丸山穂高、ロシアに謝罪した維新に「完全に意味不明な対応」
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北方領土を巡る戦争発言で日本維新の会を除名された丸山穂高衆院議員は19日、駐日ロシア大使に
丸山氏の発言を謝罪した維新幹部を批判した。「完全に意味不明な対応」と自身のツイッターに投稿した。
https://this.kiji.is/502810907810972769 >>833
あんた朝鮮人みたい。戦犯国には謝らない！みたいな。 ロシアって丸山発言に何かコメント出したのか？
ロシアの広報が菅官房長官なら「いちいちコメントしない」って言ってるだろうけど >>831
それに関しては丸山がすでに謝罪して処分も受けてる
その話はしていない
維新は何を謝罪しに行ったのかなと言うのがテーマ
それに対する答えが>>796なんだろ？ >>634
馬鹿じゃね、朝鮮人がやってる捏造と違うぞ。
ソ連の火事場泥棒は事実。
そして日本人が戦後まで拘束されて万人単位で殺された。
おまえがバカなだけ。 歴史を知らないお花畑ばかりだからな
支援をしたら領土が返ってくるとか絶対にないわーーーｗｗｗ
試しに自分家で似たような処置をやってみたらどんな結果になったか報告して欲しいわー >>839
あ？安部ちゃんをバカにしてんのか？
ニートの癖に表出ろ！ ツイッターみてるとロシアを怖がってる人が結構いる
では何が恐ろしいかというとロシアの軍事力とそれを率いるプーチンなんだよ。
日本はロシアと戦争しても勝てない！とか
ロシアを怒らせるな！とか
これはつまり、武力が外交上の抑止力として効いてる証拠なんだよ。 丸山が発言取り消したのも意味不明だけどな。
そこまでイキるなら貫けよ >>841
北海道にも沖縄を超えるような米軍基地作らんといかんな なんで謝罪なんかしちゃったかな？
これでもう維新はロシアに強いこと言えなくなったじゃん だって多分ほとんどの日本人は戦争したくないんだもん… 維新の幹部が丸山に逆ギレしてんじゃねーよってキレてんな 維新「自分が迷惑をかけた事を棚に上げて逆切れしてるとしか思えない」
また曖昧な言い方だな
何が言いたいんだ >>849
こっちはおのれのケツ拭いてやってんねんでってことかな？ 維新や丸山みたいになりたくないので北方領土問題に対する発言はしたくないし誰にも発言させない
こうなったら終わりだ
悪逆非道のロシアが望む思うがままの政策を日本人は受け入れなければならなくなる
何故丸山は罰されるのか
何故維新が謝罪するのか
今この瞬間に一つ一つ明確にしていくべし
明確にされなければ今後長きに渡り日本人の利益は自らの手によって棄損されるであろう事をここに断言する 丸山は酒乱のアホだけど維新も立憲あたりと大差ないカスだったな 除名した上に辞職しろとまでいえばそりゃ反発されるだろ 相手はロシアだ 酒のせいだとだけいっておけばよかった 維新の片山と馬場は何故ロシアに謝るのだ？
千島の不法占拠を追認してる等しいことを考えろ！ この国には言論の自由があるんだし
国会議員なんてそれが最も守られなくてはいけない立場だし
不適当だと思うなら有権者が選挙で審判を下せばいいだけ てか、こんど飲酒した場合は議員辞職すると言ったのは何だったんだ？
言葉が軽すぎんだよ。 辻元が丸山議員を海外渡航と失言。
北方領土は日本固有の領土だわ。この人に辞職勧告出してもらいたいわ。
丸山議員の発言より酷いんじゃね？ 飲んだら辞める言ってて飲んだんだよな
で一番ヤバい局面で失言したと 丸山、案外次も無所属で出馬したら
通るんじゃないか 丸山に投票した有権者はロシアと戦争しますとか聞いてねえぞ >>859
比例ゾンビだったら議席返上します！だから投票してって言ったのにそれが現実になったら
党の方針には逆らえないので…ってしれっと嘘付いたような議員に言ったれよ >>699
ほぼ同意だけど最後の行だけ違うと思う
そんな状態でも「我が方に非はない」から始まるのが外交
ナポレオン戦争中にコペンハーゲンで同盟軍の船を焼き討ちしておきながら
古代ギリシャの寓話まで持ち出して自己正当化したイギリスさんを見習わないと 今回の丸山騒動の顛末を既にロシアは日本人理解の一つの材料として分析している
何よりも「体面」を重んじると
事実より体面を
新たな考えを取り入れるより決まった体面を守る事を重んじると
ロシアを含む欧米の政治家は発言の責任は個人に帰する
それが当たり前だと言う
日本では違う
誰々に迷惑をかけた、誰々に迷惑が掛かるかもしれない
発言の正否、適不適、は「体面」によって測られ、場合によっては法外なベナルティを受ける
その掟によって今まで高位の権力者であっても簡単に更迭されてきた
分かるかな？
この社会の因習を利用すれば何でもできる
どの国の勢力であろうと日本のマスメディアに影響力を持って発言の切り貼りをする等して
標的を、標的が属する集団もろとも打ち落とす事が簡単にできる
これほどコントロールしやすい民族は他に無いだろう
そもそも
民主主義によって保障されるべき個の発信を制限し古い体面を教義と掲げる集団意志に凝り固まっていれば
それが正しいか間違っているか以前に
その国は世界の変化に付いていけずに滅ぶとここに断言する 自分も日焼け毛有オメガボディ消そうと思ったけど
試しにぽっくりさん達の衣装装備したら日焼け毛有り普通裸体型になったので悩みどころ
全消しでメッシュなかったからこれで我慢 松井もクチだけ謝罪で済まそうとしてるもんな
本当に丸山公認した事に責任感じてるのなら辞職しろや
橋下もそうだけどコイツラ謝罪すれば何でも済むとおもってすぐ謝罪するから謝罪に重みがないんだよな マスゴミの丸山攻撃が執拗だな、この騒動でモデルを作り出して目障りな自民党議員を追い込みたいという意図が透けて見える >>465
クリミア侵攻しているロシアを信じるとはｗ
平和ボケも甚だしい >>422
そいつが日本を知っているとは思えないけどな
クリミアと違って日本はアメリカと同じボタン１つで戦争ができる 沖縄みたいに返してくれるのは稀なケースで帰ってこないのが普通なんだよな
もうアキラメロン いい加減に自虐意識は捨てろ。
旧軍含めた先人の誇りを汚すんじゃない！
先人の人々がこの国を守ってきたのだ！
明治維新は外人の介入を見事に排して達成できた。
先人の人々の知恵と決断を無にするな。
日本国民がすべきことは、先人達を尊び強い外交をする為の軍事力を持つ憲法改正をすることだ。 爺ちゃんもひい爺ちゃんも戦争してる時が日本が一番まともな時期だって死ぬまで言ってた
国として戦争は忌避したり避けたりするものではない。
むしろ積極的に利用しないと国は成り立たない
日本に対して少しでも批判したり逆らえば即刻全面戦争になると思い知らせれば批判してくる国はなくなる。
それに戦時中なら日本人としての思想を完全に一つに統一できる
中から批判するスパイ連中を取り締まる、一掃するのは平時では不可能
国を維持するには、そして国民に充実感を持たせるには戦争ほど役に立つ手段はない。
国について論じるなら戦争を避けるべきなんて発想は絶対にやめろ >>1
立憲民主党・小西ひろゆきのツイートを受け、高須院長「今回は許してあげない…」刑事告訴へ ネット「国会議員による民間人への恫喝
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1558083080/
高須氏の13日のツイート。
丸山穂高衆院議員が北方領土問題の解決手段として「戦争」と武力に言及した問題に、
「北方四島は日本領なんだから『奪回防衛実効支配』と表現すべきですね。
自説は、国会で堂々と発言してください。
日本は民主主義国家です。
丸山議員は憲法が守ってくれます」とコメント >>836
だから今回のホストはロシアだろ。それに謝ったのか？ 武力戦争を匂わせるんじゃなくて、経済戦争を云々とか言ってればな ロシアの領空侵犯が増えてるのに謝罪するとか売国政党かよｗ とりあえず代表が責任とって2人ともやめたら？
まともにガバナンスできてないんだから
代表が2人もいるのに www 【丸山穂高】「北方領土４島は戦争しない限り取り返せない」 橋下徹も言ってた
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1558106929/
1 名無しさん＠涙目です 2019/05/18(土) 00:28:49.08 ID:dKRL2Hk+0
https://www.huffingtonpost.jp/entry/hodaka-maruyama_jp_5cdcdf67e4b01571365be6f0
丸山氏「団長は戦争でこの島を取り返すのは賛成ですか、反対ですか」
大塚氏「戦争で？ああ、反対、は、はんた…」
丸山氏「だからロシアが混乱しているときに、取り返すのはオーケーですか」
大塚氏「いや、戦争なんて言葉は使いたくないです。使いたくない」
丸山氏「でも取り返せないですよね」
大塚氏「いや、戦争したって…戦争するべきではない」
丸山氏「戦争しないとどうしようもなくないですか」
大塚氏「いや、戦争は必要ない」
（中略）
丸山氏「何をどうしたいんですか」
大塚氏「え？」
丸山氏「何をどうしますか」 大塚氏「何をですか」
丸山氏「うん。どうすれば」
大塚氏「どうすれば、って何をですか」
丸山氏「うん」
大塚氏「いや、何をどうすればいいって言って…」
丸山氏「この島を。この島を」
大塚氏「それを私に聞かれても困ります。…率直に言うと、返してもらったら一番いい」
丸山氏「戦争なく」
大塚氏「戦争なく。はい。戦争はすべきではないと思います。これは個人的な意見です」
丸山氏「なるほどね」
大塚氏「はい」
丸山氏「※」 ※聞き取れず
大塚氏「早く平和条約を結んで、解決してほしいです」 2 名無しさん＠涙目です 2019/05/18(土) 00:29:20.35 ID:7yhCCRdQ0
>>1
2島決着に賛成と言ってるじゃん
8 2019/05/18(土) 00:33:24.69 ID:RWrd4V/E0
丸山もそう言いたかったんじゃねえの？
「だから戦争だ」ではなく「だから２島で我慢するしかない」と
普通に丸山と団長の問答を見直すとそう見える
60 2019/05/18(土) 01:18:06.12 ID:1FfOupti0
>>8
戦争しようなんて言うわけないもんな
63 2019/05/18(土) 01:19:44.55 ID:k/rrRBW70
>>8
>>１の前段にある、遺骨が埋葬されてないのではないかとして国後島への墓参りに疑問を呈していた事からも
国後への執着に対する否定的な認識が伺える
この後の戦争でしか国後は取り返せないとする認識と合わせて
４島全てか若しくは、返還が約束された２島以外の国後・択捉の返還が困難であると考えている故の発言だったと理解できる
朝日を始め一部マスコミの言う「戦争をしたがってる」主旨の発言であるなら墓参りのくだりは不必要どころか逆方向の物になってしまう 142 2019/05/18(土) 06:06:53.00 ID:/da2sTNb0
>>8
酔っ払ってるとはいえ最後のラインは別に踏み外してないんだよな
結局はパヨクの戦争反対ヒステリーですわこの騒動
359 2019/05/19(日) 00:57:23.52 ID:qxSv2aEv0
>>8
最初からそう思ってた
522 2019/05/20(月) 13:37:42.94 ID:+DJBduYW0
>>1
このやりとりを読むと、4島返還は戦争するしかないから
4島返還は諦めましょうよって促してる感じだな
523 2019/05/20(月) 13:52:50.95 ID:9/zHYcBT0
もしくは橋下が言ってた通り２島決着にすべきと思っているか、かな
やはり橋下は今回の件で領土問題の見解については全く触れていないな
ただ丸山はどうしようもない人間とだけ触れているけど >>778
立憲が辞職勧告決議を出すってなったのは維新単体だと提出に必要な議席に満たないからだぞ 強盗犯の顔色を伺って
本業の(戦争)議論から逃走
挙げ句の果てに強盗犯に謝罪
日本国民の代弁者たる議員に
辞職勧告
一昔前のナアナア政治家そのもの
そんな古い体質で
何をどう「維新」出来るんだよ?? ロシアにいくら謝罪しても丸山を国会議員にしたという罪は免れない
維新の考えと丸山の考えが全く異なる訳がない >>890
こういう流れだよ
>「所属の日本維新の会から議員辞職勧告決議案など提案するのが筋」（立憲民主党 辻元清美国対委員長）
>立憲民主党は、丸山議員が所属していた日本維新の会が決議案を提出すべきだと主張。これに対し、維新側は・・・
>「我々が提案できないことを知っているくせに、“維新が汗かけ”と言われて。特に立憲が、政局的な利用をされるというのは、もう止めといた方がいいんじゃないのと」（日本維新の会 松井一郎代表）
>辞職勧告決議案の提出には衆院議員２０人以上の賛成が必要で、維新側は「人数が足りないため、他の党が提出すれば、それに賛成する」と主張したのです。
>こうした中、午後４時ごろには、日本維新の会が立憲民主党に決議案の提出に向け協力を要請しましたが・・・
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3675323.htm なんで敗戦後無茶苦茶やったロシア(ソ連)謝るんだよ 維新には外交が無理だとハッキリわかった地方政治だけしてれば良いよ ロシア特亜奴らが謝りに来たことはないと思われる。簡単に謝るなアホ維新奴らが日本を恫喝するネタにお墨付きを与えるようなもの… >>880
それは、議論としては正しいが場所がまずかったってことにしたいのかもしれんけど
世間はそう思ってないよ
世間は戦争を議論したことそのものが問題にされたんだと思ってる >>1
コイツ一回辞職して次の選挙に出たら普通に当選するんじゃないの？ 筋が通ってるんだよね
議員の発言で辞職勧告決議案なんてしてたら
言論が萎縮するだろうし
国会も単なるちっさい失言で野党が連発するような拡大解釈やるだろうし
それこそ圧倒的な強さを誇る時の与党の政策を批判した議員に
その発言はけしからんと辞職勧告決議案出すなんてこともある
かつての反軍演説の斎藤隆夫はこの真逆だけど
同じような感じで辞めさせられたんだし
俺は発言に対しての勧告決議案は反対
西村慎吾と同じで村八分でええでしょ 俺達が政権持ってる間はいいけど、ああいう過激なのがいるんだよねー（ニコニコ）
って言うのも駆け引きのうちだから >>837
ずいぶん上から目線だが子供部屋参謀総長の北方領土奪還プランとやらを聞かせてもらおうか？ >>907
西村の時も松井は議員も辞めさせようとしてたんだがｗ 丸山氏を糾弾している人達は何を恐がっているのだろうか？
そんな世間様から袋叩きにされるようなことしたかね？
違和感しなない。 >>912
いくら何でもビザなし交流の場であれはないだろうよ
潔く辞職して出直すべきだよ >>736
日本の領土を略奪した側へ
安易に謝罪して
日本の国益を考えなかったのかな？ 415 名無しさん＠１周年 sage 2019/05/18(土) 07:31:07.89 ID:ZmWW2Hc10
>>4
それが本命でしょ。
・ 不適切発言でロシアに謝罪
→ なぜ韓国に対する不適切発言では謝罪がないのかと抗議を受ける
→ 韓国に対して頻繁に謝罪させられる
→ 失言を防ぐために、民団による監視組織が党内に作られ、党員は
民団による指導を仰ぐことになる
このパターンで乗っ取られた組織って、過去にいくつもあるのですが･･････ いいからもう口に出すな交渉の邪魔をするな
ビザなし民間交流が中止にでもなったらおまえ責任とれよゴミが >>912
竹島を奪還されたら
日本が取り戻す気になったら
困る在日だろうね >>915
それもこれも、原因を作った奴のせいだろ？
情けないもんだ >>857
謝らないとビザ無し渡航の容認を取り消される可能性が有ったから速攻で謝ったんだよ。
まぁネトウヨ君に、そんな簡単で当たり前の事をいちいち説明しても理解すら出来ないみたいだから
レスるだけ時間のムダかもしれんがｗｗｗ >>920
丸山の発言が原因？
ID:wMJOemTh0のどこが？
原因と言うならパヨクマスコミが切り取りで印象操作し
世論の流れを作ったのが原因だよな？ 謝って返還されるならいくらでも頭を下げりゃいいけどなあ
確かに維新は誤ったなあ >>885
【丸山穂高】「北方領土４島は戦争しない限り取り返せない」 橋下徹も言ってた
2 名無しさん＠涙目です。 2019/05/18(土) 00:29:20.35 ID:7yhCCRdQ0
>>1
2島決着に賛成と言ってるじゃん
8
>>2
丸山もそう言いたかったんじゃねえの？
「だから戦争だ」ではなく「だから２島で我慢するしかない」と
普通に丸山と団長の問答を見直すとそう見える
19 2019/05/18(土) 00:39:16.13 ID:RWrd4V/E0
これ、本当に「戦争でしか取り返せないんだから"妥協するしかない"」と言おうとしてたのなら今回の騒動ってとんでもない冤罪だったんじゃねえの？
本人の弁明も聞かずにこんな大騒ぎしてもう取り返しがつかないだろ
どうするんだよ・・・
35 2019/05/18(土) 00:52:45.31 ID:y5DbK0Ni0
>>2
丸山も戦争だけは反対だという回答を引き出してそれには反対してないし パヨクって「政敵」にいきなり辞職要求して民主主義否定しだすやん？
維新も同じ体質のパヨク政党ってことだよね
維新応援団は維新を保守だと偽装したがるから認めないけど 維新がまともな政党じゃないことは大阪でヘイト条例作った時にわかってただろ >>927
なんかおまえら、戦犯国の日本には、たとえこっちに非があっても絶対に謝らんとかいってる朝鮮人と同じ >>2
おまえみたいな馬鹿に指示してほしくないだろうよ。超少数の基地外 コイツは本当に戦争したくて議員になってるんだと思うぞ？
そのためには改憲だ！と思って維新に入ったが
酔って本音の方が出たんだろう レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
