丸山穂高、ロシアに謝罪した維新に「完全に意味不明な対応」
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
北方領土を巡る戦争発言で日本維新の会を除名された丸山穂高衆院議員は19日、駐日ロシア大使に
丸山氏の発言を謝罪した維新幹部を批判した。「完全に意味不明な対応」と自身のツイッターに投稿した。
https://this.kiji.is/502810907810972769 維新はロシアに謝罪した事で終わったわ
もう自民党の受け皿になるのは不可能 核保有国相手に戦争するとかほざいてる議員も意味不明だな いいねえ
もっと攻めてくれや丸ちゃん
そこは確かに間違いない >>8
それしか攻撃の拠り所ないやつはもういい加減口閉ざしたほうが身のためだぞ 本気で領土返還を着地点として解決する気なんて政府には無いんだけど
それを言っちゃ駄目なんよね >>2
政府間で交渉している最中に「酒に呑まれた若造がシャシャってスマン」みたいな ここまできたら参議院選挙に
日本人による日本人の為の政党立ち上げたら一票入れるよ 外交を知らないお子ちゃまでしょ
だから灯台出身は駄目なんだよ
船でも照らしとけって話 消費増税延期しなかったら今度の参院選維新に入れてやろうと思ってたけど
これじゃ反日の特定野党のやつらと同じやん 政府間交渉がうまく行ってると思ってるの
日本だけだろ 自国の領土火事場泥棒された側が謝罪してんだから意味不明だよな まともなこと言ってると思うが
行方不明説が出ているらしいので念の為更新を。報道されている衆議院での非難決議は、韓国による自衛隊機へのレーダー照射の時も尻込みして結局出さなかったもの。
長年我が国領土を不法占拠しているロシアに対して出すなら理解出来るが、一議員発言へ出すならまさにそれこそ牽強付会で、基準が曖昧に。
https://twitter.com/maruyamahodaka/status/1130051353303085058?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 謝罪ｗｗｗｗｗｗ
平和ボケここに極まれりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 大阪維新としては都構想のほうが大事だろ
地方政党としてはそれでしょうがない
国会議員としての丸山の発言の真意は謝罪の中身と違うということ 戦争→軍事力世界２位で核保有のロシアが圧勝→日本崩壊
こいつは日本とロシアを戦争させて日本崩壊させたいのか？
もちろん戦争で負けたら北方領土は返ってこない。
戦争すれば日本が勝って北方領土を取り返せるとしか考えてないんだろうな。 双方が平和的に解決しようとしてるのに戦争でとか言ったら交渉ぶち壊しだろ
意味がわからないって頭大丈夫か？ 頭下げる必要は無かったな
そういう考えもありだろうとロシア側に理解を求めるべきだった >>36
ロシアとのどの会談で平和的に解決しようとしてるなぁと思った？ 侵略戦争やって領土を奪ったロシアが
他国の侵略戦争に対して怒る権利あるのかな >>35
領土を返さないなら戦う用意があるってだけで対応は変わってくるだろ
謝るとか完全に舐められたわ パヨク「虎ノ門ニュースは維新の信者！百田も有本も信者！」
↓
百田、有本ともにロシアへの謝罪対応を厳しく批判
↓
パヨク「維新信者だとバレたから誤魔化してるんだよなあ」
このパヨクの思考パターンて本当に救いようがない暗愚だわ…… でもロシア大使館に行って、「自分は間違ったことは言ってない。維新が謝罪したことは認められない。自分は戦争すべきだと確信を持って言える！」と高らかに宣言する度胸は無いんだろ。 意固地になってかわいそう
そもそもお前自身が謝罪してたじゃねーか
戦争で取り返すしかないって言うのは正しいが
それを公の場で言ったらどうなるかも想像できんのか
政治家の資質ゼロだからさっさと辞めろバカ 北方四島、竹島、尖閣諸島 戦争しないで取り返す方法を考えてくれ。
アベちゃん、どうすりゃいいのさ思案橋。 >>43
戦争すべきだってのはマスゴミの捏造だろ
領土を取り返す手段として戦争する可能性の話をしただけやん 丸山除名ってまさしくトーンポリシングってやつだな
本当に攻めようなんて話ではなくて、あくまでこういう状況なので取り返すには戦争しかないと
私(丸山)は思うがあなたはどう思うかと他者に意見を求めただけだ >>45
【北方領土】「#丸山議員の『戦争』発言はロシアを利するばかりで日本に何の利益もない」クリミアを奪われたウクライナの識者★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558000818/ >>45
最も平和的なのが経済破綻させて金で解決かな
ていうか結局は武力による戦争か経済戦争かのいづれかで決着つけるしかないんだよね こいつ35歳だから、米ソ2強時代を理解してないよな。
あの程度の島の為にロシアに戦争しかけるとかアホ。 維新の執行部は、より大きな問題にして丸山穂高を叩く為にロシア大使に謝罪したのだろう
本当にどうしようもない奴ら 政府見解が既に北方領土は日本固有の領土ではなくなっているわけで >>52
そうだよ、ただの個人的な恨みでロシアを巻き込んでる うん
もっと日本側の気持ちを
つたえるべきで安易に謝るの、
もうやめようよ
どこの国に対してもね。
あなたのいうことはここは
同意、自分はここが悪かった。
しかし、承諾しかねる点もある。
単に謝るとかカネ渡すでは、
本当の信頼関係なんて国でも
日本同士でもやめようよ >>56
ほんまこれ
日本人はすぐ謝るから信用されないんだよ
もう維新の会も終わりやな >>36
馬鹿か
昔からロシアは軍事力ないと
無理とかメドベージェフあたりが
いっていた ロシアが北方領土はロシア領だ！、戦争の結果だ！ってるのに、謝罪するほうがおかしいわ。維新は北方領土をロシア領と認めたようなもん もう取り上げず謝って
あとは金渡しておきゃ
どうにかなるなんて、
戦後の日本の外交はやめろ。
企業もな。
人間同士なんだから。
ロシア人の人間理解の深さ、
繊細さを考えたら、わかって
くれると思うよ 軍事力使うということは、平和的解決の一貫として交流してきた向こうの島民を殺すぞということだからだろ。
この酔っ払いはよ議員やめろや ていうか、今まで他国の野党国会議員が日本に暴言吐いて、
そいつが所属する党幹部がワザワザ日本大使館に謝りに来た例とかあったのかね？
暴言吐かれた記憶は腐るほどあるけど、謝罪された記憶はほとんどないぞ…… 丸山の行動は問題だけど維新の対応にも不信感があるよな
ロシア大使も困るんじゃねｗ 外交では安易に謝罪しちゃダメだっつってんのに
散々それで国益損ねてるのに何で懲りないかな >>66
戦争してとるということは軍事的占領なんだから、殺すぞといってるのと同じだろ。 維新はずっとうまくやってきたのに
この問題では昔の自民党みたいな対応だったな 戦争すべきじゃないですか発言については、1人でやれよって思うわ
戦争中に占領されたわけではないからな >>1
似非保守朝鮮人の人気取りワード、北方領土
前原誠司元国土交通大臣「北方領土問題は政治生命をかけて解決する！ｷﾘｯ」
翌週、内閣改造ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
竹島の話題を出さないのが、街宣右翼と似非保守朝鮮人の習性 >>71
コイツが気に入らない松井が、問題を大きくするための嫌がらせでロシアに謝りに行ったの
だから普段は維新を応援してる百田も有本も今回は批判してんだよ >>63
かって樺太や北方領土に住んでいた日本人がされたことをするだけだろ。 戦争すべき発言は発言の謝罪は致し方なしで、不法占拠を認めさせにゃならん こういう努力を滅茶苦茶にしたのが丸山
↓
北方四島交流事業とは
北方四島交流事業は、1991年（平成3年）にソ連側から日本国民と北方四島在住ロシア人との交流を行うことが提案され、
翌1992年（平成4年）から旅券（パスポート）・査証（ビザ）なしによって行われている交流事業です。
北方四島に在住するロシア人との相互理解を促進するため、北方領土問題の解決を含む日露間の平和条約締結問題解決のための環境整備を事業の目的として、
北方四島在住のロシア人と返還運動関係者や元島民及び専門家等との相互交流を実施しています。 >>71
別にロシアが抗議してきたわけじゃないだろ
抗議する来る前に維新の会は全面降伏したんだが
抗議来たとしても全面降伏はないわ
そもそも野党が何をほざこうが外交問題にはならんよ この件はロシア側の方がよく理解してる
戦争という単語に不快感を表明しただけ
それなのにわざわざ謝りに行った維新のアホども
国際感覚も政治家としてのセンスもない >>79
交流してたら防備と投資を強化されたんだが え……謝罪…しちゃったの？？
求められてもないのに？？
日本の島なのに？？
何してくれちゃってんの… >>72
ロシアの言い分は戦争中に占領したからオレたちが正しいだよ。
樺太でどんな酷い殺戮があったか少しは学んだらどうだ。 >>81
ロシアはつい最近戦争で領土を取ったばかりだし抗議なんて来るわけないんだよな ロシアが自分たちの領土だと思っていてもこちらが平和的な姿勢を取り続ける限り東京宣言に従ってロシアには交渉に応じる義務が発生してるんだよなあ
相手はかつて満洲で軍事演習をしていただけで日本が不可侵条約を破棄したものとみなして攻めてきた国やぞ >>83
なら、おまえが１人で特攻してこいや。話はそれから 与党どころか野党第一党でもない一介の議員の発言なんて
本来なら大して気にもしないよな >>64
そういうのがいても
「ああ、あの議員はタカ派なんだな」
くらいの認識なんだよね普通は
それ以上騒ぐ話でもないのに
謝ったら既成事実になっちまうよな >>69
日本以外はみんな
そういうたとえを
するが？ >>86
謝る必要ないのに謝るのが最悪
そもそも何を謝ったの？
「戦争仕掛けようとしてすみません」って？事実と異なるよなあ >>94
そうできる国か？日本は？あっ？特攻してこいや。 松井のアホな行動のせいで丸山がちょっとだけ優勢になってて草w >>95
おまえ、抗議してきてないのに謝るといってたけど、抗議してきてからなら謝ってよかったのか？ 丸山が生きてるなら頑張って欲しい
維新の会はダメだわ >>79
あのさあ、
漁船な拿捕されたし、
なんでそう卑屈に
ならなきゃいけない？
フィリピンやインドネシアみろよ だが衆議院を代表して交流団に同行していた議員やぞ
衆議院として非難しないでどうするよ >>100
抗議なんかこないよ
こっちに落ち度なんかないからな
仮に事実と異なることを向こうが言ってきたら、反論するだけ >>1
同意 ( ・∇・)
こうやって、ちゃんと批判していけばいいだろうな。 >ロシア、北方領土で軍事演習 ５００人規模、軍用車両も
ロシアなんか北方領土で軍事演習しまくってるからなw この程度の発言でいちいち謝罪するとか平和ボケしすぎだろ >>98
交流せずに戦争するんだろ？丸山を支持してるんだからな。
迷惑だから国まきこまずに１人でやってこい >>97
ばかじゃね？
おまえが他人の批判は
一切いわないキリスト状態なのか？ 本当にロシアとは仲良くしたいし
話も理解する人たちだからこそ、
真面目に話したいね >>107
交流せずに戦争するってどこに書いてあるんだ？ そもそも代替わりし過ぎてロシアに加害者意識無いのに返還なんて無理だろ 負ける流れだから、最小限の負けにするために謝るんだろ
意固地になって傷口を広げる小学生みたいなアホは、さっさと議員辞職しろよ >>108
おまえこそどうつながるだ？あ？キリスト？ >>111
交流したらマイナスのことが起きたとおまえ書いてるだろが。 そもそも野党は闘ってないだろ
野党が勝手に謝んなって話 維新って大阪自民の自爆援護受けてない時はアホなことしかしてないよね
その度毎回維新信者がネットで絶賛正当化してうざいんだが >>117
誰が戦争するって言ったの？答えてくれない？ 戦争以外に解決策はありますか？って意味の発言だとしたら何と答えますか？
元島民の存命のうちにという期限をつけます >>123
交流は現在進行形だろ。それを潰したのが丸山だ これは、維新の化けの皮剥がれたな。
結局維新も左か。 >>121
外交戦争だよ
野党は自民党さんのおかげで遊ばせて貰ってるだけだから
そこを越えて勝手に謝るのはあかんやろ >>124
言ってないけど？言ったってソース出してくれない？ >>125
だから現在進行形で北方領土の支配を強化されてるよね だいたい発言の意図は穂高サイドで決められるのに、他人が勝手に拡大解釈して暴走しても意味ないわ
維新アホやろ お前ら揃ってスレ潰し1匹に釣られまくって何やってんだよw >>131
立憲共産レベルの売国奴だってバレて良かったよね
このまま落ちぶれてほしい >>127
それをいうなら「外交は政府がやる」だろ。
そういう論理なら与党の自民党でさえ、外交とは関係ない。 >>124
言ってないし、言ったと言うのはマスゴミの捏造だぞ
>>125
現在進行してないだろw
ロシアは返す気全くねーよw
>>134
なんでやねんw 所詮、地域政党か
大阪で都構想が実現出来ればそれでよく、国を背負って立つという覚悟なんかないでしょ >>128
戦争しないと返ってこないといったのは丸山だ。
ソースわからんならこのスレにくんな 「北方四島は戦争で勝った結果ロシアの領土になったのだから返還する必要は無い。日本は戦争の結果を受け入れろ。」
つまりロシアは「四島を返して欲しければ戦争で勝て」と言ってるんだし
取り戻す気があるなら丸山の発言に納得するだろう。
維新て他の野党と変わらないね・・・ このレベルの国際感覚で国政に手を出そうとか維新全員自殺してもらって結構 >>137
戦争しないと返ってこないって言ったんでしょ？
戦争するなんて誰も言ってないよ？
捏造しないでくれるおじいちゃん？ >>135
マスコミの捏造というなら、おまえがマスコミと違うソースだせや。 戦争するとはいってないだろ
自分で書いてて分からんか？
>>142 >>141
つまり、平和的努力では返ってこないといったわけで、島民に対して「返ってこない、平和的努力は無駄ですよ」といったも同然であり、
ロシアに対しては軍事的手段を示唆したも同然。 「北方領土は戦争しないと返ってこない」＝誰でも分かる万全とした事実
「戦争する」＝個人の意思
全然違うから歪曲しないでくれる？ >>143
マスコミの捏造というなら、「どのようにマスコミが捏造した」のかソースだして示せ >>145
えっマジで？
じゃあ日本はロシアに何度も宣戦布告されてるじゃん自衛戦争しなきゃいけないね 維新が謝る事によって1議員の暴走という形で納めようとしたんだろ
それで納まるくらいなら与党が非難決議案なんて出さんわ そもそも交流事業自体どうなんだろな
色んな利権絡んでそうだし >>147
おまえみたいな基地街が離れただけだろw 口だけ番長が。 >>145
示唆したも同然ってのがマスゴミの捏造なんだがな
丸山は事実を言っただけで
ロシアは不快だって言っただけで抗議したわけじゃない
それで土下座した維新の会はなんなん？っていうことだよ >>154
事実という証明はなにもない。事実というなら未来においても平和的には100％解決無理という証拠しめせよ。
待ってるぞ 露助「くソイツはジャップが謝ってきたよwあいつらマジ笑える」 >>64
そうそう、個人の発言をノコノコ政党が謝罪に行くのがおかしいんだよな。 >>155
現代のロシアは再三「戦争で奪った領土は戦争でしか返ってこない」と繰り返している以上 >>158
それは現在においてだろ。事実というなら
「未来において100％」
という証拠だ。はよ示せ 露西亜が「敗戦国なのを自覚しているのか？」と発言するのなら武力行使は当然の帰結 >>79
>北方四島交流事業は、1991年（平成3年）にソ連側から日本国民と北方四島在住ロシア人との交流を行うことが提案され、
まんまとソ連のワナに嵌ってるだろ。
交流したら取り返すのが困難になるのは当然のこと。 >>160
どんだけロシアをゴミだと思ってんの？ナメすぎじゃない？
1%でもその可能性があると思ってるんだ？証明必要なの？
魚も油もわんさか出る領土を平和的に返してくれる国がこの世にあると思ってるんだ？ 下手に出てるからロシアからの正式な抗議を受けずにすんでいるんだぞ
抗議さえ受けなければ今後の交渉で今回の件を持ち出されても「あの時抗議しなかったじゃん」で通せるんだから
面従腹背でもいいから今は頭を下げとけ ロシアの領土を日本固有の領土だと主張してることを謝罪するべき 正式な抗議なんてしてこないし
してきたらクリミア問題で逆に突っ込まれるやろw おまえらが持ち上げるから、また勘違いしてこんなことに >>173
はよ証明しろや。おまえの主観じゃなくて、客観的証拠だ。事実というのはそういうものだ >>175
この期に及んで悪魔の証明求めるとか恥ずかしくないの？ｗ 謝ってんのにすげえ偉そう
この突き抜けて行くスタイルは応援しようかな アル中なのはクソダサいね >>1
自分の言動の意味不明さは？
コイツのせいで議員辞職勧告決議が国会でされるかもしれんのだろ
ムダな時間が国会で浪費されることへの反省ないんか？
さっさと辞職しろや ロシアだかソ連だったかはもう忘れたけど
あっちには物凄い発言する代議士がおったよな？「日本にはもっと原爆を打ち込むべきだった」みたいなこと言ってたおっさん “戦争で取り返すしか”ロシア側からも批判
北方領土の国後島を訪問した日本維新の会の丸山議員が、「戦争で取られた島は戦争で取り返すしかない」という趣旨の発言をしたことを受けて、ロシア側からも批判があがっている。
ロシア上院のコサチョフ国際問題委員長は１３日、丸山議員の今回の発言について、「日露の関係において最悪の発言」と批判した。
ロシア上院・コサチョフ国際問題委員長「そのような挑発的発言ができるのは、領土問題の根本的解決を望まない人々だ」
その上でコサチョフ委員長は、丸山議員の発言について「難しい領土問題について、双方の立場を近づけようとする建設的な意識が一切見られない」と述べ、不満を示した
https://www.msn.com/ja-jp/news/world/%E2%80%9C%E6%88%A6%E4%BA%89%E3%81%A7%E5%8F%96%E3%82%8A%E8%BF%94%E3%81%99%E3%81%97%E3%81%8B%E2%80%9D%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E5%81%B4%E3%81%8B%E3%82%89%E3%82%82%E6%89%B9%E5%88%A4/ar-AABj8ws
抗議されていないとかいう人は詭弁だろ コイツのせいでタカ派が馬鹿に見られるじゃないか
謝るなら日本に謝れ >>177
悪魔の証明って使いたいだけだろ。
これは当てはまらんぞ？頭悪すぎる。
「平和的努力が実を絶対結ばない」
という証明を示せといってるだけだ。アホちゃうかおまえ ネトウヨは日本に有害過ぎるわ
外患誘致罪でネトウヨを逮捕しろよ まあ確かに弱小野党の維新がロシア大使に謝罪するのは大袈裟すぎる 元島民ら丸山議員に反発「国会議員の態度じゃない」 コップで机をバンバン
同島出身で訪問団長を務め、丸山氏にその場で反論した大塚小弥太さん（89）＝札幌市＝は「『戦争』と聞いて驚き、とんでもないと思った。
衆院沖縄北方問題特別委員会の委員でもあり、人選はよく考えてほしい」と苦言を呈した。丸山氏が酒に酔っていたとの説明には「酩酊（めいてい）でなく（意識が）はっきりしていた」と指摘。同行記者の取材中に割り込んで発言してきた経緯から「失礼だと思った」とも述べた。
同じく訪問団に参加した同島出身の清水征支郎さん（80）＝北海道浜中町＝は戦争発言に「議員辞職かクビにすべきで、ビザなし交流
の意義を損なう」と反発。「コップで机をバンバンたたいて大騒ぎをしており、国会議員の態度じゃないと腹が立った。翌日も嫌々謝罪し、
本気でないように見えた」と批判した。
丸山氏は11日夜、同島の宿泊施設「友好の家」での懇親の場で、団長の大塚さんに「（戦争でなければ北方領土を）取り返せない」
「戦争をしないとどうしようもなくないですか」などと発言。大塚さんは戦争による解決を再三否定し、強く反論した。
丸山氏は翌12日、団員の抗議を受け、2回にわたって謝罪したが、13日に北海道根室市に到着後の記者会見では謝罪せず
、「（北方領土を）戦争で取られたことに賛成か反対か団長の考えを聞こうとした」として、自分の意見でなく質問として発言したと釈明。
「意見交換する公の場でなかった」「真意を切り取られて心外」「言葉尻だけとらえられても困る」と開き直っていた。
https://mainichi.jp/articles/20190514/k00/00m/040/176000c 《丸山氏はロシア人島民宅で飲酒した後で、訪問団員らの制止を聞かずに大声で騒いだり外出しようとしたりしたという。
このため複数の団員が「日露友好の場にそぐわない」として丸山氏に抗議》
これだけでも相当。。。 結局軍事力を持って対抗しなければ対話の道なんかない
日本は国としての形がおかしくなってるんだ
軍事力を持ち中国ロシアとパワーバランスを取って対等な立場に立つしかない >>152
口だけ番長は維新にいるあいつだろ www
丸山のツイートのいいねの数を見て維新がやらかしたことに早く気づいたらどう？ www >>193
この丸山という基地外がしたこと
北方四島ビザなし交流の訪問団の一員として国後島を訪問した日本維新の会の丸山穂高衆院議員=大阪19区=が11日夜、
滞在先の国後島古釜布の宿泊施設「友好の家」で、元島民の男性に対し、北方領土問題について「戦争をしないとどうしようもなく
ないか」「（戦争をしないと）取り返せない」などと発言し、トラブルになっていたことが分かった。
>滞在先の国後島古釜布の宿泊施設「友好の家」
ここロシア側の施設内な。
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO44739660T10C19A5CC1000/ >>196
ツイートの数w 工作好きのチョンみたいなやつだなおまえ ロシアの下っ端議員が日本と戦争だ言ってもこんな騒ぎにはならんだろうな コイツを擁護する奴らって当然自分も前線に出る気あるんだろうな？
行くんだな？戦争に。 >>200
まーせいぜいそう思ってれば？
選挙楽しみだねwww 自民のこれまでの交渉なんか1ミリも日本に得なことないのに
「交渉中なのに」も糞もないわな
これを機に方針転換しろ 維新は不法占領を良しとして謝ったわけだな？
こんな売国党入れるのやめるかな 丸山がやったこと
北方四島ビザなし交流の訪問団の一員として国後島を訪問し、
滞在先の国後島古釜布のロシア側が設けた宿泊施設「友好の家」で
コップでどんどん机たたきながら酔っ払い、戦争しなきゃかえらんでしょっと。
戦争発言。そりゃロシアにもあやまりゃならんようになるわな。
なんちゅうことをしてくれたのか？ >>186
ネトウヨって言葉を使うなよ
彼は単にロマンティストなのだろう
酔うのはロマンだけにしておいて欲しかったけど
じゃあもうロシアを都にしちゃえよ
ロシアとウクライナが二重行政で行政不一致でうまくいってないんだから
ロシアとウクライナを都にしちゃって広域行政の一体性を向上させ行政効率を向上させてちゃえば
クリスマスの時に御堂筋のイルミネーションがきれいになって外国人韓国客がいっぱいやってくるし
なんてったって地下鉄のトイレやで
地下鉄のトイレがきれいになったのは都構想の賜物やでホンマ
火事場泥棒でもロシアの支配は
揺るがない。
ロシアはいつもやってるよなあ
軍事力行使。それがよいとは
いわないが、そりゃ北方領土は
軍事力でしかとりかえせないし、
それは日本はできない。
丸山当たり前のことをいったまで >>212
そうだね。アホーの丸山と維新が共倒れになれば良いと思うわ。 >>212
維新とか駄目駄目だよ。知らんかったの？ >>210
「今にみとけ」って負け犬の常套句じゃんw w w >>215
なんで謝る？
ロシアはいつも軍事力で
クリミアでもやっているよ。
ロシアとロシア人のためで、そりゃ
そうだよなと納得するが こいつが言いたいのは言いたい事ははっきり言えよ、何勝手にお前ら謝ってるんだよ！て事だろ >>206
2流3流の国に落ちぶれようってのでなければ核保有も含めてそこを目指せばいい もし90年代に北方領土が返って来てたら
今頃プーチンが権利を主張して攻めて来てたのだろうか
こえーな おいおい、5chの中の口先だけでも俺は行くぜって言えないのか？
ネトウヨの皆さまw ロシアに勝手に謝罪したチンピラ松井とか、何の国家観も無い売国奴だよ。 >>226
別に専守防衛でもよいが、
日本政府の情けなさ。
金渡して思ってもないくせに
謝るとかやめて欲しいね >>228
ま、実際に戦争になったら強制的に参加させられると思うけどばなぁ
多分ここの奴らは役に立たんと思うけど >>225
その言葉の通り。無茶苦茶でも何でも無い。 >>3
日本だけガラパゴス平和だからなぁ
戦争は第二次世界大戦で終わったものじゃない
戦後も東側と西側でずっと傀儡国越しに戦ってきた
平和を守るっていうハリウッド映画なんて無いだろ
ずっと戦争してるんだから欧米諸国は >>203
こんなことで戦争始まると思い込んでる馬鹿は喋るなつうの
中国人はそんなに日本が戦争に流れるのが怖いのか >>228
そろそろ話の本質が自分だけズレてるの気づけよボンクラ >>233
議員が政府の意図とは関係なく戦争を解決手段にし得るアウトプットをしたこと。 間違ってはいないが、国会議員という立場でわざわざ言う必要は無い >>237
必死だな。こんなとこでさえ行くって言えないチキンが良く戦争するとか言えたもんだwww なんで謝らなければわからんやつって社会で生きていけないアスペだろ。 >>238
してないやろ。アホなの？
戦争しろとでも言ったの？ >>206
対等にはなれなくても少なくとも無抵抗主義よりはまし
仮に軍事力追い越そうがこの世界情勢でどっちもうかつに先制攻撃なんかできないんだから、持ってること自体に意味がある
というよりは持ってないことになんのメリットもない >>186
ネトウヨって丸山の事か？？？？
馬鹿だがアイツはネットじゃなくリアルで馬鹿をやってるんだぞ？
だからこそ困ってる
気 に 入 ら な け れ ば 何 で も ネ ト ウ ヨ っ て 言 う の や め ろ
馬 鹿 に し か 見 え ん ぞ ？ >>238
日本政府？
まあ、北方領土は日本の領土を取り下げて、ロシアのご機嫌とることにしたから？
プーチンみたいなロシアのために
頑張る政治家には日本政府なんて
アホにしか見えないだろうな ロシアは戦争、それも日本の敗戦後に領土を奪い取ったんだから、戦争で奪い返して何が悪いという論法は間違っていない。 片山寅次郎が謝罪に行ったの？
何で泥棒に謝るのか判らん >>245
議員が民意と問うのは、その選択肢があり得る事のアウトプットになるだろ。 >>238
政府の意図というより政府の公式見解は未だに4島は日本固有の領土でしょ
防衛戦争と侵略戦争と同じに考えたらダメだと思うよ >>226
日本が核保有したら北朝鮮以上に叩かれるの分かってる？
あっちと違ってマジで先制攻撃されるぞ 戦争はしなくてよいが、
北方領土を返してもらうなら、
武器しかない。当然。
しかし、戦う必要はないし返っても
こないからロシアとは仲良くしよう
終わり こんなバカウヨどもの為に毎日頑張ってる自衛隊の方々を前線に送るわけにはいかんよ。
まずはこいつらをまとめて最初に送り込め。役にはたたんが盾くらいにはなるだろ。 >>50
ソ連崩壊の時が最大のチャンスだったね。
出来たのか知らんけど。
今後はもうほぼ無理じゃね？ この発言で返還の道が絶たれたって解釈もアホ
あいつら元から返す気ねーわ
経済援助引き出すカードとしか見てない >>256
いや、アメリカは日本が
核持って中国朝鮮半島ロシアの防波堤になって欲しいかも 維新がロシアに謝罪とかマジかよ
クズどころの話じゃないじゃねーか
売国行為だろ >>258
保守系議員って普段は「俺達は自衛隊の味方だよ！」って顔してるけど、結局は戦争の駒としての自衛隊が好きなだけで自衛隊一人一人の命はどうでもいいって思ってるわな
戦争にならないようにしようとしてる左翼の方が自衛隊を大切にしてるという皮肉 ロシアという国もプーチンも
好きなんで友好は大歓迎だよ >>224
まずこの丸山が参加した北方四島「ビザなし交流」とは日露の合意に基づいて、
ビザなし交流とは？
平成4年（1992年）から始まった、日本国民と北方四島（択捉島・国後島・色丹島・歯舞群島）に住むロシア人住民との相互訪問による交流
のことです。
この交流は、旅券（パスポート）、査証（ビザ）なしで、外務大臣の発行する身分証明書などにより渡航が認められていることから、「ビザなし
交流」と呼ばれています。
日本とロシアの間で未だ解決されていない北方領土問題が解決するまでの間、日本国民が北方四島を訪れ（訪問事業）、北方四島のロシ
ア人住民が日本を訪問する（受入事業）ことにより、相互理解と友好を深めることを目的としています。
どのような人が北方四島を訪問できるのか？【訪問事業】
現在次の者が日本政府により訪問を認められています。
①北方四島に居住していた者等
②北方領土返還要求運動関係者
③報道関係者
④訪問の目的に資する活動を行う各分野の専門家
訪問時には、相互理解と友好を深めるため、ロシア人住民との意見交換やホームステイ・ビジットなどのプログラムが行われています。
http://4islands.jp/exchange/post-38.php
「相互理解と友好を深めること」を目的として「日露合意」して行っている事業な。
そういうとこに「せんそうしないと帰ってこない」とか酒飲んで暴れてきたんだから、日本政府、ロシア政府どちらの顔をも
踏みにじっているわけ。
自分の持論をいうなら、別の場でやるべきだった。これを踏まえると謝罪おかしいという君のほうが間違っている 丸山はまず俺が行くって言えば良かったんだw
自衛隊をこのアホの為に無駄氏にさせるわけにはいかんわ。 >>266
違うよ
単に共産党と立憲民主は、
日本が軍事力持ったら力で
竹島でも拉致被害者でも
とりかえしにいくかもしれないし、
力で北朝鮮の軍事力が無になるから
それだけのこと
あいつらは朝鮮半島と中国のご機嫌伺いだけ 維新は松井の独裁政党だな自分の意見に
反対な人間は首にする
言論の自由も許さない
ヒトラ－松井！ >>253
全くならない。
てか、言葉を濁すな。カス。 盗人に逮捕するなんて言ってごめんって謝るようなもんか 現段階での領土交渉において戦争は悪手中の悪手ではあるが
戦争も合法的な手段なんだけどな
丸山のこの指摘も全然おかしくない 丸山が日本の大阪あたりで勝手に言ったのならロシアに謝る必要はない。
ところがこいつがそういう発言したのは
ロシア人の家で酒飲んだあと、日露合意で日本の国会議員として相互理解と友好を深めることを目的とした場で
やらかしたこと。
これで謝る必要がないというやつは日本人の感性持ち合わせていない >>268
要は意見はともかく場が悪かったって認識でおk？ >>273
泥棒に返せと言ってごめんねて事、そら舐められますわ 丸山は一般常識を団長と問答したにすぎない
もちろん酒に酔って場所とTPOをわきまえなかった点は反省する必要がある
所詮その程度のことでただの内政的な問題なんだけど
それを外交的に謝罪するバカ政党 >>273
まとめ方が上手だね、それが言いたかったけど出て来なかったよ 盗人のロシアに謝るなんてどうかしてる
本当に日本の政治家は日本人の尊厳を踏みにじってるわ
このクソ税金乞食どもが >>276
そういうこと。場所も身分もわきまえずいったということ。言ってることに理があっても、大人ならしてはいけないし、
維新のやつらもだからこそ謝罪もしなければならなくなった。
本人が全くそれをわかっていないんだから、マジ子供脳 >>268
はっきりいって、日本人誰でも
ビザ申請していけるようにしたほうが
よいだろ。
そんな生ぬるい交流より。
金満宗男かなんかが、
かねつかませればよいよ的に
やったのかな 政府が「戦争で取り返す事は無いが、我が国固有の領土の国土防衛のための防衛出動は可能だ」って圧力かけるべきだったな
ぶっちゃけ西側って立場な以上、アメリカ裏切ってロシアと仲良くするとか無理だし
そもそも北朝鮮や中国の黒幕で、信用ならない東側代表国と交渉すること自体間違い
交渉で何とかなるならクリミアもシリアも紛争内戦起きてない 信念があって議員を続けたいと言いながらなんで休んでんねん
【逃走】丸山穂高議員、衆院本会議を欠席 理由は不明 [367148405]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1557985794/ 維新終わったのか。
まあ自民になりそこねの集団だからまあどうでもいいが >>281
ロシア人の家にいったあとなら
失礼だな
しかし、丸山の発言はそんな話抜きでマスコミも野党も騒いでいるぞ？ ドゥテルテがカナダと戦争だっつっても
フィリピンの国民はドゥテルテ辞めろとか言わんしな 維新はこれで完全に終わったな
国民や国益のためでなく安倍の外面のために動いていることが明確になった
それに丸山にこういう発言をさせたのは戦後70年何もしてこなかったカス自民だということも肝に銘じるべき
多額の税金でご機嫌を取り、幾度と無く何隻もの漁船が拿捕され、
日本固有の領土などと国民を欺き続け、国民と島民に多くの忍耐や犠牲を強いてきたにもかかわらず
2島返還も難しい状況で終戦条約という最悪のシナリオに至った安倍の責任はあまりに大きい >>278
多分これ自民も苦り切ってると思うわ
松井のスタンドプレイはあまりにも致命的
もう丸山の酒の失態なんて可愛い事態とは別次元の方向に落ち込んでる
どうせまたお得意のすりかえで逃げ切るつもりだろうけど 日刊ゲンダイは１６日発売号で、丸山氏の「国費２０００万円 ちょろまかし疑惑」を報じた。丸山氏は、国会議員に
月１００万円支給される「文書通信交通滞在費」（文通費）の一部を〈駐車場代・複合機リース費・等〉といった名目で、
自身が代表の資金管理団体「穂高会」に繰り入れ。１５年１０月から１７年末まで、毎月７４万～９０万円を穂高会に移し、
その合計額は２０００万円超に上っている。ところが、穂高会の収支報告書には「複合機リース代」などに当たる支出について、
一切の記載がない。使途不明状態になっていたのだ。
さらに穂高会の収支報告書をチェックすると、新たに不可解な点が浮かび上がった。穂高会の収入が１４年末からの３年間で
急増しているのだ。１５年分の収支報告書を見ると、「前年からの繰越額」には約３７４万円と記され「翌年への繰越額」には、
約１７０９万円と記載があった。それが１６年末には約２９８９万円となり、１７年末は約３７０１万円に。３年間で１０倍近くに膨れ上がっているのだ。
https://news.nifty.com/article/domestic/government/12136-278359/ 政治家が無能という認識は当たっている。
理由は別だがな。
返還交渉が頓挫するのは日米地位協定という不平等条約を改正できないアメポチ政治屋どものせい。
四島に米軍基地を作らせないって事がだけが一番ロシアが重視してること。
現実問題としてありえないし、作るにしたって本土が近いんだから島に作る必要はない。
そんな事さえ約束出来ない無能政治屋どものせいだよ。 >>291
いや、自民党がそう働きかけたんだろ。松井は自民党から丸山発言きいたらしい >>276
お前とかって、朝日の切り貼りの内容しか知らんのちゃう？ >>295
自民党の外交とかさあ
確かに安倍や河野は頑張っていると
思うが、なんかまちがえてるよ 維新の橋下、松井とかなんて靖国に参拝とかもした事ないんちゃうの？ 松井の家に泥棒に入っても反撃されない
らしい、しかも謝罪もしてくれる >>299
所詮ローカル政党
大阪のことしか頭にないんだろう
かたや共同代表の片山の発言なんて全然伝わってこないのでなに考えてるかわからん。
こいつなにしてんの？マジで >>299ー300
ネトウヨは頭が悪いから嫌われる >>298
政治家は思想家よりもリアリストなだけだよ。
思想家は筋だけ通していればいいんたがな。
山本太郎とか電通は売国とかいってる連中が後者の理論家 >>302
ネトウヨなんてジャーゴン使う
おまえが一番バカ >>299
橋下は靖国の連中って英霊をバカにしてるぐらいだよ。 キチガイ警報だな
明日出て来るらしいから楽しみだわ この国の戦争アレルギーは異常すぎる
戦争というワードが出ただけで大騒ぎして排除しようとする
議論に不謹慎とかそういう話を持ち出すなよ
そういう感情は分けて考えろよ
一緒くたにすんな
そんなんじゃ一切具体的な話できないだろ >>304
逆だろ
理想主義を貫けない人間は世の中に問題が無いと思っているということ
そんなやつは政治家でも何でもない
体勢に巻かれて一般論なんかを主張するなんてのは誰でも出来る
人間の屑 元島民の団長とかってさ、生活を返せって国に訴えてる訳だよ。国に養って貰いながらね。
早い話、その島民との会話の中で、どうやって取り返すの？戦争やって取り返すの？って問うただけだよね？
これで辞職とかあり得ないだろ。 >>304
リアリストにもなってない
いつも頭下げて利益誘導だけだもん
プーチンやドゥテルテみたいなのが、
思想と現実見据えて自分の国のために
がんばるリアリストだろ
日本の政治家はなあ 無意味つーか丸山の100万倍タチが悪いわな
維新には地方選も併せて金輪際投票しません >>306
一時、靖国参拝は、格好付けだから行かないとか、子供みたいな理由述べてたけどね。アホだよね。 >>313
なんでわざわざ友好親善の場で言うの？
しかも酒の入った勢いでとかガイキチでしょ これで立ち枯れ以来付きまとわれていた極右勢力が維新から取れて良かった。 丸山が叩かれたのは国会議員なのに憲法に違反した発言をしたからだろ？
ロシアに謝るのは筋違いやん >>312
一般論を飛ばしてるのが理論家で、リアリストは現実に即して、ベストを選ぼうとするんだよ。
俺はリアリストだな。
だって、保守でも革新でもいいけどさ、自分で勝手になんかの思想の帽子かぶって、
その帽子に支配されることはいやだろ？
自分にとってなにがリアルなのか？現実のリアリズムの中で生き方を決めていきたい。 >>311
知らないの？千島列島全部返せって
言ってるのは共産党だけだよ 丸山があんな発言をしなければそもそも謝る必要もなかった訳で。 >>323
知ってるけど、なにもできないでしょ？カクサンブの方？ >>313
あいつらの異常性に気づいて酒入ってたこともあってつい口が出たって感じだろうな 丸山はデリカシーも持ち合わせていない。
拉致被害者に「もう返ってこないよ」と酒飲んでクダまくのと同じ。今回のはね。 嫌いな議員だっが意気込みとしては評価するわ
領土交渉は懐に戦争の覚悟をしのばせるものだ >>301
ローカル政党も舐めてたら大阪独立とか言うかもしれんけどね。本気で大阪民国とか…シャレならん。
大阪のカジノで来るのは中国マフィアらしいよ。マルハンとか可愛く思えて来たわ。 >>322
当の政治家も俺もそうだが自分から決まった色の帽子かぶるわけではないだろ
帽子をかぶるということは上から課題を与えられるということだから
世の中に蔓延る諸問題に向き合うというスタイルではなくなってしまう >>326
現地島民に歓迎の酒勧められて飲んでるのに
ガイキチだね >>324
党としては除名できるんだからそれで終わりだろ
辞職勧告だとヒス起こして攻撃しただけでも情けないのに、なんでロシアに謝る必要があるんだよ
馬鹿もやすみやすみ言え あまりキツイ処罰出すと
ロシアへの悪いメッセージになる >>319
酒入った勢いってのも、どの程度なの？って話。 勘違いしてやついるが丸山は4島取り返すには戦争で勝つ以外方法がないって言っただけで、別に戦争をしようとは言ってないんだが 言論の自由を破壊する維新松井！
独裁者松井に鉄鎚を ビザなし交流の成果
ビザなし交流が始まるまで、北方四島のロシア人住民は日本が主張している北方領土問題について知らなかったり、
日本や日本人に対して間違った印象を持っていることが少なくありませんでした。
しかし、ビザなし交流が始まって両者の直接対話が実現し、また、彼らが日本の文化、家庭に直に接したことで、ロシア人
住民の誤解はなくなり、北方領土問題についても日本の主張が知らされてきています。
さらに、日本側からも北方領土が返還されたら彼らと住んでもよいという声が上がるなど、友好的な雰囲気の中で交流
積み重ねられています。 丸山が悪いのは酒のんで島民の方々にふざけて発言したTPOの問題。
政治的にはすべきではないけど、北方領土は日本固有の領土で自衛権の範囲のはず
北方領土を竹島や尖閣に置き換えて考えれば、維新の行動は完全にトンチンカン >>343
朝鮮半島の方々に
朝鮮半島にお帰りいただくののが
先ですわ 意気込みだろ
北方領土は我が国固有の領土です
と言えなくした安倍に比べりゃ
誰がどう考えたってはるかにマシじゃん >>313
完全に同意
しかもそういう話はタブーらしい
なんじゃそりゃ >>323
非現実的なこと言ってもなんの意味もないけど？ >>302
可哀想に…日頃低学歴だの無能だの罵ってる安倍に何年も政権
牛耳られて、その支持者のネトウヨにも負け続けてるものね
憐れなパヨクだわw 現地の人達に結構飲まされたみたいだね
歓迎のお酒をさんざん飲んで気持ち良くなった所で
「戦争しなきゃ無理じゃね？」って元島民の団長に絡むってどういう人間だよ
それでも事務局員が止めたからこれで済んでるけど夜間外出してたら逮捕まであったぞ >>319
そもそも友好親善の場？
島民の団長は、俺達の死に場所はここじゃないとか、そこそこの事言ってるけどな、 >>344
モスクワは全然別だし、
日本に返して得もない。
ロシア政府の問題だよ
現地の方々との交流はないより
あった方がよいとして >>344
それになんの意味があるのか
わからない 丸山は元島民に
島を取り返すためには戦争して取り返すしかないって
言わせようとしたんだよ
誘導尋問みたいにして
おのれが勝手に言うんならおのれだけが叩かれればいいけど
元島民まで巻き込もうとしたんだ
本当にクソ野郎だと思うわ >>352
ロシア政府の特例で訪問できてるのに、友好の家が親善交流じゃなきゃ何なん？
実体はガス抜きの家だけどよ なんか数日後には生意気言ってスマソって急激に萎む気がする ロシアに経済戦争を仕掛けようって
政治家が言ったら所属政党が謝りに
行くのかな？言論の自由は何処に？ 北方領土は我が国固有の領土です
と言えなくした安倍からの逸らし的な意味合いが強い >>357
どうせ飲みながらツイッターやってんだろうしな
無所属なんだから一杯ひっかけて明日は出て来てほしいわ >>341
勘違いしてる人いるけど、丸山がやったこと
北方四島ビザなし交流の訪問団の一員として国後島を訪問し、
滞在先の国後島古釜布のロシア側が設けた宿泊施設「友好の家」で
コップでどんどん机たたきながら酔っ払い、戦争しなきゃかえらんでしょと暴れた。
日露の約束事でいてる以上、そりゃロシアにもあやまりゃならんようになるわな。
なんちゅうことをしてくれたのか？
丸山が参加した北方四島「ビザなし交流」というのは、日本とロシアの間で未だ解決されていない北方領土問題が
「解決するまでの間、日本国民が北方四島を訪れ（訪問事業）、北方四島のロシア人住民が日本を訪問する（受入事業）
ことにより、相互理解と友好を深めることを目的としている。
各受入地域では、ロシア人住民に日本の家庭生活を体験してもらうホームステイ・ビジットや、文化・スポーツ分野で
の交流、地元市町村が主催する交流会など、さまざまな交流が行われ、また、北方四島の元島民や返還運動関係者との意見交換、
北方四島の歴史学習なども行われていて。専門家交流の分野としては、教育関係者、農業関係者、医療職関係者の交流が実
施されてきており、また、北方四島在住ロシア人を対象にした日本語習得研修も行われている
参加する人間はもちろん相互理解と友好を深める目的でないと認められていない。 >>354
意味がないなら外で言うべきで、その趣旨のもとに参加が認められている場所に行っていうべきではなかった 北方領土で、酒好きロシア人に
ウォッカ勧められて飲んだら、
それもそれでなあ
断る方が失礼だからな 彼の発言が交渉に影響出るって人いるけどさ
雑魚野党の平議員の発言で壊れる関係とか、それそもそも全然信頼関係醸成できてんやんっていう こんなクソ雑魚の議員叩く前に
勝手に領土放棄した安倍を叩けよ >>366
放棄せざるを得ない
火事場泥棒でも条約は条約 >>367
分からない？ならいいです。分からない人はいいです。わかる人はわかる ネトウヨが見捨てる＜＜＜＜＜一般人が見直す（特に大阪の改革イメージ）
勝手に終わったとか言ってろバーカ 元島民「･･･俺たちの墓はここじゃないと言っているわけですよ」
丸山議「なるほど」
元島民「違うところだと言っているわけですよ。それを今千島連盟で調査をしようということをいっとります」
丸山議「だったら、団長は、戦争でこの島を取り返すのは賛成ですか、反対ですか」
元島民「戦争で？ ･･･は、反対（小声なので、次の丸山議員の発言と重なる）」
丸山議「ロシアが混乱しているときに、取り返すのはオーケーですか」
元島民「いや、戦争なんて言葉は使いたくないです･･･使いたくない」
丸山議「はい･･･でも取り返せないですよね？」
元島民「いや、戦争したって･･･戦争するべきでない」
丸山議「戦争しないと、どうしようもなくないですか？」
元島民「いや、戦争は必要ないです」
丸山議「いや、僕らはいいならいいし･･･」
元島民「せ、先生、先生先生･･･止めてください」
丸山議「何をどうしたいんですか？」
元島民「えっ？ 何をっすか？」
丸山議「どうすれば？」
元島民「えっ？ どうすればって･･･何をですか？」
丸山議「この島を」
元島民「それは私に聞かれても困ります･･･率直に言うと、返してもらったら一番いいっちゅうことです」
丸山議「戦争なく？」
元島民「戦争なく。戦争はすべきではない、と思います、僕は。それは個人的な意見です」
丸山議「なるほどね」
元島民「早く平和条約を結んで解決してほしいです」 >>368
ということは
日本は1年前まで条約違反してたということか >>365
国内で言ってるのとわけ違うからね
交流の場を用意してやってる向こうからしたら喧嘩売られたに等しい 丸山応援するわ。「ロシアを攻撃しろ」って意味じゃないぞ。「戦争して勝たないと取り返せないよね」という当たり前の事を言った議員を責め立てる世間や他の議員に納得できない >>369
何回も同じコピペ
乗せても、北方領土は返ってこないし、ロシア人ならプーチンのやり方を
わかっているわけでプーチンが
世界で空爆指揮しているだから、
そんなに驚くか？ >>375
どんな場で発言したのかということがこの際大事なんだよ。 >>377
だから信頼関係うんぬん以前の話って事
単に無礼な発言 火事場泥棒に謝るとか完全に売国奴
維新も所詮は野盗か >>378
だからあなたはわからないからいいっていってるでしょ？丸山と同じ >>331
大阪独立してどうすんの？
周りの県が全ての物の流通止めればそれだけで干上がるんだけど？
そんなこと100%無理 >>373
まあ、あまりにも酷い話だからな
世界で原爆二発
落とされた国なんてないし、
まさしくその直後
これはロシアはひどいんだよ >>366
交渉のイロハも理解してないキミみたいなサヨクが、勝手に放棄したって言ってるだけだしな。 >>382
ほんとそう思う
ロシアに領土問題で謝罪とか意味が分からん 当のロシア人はめちゃ楽観視してんのな
酒の上での口論なんてうちでは当たり前だぜ？なんで騒いでんの？って
さすがアル中大国だわｗ >>375
当たり前も何も国際法違反だって元幕僚長が言ってるから
盗まれたものを盗んで取り返すみたいな話になっている >>383
なんでそんなに機嫌とるのか？
まともに向き合ったほうがよほど
信頼関係生まれると思うが >>389
こんなことで騒ぐのはバカな日本のパヨク政党だけ >>362
＞ロシア側が設けた宿泊施設「友好の家」で
勘違いしているようだが「友好の家」は日本の金で日本が建設したもの >>387
結婚式の演説でで離婚の世間話しないでしょ？常識の問題 もしかして北海道が占領されて
政治家が武力で取り返すって言ったら
所属政党がロシア大使館に謝りに行くのかな？バカバカしいね維新は 平和交渉で何とか解決して欲しいってのが前提であって
そのためにビザなし交流というのを重ねてる
議員はそういう趣旨に賛同して参加をする事になってる
そこで戦争で取り返すとか言い出す時点でアホ >>398
それは全く違うだろ
ネトウヨってここまで頭悪いのか >>400
＞受けての解釈は？
どういう意味かな？ 政府の公式派遣だったんだろ
交流の場を酒乱で荒らしたのなら
相手に謝るのもわかる 意味不明と言えば登場人物すべて意味不明。まず丸山自身の発言が今一つ意味不明。
意味不明であるにもかかわらず、真意をただそうとせず、やみくもに辞任させようと
してる連中も意味不明。 >>405
ロシア側はどう思う？
現地のロシア人怒ったのか？
駐日大志はコメントだして、
あと変わらないとまただしたし、 >>408
>現地のロシア人怒ったのか？
さぁ、それはニュースとして入ってきていないのでわからんけど、喜んでるとは到底思えないなぁ 戦後70年、日本の外交って
あいまいにしたらとんでもなこと
ばかりなってるよなあ 戦後70年一貫して国民を欺き続けてきた自民に比べたら
領土奪還への問題提起をした丸山の方が遥かに良心的だわな
自民が屑なのは間違いない >>409
酒飲んだら気のいい
ロシア人はそうだよなあで
終わったりして。 >>408
現地は知らんけど
>ロシア上院のコサチョフ国際問題委員長は１３日、丸山議員の発言について記者団から聞かされ、
>「もし（発言が）本当なら、日ロ関係にとって最低だ。そうした発言をするのは、問題の本質的な解決を望まない人物だけだ」と突き放した。 これで日本は子々孫々、ロシアから謝罪を求められるのが当たり前になる。 >>1
んじゃ自分も謝罪すんなよ
確かに酒は飲んでたが常日頃から思っていた事で主張は曲げませんくらい言っとけば説得力もあるが
クビになった腹いせに強がってるだけにしか見えんぞ >>413
だってロシアははじめから解決する気ないし、北方領土渡す気もない。
ロシアのマスコミは北方領土はロシアのものといってるし。
プーチンが返すわけないよ 上級国民の飯塚 幸三さんが逮捕されない真の理由がヤヴァイ
https://youtu.be/r01EG3-OflE こいつの発言はいみがあった
本質だから
ロシア側も、ん？軍事力を国連によって削がれてるやんけ
かっるーい
みたいに思ってる日本が、戦争という言葉が出た
重いねん フォークランド紛争調べてみてもやっぱりアルゼンチンの国際法違反じゃん
丸山の話は国際法違反だから、正論でもなんでもない >>410
それがさ、ロシアに領土とられたクリミアさえ、丸山発言マイナスだってさ
えらいことやっちまったな
丸山議員「戦争」発言、ロシア利するばかり クリミア奪われたウクライナ識者
―丸山議員の発言をどうとらえるか。
「間違った質問だ。戦争するかどうかがポイントではなく、領土返還のために何をすべきかが大切。戦争と言うことに
なれば日本の大半の人が反対する一方、返還のためには戦争しかないとなれば結果としてあきらめざるを得ないという話になってしまう」
「私は返還のために日本が戦争する必要はないと思っている。現在はロシアの方が日本より国力が強く、この状況でロシアが領
土を返還するわけがない。日本が軍事、経済などの面で国力を強化し、力関係が逆転すれば、可能性が出てくると考える」
―ウクライナはクリミアを失ったが、国内で武力により取り戻せという考えはあるのか。
「そうした考えはあるが少数派だ。軍事力を含めロシアの国力の方が強い現状で可能性はないのは明らかで、財政破綻などでロシ
アが疲弊する機会を待つという考えの方が強い」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190516-00000002-yonnana-soci 俺もなんでわざわざ謝罪するんかわからんかった
だから日本の外交は舐められる クリミアの識者
「ロシアの情報戦略はいつも多面的だ。一つには、日本にはこのような狂信的な政治家がいるとして反日プロパガンダに利用する恐れ。
もう一つは、逆に戦争でしか取り戻せないという考えを扇動して、結局、戦争はできないから諦めざるを得ないという雰囲気づくりに利
用する可能性もある。結局、丸山議員の発言はロシアに利用されるばかりで、日本にとり何の利益にもならない」 クリミアも調べたらやっぱり国際法違反
実力行使でもロシアの大義はない
日本が仮に戦争やって取り返しても国連決議で終了だな
逆にもっと帰ってこなくなる ロシアに戦争しかけて取り返せる可能性が１%でもあんのか？
その一点において政治センス皆無なんだから議員辞職レベル 沖縄の議員「米軍基地に出ていってもらうにはアメリカに戦争で勝つしか無いんじゃないですか？」 東大出ても頭の中身はネトウヨだったんだな
国際法無視はねーわ 戦後のくそ外交まんまやんけ
党内のゴミ小競り合いで
国の品格を落とすとか
ゴミ集団だな。
今後は応援しないわ。 クリミア併合でロシアはずっと世界から経済制裁されてるよね >>426
お前は読解のセンスがない
力じゃない、明らかにセンス皆無
余計な思い込みだけが肥大化してるから、いくら能力つけても一生治らないその病気
人間失格レベルだからとっとと辞職すれば？ >>422
クリミアはロシアが利して
よいよ
だってロシア人が住んでいて
トラブルが起こっている。
俺はプーチンがただしいと判断したから、ウクライナ側の気持ちはわかるが
ウクライナ側の昨今の日本に対する
アプローチみたいなのみるが、
北方領土はウクライナの問題とは
別 >>428
つまり、北方四島も竹島も諦めろそういうこと？ >>433
そうか？
>>424の分析当たってると思うぜ
「ロシアの情報戦略はいつも多面的だ。一つには、日本にはこのような狂信的な政治家がいるとして反日プロパガンダに利用する恐れ。
もう一つは、逆に戦争でしか取り戻せないという考えを扇動して、結局、戦争はできないから諦めざるを得ないという雰囲気づくりに利
用する可能性もある。結局、丸山議員の発言はロシアに利用されるばかりで、日本にとり何の利益にもならない」 >>1
わざわざ謝罪した点に関しては、確かに意味不明だと思う
まあ、丸山は全てに於いてしばらく黙っているべきだと思うが >>434
団長が言うように、軍事オプションは選択肢に入らないから
それ以外でやるしかない
事実上帰ってこないけど、不法に取り返すのはもっとやばい話になる
日本が経済制裁されたら死ぬし >>435
むしろ、やっぱ憲法改正するしかねぇよなと
改めて再認識した人が大半だと思うけどな ていうか、謝罪する必要はない
あべちゃんはプーチンに配慮して外交やってるけど、
あー別に返還してもいらねくね？
北海道ですら寒くて経済活動無理なのに、
氷土押し寄せる島なんていらんで ある議員が竹島の武力奪還の可能性について言及した。
その議員が所属する党は当該議員を除名し、韓国大使館に謝罪に行った。
みたいなこと。
丸山の失態は失態だが、この謝罪はそれとは比較にならない愚行だわ。 クリミアの識者というのもなあ
前にYouTubeの保守系と
一応されるチャンネルでみたが、
若すぎて人間理解が足りない
よさそうな人とは思ったが。
まあ、あれでその保守系チャンネルは
みなくなったな。そもそもちょっと
違うだろなことがかなりある。
拍手送る話もあるが >>440
それも同じことだろ
竹島を武力で奪還したらどうなるか分からない？
ロシアと同じく勝ち目無いぞ 先人たちが開拓して、
汗と涙と命を犠牲にしてるけど、
正直、いらなくね？ >>440
丸山議員が関係ない大阪あたりでいったのなら、その指摘当たってるが、今回はそのたとえは当たらない >>424
後半だよね
丸山発言の問題は戦争に言及したことではなく、「ロシアが返さないのが当たり前」のような言い方をしたこと >>438
馬鹿議員を辞めさせる事のできる法律が必要だなと思った人が大半じゃね >>440
全くその通り
これこそ一発で首になっても仕方ない
必死にかばいあう姿が今から見える >>444
もう仕方ないし
ロシアとは仲良くすべき
ただし、きちんと思いは伝えてな >>443
日本語わからない人は消します
ごめんなさい >>428
東大合格者なんてのは高校までの教科書をほぼ完璧に理解したということを保障されてるだけの人間だからな。ただそれだけの人間。 >>443
最近は日本にも匹敵する予算割いて近代化進めてるけど
流石に現状では韓国海軍が海自を圧倒することはないぞw 旧ソ連の地域と北方領土なんて、
まるっきり歴史的な前提が違うから
当てはまらないからな 穂高を支持してやりたいが､無所属ではどうにも出来ん
希望の中山夫妻辺りが拾ってやらんかのぅ >>455
もしかして韓国に勝って終わりだと思ってる？ >>450
それで経済支援して過去の中国みたいに太らせるんだな
賢い ロシアにペコペコ頭下げてる腰抜け日本人見て北朝鮮や韓国はほくそ笑んでるだろw >>440
竹島は駐留してる連中と交流なんかしてないし
せいぜい沖縄で軍関係者と住民が懇談会やってる時に
「あいつらはもう戦争仕掛けて追い出すしかないね」って所だろ 島民が否定してんのに戦争してでも取り返してほしいですよね！？と必死過ぎて笑ったわ
欲しい言葉言わせようとするマスコミじゃねえんだからさ >>451
人によって捉え方が違うのは当たり前だし、「戦争しろ」と丸山が言ってるように聞こえる人が多いということは、まあ、そう言い方になってるんだろうとはと思う。
でも、俺には、「4島に拘るなら戦争以外に方法はない。日本は戦争出来ないんだから、4島に拘ると永遠に帰ってこない」と主張してるように聞こえたかな >>440
まるっきり違う
ロシアとは今現在「平和的に領土返還すれば、平和条約を結んで経済協力をする」という
歴史的に重大な交渉を行っているところだ
これが失敗したら全て丸山のせいになる >>438
俺もこれかな
人によって捉え方は色々ありうる >>462
終わりません
また先制攻撃したクソ国家として世界中が敵になります >>458
え、朝鮮動乱に乗じてや、周辺国に根回ししてから奪い返すって話じゃねぇの？
丸山もその旨発言してるだろ？ >>463
＞戦争してでも取り返してほしいですよね！？と必死過ぎ
そうは言ってないんだよなぁ >>459
ならないよ
ロシアは天然ガスあるから、
そもそも日本にとって大事
中国は日米欧みんな騙されたんだか
なにしたいのか一斉に投資したから
。中国とロシアはまったく違うよ >>465
丸山が批判されてるのはそんな話だっけ？
「平和国家日本が戦争に言及するとは何事だ」的な批判が多いと思うけど >>457
希望の党は辞職勧告に賛成してるから無理だろ >>472
そら、切れてみせる方が得策だろ
内心笑ってるだろ >>473
そんなことを言ってる奴がいるとしたら的外れなバカかわざと話をすり替えてるだけ >>474
あ､そうなん?
まぁ党首がアレな時点で無理な話やわな >>478
「いるとしたら」って
人の意見とか報道とか全く見ない人なのね
うーん >>472
アホちゃうか。
この程度でキレる訳ないやろ。 いらんこと言うから売国奴がざわついている
今の日本の政治力、軍事力、憲法ではどうしようもないことを言い
自分の政治家としての可能性、外交力を著しく失うこととなった自覚がない >>480
それ、マスコミと野党の
朝鮮半島連合だろ？w >>478
野党はそれだな
散々世話になって来た維新に頭下げさせる事になった丸山発言
反省どころか他の議員にお前らの事もバラすぞ脅しかけてんだから凄いよね >>451
丸山氏の意図は別にしても
日本が北方領土を取られた時と真逆の状況で同じ事して取り返すのはどうかという話だよ
なんで全面戦争したらどうなるみたいな話をしだす人が毎度湧くのかと思っていたが、戦争で取り返すの部分しかあまり報道されてないからな
ていうかそもそも酔っ払いの発言内容を議論するとかアホらしいわけだが 謝罪とか馬鹿じゃねぇの
戦争で取り返すしかないって思ったんならお前自信の名誉も戦争で取り返せや >>482
臭いものには蓋という方法で、
日本が失ったものも多いが。 俺は、政治家としては無能だけど評論家としてはたまに良いこと言う長島の意見とほぼ同じだわ、今回
https://i.imgur.com/whJXd6n.jpg 確かに口火を切ったのは丸山だけど謝っちゃ駄目だろ
除籍したのは露にこの発言で突っ込まれた時の為でもあるんじゃないの？ >>485
酔ってたで済むと思ってるのが一番アホらしい 一番謎なのは「丸山は戦争しろと言った」というデマを信じてる奴とデマを広めようとしてる奴がすげー多いこと >>491
「酔ってたで済む」なんてどこにも書いてないのに、なぜ妄想で補完するの？ >>490
日露住民友好の場での発言としてそぐわなかったということで謝ったんじゃないの？
あと、丸山発言は否定しておかないと、放置しておけば逆にロシアに利用される。
いったん礼を失したことを謝っておけば、領土主張はべつに今後もできる。 >>463
元島民って、生活を返せ！島を返せ！って言ってる人達だけど、本当は、帰って来ない方がいいと思ってるかもな。 >>492
戦争しないと無理だから諦めなさいといったんだろ？
これは否定しないとダメじゃん >>492
こういう民間的な交流も続けて「交渉で平和的に解決」しようとしている中で
「戦争しないと、どうしようもなくないですか？」とわざわざ提起している
同義に取られてしまうってのは普通の感覚 維新のロシアへの謝罪は、「戦争で北方領土を取り返すことの是非に触れた」事に対してだね
報道では ソ連邦が崩壊して分裂消滅しているのに、何で維新がロシアに謝って居るんだ？
確か日本より小国で、韓国並みのGDPのイワンのバカの国がロシアだよね。
人口も日本と大差な1億6千万人で平均寿命が60才の国民総アル中の国だよ？
ナポレオンにもヒトラーにも、日本軍にもコテンパンにやられたのに、タマタマ格別強力な冬将軍に助けられただけの弱虫国だよｗ >>497
「普通」とか言わない方がいい
「私の感覚」で良い
俺は、他の人も言ってるように、「日本は戦争出来ないのだから諦めるしかない」という意味にしか聞こえなかったわ
それはそれで大問題 >>492
そうな
録音の最後
元島民「戦争はすべきではないと思います。それは個人的な意見です」
丸山「だよね」
ここには触れないどころか、改変してコピペ貼ってる奴いる始末だからな >>498
どっちにしろ、丸山のはロシアに利用されるだけの発言だよ。
「戦争しないと取り戻せないからあきらめろ」
「領土取り戻すために戦争しようとしている議員いる日本とは交渉自体無理」
どちらにでも都合よく利用される。 確たる勝算もないのに
戦争を口にする政治家はクズ
そうやって戦争するポーズで人気取りして
引き返せなくなったのが前回の戦争 問題の解決に武力（戦争）は絶対に使わないというのは日本の最も崇高な国是。
それに反する妄言を大事な場で言う人間に国政に携わる資格は無い。 >>503
だからもういいってそういう幼稚な戦争論は >>498
そんな事、日本以外の国では普通に話し合われてる事でしょ。特にロシアでは。 戦争して取り返せばいいと言うのは自由だが
それを人に言わせようとしたのがクズ >>494
ものすごく好意的に捉えれば仰る通りなんだけど、ソースだけじゃ解釈の幅が広いから丸山の発言も維新の謝罪も現状露の有利な状況しか産み出してないよね >>503
それなんだよ。「実際はどういったか」じゃくて、言質とられて相手に利用される発言であったということ。 与野党ほぼ全員が不適切と言ってるのに養護してる奴は混乱を望む国賊以外他ならない >>504
そんな国是いつ決まったんだよ
俺議論に参加すらしてないぞ >>509
だから、特に維新がどう謝罪したかがはっきりしていないので、それを知りたいね。
判断はそれからだ。 ロシアなんかそのうち崩壊するから
それまで無視し続けていればいい
貧しくなった途端に向こうからすり寄ってくるよ >>503
そんな時代ではないから。
時代が違うよ
ソ連は崩壊し、日本が馬鹿にした
中国が日本以上の経済大国になって
いるよ？
時代にそぐわない認識でものを
言わないでください 酒の力借りて
戦争戦争って
昔の陸軍のアホ将校と同じよな
小僧参謀が上官に下克上でいい気になってた 領土を奪われても国民がシベリアで奴隷にされても
なんの解決もできないのが戦後体制だろ >>511
ネトウヨの多くはこいつを擁護してるんだろうが、まあネトウヨってのがどういう奴らか良く分かるわな。 >>7
何で？
明日にでも実験なしで核爆弾作ったと宣言して、核不拡散条約から離脱すればいい。
原発なんていらないから。 >>518
いや、国の運営をしている与野党議員が「違う」と言うのならそれは日本国民ではない
今すぐにあなたの理想とする国へ行けばいい >>503
今の時代の日本ではそうだな
こんなこと言う議員聞いたことないし そもそもアメリカの核の傘に守ってもらってる分際で
核保有国に戦争って
頭幼稚すぎてｗ
ＧＤＰなにそれ ロシアの核兵器防いでくれるの？ >>503
前回の戦争で誰が人気とりしたのか言ってみろよ。 こいつ今日出て来るらしいけど集中砲火間違いなしだね
シラフだと耐えきれないだろうから酒飲んでドーピングしておいで 国会議員で丸山擁護してる人が誰一人いないんだけど
どういう勢力が丸山応援しているのやらｗ
日本に居ない勢力なんだろうねｗ >>1
俺も思う
党として除名したのに、その上わざわざ出向いて謝罪て
外交的に意味不明 >>527
私の生きている間に
君にはせひ話し合いで北方領土を取り返してもらいたい。
できるんだよね。 戦争といっただけで
騒ぐとかな。
戦争なんかしないように、さっさと北朝鮮半島にも朝鮮総連にも金渡さなきゃよかったのに、ミサイル発射されてさ。
真剣に戦争を避けたいなら、
戦争の話をしなきゃならないんだよ。 >>475
敵国条項も知らんのによくそれだけ書き込めたな >>532
いまさら朝鮮総連すら
日本になにができる？
あと、国連なんてなんの意味もない 維新の会ってどんどん魅力のない平凡な党になっていくなぁ 戦争という最終手段を
丸山というバカが軽々しく口にしたせいで
もう一切議論すらできない雰囲気になった
9条改正もこれでかなり後退したぞ
ホントに馬鹿な味方は敵より怖いよ >>512
日本軍とは二度とイクサをしたく無い!!!
と言う連合軍の総意で、被占領国の憲法を占領軍が作ってはいけない。
と言う国際法を潜り抜けて、日本が草案を造ったと言う事にして、押してけて来た連合軍が決めたんだよ？
嫌だと言うと、天皇陛下の東京裁判召喚が実施されて、昭和天皇絞首刑が既定路線。
天皇の絞首刑に反対の判事はインドのパール判事タダ一人だからね。
日本の担当者たちは、無念の血涙を飲み込み、唇から血が噴き出る程噛み締めながら飲んだんだよ。 丸山は維新を除名された人間。
もう党員では無い。維新にとっては過去に所属した人間だ。
除名された人間が党の考えと違う発言をしてロシアに不快な思いをさせたのだから維新としては当然、党の考えを説明して関係修復を図る。
除名した議員が友好を目的とした両国の住人の交流会で無礼をした事や不謹慎な発言を詫びる。
当然の手打ちだ。
党の方針に添った発言でも行動でも無いのだから。
政党は遊びで党を運営者してる訳ではない。
維新は組織なのだからちゃんと組織がやるべき対応をして決着を図った。
不快感を露わにしていたロシア大使も維新の対応を受けて、矛を収める声明を出した。
丸山が言いたいことが有るなら組織として尤もな対応をした維新への非難ではなく、自分の考えと行動の正当性を証明すればいい。
両国友好の交流会で元島民に対して、相手国への開戦を煽ることが正義であり、愛国者としての行動だと証明すればいい。
交流会に衆議院の代表という立場で出席したが、自分の発言は衆議院の総意であるから決して瑕疵は無いと証明すればいい訳だ。 >>531
コイツの場合は
真剣に戦戦争の話をしなきゃならない訳じゃない場で
酔っぱらって戦戦争の話をおっぱじめたのが問題なんだろ？ >>51
もうロシアにそんな力ない。たぶん元ウクライナなど北方領土に
住んでて日本とロシアの戦争になったらロシア内戦でかき回せれるように
仕込んでるはず。 戦争なんてそりゃ誰もやりたくない。兵器メーカーや武器商人以外は。
でもロシアとか半島とか中国とか、近隣の狂った国から国民を守るために戦争せざるを得ないこともある。 >>530
なぜ俺ｗ
日本が改憲だ徴兵だってロシア相手に軍事力で取り返せる状態になるよりは
交渉続けてまとまる方が時間的にも可能性高いと思います
どっちにしろ今生きてる世代は全滅だろうけどな >>539
北方領土でウォッカ勧められて、
酔った勢いで。
とはいってもそういう話に
なるかもなあ
自虐ネタで。
これは自虐ネタにしかみえないが。 酒を飲んで兵を談じる
もうこの時点でアウトよ 軽はずみ バカ ゆとり >>546
ロシア人がまわりにいて、
酒勧めないわけがないw 別にロシアにあげようがどうでもいいんだが
ここまで粘ってた国民も国民だよな >>549
冗談じゃなく夜間外出を止めてなきゃその可能性あったんだよな… この人頭良いし、ルックスも悪くない 自民で猫かぶってればかなり上に行けたんじゃねえの 甘いかなぁ この人頭良いし、ルックスも悪くない 自民で猫かぶってればかなり上に行けたんじゃねえの 甘いかなぁ >>544
コイツの場合なるんじゃない？
変人だもん
確かに戦争でロシアを負かさない限り
交渉なんかじゃらちがあかんのは事実かもしらんが
諸事情によりあえて交渉でなんとかしようとしてる訳だろ？
そこで、状況に反する自分の考えを言っちゃうってどうなん？
そりゃ、コイツの考えもあるだろうけど
そんな状況でゴリ押ししてどうするんだと・・・ まぁ維新も維新なんだよな
代表の松井とか謝罪してたけど
どっちかつーと今回の件 擁護するタイプやん
なのに謝罪なんかしちゃってさ、みたいな感じなんやん？ 揚げ足取れる状況なら喜んで取りに行くぐらい強かじゃないと領土問題なんてやってられないだろ
露に何か突っ込まれた時に初めて、件の議員は内閣で辞職勧告をしたのでコレで手打ち、と厚かましく済まさなきゃ ここで日本国内で
「そうだ！ロシアとは戦争も辞さず」みたいな世論が起こって
日ロ交渉が決裂した場合
にんまり笑うのは中韓だけ
だれが丸山担いでいるのかはお察し >>559
>内閣で辞職勧告
内閣がそんな事するわけ無いだろ
行政府だぞ >>560
ならないよ
だって北方領土が返ってくるわけない
のわかってるんだから >>559
もう安倍は北方領土を諦めてるのに揚げ足だけ取ってどうする気？ こいつがやったことは何のプラスにもならない 丸山は怒れるのはいいけど
方向性間違ってる気はする その通り
ロシア政府 いうたら まふぃあや
維新のしたことはマフィアをつけあがらせること 安倍みたいに放置すりゃよかったのに
なんで急に言いだしたんやろ？ >>568
なー 維新自民間でなんか密約でもしたんやろか？？ だいたいなんか不自然じゃね？
録音してるし、記者は揃ってるし ま、次の選挙では落選だし
これから散々煽るコメントで、目立って次も当選できると思ってるのか？ ソ連時代のソ連（ロシア）は強かったんだよ。
有名なフルシチョフ何かは、ウクライナの出身だったしね。
ソ連邦を率いた首脳陣には、ロシア以外の連邦加盟の優秀な奴らがイッパイ居た。
ゴルバチェフ政権の外相は、グルジア党第一書記だったエドゥアルド・シェワルナゼだったしね。
ロシアに戻ってロシア人だけで組閣した政府は、全員揃ってイワンのバカだけしかいないよ。
ロシア外相の酔っ払い爺さんの、北方領土に関する対日発言何て、宜しくを『夜露死苦』と言う珍走団レベルでしょｗ 北方領土返ってこないって言ってる人たちは安倍のロシア外交のハードル下げたい連中だと思ってる 戦争するなんて言ってないけどな
(話し合い外交で返ってくる見込みゼロだけど)戦争以外に方法がありますか？と問いかけただけだろ
すぐテレビの煽りに洗脳される知恵遅れはどうしようもねえな >>570
同行記者団まで怪しいってかｗ
長谷川豊がテレ朝が切り貼りして流したってデマ飛ばしてたな ついでにマスゴミに拉致問題は戦争で取り戻すのは賛成か聞いてくれる気概があれば応援した 丸山はどうしても取り返したきゃロシアと戦争するしかねぇって話をしただけ。
当たり前の話だろ。どこの世界にちょっと小粋なトークしただけでテメェの領地をどーぞどーぞしてくれる国があるんだよ >>570
記者が団長に取材してる最中に酔っぱらって絡んできたんだけど いゃ、こいつふと酔っ払って疑問が生まれちゃったんだろ
沖縄の半基地連中とこの人らは何が違うのだろうか >>577
それができないから北方領土も拉致被害者も
絶望的って話だわな >>573
返ってこないもんは
返ってこないから、
ロシアとは別の話を
したら >>577
こんな場所で言うのは当たり前じゃねぇよ
まして酔っぱらって乱入とかアホ丸出し ついでに拉致問題についても発言してたら
維新は朝鮮総連に謝罪してたってことかー？ >>578
そうなんか
丸山がハメられたのかなて思ったわ >>577
イクサで取られた領土は、イクサで取り返すしか御座らん!!! これは、激しい内戦を繰り返した日本の歴史2700年の常識だからね。
戦後僅か数十年の常識と言われた物何か、糞食らえでゴザルよ。 >>583
拉致は金正日が認めて謝ってる経緯があるから違う 拉致被害者を取り戻すには戦争しかなくないですか？→北朝鮮さんごめんなさい
ぶっちゃけこれと大してかわらんよね まぁ見てろって
外交の安倍ちゃんが6月にプーチンと話して戦争なんかしなくても話し合いと金で領土問題解決してくれるから
外交の安倍ちゃんが総理でホント良かったなw >>3
正しくはねえな
こいつが許されるなら北朝鮮が戦争してアジアを解放するぞとミサイル飛ばす行為を許さねばならなくなる >>21
古市「例えばこれを朝生でいったらべつに問題になってなかった、酔っぱらって現地の人に暴言を吐いたら政治家の資質ないといわれてもしょうがない」 こいつのこと正論だのと擁護してる人も買いかぶりだよ。
丸山が戦争の後にチラッと言った
「ロシアが混乱してる時に取り返すのはオッケーですか？」
こっちが本当の事でね。
たとえばプーチンの死後に脳みそお花畑の大統領が現れるとかね。
そういうタイミングを待つしかないの。
待つしかない。
だからこそ北方領土担当なんて政治家としては罰ゲームみたいなもんで閑職なんよ。
北方領土なんかに関わってたら政治家のキャリアとしては無駄で遠回りなんよ。
丸山は「クソッ、なんで若くて将来有望な俺が・・・」って思ってんのね。
酒飲んで屁こいてさっさと帰りたかっただけなんよ。 >>582
酔っぱらっては問題だが
おかしなことは一個も言ってねぇじゃん。
こんな場所で言わなきゃ、じゃあどこで言うんだよ？
島民に現実も教えずまたなぁなぁでテキトーに受け流すのかよ >>593
プーチンと安倍ちゃんは仲良し！
プーチンは引き分けと言ったこともある
そして安倍ちゃんは外交の天才
日本はずっと待って今このタイミングが来たんだよ！
さすが安倍ちゃん！ 「まず、一緒に診断を受けてみよう。一人じゃない。アルコールの問題を抱えている人は日本に何百万人といる。そういう仲間と一緒に道を歩んでみないか」と涙を浮かべて呼びかけたのが、元経産官僚の宇佐美典也氏だ。
宇佐美氏は丸山議員と同じく東京大学経済学部に学び、経済産業省でも１年先輩に当たる。
「今まで週刊誌に報じられたものもあるが、周りが隠してきたものもある。お酒を飲むと強気になってトラブルを起こすというようなことは学生時代から聞いていたし、
経産省に入ってからもお酒絡みのトラブルで２か月間くらい普通の仕事をしていない時期もあった。経産省を辞めた原因の一つだと思う。
2016年に禁酒宣言をしたのでやめたと思ったわけだが、今回のことで飲んでいたことが期せずして分かった。
彼がアルコール依存症かどうか、医師の診断もないので現時点ではわからないが、飲み始めると止まらない"ビンジドリンカー"であることは間違いないと思う。
本人は反省していると言っているが、本当に覚えているかどうかは疑問だ。"いつでもやめられるんだ"と言って、自分が依存症であることを否認するケースは多い。
だから映像や音声が残っていたのは、彼にとっては良いことだと思う。プロが介入し、治療や回復に向けて説得するチャンスだ。
ここで孤立させてしませば、その働きかけが困難になってしまう。少なくとも、医師の診断を受けかせてから除名処分にするべきだったと思う」。
https://abematimes.com/posts/7003707 >>537
簡単に言えば日本国に勝手に襲い掛かってきた人間のクズが勝手に決めたって事だな
そんな国是は無効だからいますぐ核武装して軍隊で取り戻せばいい 「独立」とは
他の国に「無茶なことするなら戦争するぞ！」と言うことに尽きる >>594
日本でやってる北方領土問題を考える会合とかで言えばいいだろ
建設にロシアの協力も得ている友好の家という場所での懇親する席で持ち出す話じゃない
野党は戦争って言葉を使った事が許されないみたいな批判も出てるけど
これがロシアであろうと現地の住民交えての討論会だったら持論として俺は別にいいと思う >>8
「悔しかったら戦争で取り返せば良いw」
これはソ連時代に日本政府高官がソ連高官に実際に言われたことだが？
佐藤首相がノーベル平和賞を受賞したのは戦争によらず交渉だけで戦争で取られ
た領土を取り返したから。
これは世界の常識から言って前代未聞の事。 こいつを擁護したら、愛国じゃなくてマジのネトウヨだろ 日本の平和主義に反した言動だったことについて謝罪するべきだな
ロシアには謝らんでいい、ていうか謝るなよ。 >>599
そんな茶番というか茶を濁すというか
何の意味もなさないどうでもいい建築物があるんだな >>1
共同通信は竹島に繋がる発言をした
丸山を叩きます！
●時事・共同（電通）の情報操作の一例
【反日マスゴミ】時事通信「日本が悪い」の印象記事を配信 [14/06/25]
https://archive.is/LSKkl
「アンネの日記」破損は安倍首相のせい？共同通信の呆れた記事
http://blog.goo.ne.jp/irukanoutada/e/b19517f2df5ad80bdf89c50b99d0ebbb
共同通信英語版が、長年「日本軍によって強制的に性奴隷にされた」と慰安婦記事
kome911.blogspot.jp/2012/09/blog-post_15.html
日本のマスコミを支配する【電通】の正体 （電通の成田豊会長 韓国出身）
webt3skytl.blogspot.jp/2009/03/blog-post.html
「共同通信」・加盟社代表団が北朝鮮に里帰り訪問、故・金日成の生家で、記念撮影
写真、赤丸の位置にいるのが共同通信社の石川聰社長
i.imgur.com/6uQMQSX.jpg
北朝鮮に資金支援していた共同通信
↓↓↓↓↓
【北朝鮮】共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? 平壌支局運営費として多額の送金
https://m.newspicks.com/news/2336830/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) 戦争ではなくどさくさ紛れに奪い返すと謝罪したわけか 自分から材料提供に行くとかロシアのスパイなんじゃないの維新て。 >>2
北方領土を固有の領土じゃなくした自民党よりマシだわ なんとなく仲良くして返してもらえるわけ無いんだよ
交流なんて無駄なことして頑張ってるアピールされてもねぇ まあロシアに謝罪するのは確かに理解不能
向こうが戦後のゴタゴタのタイミングで攻め込んで実効支配した土地にこっちが気を使うのはおかしい
ただ戦争で取り返すしかないという発言は駄目だ >>599
ロシアと仲良くやりたきゃ全島返還なんか目指すなや
譲歩引き出してある程度で手打ちにしろや
全部返して欲しけりゃ戦争するしかねぇ事実は変わらんのにどこで言っても一緒だわ >>615
日本側が戦争をする可能性を出すのはなんの得にもならないから
今の世の中当然ながらどんだけ正義の名分が合っても先に攻め込んだほうが悪として扱われる
今回の発言を見逃してなぁなぁで済ませてしまうとロシアがどんだけ軍備強化して
領空や領海に近づいて示威行動を示しても「日本が戦争を容認してる可能性があるため警戒しているだけだ」の一言で大義名分が生まれる
戦わないという選択肢は相手の行動をけん制するものでもある こういう保守面した売国党は自民党でお腹一杯
存在価値ゼロ 維新の馬鹿さ加減が際立つなw
ロシアなんてバルチック艦隊の事まだ根に持ってるんだから幾ら気を使おうが返還なんて無理だろ 維新には失望したなあ
丸山の離党届けを蹴ってわざわざ除名したのもなんかカッコ悪い。
ロシアに謝るということは北方四島の帰属を日本が諦めたと世界に発信するようなもの。
維新に国政は無理。
大阪からでるな。 戦争しろとは言わんけど全島返還とかいう空想の出来事を行うためにロシアに有利条件の交渉を与えてる時点でクソなのは認めるけどな
ただ足がかりがないと動けないのは理解してるからしょうがない部分でもある 国会とか会見とかの場面で言ってたら問題だけど飲みの席の一言でしょ？ >>623
議員がそういう会で飲酒してうかつな発言する時点でアウトなんだよ
そう考えてる人間が国政に参加してるというのはマイナスポイント
酒に酔っていたからでは許されない立場に存在することを理解してない ネトウヨの受け皿はハナっから在特会だけだろ
本当に気持ち悪い連中だわ ロシア何て1世紀に一度は大きな政変やら何か起きて変わるんだから気長に待つしかねえわな
此方から仕掛けるとか馬鹿だわ 連合国の敵国条項をどうするんだって言われて
こうするんだと２つ３つ具体的な戦略を述べられないやつは
まず聞くに値しない
妄想、オナニーに浸ってるだけ >>617
その状況下でロシアにだけ大義名分が生まれて日本には生まれないという不平等性こそが問題だろ
爆撃機飛ばしてる連中が戦争しないなんて冗談が国際社会でまかり通るというのは
ただ単に日本が覇権国家ではなくて言語から情報まで影響を受けてしまう側の国家だからということで
先に攻めるたから悪とかそういうのは二次的な結果によって決定されるだけ いま表に出てるカードを見ながら考えれば
ロシアは挑発が最適解、日本が挑発にのれば勝ち
日本は平和国家ぶるのが最適解、本音がどうだろうが
平和国家として経済派遣を目指すのが勝ち
いままでずっとそうしてる
昭和の政治家もバカではないんだ
バカだと思い込んでるほうが
よっぽどバカなんだ >>615
カードを失うからだろ。
北方領土はヤルタ会談で取り決めた事項を逸脱してるし、サンフランシスコ講和の件で宙に浮いてるから武力侵攻での取得では無く、ロシアは取り決めに反してるから越権行為であり、日本は返還を主張出来るというポジションを失うといけないからな。
それと自主防衛が出来るように憲法改正しようと政権が着々と駒を進め、機運を煽ってるのに不用意な発言したり、妙な邪魔が入って引っ掻き回されると「憲法改正＝好戦主義」と国内外にアナウンスされて、その機運も萎むからな。 >>602
そう言われたなら90年代ロシア混乱・窮乏期に
軍事侵攻するか恫喝して割譲させるのも良かったな
冷戦直後の28万人体制の自衛隊なら出来たな
中国軍はまだ雑魚で
極東ロシア軍も電気代が払えないくらい弱体化してたし
次の混乱期はプーチン・メドベージェフコンビが倒れたころだな
チェチェン、イングーシ、ダゲスタン、北オセチア・アラニア、カバルダ・バルカルの各共和国、スタヴロポリ地方及びカラチャイ・チェルケス共和国は
反政府武装勢力による暴動・攻撃や自爆テロが多数発生しており、
民間人にも多数の被害者が出ている
政権基盤が弱れば弾けるな 丸山が出て来て何を言うかは楽しみだな
交渉ではダメでどういうシナリオで戦争したら取り返せるのか話していただきたい 丸山の発言は不適切だったが
中国北朝鮮崩壊後とプーチン亡き後のロシアを前提に
軍事的オプションで北方領土奪還計画も有りだな
北方四島を手に入れればサハリン・ウラジオストクを牽制出来る
アメリカも対露戦を意識すれば興味深いだろ
だが酒に酔って言う事では無い 謝罪したこともそうだけど丸山のあの発言程度で辞職勧告だの騒いでるのを見てロシアはさらに強気になれるわ 北朝鮮も核を用意したから色々できたわけでね
口だけじゃだめなんよ
それが外交 そもそも何十年も前にロシアに返還交渉を始めたのは日本側だ
様々な支援を行って少しづつロシアに返還の雰囲気を作っていった
ゆくゆくはロシアと平和条約(安全保障条約)を結ぶを念頭に信用を作っていった
ロシア相手にそんなもんが通じるか、と思うだろうが国際条約をロシアはむしろ守る方だぞ？
日ソ不可侵条約破棄を根拠にロシアは信用できないと言う輩が居るが、ロシアは正式に破棄してから宣戦布告してきたからな
それを日本側の青二才がぶち壊しにかかったんだから党として謝らなきゃ ウチのアホがご迷惑をかけましたって 国際法違反の提案だから謝罪は当たり前
自衛権の範疇じゃない ロシアと戦争になるから北方領土は諦めましょう
↓
韓国と戦争になるから竹島は諦めましょう
↓
中国と戦争になるから尖閣諸島は諦めましょう
あっ…（察し） 維新はロシアをこんなことくらいでガタガタいうチンケな国とは見なしていないから謝罪はしません
と国内発表しとけばそれでよかったんだよ 謝る相手は元島民だけでいい
当たり前
ロシア自身が戦争で手に入れた領土だと開き直っているんだからな 誰もロシアになんか謝りたくない
土下座の原因作ったお前が言うなよ 謝っときゃいい文化を外交に持ち出すとろくなことにならないのに。 丸山って80%は正しいんだけど残りがとてつもなくバカってかやり方言い方が下手 >>649
ロシア側が、北方領土はロシア領だ、戦争の結果だ！と言ってんのに、謝る必要ないだろ ※個人の意見ですって言っとけば何も問題ないはずだけど >>652
謝らなかったら戦争するしかなくなる
政治家も国民もそれは望んでないからこうなってる
する位ならいらんってのが民意だよ >>654
閣僚クラスならまだしも、議員とはいえ野党の平議員の言葉を真に受けて
日本に侵攻してきたら
それは世界がロシアを非難するわ 丸山、次世代極右政党を担うべきヤツとみた。
がんばれ。
このクソ日本も近いうち極右政党誕生するからな。 >>657
逆だろ？
日本が侵攻するつってたんだが
それなら謝るのは普通だろｗ >>617
381
2019/05/18(土) 04:00:51.65
サッチャーでさえアルゼンチンに奪われた領土を戦争で取り返したのにな。
赤道越えてまで派兵し、民間も豪華客船QEⅡを国に提供し、弾薬や兵士を輸送した。
サッチャー「どんな犠牲を払ってでも、領土を取り返す！」
実際アルゼンチンの対艦ミサイルで英軍艦が沈没し多くの英兵は死んだが、それ以上の数のアルゼンチン兵を殺して奪い返した。
それが戦争であり、国土を守るという宰相の覚悟と決断。
多くの英国民も、マスコミも支持。
同様に日本のマスゴミも、政治家も、TV解説者どもも「さすがはサッチャー！鉄のおんな」「政治家はこうあるべき。」と好意的に伝え、支持。
そいつらが丸山発言に恐れおののき「丸山辞めろー！」の大合唱。
バカなのかな？
丸山否定の風潮や世論へ誘導してるのは、マスゴミ内の支那やエベンキのスパイだろ。
尖閣や竹島で同じように日本と領土問題抱えてるから、「戦争を覚悟しても～」という松山発言は非常に不都合。
「戦後GHQの自虐史観で、すっかり日本人を去勢したアル、ニダ」と安心しきってた連中にとって、丸山発言は非常に不都合なので、コイツらは全力で丸山を潰しにくるだろう。
>>658
自民よりちょっと右レベルの日ころが消滅してるんだ
今の日本に極右の台頭は無理
>>659
へえ…
丸山ってそんな権力持ってんだ >>663
ないけど党見解と正反対だから謝っただけ
嫌なら辞めればいい 『粘り強く対話で返還を求める』という日本の立場に照らし合わせると。別に意味不明ではないな >>633
取り返せないって言いたかったんじゃないの 自民も維新もロシアに土下座させた丸山はロシアの工作員だろ こんな過激な発言が出てきてるのもこれまでの交渉で
ロシア側に全く歩み寄りの姿勢が見られないせいだ。
ぐらい言ってほしいよな。
誤りに行くとか、露助をもっと調子づかせる様なもんだろ。 >>666
相手には返す意味が無いから
無意味なパフォーマンスに迎合する意味が分からないけどね
「ロシアは怖いので何も言わないという事とをずっと言う」
って言えばいいだろ 維新はもともと足立や丸山みたいな極端な右寄りを煙たがってたし
切り捨てるのは当然じゃないかな
外から見てると反日勢力の批判に屈しただけの無様な行為なんだけどね。 酒はやめるって言ったのにまた酒飲んでる時点で丸山穂高は嘘つき
嘘つきが何を言っても説得力なし >>672
そもそも酒飲んでなんで仕事してんだってことだけどな
しかも午前の意見交換は前夜の酒か寝てたらしいｗ
何しに行ったんだよこいつ NHKに日和っただっちゃんといい、維新は残念過ぎる。
丸山の発言はさておき、除名はやりすぎだろ 思ってもないのにすぐ撤回して謝罪する政治家よりマシ
ただ議員としてはクズだから早く辞めろ 与党でも第一野党でもないたかが少数政党がロシアに頭下げて何か国益になるの？ 実情として敵地で深酒した挙句、日本どころかロシアの報道関係者もいるところに突撃してからみ酒
さらに戦争を扇動する行為はロシアでは犯罪で逮捕基準もゆるい
領土問題のある場所でロシア国内法で議員が逮捕されたら日本国政府も動かざるを得ないから日露外交はこじれること確定
野党議員ではあるが、日本の使節団としての参加なので言い訳に使えない
間抜けすぎて詰んでる
ロシアスパイと言われた方がまだわかりやすいわ https://i.imgur.com/zRRW52q.jpg
↑↑↑
の方々は
戦争が～
から
酒飲んで～
に攻撃対象を変更したのか 日本が下手にでてるのは、確かに意味不明だな。終戦日のラグ狙って奪い取った
理不尽なロシアになぜ頭を下げる？マウント合戦に負けてんだよね >>677
>日本どころかロシアの報道関係者もいるところに
ほんと？ >>681
例えば原爆投下はアメリカの少なくとも保守派の間では戦争で最低限の犠牲だけで済ませた正当な行為扱いされてる
だからと言って、原爆慰霊祭に参加した米国議員が懇親会で酔ってもう一度落としてやれと言ったら謝罪させられるわ >>681
それとこれは別
軽々しく戦争なんて事を言い出すバカを抱えてた政党なんだから当然 >>686
領土問題の平和的解決とか無理wwwってことだから、まあ歴史的に見れば間違いではない
ただ、今与党がそれやろうとしてるところだから菅は怒ったわけで
野党やマスコミが騒いでる理由は全然意味分かんないねw >>686
勝てるんだったなら
100パー勝てない相手にはむかうのは
ただのバカき酔っ払いw よくもまあ、泥棒相手に謝ろうなんて思いついたもんだ
維新は外交センスゼロ >>686
424 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [CN] sage 2019/05/20(月) 00:34:39.21 ID:rFTVTHPk0
クリミアの識者
「ロシアの情報戦略はいつも多面的だ。一つには、日本にはこのような狂信的な政治家がいるとして反日プロパガンダに利用する恐れ。
もう一つは、逆に戦争でしか取り戻せないという考えを扇動して、結局、戦争はできないから諦めざるを得ないという雰囲気づくりに利
用する可能性もある。結局、丸山議員の発言はロシアに利用されるばかりで、日本にとり何の利益にもならない」 >>685
戦争アレルギーすぎる
今だって経済戦争や情報戦争してんねやぞ >>690
それも違う。いつまでもロシアが同じとは限らない。
422 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [CN] sage 2019/05/20(月) 00:33:12.95 ID:rFTVTHPk0
>>410
それがさ、ロシアに領土とられたクリミアさえ、丸山発言マイナスだってさ
えらいことやっちまったな
丸山議員「戦争」発言、ロシア利するばかり クリミア奪われたウクライナ識者
―丸山議員の発言をどうとらえるか。
「間違った質問だ。戦争するかどうかがポイントではなく、領土返還のために何をすべきかが大切。戦争と言うことに
なれば日本の大半の人が反対する一方、返還のためには戦争しかないとなれば結果としてあきらめざるを得ないという話になってしまう」
「私は返還のために日本が戦争する必要はないと思っている。現在はロシアの方が日本より国力が強く、この状況でロシアが領
土を返還するわけがない。日本が軍事、経済などの面で国力を強化し、力関係が逆転すれば、可能性が出てくると考える」
―ウクライナはクリミアを失ったが、国内で武力により取り戻せという考えはあるのか。
「そうした考えはあるが少数派だ。軍事力を含めロシアの国力の方が強い現状で可能性はないのは明らかで、財政破綻などでロシ
アが疲弊する機会を待つという考えの方が強い」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190516-00000002-yonnana-soci 日本はこのまま平和的領土交渉の話し合いの姿勢を続け、
憲法改正をし、まず実力をつけ、ロシアの疲弊をまつべき。 丸山はバカ。日露の話し合いの友好の家でこの言動をやらかした。
しかも、ロシア人のところで酒飲んだあと、勝手に乱入してやらかした。
言動以前の問題で維新が謝るのは同然。 断酒の誓いもやったやつがTPOわきまえず、なにやらかして開き直ってんだ？
維新に謝らせたのおまえだぞ丸山。死ねよ >>611
あれは別に明言してない
そういう意味で謝罪した維新の方は言い訳なしに酷い >>699
> しかも、ロシア人のところで酒飲んだあと、
ほんと？ 現職議員でいきなり戦争とか言う奴初めて見たわ
しかも日露両国の人間がいる場でだろ？
基地外という他はない このアホは戦争をゲームかなんかとしてしか理解できてないんだろうな
人が死ぬの、実際の戦争は
負けたら北方領土どころか領土全部奪われても文句言えないの
だから最終手段なの、戦争は
とっとと辞職しろ >>702
発言当時はロシア人島民宅で飲酒した後で、丸山氏は記者団に
「自分のキャパシティー（許容量）をうまく制御できなかった。飲み過ぎになってしまったのではないか」と説明した
ttps://mainichi.jp/articles/20190513/k00/00m/010/292000c 北方領土をほんとに還して欲しかったら戦争してでも取り返す覚悟はありますか？
って聞いたわけじゃないんだな。 >>589
北チョンがアジア解放？
バカか。北チョンのチュチェ思想とは共産党という合議体の上に金一族という優れた一族がいるというもの
お前のコメは意味不明だ。バカモノ 野党はわかるが全方位から叩かれるのは不気味だ
国は北方領土や竹島を放棄してるのか？70年経ってなにも変わらないし口だけだもんな >>709
読んだが返らない返還エサに金巻き上げられてるのに
これ以上何を利用されるんだよ >>711
北方領土の返還をあきらめるために謝ったのではない。
交渉、友好を深める席での非礼を謝った。
謝るのおかしいとかメンタル日本人じゃないだろ。 丸山は正しい。
ソ連は北方領土を火事場泥棒
中国は未だに核ミサイル200基を日本に向けている。そして尖閣に毎日侵入
戦争で盗られたものは戦争で取り返すしかない。安全保障の当たり前のことを言っただけで吊るし上げとは 維新にはがっかりだね
自民の受け皿として考えていたがなんか薄いな
しかしまぁ、たかが武力行使出したくらいで大騒げする日本はショボいわ >>713
ロシア相手に交渉友好言ってる時点で解決する気がないってことだ >>706
あーそういう感じだったのか
ありがとう >>715
正しいことはない。やるべきなのは、ロシアと我慢強く折衝しつづけ、疲弊とタイミングをまつこと。
憲法を改正し、自ら力をつけていくこと。
期を弁えず、場を弁えない言動をした丸山が100％悪い >>719
そもそもロシアに金落とさなければ良いだけ サハリン2知らんのか
こんな詐欺野郎と交渉しても損するだけだ 丸山は正々堂々とロシアとの戦争で島を取り返すって言ったわけじゃないからな。
ロシアの混乱に乗じてってことだから。
たとえば、日本が巨大地震、津波で国難に見舞われた時に領土獲るために
どこぞかの国が侵略してくるようなもんだな。卑怯千万につきる >>721
ロシア人にとられてしまったウクライナのクリミアの識者
「ロシアの情報戦略はいつも多面的だ。一つには、日本にはこのような狂信的な政治家がいるとして反日プロパガンダに利用する恐れ。
もう一つは、逆に戦争でしか取り戻せないという考えを扇動して、結局、戦争はできないから諦めざるを得ないという雰囲気づくりに利
用する可能性もある。結局、丸山議員の発言はロシアに利用されるばかりで、日本にとり何の利益にもならない」 辞職勧告決議案で挙句の果てにロシアへ謝罪って、完全にトチ狂ってるな >>729
その場の目的にそぐわない非礼をやらかしたんだから、ホストに謝るのは当然。
結婚式に反対のやつが、外ではなく、結婚式に参加して離婚しろといったようなもの。
結婚式自体に反対を外で唱えていれば、非礼もおこらず、謝ることもなかった。 ロシアへの謝罪はたしかに意味分からんな
戦争で取り返せよ(笑)ってロシアが言ってたんだから
謝罪するなら酔っ払いに絡まれたおっさんにだろ それにしても、丸山を擁護する書き込みがなぜか多いね。
擁護の仕方が屁理屈ばかりだし。
全部丸山か？ｗ >>716
君はもともと日本第一党かNHKの支持者だろ？ 自分のしでかした不始末のために頭を下げにいった人を盛大にディスる人ってどうなんだろう
恥ずかしくないのかな >>737
なんで、叩かれてるのかわからんとか日本人離れしとるな 無条件降伏後に不意打ちのように強奪されたのに
謝罪は意味分からんよな
維新も政府も腑抜けのゴミしかいない 丸山憎しで一人で大騒ぎして日本代表ヅラでロシアに謝罪しにいく
こんなの民主党でも共産党でもやらなかった
丸山の酒の問題はしょぼい話でしかなかったし、日本人同士の会話
維新は行動力があるだけに日本に大損害与えるかもしれんな
未だに維新議員は丸山批判してるけど、維新の対応のほうが国としては問題なのに >>739
じゃあ初めから、北方領土ビザなし交流なんて行かねば良かったんだよ。
どういう位置付けかわかってない。 >>741
もっとバックグラウンドわかってから発言しろよ。
しかもロシア人の家で酒飲んだあとだぞ。 強盗に謝罪する腰抜けが
「維新」なんか出来ないだろ
ポッポ並の外交感覚も問題
今まで期待していたが
ホント見損なったよ >>737
いや、明らかに丸山側の工作員が多いだろ。
どうしてこんなのを擁護できるかな。 >>744
じゃあ初めからビザなし交流に参加すんなよ たしかにロシアに謝った時点で全国での維新は終わった 何処の国にも居るネジの飛んでる議員ですようちはもう切りましたってアピールだろ
維新としては尻尾切りしたいから喚いてくれるなら早く消えていいだろ 口だけは威勢がいいここの連中もじゃあロシア大使館前で抗議したらと言ったら絶対しないんだぜw 日本政府や外務省や自公に謝るのはわかるがロシアに謝るのは意味がわからん やたら背景ガーといって必死に丸山叩いてる人居るけどロシア人の家で飲もうが関係ないわ
友好外交で北方領土が帰ってくると本気で思ってるんだろうね 衆議院 沖縄及び北方問題に関する特別委員会に参考人としていた中村逸郎
この人、関西ローカルかもしれないけどバラエティ番組で例えばプーチンが
死んでロシアが混乱するような状況になれば人道支援的に出かけていって
島を取り返すって度々言ってんだよね、それを丸山が真に受けてるんだと思うよ。
島民も歓迎するだろうって、こいつこそロシアのスパイじゃねえのw
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/193/0025/19306130025005c.html >>751
平和的かつ友好を目的に日露合意で設けられたイベントにその目的わかりながら参加すんたよして、
ロシアの住民のとこで飲んで、そのあとやらかした発言なんだから、その非礼について謝るの当たり前だろ。
どこがおかしいんだ？ >>752
じゃあはじめからビザなし交流に参加するなよ。
ほんとに君、大人か？ こいつまだ生きてたんだ
それならちゃんと仕事しに出てきなさい >>757
自分の質問忘れるとか頭悪すぎる。
質問は「なんに利用されるか？」じゃなかったのか？
それはちゃんと書いてるだろ 元島民とやらも大分お花畑だからな
何もしないで返ってきて欲しいとか ソ連崩壊レベルの出来事があるなら機に乗じてなんとかできそうではあるが
できなかったから今後も無理か >>7
発言読むと
戦争しなきゃ4島返還なんてまるで無理だけど戦争する気あんの？
ないなら現実的に2島返還目指すしかないよね
って言っただけのように読めるが >>755
丸山よく言ったなんて事は思わないがそこまで叩くほどでも無い発言だね
友好関係で領土解決と平気で言ってる人達は相当なお人好しだなとは思ってるよ 維新は終わったな党利の為に国を売ったに等しい行為だよ >>764
北方領土ビザなし交流に参加していうことではないといってんだが、わからんのか？ >>764
戦争やってロシアから取り返せるとかいうやつこそ、頭の中肥やししか入ってないだろ。
最善は話し合い交渉を続けつつ、ロシアが弱るとかを根気よく待ち、憲法改正をして自力高めることだ。 ロシアと戦争とかなるとアメリカを巻き込むことになるんだがいいのかな 野党の一議員の発言に何をそんなに興奮してるんだか
言論の自由が狭められるほうが深刻だよ まぁ与党が謝罪する羽目になるより良いと考えるか？
立憲は衆院の問題にしようと動いてたわけだし >>769
言動の自由の話ではなくて、立場と機械と礼儀の問題 >>589
馬鹿か
北朝鮮は政府の方針として実際のミサイル威嚇をしてるだろうが
こいつは単に、戦争でしか取り戻せないとしたらどうすると、議論しただけ
北朝鮮が、核の装備を議論してるだけで実際の製造や実験を行なっていなかったら他国がとやかくいう問題じゃねえだろ 維新はちょっと前のめりに丸山を叩きすぎたよなあ
叩き潰すってかんじだったもん >>773
ただのからみ酒を、ミサイル実験と同一視してるならさらに滑稽だぞ >>774
いや松井代表は当初、清く辞職して地元に謝罪行脚しなさいということだったけど
丸山氏は無所属で活動を続けるという選択をとって、除名処分ということになり
そのあとの辞職勧告決議から懲罰委員会までを言い出したのは立憲だぞ 仮にも国会議員が戦争しかないですよね！？とか言っちゃダメだわ
しかも一番苦しい思いしてる元島民に向かって >>767
日本には不戦の誓いがあるからなぁ
現状で戦争発言はどう考えてもバツが悪い
何の身支度も出来てないヒョロガリがマッチョにやってやんよおぉって言ってるようなもんだしな
戦争ってワードに過敏になりすぎるのは反対だが今の段階で戦争を口出すのは愚の骨頂だよな むしろ謝っておいて、丸山発言を否定しておく必要があったんだよ。
なんせ、丸山は現状のロシアの立場を代弁したんだからな。
「戦争で手に入れたもんだなら返さない」
という理屈な。 >>64
ほんこれ
良くも悪くも日本らしいというか >>81
謝罪しなきゃ、詫びを入れなきゃ、ていう国民性みたいなもんやな 維新が何をどう謝罪しに行ったのか
丸山と維新の考えは違うんでーみたいな事を言ったんだっけ？
それは自己保身のための土下座に過ぎんのだけど
俺が見たのが朝日の切り貼りだらけのグロテスク記事だったんで良く分からん 山口元メンバーと丸山に酒飲ませてやりたい
そしてアルコールユニットを形成させたい >>777
俺は>>589じゃないからそこは知らん >>784
だな。ロシアという強盗に謝るのはおかしいというやつは、
絶対に日本には謝らない朝鮮人みたいだわ。
日本人は謝るときは謝る。今回は非礼についてだ。 あちらの首相も戦争で取ったものは戦争でしか奪えないっておっしゃってるから
丸山の意見は合ってるだろしかも酒の席での発言思想信条の自由がある ・アメリカは日本の侵略を懲らしめるという大義名分を掲げていたので、「伊豆諸島、小笠原、奄美、沖縄は侵略で得た領土ではない」という主張を認めて返還せざるを得なかった。軍事同盟を通じて、領土を変換しても基地をそのまままにしておけるという理由も大きい。
・ロシアは、前までポツダム宣言を盾にしていたが、ポツダム宣言に上記のような性格があってロシアに分が悪いので、最近は「戦争の結果を受け入れろ」と主張し始めた。
第二次世界大戦は領土拡張の利害が衝突した戦争で、日本は何も悪者でなかったことになる。だったら日本も故地回復のために戦争しようという話になるのは当然。 なぜロシアに謝ったのか
その理由がわからない馬鹿がこんなにいるとは >>790
酒の席では構わんとかじゃないぞ？ロシア人の家で馳走になったあと、記者会見に横から乱入だ。
あと、君のいう通りで丸山はロシアの意見と同じだ。
戦争で手に入れたものだから返す必要がないという。
「だからこそ」否定するために謝らなくちゃならなくなったんだ。 非礼だとかその場の発言として不適切だという事に対しては丸山自身が謝罪してる
党からは除名処分が出され、丸山もそれを受け入れて無所属プー太郎となった
これ以上維新が何かすべきか？
維新は一体何をロシアに謝罪したんだ？ 維新が謝るべきは訪問団と日本政府にだろ、そこから政府がロシアに謝罪するべきと判断したら謝ればいい話
泡沫野党如きが日本の代表面して何勝手に謝りにいってんの？という話だよ >>794
維新の領土交渉は平和的交渉を通じた解決であって、「戦争しないと解決しないと戻ってこない。話し合いしても無駄」というロシア側を代弁した丸山とは違うということだ。
丸山を肯定すると解決策は戦争しかなくなってしまう。 もう維新は終わりだな
支持層が保守しかいないのにその保守層を敵に回した 他国への武力攻撃を容認するかのような発言をする議員を公認し、当選させ
あげくにビザなし交流に送り込んでしまった。
謝って当然。そんなこともわからないのか。馬鹿すぎるね。 丸山擁護してるやつはまるで、「日本にはこっちが悪くても絶対あやまらない」という朝鮮人そのまんま。 謝ったせいでロシアが完全に上の立場になったわけだが。
何要求されても拒否できなくなったな。さすが糞じゃっぷｗｗ >>796
それは謝罪じゃないし
マジでそんなロシアへの当てつけをしに行ったの？維新は 家に入ってきた泥棒に怪我させてごめんなさいするんだな >>803
丸山発言は（ロシアと同じ）維新の意見とは異なるということだよ。 >>805
まるでおまえ韓国の国会議長みたいだな。「日本には絶対誤らない」みたいなw >>807
なんでそんなに必死なの？信仰してた維新が全国からバッシング食らいまくって焦ってんの？ｗ
悪いことしたら謝るよ、当たり前だろ、謝る対象が違うだろって話 酔っ払いの戯言を保身のために国際問題にしちゃったのが維新なんだってわからんのか >>812
そのまんま韓国じゃねーか w
日本という対象には謝らないという。
今回は日露合意で設けられたビザなし交流という場での発言。読んで理解してくれ。国会議員が参加するようになった経緯も。
北方四島交流事業
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%96%B9%E5%9B%9B%E5%B3%B6%E4%BA%A4%E6%B5%81%E4%BA%8B%E6%A5%AD
ホストに恥かかせた非礼を謝るのは当然。 >>815
それではすまんのだわ。国会議員だぞ？しかも酒席ではない。
酒によって乱入だ。 ああだめだ、自分理論に酔って最初から理解する気ないタイプだこれ >>813
維新が拠って立つべき北方領土問題への姿勢に対する護持
と言う意味での尻拭いかな？
しかし橋下の丸山と同様な発言もあるので果たしてそれは事実なのかどうか >>821
だから丸山発言が講演会やTwitter等、他の場でやれば謝る必要はなかった。
国会議員の言論の自由だし、それこそシカトできる。 >>821
あと、橋下の意見は戦争できないんだから、二島で手を打てというもんだ。少し違うな。 >>789
ほんこれ
日本は戦犯国だからどんな非礼なことしても謝罪しなくていいという韓国人の理屈だわ 少なくとも維新は北方四島はロシアのものと認めてるって事だわな
所詮は大阪だけの政党
国政は任せられん ネトゲのアホみたいなローカルルールを振りかざしてるレベルのプレイヤーと変わらんな日本の政治家は 今日丸山が会見するかは知らんがここで余計なこと言って潮目変わらん限り国政政党としての維新は終わりだな >>822
丸山自身が行った謝罪に関しては問題にしてないよ
>>823
録音の公開されてる部分だけを聞いての判断にしかならないけど
団長が速く平和条約を結んでほしいつって丸山がなるほどーなるほどーと引き下がってる様子から
丸山も同意見（平和条約＋２島返還路線）なのでは 何で維新が謝罪したか
安倍外交に期待してるからだよ
交渉の邪魔を維新がしたくない
その心を読み取ってよね！
安部ちゃんも！w >>829
要はどういう場でこれをいったかというTPOの話だと何回も俺はいってんだよ こんな事言ったらロシアに利用される！
てのも随分と失礼な物言いだと思うけどなｗ 火事場泥棒に土下座して説教され嫌味まで言われて帰ってきた片山。
それ日本政府の見解を完全に無視したアホ対応だぜ。
みっともないことこの上ない。 >>833
あんた朝鮮人みたい。戦犯国には謝らない！みたいな。 ロシアって丸山発言に何かコメント出したのか？
ロシアの広報が菅官房長官なら「いちいちコメントしない」って言ってるだろうけど >>831
それに関しては丸山がすでに謝罪して処分も受けてる
その話はしていない
維新は何を謝罪しに行ったのかなと言うのがテーマ
それに対する答えが>>796なんだろ？ >>634
馬鹿じゃね、朝鮮人がやってる捏造と違うぞ。
ソ連の火事場泥棒は事実。
そして日本人が戦後まで拘束されて万人単位で殺された。
おまえがバカなだけ。 歴史を知らないお花畑ばかりだからな
支援をしたら領土が返ってくるとか絶対にないわーーーｗｗｗ
試しに自分家で似たような処置をやってみたらどんな結果になったか報告して欲しいわー >>839
あ？安部ちゃんをバカにしてんのか？
ニートの癖に表出ろ！ ツイッターみてるとロシアを怖がってる人が結構いる
では何が恐ろしいかというとロシアの軍事力とそれを率いるプーチンなんだよ。
日本はロシアと戦争しても勝てない！とか
ロシアを怒らせるな！とか
これはつまり、武力が外交上の抑止力として効いてる証拠なんだよ。 丸山が発言取り消したのも意味不明だけどな。
そこまでイキるなら貫けよ >>841
北海道にも沖縄を超えるような米軍基地作らんといかんな なんで謝罪なんかしちゃったかな？
これでもう維新はロシアに強いこと言えなくなったじゃん だって多分ほとんどの日本人は戦争したくないんだもん… 維新の幹部が丸山に逆ギレしてんじゃねーよってキレてんな 維新「自分が迷惑をかけた事を棚に上げて逆切れしてるとしか思えない」
また曖昧な言い方だな
何が言いたいんだ >>849
こっちはおのれのケツ拭いてやってんねんでってことかな？ 維新や丸山みたいになりたくないので北方領土問題に対する発言はしたくないし誰にも発言させない
こうなったら終わりだ
悪逆非道のロシアが望む思うがままの政策を日本人は受け入れなければならなくなる
何故丸山は罰されるのか
何故維新が謝罪するのか
今この瞬間に一つ一つ明確にしていくべし
明確にされなければ今後長きに渡り日本人の利益は自らの手によって棄損されるであろう事をここに断言する 丸山は酒乱のアホだけど維新も立憲あたりと大差ないカスだったな 除名した上に辞職しろとまでいえばそりゃ反発されるだろ 相手はロシアだ 酒のせいだとだけいっておけばよかった 維新の片山と馬場は何故ロシアに謝るのだ？
千島の不法占拠を追認してる等しいことを考えろ！ この国には言論の自由があるんだし
国会議員なんてそれが最も守られなくてはいけない立場だし
不適当だと思うなら有権者が選挙で審判を下せばいいだけ てか、こんど飲酒した場合は議員辞職すると言ったのは何だったんだ？
言葉が軽すぎんだよ。 辻元が丸山議員を海外渡航と失言。
北方領土は日本固有の領土だわ。この人に辞職勧告出してもらいたいわ。
丸山議員の発言より酷いんじゃね？ 飲んだら辞める言ってて飲んだんだよな
で一番ヤバい局面で失言したと 丸山、案外次も無所属で出馬したら
通るんじゃないか 丸山に投票した有権者はロシアと戦争しますとか聞いてねえぞ >>859
比例ゾンビだったら議席返上します！だから投票してって言ったのにそれが現実になったら
党の方針には逆らえないので…ってしれっと嘘付いたような議員に言ったれよ >>699
ほぼ同意だけど最後の行だけ違うと思う
そんな状態でも「我が方に非はない」から始まるのが外交
ナポレオン戦争中にコペンハーゲンで同盟軍の船を焼き討ちしておきながら
古代ギリシャの寓話まで持ち出して自己正当化したイギリスさんを見習わないと 今回の丸山騒動の顛末を既にロシアは日本人理解の一つの材料として分析している
何よりも「体面」を重んじると
事実より体面を
新たな考えを取り入れるより決まった体面を守る事を重んじると
ロシアを含む欧米の政治家は発言の責任は個人に帰する
それが当たり前だと言う
日本では違う
誰々に迷惑をかけた、誰々に迷惑が掛かるかもしれない
発言の正否、適不適、は「体面」によって測られ、場合によっては法外なベナルティを受ける
その掟によって今まで高位の権力者であっても簡単に更迭されてきた
分かるかな？
この社会の因習を利用すれば何でもできる
どの国の勢力であろうと日本のマスメディアに影響力を持って発言の切り貼りをする等して
標的を、標的が属する集団もろとも打ち落とす事が簡単にできる
これほどコントロールしやすい民族は他に無いだろう
そもそも
民主主義によって保障されるべき個の発信を制限し古い体面を教義と掲げる集団意志に凝り固まっていれば
それが正しいか間違っているか以前に
その国は世界の変化に付いていけずに滅ぶとここに断言する 自分も日焼け毛有オメガボディ消そうと思ったけど
試しにぽっくりさん達の衣装装備したら日焼け毛有り普通裸体型になったので悩みどころ
全消しでメッシュなかったからこれで我慢 松井もクチだけ謝罪で済まそうとしてるもんな
本当に丸山公認した事に責任感じてるのなら辞職しろや
橋下もそうだけどコイツラ謝罪すれば何でも済むとおもってすぐ謝罪するから謝罪に重みがないんだよな マスゴミの丸山攻撃が執拗だな、この騒動でモデルを作り出して目障りな自民党議員を追い込みたいという意図が透けて見える >>465
クリミア侵攻しているロシアを信じるとはｗ
平和ボケも甚だしい >>422
そいつが日本を知っているとは思えないけどな
クリミアと違って日本はアメリカと同じボタン１つで戦争ができる 沖縄みたいに返してくれるのは稀なケースで帰ってこないのが普通なんだよな
もうアキラメロン いい加減に自虐意識は捨てろ。
旧軍含めた先人の誇りを汚すんじゃない！
先人の人々がこの国を守ってきたのだ！
明治維新は外人の介入を見事に排して達成できた。
先人の人々の知恵と決断を無にするな。
日本国民がすべきことは、先人達を尊び強い外交をする為の軍事力を持つ憲法改正をすることだ。 爺ちゃんもひい爺ちゃんも戦争してる時が日本が一番まともな時期だって死ぬまで言ってた
国として戦争は忌避したり避けたりするものではない。
むしろ積極的に利用しないと国は成り立たない
日本に対して少しでも批判したり逆らえば即刻全面戦争になると思い知らせれば批判してくる国はなくなる。
それに戦時中なら日本人としての思想を完全に一つに統一できる
中から批判するスパイ連中を取り締まる、一掃するのは平時では不可能
国を維持するには、そして国民に充実感を持たせるには戦争ほど役に立つ手段はない。
国について論じるなら戦争を避けるべきなんて発想は絶対にやめろ >>1
立憲民主党・小西ひろゆきのツイートを受け、高須院長「今回は許してあげない…」刑事告訴へ ネット「国会議員による民間人への恫喝
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1558083080/
高須氏の13日のツイート。
丸山穂高衆院議員が北方領土問題の解決手段として「戦争」と武力に言及した問題に、
「北方四島は日本領なんだから『奪回防衛実効支配』と表現すべきですね。
自説は、国会で堂々と発言してください。
日本は民主主義国家です。
丸山議員は憲法が守ってくれます」とコメント >>836
だから今回のホストはロシアだろ。それに謝ったのか？ 武力戦争を匂わせるんじゃなくて、経済戦争を云々とか言ってればな ロシアの領空侵犯が増えてるのに謝罪するとか売国政党かよｗ とりあえず代表が責任とって2人ともやめたら？
まともにガバナンスできてないんだから
代表が2人もいるのに www 【丸山穂高】「北方領土４島は戦争しない限り取り返せない」 橋下徹も言ってた
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1558106929/
1 名無しさん＠涙目です 2019/05/18(土) 00:28:49.08 ID:dKRL2Hk+0
https://www.huffingtonpost.jp/entry/hodaka-maruyama_jp_5cdcdf67e4b01571365be6f0
丸山氏「団長は戦争でこの島を取り返すのは賛成ですか、反対ですか」
大塚氏「戦争で？ああ、反対、は、はんた…」
丸山氏「だからロシアが混乱しているときに、取り返すのはオーケーですか」
大塚氏「いや、戦争なんて言葉は使いたくないです。使いたくない」
丸山氏「でも取り返せないですよね」
大塚氏「いや、戦争したって…戦争するべきではない」
丸山氏「戦争しないとどうしようもなくないですか」
大塚氏「いや、戦争は必要ない」
（中略）
丸山氏「何をどうしたいんですか」
大塚氏「え？」
丸山氏「何をどうしますか」 大塚氏「何をですか」
丸山氏「うん。どうすれば」
大塚氏「どうすれば、って何をですか」
丸山氏「うん」
大塚氏「いや、何をどうすればいいって言って…」
丸山氏「この島を。この島を」
大塚氏「それを私に聞かれても困ります。…率直に言うと、返してもらったら一番いい」
丸山氏「戦争なく」
大塚氏「戦争なく。はい。戦争はすべきではないと思います。これは個人的な意見です」
丸山氏「なるほどね」
大塚氏「はい」
丸山氏「※」 ※聞き取れず
大塚氏「早く平和条約を結んで、解決してほしいです」 2 名無しさん＠涙目です 2019/05/18(土) 00:29:20.35 ID:7yhCCRdQ0
>>1
2島決着に賛成と言ってるじゃん
8 2019/05/18(土) 00:33:24.69 ID:RWrd4V/E0
丸山もそう言いたかったんじゃねえの？
「だから戦争だ」ではなく「だから２島で我慢するしかない」と
普通に丸山と団長の問答を見直すとそう見える
60 2019/05/18(土) 01:18:06.12 ID:1FfOupti0
>>8
戦争しようなんて言うわけないもんな
63 2019/05/18(土) 01:19:44.55 ID:k/rrRBW70
>>8
>>１の前段にある、遺骨が埋葬されてないのではないかとして国後島への墓参りに疑問を呈していた事からも
国後への執着に対する否定的な認識が伺える
この後の戦争でしか国後は取り返せないとする認識と合わせて
４島全てか若しくは、返還が約束された２島以外の国後・択捉の返還が困難であると考えている故の発言だったと理解できる
朝日を始め一部マスコミの言う「戦争をしたがってる」主旨の発言であるなら墓参りのくだりは不必要どころか逆方向の物になってしまう 142 2019/05/18(土) 06:06:53.00 ID:/da2sTNb0
>>8
酔っ払ってるとはいえ最後のラインは別に踏み外してないんだよな
結局はパヨクの戦争反対ヒステリーですわこの騒動
359 2019/05/19(日) 00:57:23.52 ID:qxSv2aEv0
>>8
最初からそう思ってた
522 2019/05/20(月) 13:37:42.94 ID:+DJBduYW0
>>1
このやりとりを読むと、4島返還は戦争するしかないから
4島返還は諦めましょうよって促してる感じだな
523 2019/05/20(月) 13:52:50.95 ID:9/zHYcBT0
もしくは橋下が言ってた通り２島決着にすべきと思っているか、かな
やはり橋下は今回の件で領土問題の見解については全く触れていないな
ただ丸山はどうしようもない人間とだけ触れているけど >>778
立憲が辞職勧告決議を出すってなったのは維新単体だと提出に必要な議席に満たないからだぞ 強盗犯の顔色を伺って
本業の(戦争)議論から逃走
挙げ句の果てに強盗犯に謝罪
日本国民の代弁者たる議員に
辞職勧告
一昔前のナアナア政治家そのもの
そんな古い体質で
何をどう「維新」出来るんだよ?? ロシアにいくら謝罪しても丸山を国会議員にしたという罪は免れない
維新の考えと丸山の考えが全く異なる訳がない >>890
こういう流れだよ
>「所属の日本維新の会から議員辞職勧告決議案など提案するのが筋」（立憲民主党 辻元清美国対委員長）
>立憲民主党は、丸山議員が所属していた日本維新の会が決議案を提出すべきだと主張。これに対し、維新側は・・・
>「我々が提案できないことを知っているくせに、“維新が汗かけ”と言われて。特に立憲が、政局的な利用をされるというのは、もう止めといた方がいいんじゃないのと」（日本維新の会 松井一郎代表）
>辞職勧告決議案の提出には衆院議員２０人以上の賛成が必要で、維新側は「人数が足りないため、他の党が提出すれば、それに賛成する」と主張したのです。
>こうした中、午後４時ごろには、日本維新の会が立憲民主党に決議案の提出に向け協力を要請しましたが・・・
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3675323.htm なんで敗戦後無茶苦茶やったロシア(ソ連)謝るんだよ 維新には外交が無理だとハッキリわかった地方政治だけしてれば良いよ ロシア特亜奴らが謝りに来たことはないと思われる。簡単に謝るなアホ維新奴らが日本を恫喝するネタにお墨付きを与えるようなもの… >>880
それは、議論としては正しいが場所がまずかったってことにしたいのかもしれんけど
世間はそう思ってないよ
世間は戦争を議論したことそのものが問題にされたんだと思ってる >>1
コイツ一回辞職して次の選挙に出たら普通に当選するんじゃないの？ 筋が通ってるんだよね
議員の発言で辞職勧告決議案なんてしてたら
言論が萎縮するだろうし
国会も単なるちっさい失言で野党が連発するような拡大解釈やるだろうし
それこそ圧倒的な強さを誇る時の与党の政策を批判した議員に
その発言はけしからんと辞職勧告決議案出すなんてこともある
かつての反軍演説の斎藤隆夫はこの真逆だけど
同じような感じで辞めさせられたんだし
俺は発言に対しての勧告決議案は反対
西村慎吾と同じで村八分でええでしょ 俺達が政権持ってる間はいいけど、ああいう過激なのがいるんだよねー（ニコニコ）
って言うのも駆け引きのうちだから >>837
ずいぶん上から目線だが子供部屋参謀総長の北方領土奪還プランとやらを聞かせてもらおうか？ >>907
西村の時も松井は議員も辞めさせようとしてたんだがｗ 丸山氏を糾弾している人達は何を恐がっているのだろうか？
そんな世間様から袋叩きにされるようなことしたかね？
違和感しなない。 >>912
いくら何でもビザなし交流の場であれはないだろうよ
潔く辞職して出直すべきだよ >>736
日本の領土を略奪した側へ
安易に謝罪して
日本の国益を考えなかったのかな？ 415 名無しさん＠１周年 sage 2019/05/18(土) 07:31:07.89 ID:ZmWW2Hc10
>>4
それが本命でしょ。
・ 不適切発言でロシアに謝罪
→ なぜ韓国に対する不適切発言では謝罪がないのかと抗議を受ける
→ 韓国に対して頻繁に謝罪させられる
→ 失言を防ぐために、民団による監視組織が党内に作られ、党員は
民団による指導を仰ぐことになる
このパターンで乗っ取られた組織って、過去にいくつもあるのですが･･････ いいからもう口に出すな交渉の邪魔をするな
ビザなし民間交流が中止にでもなったらおまえ責任とれよゴミが >>912
竹島を奪還されたら
日本が取り戻す気になったら
困る在日だろうね >>915
それもこれも、原因を作った奴のせいだろ？
情けないもんだ >>857
謝らないとビザ無し渡航の容認を取り消される可能性が有ったから速攻で謝ったんだよ。
まぁネトウヨ君に、そんな簡単で当たり前の事をいちいち説明しても理解すら出来ないみたいだから
レスるだけ時間のムダかもしれんがｗｗｗ >>920
丸山の発言が原因？
ID:wMJOemTh0のどこが？
原因と言うならパヨクマスコミが切り取りで印象操作し
世論の流れを作ったのが原因だよな？ 謝って返還されるならいくらでも頭を下げりゃいいけどなあ
確かに維新は誤ったなあ >>885
【丸山穂高】「北方領土４島は戦争しない限り取り返せない」 橋下徹も言ってた
2 名無しさん＠涙目です。 2019/05/18(土) 00:29:20.35 ID:7yhCCRdQ0
>>1
2島決着に賛成と言ってるじゃん
8
>>2
丸山もそう言いたかったんじゃねえの？
「だから戦争だ」ではなく「だから２島で我慢するしかない」と
普通に丸山と団長の問答を見直すとそう見える
19 2019/05/18(土) 00:39:16.13 ID:RWrd4V/E0
これ、本当に「戦争でしか取り返せないんだから"妥協するしかない"」と言おうとしてたのなら今回の騒動ってとんでもない冤罪だったんじゃねえの？
本人の弁明も聞かずにこんな大騒ぎしてもう取り返しがつかないだろ
どうするんだよ・・・
35 2019/05/18(土) 00:52:45.31 ID:y5DbK0Ni0
>>2
丸山も戦争だけは反対だという回答を引き出してそれには反対してないし パヨクって「政敵」にいきなり辞職要求して民主主義否定しだすやん？
維新も同じ体質のパヨク政党ってことだよね
維新応援団は維新を保守だと偽装したがるから認めないけど 維新がまともな政党じゃないことは大阪でヘイト条例作った時にわかってただろ >>927
なんかおまえら、戦犯国の日本には、たとえこっちに非があっても絶対に謝らんとかいってる朝鮮人と同じ >>2
おまえみたいな馬鹿に指示してほしくないだろうよ。超少数の基地外 コイツは本当に戦争したくて議員になってるんだと思うぞ？
そのためには改憲だ！と思って維新に入ったが
酔って本音の方が出たんだろう >>929
どこが朝鮮人と似てるんだ？
北方領土と竹島に関しては此方に非は無いのに
比べるのは何で？ >>935
なんでもいいけどcatvの単発率異常だな？どれだけ書き込んでんのこのスレだけで？ >>927
釣り針乙
エセ日本人が一匹釣れたな！
NGでｽﾙｰするわ >>935
北方領土は日本がロシアに奪われた領土なのは誰でも知ってることだ。
それなら、ビザなし交流に参加するなっていってんだよ。おかしいのは「交流と友好努力が無駄」
といってる丸山が交流の訪問団の一員に加わっておいて、しかもロシア人の接待をも受け
酔っぱらって、「戦争でしか取り返せない」と管をまく。
外交の令を失するに余りある。令を失したことについては少なくとも謝るべきだ。
ちょうど韓国の議長が天皇陛下に暴言はいた時もそうだった。即位のお祝いで酋長がやらかしたこともそうだ
「きらいな相手、自分が悪いと思う相手にはどんな失礼をしても誤ってはならない」という朝鮮ルール
それが丸山を支持してるおまえらがやってることだ。血まじってるだろ朝鮮のよ >>938
おまえのその朝鮮スタイルは屑親の遺伝か？ どすこいパフォーマンスより調子乗っちゃっての方がよかったな >>918
一部の連中は北朝鮮崩壊の難民による
韓国国内の治安悪化とさらなる経済悪化が起これば竹島奪還は可能だと考えるだろうな まあそれについては確かに丸山こ言い分が正しいわな
維新がアホすぎるだけであって 失言はともかく、丸山さんの言ってることはあながち間違いでもない
ロシアへの謝罪は意味不明だし
議員辞職勧告は他の先生方にも言えることだし
ロシアへの謝罪は意味不明だし
憲法を尊重云々も他の先生方にも言えることだし
本当にロシアへの謝罪は意味不明 謝る理由はないな
どの道いずれ殺す敵対国だし
騙し討ち狙いならニコニコ謝ってやればいいけど 国際強盗犯にお詫びする維新。見損なったというかもう「維新」と名乗らないでくれ
第二自民でいいだろ 維新は中道右派って感じかな
でも党がまとまってないから支持得られるわけがない
野盗は左派か極左
リベラル気取りのバカ つーか自民に入れてもらえないけど
パヨでもない連中だよ
範囲は広いけど素人集団 右をかたって大阪の公共物払い下げてるだけの党。ビジネス保守 まだ単独でロシアに特攻行ってないのー？
政府があとで謝ってくれるから自分の思想のスジ通す為にも早めにどうぞ
時間の無駄 >>34
都構想なんてもう無理だろ
今回の件で維新を支持していた右派は完全に離れたと思う
憲法改正も厳しくなってきた >>696
それが戦争アレルギーなんだよ
平和が欲しいなら及び腰だけは見せないことだ 北方領土の水産加工場でメドヴェージェフが海産物を旨そうに食って、
「日本人が見たら悔しがるだろうねｗｗｗ」って言ってたの思い出した。 【恥ずかしい大失態】
辻元清美が「国後島に行くのは海外渡航」と失言、
日本の領土ではないという認識
失言防止マニュアルが必要か
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1558341377/ ゆとり議員は、これから益々増加して沢山問題起こすんだろうな 日本の国会議員がロシア側と会って言うべきことは
「さっさと北方領土返せ！」であって、間違っても謝罪ではない
もう一回やり直してこいや維新 >>59
極東の核以外の軍事力は日本に負けるってロシア専門家も言ってるしね
ウクライナでも戦争してるし欧州でもきな臭いし
WW3始まったら日本も巻き込まれるし米国は中国
日本は極東ロシアと、欧州はロシア西部と戦うと
今現在の戦力では日米欧連合軍が勝つ
その時火事場で奪還するもよし、賠償で南樺太まで全部取り戻すのもよし >>112
朝鮮人みたいに被害を世界中に訴え続けるべき
日本の被害は真実だしね
ユダヤ人の努力を見習え >>106
もっとタカ派発言する議員を増やして
ロシアに軍事費使わせるべき
レーガンが使った戦術だけど日本はタカ派発言だけで達成できるのでは？
また、医療協力だけ続けてロシア人寿命を延ばして年金使わせるべき
あとは経済協力凍結で
要は、ロシア経済破たんするまでバンバン金使わせろということ >>168
元島民が手なずけられただけだった
あと金をとられただけだった >>921
ビザなし交流中止したら経済協力も中止だからロシアがするわけないじゃん
経済カードは日本が握ってるのにそれすら把握できない維新も自民もアホ
それが分からないお前もアホだな
木ばっか見て全体の森が見れないアホ >>926
しかも維新はついさっきまでの仲間だよ
仲間を粛清する政党に国民なんか守れるわけない
あいつらメディアの印象操作も是正せずに一緒になって
丸山を攻めたてて火だるまにして大事にした
挙句の果てにアル中と勝手にレッテルを貼り
政治家生命を潰そうとしてる >>959
戦争というワードだけでこんなアレルギー示すメディアがいたら
憲法改正なんて当分無理だよ
世論調査でも改憲派は5割いってなかった
国民投票まで持って行っても国民投票で可決されたら意味ない
絶対に可決されるという時期まで待たないと
中国が台湾にちょっかい出た時などが好機だと思う 謝るなら政権にだろ
米露関係が重要な局面で日本が米露の間に立たなきゃなんない大事な時期だから 北方4島位 返してくれよ
ロシア人は地図を見てくれよ
頼むよ 丸山氏は“戦争暴言”の後、「俺は女を買いたいんだ」と禁じられている外出を試み、事務局スタッフや政府関係者ともみ合いになったという。売買春は日露両国で共に違法行為である。
https://bunshun.jp/articles/-/12009
ひゅー
とんだ国士様だぜ 山尾志桜里衆院議員が倉持弁護士と「国会に無届け海外旅行」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190522-00012011-bunshun-pol
iou*****
山尾志桜里がいまだに国会議員でいることが不思議でならない。
丸山よりもこの人を先に辞めさせるべきでは？
17091 538 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
