀頃
全長１０７ｍの亀甲山古墳とか50基ぐらい前方後円墳が造られてた頃 成城は大物芸能人
田園調布はちょっと怪しい成り上がり経済人 一方、武蔵小杉はタワマン建ち過ぎて人口増えて駅のキャパオーバーしてるんでしょ
東急は混み過ぎだから人口減るのはちょうどいいんじゃないんか 過去の職場が田園調布だったが、本当に不便だよ
坂は多いし、何にもないし
唯一マシなのは都心に近いってことだけ 普通、あのテのエリアは成金が押し寄せるんだが、芦屋とかね
田園調布は元々が成金の集まりだったからちょっと品に欠けるんだよな 土地だけ高くて老人ばっかり戸建てで住んでりゃそりゃ廃れるわ
若い人間が住めないんだから人の新陳代謝が無い 上京したころ一度は行ってみたいと思って行ってみたけど
昭和後期の団地って感じで魅力を感じなかったな
駅前も何もなくて不便そうだった
あそこにうん億も払って住むとか考えられない 一軒家に住むとしても隣の自由が丘の方がスーパーとかもあって便利だし 行けば分かるがほぼ坂だらけの地獄だぞ？
スーパーも飲食もうんこだし
決して安くない家賃払ってわざわざあんな変な場所に住むって何の罰ゲームだよっていう
もう少し積んで自由が丘行くか池上線で少し良い家に住んだ方がよっぽどいい あんなコンビニもスーパーも銀行もゲオも無いとこに住む奴の気が知れん。 知人のラジオの文化放送の元アナウンサーだった人が定年後、田園調布から小田急線沿線の神奈川県内に引っ越した。
四ツ谷途中から浜松町まで通勤することもなくなって、自然がある所に行ったのかと思う。 >>51
多摩川だが歩輝勇という糞うまい家系ラーメンがある 確かに田園調布って老人の街というイメージで
お洒落なイメージはゼロ。
住むのはちょっとな。
近くにスーパーもないだろうし、不便極まりない所というイメージ。 元々金持ち用だから費用対効果は関係ない
それよりもステータスが下がってることが問題
田園調布より強いアドレスの高額物件が増えたということ 鶴見辰吾と薬師丸ひろ子の翔んだカップルは田園調布ロケ多かった。東京に憧れたよ >>1
>田園調布
空き地は水田にしてお米生産すればいいのに >>7
芦屋はどうか知らんけど田園調布も成城学園も元は野っ原や田んぼだからな
武家屋敷や大名屋敷のあった山手とは格が違うよ >>4
巧妙な星セント・ルイススレ・・・2人共とっくに鬼籍に・・・。 水辺で散策できる洗足池が良いよ
元々ここが東急分譲地の発祥の地だったし >>106
元々の構想だった田園都市計画を実現できるね。 単純な話、アベノミクスの成果で高級住宅地を買える人が激減しただけ 自民党の少子化推進策の成功だな、実は中国、韓国らしいけど 高級住宅地は不便だからなあ
ジジ、ババが1人で住むには
不便すぎるんだよ 人口が減少するし田園調布に限らず住宅街は
これからどんどん空き家更地が増えそう 閑静な住宅街を守るために出店規制したらスラムと化したもみじ台という土地が札幌にはある
最近緩和されたらしいがもう手遅れ 川崎が隣ってだけでイメージ悪いからな
所詮大田区
金持ちは港区ですね 俺も上京して初めて田園都市線沿線の寮に住んだとき、
田園調布もたいしたことないもんだなと思ったわ。 >>123
プチ金持ちは目黒区に住む
大田区ってのが微妙なんだよ 本当の金持ちは
千代田区千代田一丁目一番地に住んでいる >>128
現金はあまり持ってないだろ。
あと皇居の土地や建物は天皇の資産なんだっけ？ >>112
最初に分譲したのは洗足の小山7丁目あたりだから、洗足池はちと離れてるよ 田園調布は確かに豪邸が多いけど、トキめくものがない。
ワクワクしないんだな。
つまらない街、終わった街だよ。
残念でした。
ちーん。 >>9
そんなことないぞ
高級スーパーがすぐ近くにあるし
駅前も充実してる 芦屋の六麓荘みたく土地の切売り禁止条例でもつくるしかないな。
そうなるとモノホンの金持ちしか住めなくなるが 利便性で言ったら都心までのアクセスがいい武蔵小杉の方が上だろう >>67
バブルの時に相続税払えなくて切り売りしまくっちゃってもうね。 田園調布も成城石井も関東大震災で被災した都心のカネモチが郊外に移り住んできただけだからな
都心の容積率が規制緩和されて大量にタワマンが供給されれば世田谷の田舎に住んでる必要なんてないんだよ
都心にいちおう職場や生活拠点があって あとは田舎とか別の都市にセカンドハウスっていうのがトレンドになってるしね >>135
プレッセって言わないよなw
あそこ東急系列だよ 市谷加賀町から市谷船河原町一帯は、ここも、数百坪もあるまとまった土地が今も個人で所有
されている都内では珍しくなった地域の一つだが、ここの場合は一度土地が手放されるとすぐ
に銀行に渡って、時を経ずしてそっくりそのままマンションに変わる。
田園調布もこの辺もどちらも地価はそう変わらないはずなのに、一方は長く売りに出たままで
買い手がつかず、他方、マンションが出来てまもなく付近の通りに引っ越し業者のトラックが
見られるようになるというのは、これこそが市谷濠端と世田谷の違いなんだろうか。 あの辺のスーパーってカンパチ沿いのナショナル田園だろ >>6
それ
あと屋敷、庭が広くても
相続税対策にミニ戸建ても
駐車場にもできない
日本は相続税が高いから、
ふるいよい住宅地はどんどん消える
田園調布も同じだな >>135
>>141
ナショナルかしら？ 高級風でしょぼい品揃え >>142
残っている人の無言の圧力じゃないか？
市ヶ谷はそもそも住宅地として分割されるの、早かったはず。都心だからな。
今は首都圏はマンションか鉢植えすら
おけない超ミニ戸建て。
駅から遠いと人は減る
街並みガタガタぼろぼろだな。
江戸時代の長屋状態がコンクリートで
延々広がっている。 >>126
目黒区もピンきりだが
流石に青葉台のあたりはエグいよね。
>>135
環八渡るのが面倒。
>>145
3丁目はマジで家しか無いからね。
コンビニくらいはあってもいいとおもうが
ガチメイドが居る家多いんで買いに行かせるからいらんのかな。 外国と違って本当の金持ちは田舎の開発地なんかに住まないからな
ちゃんと勘違いセレブのためにディスカウントストアに路線バスがないと
世田谷()を見習いなさい 確かにあの辺に住んでるカネモチたちはBMWを玉川高島屋の駐車場に入れて明治屋とかデパ地下で買い物してたな
でも奥沢や自由が丘や玉川田園調布みたいなところが落ちぶれれば玉川高島屋もオワコンになるかもな >>149
事実を知らない固定観念の石頭
田舎の新しい巨大イオンに行ってみろナショナルよりもずっとまし >>68
石神井公園の北側は大正時代の高級別荘地だった
当時から金持ちの集まる場所 >>154
生鮮はナショナル悪くないよ
イオンって生鮮が絶望的に
まずい。謎。 >>155
練馬とマスコミが揶揄するが、
石神井公園はじめきれいな
住宅地多いんだよな。
便利だし。でもそれが
よいのかも。古い人が
そのまま住める >>153
玉川高島屋の上客常連さんだと思うけど駐車場のコーンを置いてある特別区画に案内されてるね
お帰りの時は係員が最敬礼 ちょっと離れたら
切り売りして駐車場やミニ戸建てにバンバンできるのに、街並み
ひどくなると自治会で圧力かける
だろうし。微妙な話。
東京の街並みは江戸時代の
長屋が延々続くようになるんだろうなあ 例え大都会東京でっても高齢者の多い住宅団地なんか
住み難さが半端ないんじゃねの・・・
もうチョイ先まで電車に乗って川崎市民になったほうが
良いと考える若夫婦の決断はそう間違ってはいないとは思う。
タワマンはどうかとおもうけど・・・・ >>159
別に
地下化しなくても
災害時に復旧早いならよい。
日本は災害ばかり >>156
ナショナルは駐車場が変、窮屈、それだけで無理
だからイオンは最新のイオンに行ってみなさい ペンシルハウスと部室ワンルームばかり建てて、スーパーやユニクロ的な店一切出来ない
住民だけ増やしてるアホな街 >>161
多摩ニュータウンが
団地も住宅地も死んでるとか
駅から離れたら、坂だらけで
あれは大変だからな >>163
イオン大嫌いなんだよね
行く必要なし。都内なら。 東急は混むだけで高いから賢い人は騙されないよ
あんな沿線には住まない 落ち目の大田区にあるから衰退して当然。
大田区はバカな町工場（恥さらし下町ボブスレー）しかないんだよ。 >>164
成城はさらに戦後の開発だから
スーパー、コンビニあるよなあ
学生たくさんだし。
成城のほうがまだもつかも 石神井公園には白鳥のボートがある。なかなか面白いよ >>167
まあ東急はイメージ戦略
でも、日本は欧米みたいな棲み分けないから住んでいる場所で
人はわからない。足立や葛飾も
学歴家柄ならよい人たくさん >>171
爬虫類が繁殖して
危険と聞いたが、いまどう？ 東急リバブルは関西の土地買いまくってマンション建てまくってる この辺りは相続税が無視出来ないレベルだから世代を継いで維持出来なくて分割切り売りされる事が多い 相続税が払えなければ物納にして空き地のままでいいと思うんだけど。
無闇と筆を分けるのはタワケ者だよ。 税制考えると東京で住まいを維持するというのは毎年500万を余裕で超える収入がないと無理だと思うのよ(´・ω・｀) 田園調布は一戸建てばかりの印象があるな
となると新たに住める奴は少ないだろ そもそも、大きな屋敷を売り払ったら
７軒ぐらいの分譲に小分けしてきたってのが実態だしな 更地じゃないと固定資産税が3倍高くなるから
地方でも家を壊して 更地
当たり前じゃねーか 空き家と更地て?固定資産税は最大6倍変わる？空き家対策特別法を徹底解説
https://ieul.jp/column/articles/636/ そもそも豪邸に住みたいって奴が減ってるからさ。
豪邸じゃなくても所ジョージのビフォーアフターや渡辺篤史の建もの探訪に出てくる物件
のように、コンパクトでデザイン性のある、ちょっとお洒落な所に住みたがってるのよ、今の若い人たちは。 >>137
昔ながらの六麓荘も高齢化進んでるよ
今の金持ちは山手町に多い ここは昔から回転が早い
要するにじょうじゃひっすい何故か変換できない >>122
低層超高級マンション流行ってるじゃんか 都心から微妙に離れてるし、東急線はどの路線も物凄く混むし
大金持ちだって電車に乗ってしまえば一人の乗客として扱われるんだし、
それならセレブは都心のタワマンで悠々通勤のセレブ感味わいたいと思うんじゃないの >>194
用賀インターのそばの世田谷とか東名川崎まで信号が少ない
美しが丘にすむのさ 俺みたいな田舎もんでも
世田谷ナンバーはどうかと思うが、
そもそも田園調布より世田谷のほうが
イメージは良いと思っちゃうんだがな・・・・ >>195
美しが丘はサラリーマンの街だぞ
車通勤皆無 >>168
大田区も広い
田園調布と蒲田と羽田ではまるで別物 だって面積小分けで売れないんだろ？
そりゃそうなるよ。
スーパーも商店街も車で行かなきゃねぇし。 >>201
貧乏人だから雪が谷や山王を知らんのだろう
でも俺は糀谷が好き
CAだらけの街だからw >>200
いや、普通の街
友達が美しが丘三丁目に
造成された当初から
いるからわかる。
たまに運転手つきがいるとしたら、
大企業の重役で、それは
田都も小田急も沿線
すべてにたまにいる 田園調布に急行止まんのは不要。
東横線の急行は準急レベル 田園調布って橋を渡ればすぐに川崎の武蔵小杉なんだな。そりゃあ武蔵小杉に人口が集中するわけだ。 >>57
吉祥寺は治安がなぁ…
発泡事件やら通り魔やらで子育て世代にはムリポ
つーか高級住宅街のカテゴリーとは元々違うかw >>213
>田園調布5丁目
巨人軍多摩川グラウンドの辺りだな みんな貧乏になって固定資産税払えないからだよでも中国が全部買ってくれるから心配ないよw 鳩山が住んでるのでルーピーパワーがブランドイメージを下落させた >>129
その住所を申請して自分の本籍地にすることはできるらしい。
あと、親が宮内庁の職員だったので生まれたときは皇居の敷地内の宮内庁官舎にすんでた友達の本籍地はほんとにその官舎の住所だった。 何もないし不便だし店作ろうとすると住人が反対するし >>27
東京エアプか？
東京は西側がまともで東はエタヒニンだぞ >>142
規制の違いなだけ
田園調布は第一種低層住居専用地域だからマンデベが手出せない
建ぺい率も40だから普通の奴も排除してて買い手が限定される 現代の成金は、タワマンに住むからな
出来上がったコミュニティに、新参者として入るリスクは考えるし >>33
新幹線駅の近くのタワマンはそういうのがターゲットだしな。 いいところにある不動産は人に貸して自分は郊外で暮らすのが通！ >>226
近隣の小杉の隆盛と好対照なのよね
田園調布は長島さん（要介護）みたいな人ばかり 東京人に言わせると山手線の外は東京ではない。埼玉やら神奈川やら、何かそういう所だ(山手線の構造上、銀座から東京駅、日本橋にかけてを除く)。
田園調布、世田谷など国境の外の何県か知らんが戦後に出来た辺境集落に過ぎず廃れて当然、東京とは関係がない。 >>234
こういう事言う人ってどういう人生を歩んできたのか気になる 田園調布に家が建つじゃなく田園調布の家を売るか
星セントルイスも草葉の陰で嘆いてるなこりゃ やっぱり放射能汚染だろうな
都外の西日本か北海道、海外に移住してるんじゃない
出稼ぎの必要のない富裕層は >>224
最近の不動産動向を完全に見誤った見識だな
情報をアップデートしないお前みたいな人間は老害まっしぐら 武蔵小杉は先住民や新住民から悲鳴が上がってるらしいな
街作りの失敗 >>43
増税してんのは一貫して自民なんだがwww >>249
人口だけ多くて歪にも程があるからな
ド田舎の癖に駅だけバカでかくてさ
あんな所絶対住みたくない >>150
昔は３丁目にもお婆ちゃんがやってる古い個人商店が有った。
軽石とかたわしも売ってた。
懐かしい。 >>220
何言ってんだ？と思ったら静岡の大井町のこと言ってんのか 田園調布は数年前から中国人に土地丸ごと買い取られていっとるわけ 世田谷の下北沢くらいだと、昔ながらの100坪くらいのお屋敷を手放した所に
3軒の建売が建ち、１億円前後で売り出すと
あっという間に売れる。
まさに瞬殺
田園調布は都心から遠い 家を建てるにもこの地区は規制が厳しくて
売るのも買うのも難しい。で、過疎化が進んでいく感じだな。 田園調布あたりって不便だよな
武蔵小杉に行っているんじゃね リクルート suumo 2019.2.28発表
住みたい街ランキング2019
・調査は2019年1月に東京都、神奈川県、埼玉県
千葉県、茨城県在住の20歳から49歳までの男女を対象
https://suumo.jp/edit/sumi_machi/2019/kanto/
1位 横浜
2位 恵比寿
3位 吉祥寺
4位 大宮
5位 新宿
6位 品川
7位 目黒
8位 浦和
9位 武蔵小杉
10位 鎌倉 やっぱり新興住宅地だったってことだろ。
不便だしな。 >>39
そこを底値で買い叩くと快適
今俺はそうやって神戸に住んでる
快適だよ 固定資産例は安いし
まあ管理費がすごいけど >>254
今となってはそうだが人口過多で毎日駅が行列なんて状態になるまでは良いところだったと思うぞ？
平らだしスーパーもそこそこあるし広々としてて開放感がある 田園調布でも多摩川沿いの5丁目は奥多摩に近い空気を感じるくらい何もない 道はせまいわ
一方通行多いわ
住んでるやつはストレス感じないの? 住宅地ですから、わざわざ行くところじゃないです
自由が丘か2個玉行きなさい 田園調布じゃ5CHでマウント取れないよﾜﾗ
ここ住みでイキリできたのは
せいぜいおぼっちゃま君時代までだなぁ
昭和か平成かってくらい昔
30年前まで
今じゃ用賀の方が上だよ(笑) 3丁目在住の鳩山さんは玉川高島屋でメシ食ったり洗足池のモスバーガー行ったりしてたな 日吉がここの真似してるけれど、こういう住宅街って昼前人気がほんとに感じられない
一般的な公園だと大きいところだと老人が散歩したりしてるが公園にも人がいない >>115
アレは急坂過ぎる
冬の雪道で滑ったら麓まで一直線、軽く死ねる >>269
道路は片側1車線ですぐ渋滞
区画整理はされず
朝晩は工場労働者の群れ
そしてそういう人達向けの飲み屋街がごみごみした駅前に密集
雰囲気は独特だし好きな人は好きだろうけど、とても開放感があったとは言えない 地元というものがないから
所詮移民開発地
同じ他所から来た人の街でも、多摩ニュータウンは一代でそれなりに地元コミュニティを作ってる。 >>35
熊野の回は物凄いバッドエンドだったぞ。タモリも涙ぐんでたような気が 不便じゃん。普通に。
あそこの開発した渋沢栄一だって、自分は東京にすぐ出られる王子に屋敷建てて住んでた。 >>288
渋沢栄一が開発した時は中流層向けの宅地として販売されてた 目白台の田中御殿も相続税高すぎて真紀子が半分物納にしたな
今じゃ国からポン女が買い取って施設が建ってる 区画が1/2、1/4と狭くなって貧乏臭が漂い始めたから 日本の相続税法は三代で全て無くなる仕組みだって聞いたことがある。 地震が来ても大丈夫そうな岩盤の高台になってるんだよな 空き地が空いたら隣が買い取って敷居を広げたりしないの？ 田園調布とか、成城学園とか
なんであんな都心から遠く離れて
景観とか地理的な魅力もないただの田舎が
高級住宅街なのか、40年生きても全く理解できない >>300
40年だからだよ
100年前から生きてるじっちゃんばっちゃんに聞いてご覧 >>300
いやいや、都心から適度に離れてるから高級住宅地として成り立ってたんでしょ 買える値段にしたら売れんだろ
金持ちは高齢者ばかりで購入できる人が減るってそら更地になるわ >>300
田園調布は開発当初は庶民が手を出せる広い家的なポジションだったけど
海軍陸軍のエリート層が住み着いて拍がついた。当時は一番尊敬されてたから
そんで戦後に政治家が真似して住んだ流れで地価が上がってしまった >>305
阪急が手がけた池田市もそんな感じなのかな？ >>33
雨後の筍みてぇにポコポコ駅近辺にマンション建ってるもんな
西口公園も出来たし旧住宅地に魅力がないんだろうな 大田区なのがな
世田谷区にも玉川田園調布ってあるけど >>303
そうかも知れないけどさ
そういう所があっても良いじゃん >>311
松園は壊滅間近と聞いた。
家探してたとき、確かに古いけど注文住宅で、建てたときは金かかってそうて言う物件が沢山あった。
又聞きだけど、開業医が億の金かけて建てた家を売りに出したら二千万でしか売れなかったそうだ。 >>314
松園ニュータウンは盛岡の中心部から遠すぎるもんな。
冬は中心部より寒いし雪降るし、自動車やバスで通うにも渋滞して遅れるし、
あれは今となっては大失敗のニュータウンだわ。
でも人口が減少傾向にあるなかで、
相変わらずマンションはちょこちょこ建設されてるし、南に住宅地は伸びてるというのもなんだかなぁ。 >>35
箱根回ではさり気なく偽装温泉にも触れた
成分は同じだから大丈夫と太鼓判
やりにくいだろうな〜 田園調布は東急が作った街だが
東急には庶民的な電車しかない
これいかに…？
藤子不二雄Aは小田急民でロマンスカー通勤
こっちの方がセレブらしい気がするけどな 小田原に急行するより
東京に急行する方が
モダンな感じがするでしょ >>321
>東急には庶民的な電車しかない
有ってどうするってぐらい短いからな
ななつぼしみたくに
蒲田から旗の台二子玉こどもの国中央林間三軒茶屋乗り換えて下高井戸往復戻って二子玉から大岡山目黒戻って横浜中華街戻って多摩川から蒲田
みたくなルートで食事や観光しながらゆっくり回る特別列車とか 住みたい街ランキングに入ると
外国人が増えて
住みたくない街になる 高齢化で価値観変わったからな
郊外の地価が高い土地か、病院に近い土地か
どっちの土地に建てたら良物件かってなってしまった >>292
茨城もランクインしてないね。
千葉茨城 >>305
知らなかった。そういう経緯なんだね
こどもの頃長嶋茂雄は田園調布に住んでるらしいってのを
どこで刷り込まれたのかは全く記憶にないんだがものすごい刷り込まれて
田園調布＝高級住宅地って認識になってる こういうところは1種低層だし家しか建てられんから不便すぎるわ
せめてコンビニ位建てられるようにしろよ しかも、田都の上の方は町内会みたいなもんで自治体でもないくせに建築物の仕様で文句つけられるんだろう？ 分筆禁止ってまだ続いてるのかね
良好な住宅地形成は大事だけど持てる人がいなくなるのは本末転倒だわな
まだいるのか知らんけど頭おかしくて暴れる有名人や反社の親分とか住んでて
町内に詳しい正直な不動産屋通さんと下手に住んで大後悔なんて博打な街なこと
知たら誰も買わなくなるよ すごい大きな邸宅あるけど何か生活感ないし別荘地みたいな感じ 田園調布は時代を経て区画が細切れになる、芦屋は昔の広さのまま引き継がれる 今は芦屋も新しい金持ちは山手町に行くよ
六麓荘も高齢化進んでる バブル世代の社長が田園調布にこだわってたな〜
戸建て建てて地下にホームシアター作ったから見に来いよ
とか言われて行ったけど、小さな家で皆で帰り道笑った
跡取りもできなかったし無意味な浪費だったね 坂が多くて車がないと不便
最低坪数が大きい
店が少ない
建ぺい率が50%と厳しい
東急1本しかない
その割に地価が高い 単純に田舎で不便
川一本渡るだけで川崎国の領土に入るしw 田園調布と繋がってるのは川崎と言っても武蔵小杉だぞ？
いかにも川崎な辺りは蒲田と繋がってる方面だから全く違う >>342
昔ながらのお金持ちだね
広い贅沢なお庭があって家よりもお金かけられてる
主人は毎朝センチュリーの後部座席で新聞読みながら出勤
奥さまの買い物は全部タクシー
こういう昔ながらのお金持ちは10年ぐらいでいなくなりそう 地価と相続税高杉人を次々と入れ替えようとしすぎだろう >>344
正確に言うと新丸子な
あのへんはコスギと一緒にされるの嫌がる土民が多いから 高齢化で人はいなくなる。
土地や建物は人と一緒に消えてなくなるわけでもなく残る。
日本中どこにでも有る現象。 昔ながらのお金持ちは品格があるよ
身分も学も財産もあるから自分を大きく見せない
人を大切にして横柄な態度なんてとらない
お金だけあるセレブとは全然違う
そういう人たちがいなくなるのは寂しい 「田園調布に住んでますの」
「へ〜そうですか、田園地帯に住んでるのかー」 >>344
丸子川で区切られてるだろw
田園調布駅は地下でお洒落w 田園調布駅は構内に持ち帰り寿司の売店があってその場で作ってくれる
しかもバッテラとか大阪寿司専門 金があったら普通に松涛に家買うよね。田園調布という選択肢は無い 山手通りの内側がステータス
環六と環七の間が中流
田園調布なんて環八の外側だから落ちぶれて当然だろう 孫末代、成城・田園調布・松濤という血統は少ないだろ
お屋敷の維持費が払える身分から転落すると
手放す以外ないという、民主主義日本 田園調布って新一万円札の渋沢栄一が欧米の高級住宅地を真似て郊外型の田園都市を造ろうとしたもの
富裕層というよりは知識階級を住まわせようとした >>7
成城はクレーマーの多さがトップクラス
条例に配慮して建てたマンションに「条例の抜け穴をついてる」みたいなビラが各家々に巻かれるし
ペットの散歩してても難癖つける奴とかいる
無理して高い金出して買ったが故の、プライドという名の傲慢さやマナーの強要で、かえって住みにくい >>52
日本は景観維持がされていない街ばかりだからなぁ
ヨーロッパは基本的に相続税がないから街並みが維持されているんだろうか 単に相続の問題じゃないの？
元々更地にして国が再分配するための相続税なわけで >>363
隣の自由が丘は文化人が集まってきて作った町らしいね
でも駅前が放射状に広がっているのは田園調布と日吉だけ
東急のかつての分譲地 >>7
成城は勿論豪邸も沢山あるけどアパートやマンションも多いしね
３丁目や４丁目の崖の下は実質喜多見だし 田園調布を置いて他にないってどーよ
高輪より田園調布が上とかありえん 高輪は、バブル期に相続とかで、かなり宅地が分割されたりマンションになったりしなかったっけ？ 新丸子に住んでいる時に田園調布の子と付き合っていたな そうは言っても豪邸ばかりで車はマイバッハ ベントレー 最低でもベンツSクラス
これで衰退言われてもな とにかく田園調布は格が低すぎて
どーでも良いレベル むかしは特に人気が高かったので高値覚えの売主が多いんだろうな >>372
鵜の木は緩衝地帯やな。
矢口あたりから蒲田っぽいあのカオスさが出てくるから、
セレブタウンでもスラムでもないただの住宅街。 いやそもそも容積率容積率80%しかない土地を坪400万で売るのが無謀
普通都心だと150%あるし
ようは田園調布に住むなら庭作れって事で延べ床換算で実質坪800万みたいなもん
超絶贅沢な土地だよ田園調布って
200が常識的値段
法外の値段はリセール考えると無駄だから誰も買わない >>378
>>382
神奈川県民ごときがよく田園調布に対してそんな事言えるなwwww
芦屋や西宮の高級住宅街や披露山庭園住宅に住んでるなら別だが 腹立つのは天気予報だよ、東京地方の天気は・・ というときの東京って中央区港区周辺地域。
新宿以西なんて東京じゃございませんって感じでな。湾岸と内陸じゃ気候が違うのに 成城学園なんてお笑いだよ、道路が狭くてバスが必死に運転してるじゃない
あんな高級住宅街があるかってｗ そもそも戸建てが高すぎるからマンションが人気なんだろ
固定資産税で言ったら5億の豪邸で年間490万(月で40万)
家買ってもお金かかるなんてそりゃ賃貸が良いってなるよ
あとマンションは投資家が買うし
家って土地だけじゃなくて上物も高くて田園調布にあるレベルの150坪以上の新築豪邸は
上物で2億以上する
港区で高級マンション住んでるってレベルの金持ちでは買えないのに
ステータスは港区のマンションの方が上だからそりゃ港区が人気になるに決まってる
戸建てがそもそもオワコン
マンションの坪単価って建物含めての値段だけど戸建ての更地は買って建てないといけないからなあ ストリートビューで見たら芦屋とか西宮の高級住宅街凄いね
芦屋市山手町から阪急甲陽線沿線(南郷町・鷲林寺南・甲陽園目神山)までの高級住宅街が凄いし
芦屋川沿いにも芦屋川駅から海まで豪邸ばっかだな
こういう場所の方が資産価値ありそう
豪邸建てるなら豪邸需要あって坪単価安めのとこが利便性はともかく資産価値では最強なのかな
とは言っても芦屋とか夙川でも坪単価は高いけど そのまま売りに出されてるなら二分割三分割されて細長い家が建つよりマシな状況じゃない？ ・50坪以下切り売りできない
・建ぺい率40%容積率80%
固定資産税は60坪以上で土地評価は2倍の値段に上がる
郊外で坪350万以上
そもそもこの限られた人しか買えない場所なんてすぐに買い手が現れるわけない
田園調布が悪いんじゃなくて規則と値段が悪い
他の場所は高くても狭小とマンション建てる事許してるから大丈夫なだけ
南青山行くとマンションと狭小だらけでしょ
狭小は建て物の値段も安く買う坪数も少なく固定資産税も安いから
地価高くても買い手つくけど
豪邸建てる前提なら坪単価は買い手にとってシビアな目で見られて当たり前
購入する坪数も狭小の何倍もあるし上物も何倍もする固定資産税も高い
豪邸建てる前提の場所で高い地価は通用しない
高すぎる地価を設定した場所は売れ残るか狭小乱立で高級住宅街として衰退する こういう町は街並み維持のために町内会とか制約が厳しい
あと分割して小さい家たてたりマンションにするのもダメって感じだろ
高級感や街並みを維持しようという意識に欠ける日本人。自治意識の無さが国のもろさにつながるんだよな >>391
そうなのか
自分がお金持ちになっても
庭に出て「あっお早うございます」って隣家と鉢合ってしまうような距離感の戸建てには住みたくないなあ
戸建てに拘るのってやや古い発想な気がする ミニ戸建は規制しないとブランドイメージがダダ下がりになるからな 田園調布に限らずだけど
長男一人が相続した昔ならともかく財産三〜四分割となるとそのままは難しい 土地分割できないし建坪率50%だからいわゆるミニ戸は建築許可が下りない
土地と上物で最低でも2億程度は必要 お前らよく自分の住んでない・住んだことない所の悪口言えるな
何様だよ 知り合いで田園調布に住んだことがあったが近所の知り合った人に住所言ったら「あぁ、坂下の。」って言われたそうな。 新興住宅地は入居開始した時期にだいたい似たような世代の世帯が集まるから
その人たちが歳をとると一斉に老人の街になるよ。
ある程度段階的に、バラバラと開発していかないとダメだな。 >>107
元は荏原村やし古墳も有るような閑村やで ､─- 、 ＿_
,_ -─-ヽ '´ ,∠.._
,＞ " " " ﾞ ､、 ＜｀ まだまだ
∠＿ " " " ヾ ､、ヾ 終らせない…！
／ ″, ,ｨ /ﾍ i､ ヾ ヾ !
. /イ ,ｨ ./l/‐K >!ﾍ|＼ ﾞ | 地獄の淵が
|/ ﾚ|＝=a= . =a=＝ |ｎ. l 見えるまで
. | ｌ ￣ ´|.: ￣ :|ｆﾘ,'
`ﾍ ､l.レ :|"ハ 限度
. /ヽ. ￣￣￣ ／|/ :!_ いっぱいまで
_/ l＼ ￣ ／ ./ |-¨二 いく…！
-‐ _''.二/ l:::::`‐:'´ / |
¨´ l ,ヽ::::: /,へ | どちらかが
| ／o |_ _,/ ＼ | 完全に
. |.／ |_.二../ ` 倒れるまで……
r_'.ﾆニ'' ＼
. とﾆニ''_. ヽ 勝負の後は
／ ,. -､ ＼ ＼ 骨も残さない
/ / | o＼)`ｧ､ ＼:‐┐ ………！
／ _.ノ | | ヽ. ＼!
. ／ / │ | ヽ. ＼
http://blog.livedoor.jp/inchikihage/ 田園調布は昼も夜もパトカーとチャリ警官が巡回してくれる有り難い街やで クルマ持っとる住民の半数以上は欧州車やで
VW, BMW, ぁぅでぃは多すぎて下級扱いやな
アメ車は殆ど居らんな 理由は簡単です、お金持ちやステータスの高い人間は快適な場所に移動、もしくは海外
にいってしまうので過疎って高齢化していきます
逆に貧乏人やステータスの低い人間が多いと出て行く金もないし頭が悪いので海外にも
いかないので過疎化は鈍ります 家だけ豪邸、でも道路は貧弱じゃあな
田園調布の駅だって、エっこれが高級住宅街に接してる駅？って感じで 相続税が高杉君
あともっと便利な土地の方が良いよね >>399
そもそも若者買えないじゃん
マンションも全然ないんだったら賃貸も少ないし https://youtu.be/GbArDSZhkzQ
これが芦屋の高級住宅街らしいわ(チワワ散歩してるけど
なんかもう別世界だな
阪急以北なら田園調布三丁目レベルの豪邸街が凄い規模で普通に並んでる >>415
日本は所得税高すぎるからな
収入の半分以上は税金に持っていかれる だいたい田園調布なんて田園って名前が田舎くさいし
すぐそこ多摩川の川原だし
電車だって目蒲線なんて馬鹿にされる存在でしかなかったんだよ 素直に地価下げれば売れるのに
バブルで馬鹿高い値段で買った人は地価下げたがらない くっそ不便だし自治体が作らせないから周りなんもない 田園調布は建てるのにも規制が凄いし自治会に入るのも昔は入るだけで最低１０口（１口１０万）の入会協賛金が必要
今はちょっと安くなったみたいだけどね
花代とか植木鉢代とかもまだあるのかな >>415
いや、タワマンが人口密集すんのよ
そうすると周辺に商業施設込みで再開発が起こる
だからタワマンに住むのが圧倒的に快適になる
持ち家はスーパーに行くのも不便だから中流層向けの住宅 >>422
縁が無さすぎて累進課税の仕組みすら理解してなさそう 価値観の違いよ
便不便は送迎あるから関係ない
人生で玄関の扉、車のドアを一度も自分で開けた事がない人たちが存在する世界だから
目を剥く額の町内会費払って毎日朝イチで家の前を掃除なんて今のお金持ちは嫌なんだろうね
大きな石があるお庭の新築なんて今はほとんどないでしょう
寂しいね 子供が並のサラリーマンだと相続できないから売ることになるだけ
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