日本政府、アフリカで米作りを普及させて食糧問題解決へ
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政府は8月に横浜で開くアフリカ開発会議(TICAD)で、2030年にアフリカ地域のコメ生産量を倍増する計画を表明する。
現状の2倍の年5600万トンに増やすため、気候に適した稲の普及や農作業の機械化を支援する。
将来、世界の人口が増え食糧が不足すれば影響は日本にも及ぶ。アフリカの自給率を引き上げ、
世界的な食糧の需給逼迫を食い止める。
アフリカは人口増加や経済発展に農業生産量が追い付いていない。農林水…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO44441680V00C19A5MM8000/ 機械化とかアホちゃう?
トラクターあげてもすぐに換金されて武器になって大勢の人が死ぬだけ。 でも種まいた翌日に全部ほじくり出して食っちゃうんだろ 種くっておしまい。
というか食糧事情が悪いから今の人数で収まってるのに
食料増やしたらもっと人口増えていくだけじゃねえの? >>2
雨季があるところなら良いんじゃないの? 広いよ。 アフリカの主食ってなに?
トウモロコシとかイモとかかな
米の栽培には水が大量にいるし気候的に無理じゃね
麦ならギリOKかも ほっとけよ
アホなんだからなにしてやっっても無駄骨になる あいつらの飯食う順番がおかしいんだよ。
先ず成人男性が腹一杯、次に成人女性、最後が子ども。 >>22
強いものがすべてを得られる北斗の拳方式だな
食料難なのにマッチョはよりマッチョになる ジャポニカライスって世界的に見ると特殊な米だから
日本こけて輸出できなくなったら終わりだな
リスク高い ナイジェリアとか米作れるんだけど品種も大した事なくて
作った米に砂入ってたり質が低くて安くしか売れない
だから誰も作りたがらない
日本の農業機械あれば助かるのにってなんかで見た あの繁殖力で食料事情が改善さたらどうなってしまうんだろう。 日本の役人はバッタの大群がいる事に気が付いていない。 >>16
水耕じゃないと米でも連作障害起きたりしないかな 従業者全員日本人かつ要塞レベルの米作り施設を作って配給しないと無用の争いを生むだけだぞ 土人は種モミを撒かずにそのまま食べるか、セックスに使って終了だろ >>32
哺乳類は食糧難の方が多く生むらしいけどな いや食ってるんじゃなくて
隣の部族が荒らしていくんだろ 種もみ食いそう。って人多かったw
こいつらに必要なのは食料じゃなくて教育だろ なんで日本がアフリカの食糧問題を気にかけるんだ?
国内の貧困層問題の方が先だろ サツマイモとかのがいいんじゃないの
あれ土地が痩せてても作れるし 大規模資本で栽培なら乾田直播でやっちまえなんだがな
めちゃ大型機械の初期投資や肥料・除草剤等の農薬のランニングコストかかるんだけど、
広い土地でやるなら簡単に出来る農法じゃねーとな アフリカなんか支援しても無駄なんだからもうやめろよ アフリカ人の為にやってあげてるのに、襲撃されるからな。 >>44
ほとんどの人が知的障害を持つのに、教育なんて意味あるわけないでしょ。 >>35
確かに、陸稲で連作障害は起きるね
ある時期は乾燥に強い何かを植えるんだろう。
あとは土壌の養分との兼ね合いだと思う。 あの連中を「貧しい土地に住むきれいな心を持った人達」
っていう幻想はもういい加減捨てた方が良いと思うんだ 以前ナイジェリアに2年ほど仕事で滞在したがナイジェリア人は仕事が嫌いで自己主張が強く、嘘ばかりつかれていい加減嫌になった。
日本の女も騙されて貢いでいるアホが相当数いるのでは? 支援もいいけどちゃんと見返り取るんだろうな
鉱物資源を買い叩くとかさ 種籾食うとか言ってるのはアレか
ムガベ以下の脳みそしか無いのか やめとけ。
どうせ土人には無理だし、やっても水田の水で争い合うだけだろ。 1:風吹けば名無し@\(^o^)/
2017/02/05(日) 22:14:25.47 ID:UZx0Gp+H0.net[1/1]AAS
1中 水道を設置したら金属部分を売られた
2二 井戸を掘ったらゴミ捨て場になった
3一 農業を教えたら収穫できる頃に他の部族に襲撃されて村が滅んだ
4左 コンドームの使い方を木の枝を使って説明したら、枝に刺す呪術的な道具として使われてた
5指 種籾やったら蒔かずに食べた
6三 マラリア対策に蚊帳を贈ったら漁につかって乱獲して飢餓が発生した
7右 地雷撤去の支援したら支援額増やすために自分で地雷を増やした
8遊 石鹸を使い切らせるために中に小さな玩具いれといたら石鹸をカチ割ってた
9捕 国民が飢えるなか大統領の資産は5000億円
投 海外留学させて優秀な人材を育てようとしたら帰ってこなかった アフリカでも亜熱帯の地域だと昔から米食べるんじゃなかったっけ 黒人て、まじで
農業とかのコツコツ系、苦手だろ
大雑把に植えるだけとかならやってるが しかし日本マスゴミってネリカ米に関しては全く報じないよな [ ::━◎]ノ アフリカでは1分間に60秒が過ぎています. 仮にいいところまで行っても中華にうまいことかっさらわれて終わるよやめとけ >>57
そもそも本来アフリカって別に貧しい土地じゃないからな。
むしろ豊かだから技術を発展させる必要が無かったわけで >>2
アフリカに水がないと思ってる奴ってやっぱりテレビで見たものが世界の全てだと思ってる情弱なんだろうな ハトにエサをやらないでください
エサをやり続けるとどんどん増えてしまいます >>1
余計のことしてないで金摂取しろボケ
慈善や偽善する時代は終わったんだよ >>66
平成五年にアフリカ向け陸稲、New Rice for Africa通称ネリカを
JICAが開発し、普及に努めて成功してるんだが
日本マスゴミが報じたためしないよ
ネットで改めて知ったってのが真相 >>70
それな
俺も無理だと思う
稲作ってすげー手間掛かるんだよな 絶対根付かない
水とか金とかじゃなくて人材、教育こそが資源 稲作に限らずあいつらがあれこれ出来るなら
今頃こんなことになってないだろう |゚Д゚)ノ 働かない、略奪
|゚Д゚)ノ 無理じゃね?
|゚Д゚)ノ クロンボ減らす方が手っ取り早いと思うけど やる気があるんならとっくにやってるだろ
無理にやらせて大丈夫か
働いたら負けのアフリカ人をつくるなよ アフリカ人に魚を与えると1日生き延びることができる
そこで、釣り竿を与えてみると、それを折って薪にして燃やしてしまった
彼らに未来を想像することはできない 政府も分かってねーな
米のデメリットは作るのに水が要ることよりも
調理するのに水が必要だという点に気付いてない アフリカの土人は目の前にある物は全て食らいつくして
種子を残して増やすって発想が出来ないから農業は不可能だぞ >>49
さつまいもは土地痩せてるとまともに育たんぞ
肥料入れればうまくいくけど
ウルルン滞在記かなんかでやってなかったか? ネリカ米とか前からやってるじゃん
ただ、アメリカとかフランスとか食料支配が出来なくなるから嫌うんだよね
こういうの 外人ばかり助けて日本人は助けず苦しめてばかりの安倍死ね >>114
日本の弁護士がアフリカまですっ飛んでって
強制労働させられたで日本政府を訴えるまでが想像できる >>89
普通に報道してるわ
俺がネリカ米知ったのはNHKの特集だわ 無理だろ?
もう数十年も色々な啓蒙活動してんのに
各国のお人好しが匙を投げるレベル 外国にお金ばらまくのに国内には全然ばら撒かないよな
国内でやることは増税ばかり >>123
|゚Д゚)ノ 何で呑むように食べるんだろうな?
|゚Д゚)ノ 咀嚼しない理由って何だろ? >>131
福祉にばら撒き捲ってるじゃねぇか
そりゃ最も成功した社会主義国って嫌味言われるわ 成功するかね?
アフリカの一番の問題は気候じゃなくて怠け者の住民だぞ 残念ながら未開人に足りないものを与えるだけで文明人になりましたなんて試しはないよ >>2
ジャポニカ米じゃ無いかもよ?
長粒種とかで乾燥に強い品種あるんじゃね? 自給自足できてるならやってるって。
そもそも堕落した民族なんだよ。 小麦栽培用施設というか大型農機で乾季にそのまま陸稲植えて収穫し、
その機械で雨季の前に水稲を乾田直播して二毛作すれば連作障害避けれて
収量もうpやん 穀物輸出国も夢じゃないぞ >>136
治安の悪さのせいだな
畑耕しても作物が地元武装勢力に取り上げられるんだから いまなら技術力で先手打って農業利権取れるかもな
中国とかと競争になったら負けそう 無理だわ
灌漑水路作ってユーカリ植えてまずはトウモロコシやトマトや落花生を作らせて食糧難を早期に脱せるようにする
いずれも水が少なくて良い早く収穫できる
まずは飢えをなんとかせんとならない食えるようになってからだよ
麦のほうが水の少ない地域には向いているだろ
コメは育てるのに大量の水と食うのに大量の水が必要ならやらないぞ
麦のほうは粉にしちまえばが水が少なくて調理も少量の水で食えるようになるからな 種籾を食べて終了だってw
あいつらは根っからの土人 >>11
麦は寒い地域の作物
アフリカだと米の方が向いてそう >>139
少ない水で効率悪く育つアフリカ種と日本の米掛け合わせてそこそこのやつが既に出来てるはず >>140
それな。今まで散々援助してどうにもならん 収穫時期になると山賊が村を襲うんだろ?
で、元兵士の用心棒を雇い村を要塞化して戦う
映画て見た まあ正直稲作しかねえからな
あんな高温地域で灌漑畑作やったらあっという間に塩害で永久に使い物にならなくなる アフリカの食糧問題はかつては純粋な農業技術って点だったろうけど
今や土地が外国資本に買われてることだと思う
日本は後手を踏んだのもあって、そうした邪悪な土地売買にあまり手を染めてないけど、
お隣の2カ国は特にひどい 無理に増やす必要はないだろうに 自然に淘汰させておけ >>32
極東アジアですら黒く染まるだろうな
中国で黒人排斥運動が起こる頃にはもう日本の総理は黒人になってるだろうよ >>121
そうなの?
なんか土地があんまり肥えてるとダメって見た記憶があるんだが >>157
人間は万年発情期だから淘汰よりも増えるペースのほうが多いので
結局生活が安定しねえから娯楽もなくガキばっか作って食いもん足りなくて自然破壊しての悪循環になってる あの砂漠を緑化するとこから始めるわけだぞ。それも内戦だらけで治安最悪、識字率・避妊知識皆無同然、コメがつくられたらますますボコボコ産みまくるわけだぞ。 アフリカは上手く行ってるとこもあるけど
酷い所は旧植民地のイザコザに山の様にある民族問題が絡んで
マジで修羅の世界だからなぁ
そこで育成された修羅が安定してる隣国にまで迷惑かけるっていう
なんで隣国が積極的に動かないのか?
朝鮮半島の話に首突っ込みたくないのと一緒
そもそも自国もそこまで裕福な訳じゃないのに国民が納得すると思うか? >>164
人間は豊かになれば増えるペースは減るんだよ
イナゴと一緒で飢餓状態になると増殖モードに入る >>164
アフリカっつっても砂漠とかサバンナだけじゃないからな >>166
あいつらが現に今やってるのは土地買って現地人に作らせて本国に送るって
現代の植民地的なことだからなあ 増えすぎた人口を減らすため自然淘汰を待つのが正解。
井戸作ったり水道整備しても略奪起こって村は壊滅。
最近は簡易トイレを送ってやったりして衛生状態良くしたせいで
人が集まり過ぎて治安が悪くなりにっちもさっちもいかない状態。
土人なんだから人扱いしちゃダメ。 ネトウヨ君は中韓叩きに飽き足らずにアフリカ民も叩いてるのか 申し訳ないけど助けられるのが当たり前だと思ってる土人にできる訳がない >>7
俺もそう思う
真面目な奴らが一生懸命作るんだけど
グズが集団で襲いかかってくる土地柄だからね
広い土地にバリケードを作る金もなければ
作ったところで壊されるだけ
打つ手なし >>161
カリが少なく窒素が多いと芋ができない、両方少ないと全く芋ができない
しかも芋づるを植える初期は土が乾燥してはいけない 甘やかすのと優しくするのは違うんだとアフリカ寄付で学ぶ 歴史的に見てエチオピアやマリあたりまでは文明があったが
それより南はどうにもならんようだ 水が大量にないとできないだけど。
川や地下水を干からびさせたらアメリカの西部や中央アジアみたいに砂漠になる。 >>171
現地人なんて使わない、中国人を送り込んでる 日本人の数は計画的に減らしてるのに何の冗談だ
見て見ぬふりでいいんだよ 無理だって、出来上がったものくれってなるよ。
それから目を離した隙に農機具やトラクター売っぱらわれるよ。
ボルト1個まで売っぱらわれるよ。 >>185
場所を選ばないと水害のが多そうなイメージだよな いいんじゃないの、中国もガツガツしなくなる 大豆はダメなのか こうして高品質のアフリカ米が誕生し日本の米農家は駆逐されたのでした。おしまい。 頭の悪さはその土地の平均気温による。沖縄とかDQNが多いだろ。赤道付近に発展途上国が多いのも気温のせい。気温が下がらんかぎり、発展はない。 >>57
昔中国人助けて今頃キバ剥かれてるしな
土人相手は肌の色関係なく やり甲斐がない ムダムダ。
土人に教えても種籾すら食べちゃうし略奪しあうだけ。
目の前の幸せだけしか見ないで将来の事なんか考える訳ない。 >>59
そもそも日本の海外援助()って
有利子の円借款とゼネコンの押し売りだから評判悪いぞ
手押しポンプで十分な井戸に
ハイテク装置売りつけて修理不能で放置されてるとか多いし 米は栄養素が少なすぎる
大豆作れよ
大豆>>>>米 >>194
暖かいとこは服着る必要も無いし、食べ物は森に入れば手にはいるからな
文明を発達させる必要性が薄い AK47を用意して、収穫時期に農民を襲って作物強奪したほうが早い 日本ですら鹿とかの被害が甚大なのに
アフリカで稲作とか
パヨクの妄想だけが根拠だろ 物理的に種籾を食えない様にでもしないと食われちゃうぞ♪ どうせ作らせるならインディカ米にしてくれ。アフリカ産まで競合になるとヤバい >>199
真面目な人は一定数いるんだよ
苦労してるから
「自分のいる地域を良くしたい」と心から思ってる人たち
でもそれ以上にクズが何倍も居る
日本ですらアナーキーな破壊主義者やパヨちん麻薬常習者や拝金主義者のゴミ屑が撲滅できないのに
アフリカでそれが出来る訳がないんだよなあ 治水事業が進むと衛生的にも良いよな
住みやすくなるぞ 農地に部外者が入れないようにするのも必要
半端な囲いじゃ基地外が盗み食いして一晩で終了じゃね >>4
だよな。こんな支援で解決するような問題ならなんで今までしなかったん?
つうことよ。 貧困ビジネスで中抜きが出来なくなるから妨害する慈善団体がいるだろうな 対応品種でも作ったんかな?
ただ井戸作ってあげても意味ないのに農業なんて普及させようがないよ
正直教育をどうにかしないと無理だと思う >>1
水あるの?つまり灌漑
あと、治安が絶望的なので、甘い見通ししか出ない
日本なんかが手w出していいのと思う >>221
滋賀作は教育を語れるレベルじゃないの自覚しろ? ヒャッハァ
コノジジヒ此ンナ処ニ種籾ヲ隠シテヤガッタゼ 雨が降るときの勢いが激しいから、土壌の表層の栄養分の高い土がすぐ流出して、
貧しい赤土になるわけですよ 主食がなんで米?なんでパン?
に答えられる日本人が少なくなった 日本人が水引いてやって農業してるとこいくつかあるよね
日本自体そんなに水が豊富なわけではなくて治水ができてるから農業できている
後進国は先進国目線で金づるになるかどうかしか考えてないからいつまでたっても農業が育たないんちゃうの >>26
穀物だと作っても、国内で売るより輸出したほうが高く売れるから、現地の貧困層には食料が回らないからな
足が早い芋とかのほうが現地でそのまんま消費するだろう これネリカ米とか言うやつだろ
アフリカで農業はシマウマとかに全部食べられちゃいそうだけど、大丈夫なんだろうか? アフリカ人は狩猟民族だから
稲作とか到底無理だと思うのだが 種籾食っちゃうんだろどうせ
あと水の奪い合いで殺し合い
数年で土地も設備も放置されてるだろ
つうかさ、日本で米作って売り込めよ 米作りはすごく手間がかかるからアフリカ人の気質じゃ無理でしょ
勝手に育つ芋やトウモロコシの方が向いてる 雨乞いの儀式とかは向こうのシャーマンが出て来るのかな コンゴなんか足を踏み入れたら生きて帰れないとさえ言われる恐るべき国だそうじゃない >>232
人口の多い西アフリカは山が少なくて、川が少ないからなぁ
大河はあるが、いくつもの国境を跨いでたりするからダムつくるにも下流の国からの反発が強いだろう
まぁガーナにはヴォルタ川をせき止めた巨大なダム湖()があるが、ヴォルタ川が海へ注ぐまでの最後の国だから出来たんだろう ネリカ米の普及はもう10年以上やってるぞ、耕作面積も年々増えてる
旧来の現金バラマキ支援よりよっぽど良いだろ 【海外の反応】必要なものはゴミと家畜の糞だけだ!「日本人の発想がアフリカに緑を作る」
https://youtu.be/hRiYguomUf0 こういうのってさ成功すれば未来永劫日本ありがとうって事になるよな
それを求めるんじゃないけど皆が幸せになって結果そうなればそれが人の道だ アフリカって元々農業が盛んだったんだよ。
政治的混乱で荒廃したとか、プランテーションで国内自給率が
落ちたとかが原因だよ。 熱帯地域の雨を例えると、毎回台風みたいな感じで、土砂が川へ流れ込む
まぁ陸地の土砂が海へ流れ込むのは悪いことだけではないのだけれど
陸地からの栄養素の供給がないと海が貧しくなるからな >>194
でもインドネシアはでかい遺跡あって米も昔から作ってるじゃん
そのレベルにはなれるたろ ナイジェリアいたけどあそこは土地が肥沃
砂漠から埃飛んでくるので常時補充される
雨も降るし草の成長速度が半端ない
草多いから虫とか鳥も多い
乾季はホコリっぽくてかなわんがw >>83
あるの?
なんかミイラみたいな餓鬼が洗面器で泥水飲んでるじゃんさ
アグネスがそういうのを推進する活動してるし。 どんなに教えても無駄なのがアフリカ
どんなに投資しても返ってこないだけでなく
日本が親切丁寧な支援しても終わればなにも残らないから
欧米や中国みたいに継続的に搾り取る方がまだアフリカ人にとっても役立つ そういうのを彼らが自発的に考えて実践できるように教育を整備することが先決だと思う
人口増加も抑止できるし経済も発展する
何か支援するなら一にも二にもまず教育 北斗の拳のモヒカンみたいな奴らに米作りなんて無理だろ アフリカの土地から風で運ばれた埃が南米に飛んでいってあちらの土地を豊かにしてたりするから、
現状のままのほうが自然なのかも知れんな 支那人のように武力の後ろ楯があって躾をちゃんとしないとダメだろ 【海外の反応】世界が感動!日本が見せた本当に必要な支援の形とは 海外「これはアフリカの飢餓問題を解決する神の一手だ」未来を見据えた的確な支援に外国人も衝撃と感動の
https://youtu.be/SF4usvob_fE >>264
現実世界でジオン公国が発生するなら黒人やインド人の国だろうな 種籾を食って終わるだろ
てめえらに今日を生きる資格はねぇを地で行く大陸 種籾売った金でマシンガン買って「隣村の人間を殺して奪ったほうが早い(ニコッ」ってオチなんだろ アフリカ人って
トランジット中でも盗むだろ
なんだこの土人はとまじで体験した香港空港 | |l ̄|
| |l大|
| |l韓|
| |l民|
| |l国|
| |l_| それは韓国起源ニダ
| .|_∧ クックック
| .|`∀´>
| .⊂ ノ
| .| ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ >>8
これだな
何年援助されてんだよこいつらってくらい援助されてるやん
俺が子供のときからやぞ!ナマポかよ! 食料問題解決したとしてその後教育を推進しないとどんどん子供作って地球規模の食料問題に発展するよ
ちゃんと先を見据えて教育から施すべき >>252
ならない
無償の援助なんて限界があるので自立できるよう教えるしかないんだが
どんなに教えても真面目にやらないから出来ない
出来ないからやめてしまって元に戻る
欧米や中国のように自分達が儲けるために支援するなら儲かる限り続く
アフリカにとって搾取だろうと経済は伸びるから良いことだし
経済が伸びれば結果として学ぶ機会も増える
日本がやってるのは誰も幸せにならない それで食料自給安定するなら50年前から豊かになっとるわ >>283
アフリカでJICAの活動見てきたから書く
少なくとも日本は、機械与えて終わりなんて支援の仕方してないからイメージで書かないでほしい
農業に関してはその土地で調達できる道具の範囲で稲作の方法を教えてる
高価な機械なんて与えないよ
だから最初は農家の人ついてこないんだけど、草の根的に根気強くやり続けてる
需要の高い品種(ネリカ米とか)を少しでも多く収穫できるノウハウを指導すれば口コミでだんだん広がってついてくるようになるんだよ >>279
アフリカ人「カブトムシの幼虫はおいしいけどバッタはねぇ」 >>263
過去に自発的にやれるように設備とか教育とかしたんだけど、
発電機を盗まれたり誰もやらなくなったりして無になった
結局管理もずっとやっていかないと続かない アフリカって何十年経ってもなんの進歩もないって、何なん?
学習能力とか勤勉とか皆無なの? アフリカのことはアフリカ人にやらしたほうがいい
アフリカにはアフリカの進化の速度がある
もう干渉しないほうがいい >>287
でも根付かない
何故なら日本の教える農法は楽じゃないから
怠け者だから教えた通りにやらないし
手を抜けば手を抜いただけ収量は落ちるから支援が終わればやめてしまう
中国の投資は中国の儲けになるから儲かる限り支援が続く
アフリカ人は搾取されてもプランテーションで働くことができて
農法や経営管理みたいな小難しいことは中国人に任せて楽に小銭を稼げる あいつらに支援しても部族間の争い激しいから農機与えても売って銃に換えたりするから無駄だよ 日本の貧弱なジャポニカ米じゃなくて雑な環境にも強いインディカ米でしょ? 作るのはもちろん大量の水がいるが、食えるようにする調理でも水と燃料がわりとかかるけどそれでいいのか? アフリカって結局民度が低すぎて支援のしようがないって結論にしかならんね >>294
そこが問題なんだよね
何せ貧しいのって教育をしっかり受けてない人たちだから何が得か考えられない人も多い
身近な成功者を見て初めて腰をあげるけど、あげない人も多いし途中で投げ出す人もいる
残る人は、子供の教育費に回したいだとかきちんとした考え方を持ってる人だった
色々課題もあるけど8とか283みたいに単純にイメージだけで書いてるのには反論したい
機械や資源を与えて満足してるのは中国式で、日本が目指すものとは真逆だから 日本が食糧を作るように指導しても、欧州の連中が
金になる作物を指導していくから無駄
ずっとそうやって食糧支配してきた 雑でぐうたらどじんが何ヶ月もかかる米なんか真面目に育てられるわけが無い ほっといても育つから芋が主食にやったような地域に丹念な管理のいる技術導入してもやる奴がいなくて終わるだろ >>302
ケニアなんか金になるバラやカーネーションの大規模生産を行って湖が枯れてきてるんだよな
完全に欧州に食い物にされてるわな アフリカの気温で保管どーすんだろな
昔の日本は6がつくらいまではなんとかなったやろが >>303
アフリカで指導してるのは天水稲作といって基本的に雨水だけでできる農業
アフリカは砂漠ばかりじゃないから >>294
中国人もそのうち「いくら給料がよくてもあんな不便な土地で土人相手に働けるか!」で行き手がなくなるw 人類がみんな先進国人みたいな暮らしを始めたら資源が枯渇する。
悪いけど土人には土人のままでいて貰わないと困るんだよ。 >>311
じゃあ是非テレビで見たものではない実際のデータを教えて頂けますか。一切まともな反証がないようですが >>313
実際この30年で中国インドはじめ中東アジアで発展著しかったんだから
今後30年でもっとだろう
ほんと地球どうなるんだろうね
核融合実用化とか
海底資源採掘とか、月、火星から資源採取とか技術が発展することで賄えるんだろうか >>315
今世紀中に宇宙移民を始めて22世紀にはアースノイドとスペースノイドで戦争に もーほっといたらいいと思うけど
どーなろうが当人以外関係ないやん
核飛ばしてる訳じゃないんだから >>302
金にならない、腐りやすく輸出に向かない芋を作らせてやるのが良いよな
米は保存が聞くし輸出に向いてるから良くない 農業の専門家に任せるとして、
こういう支援は大賛成 海面上昇が問題になってるんだから
海の水を真水に変える技術駆使して、ベルトコンベア式に砂漠に届ければいいんじゃないかな 水田ができると地下水も豊富になるのよね。
理想、到達点は非常に理解できる。実現したら楽園になるだろね。 >>3
奴ら灌漑用水ぶっ壊すしな
武蔵水路並みの圧力感じないとビビらんだろう ボツワナの大学あたりと提携して現地作物の品種改良
(先進国はソルガム栽培なんかのノウハウ持ってないだろうし)
現地政府の公共事業としてモデル農地を起こしそこに資本と技術を集中投入
(わかりやすい成功例を作る&現地政府を農業政策を根付かせる)
流通インフラの整備と交易相手の確保
(国内消費だけでなく商品作物にも注力、トラブっても農業システム自体が破綻しないよう分散化)
こんな感じかの常識的には でもあいつらヒャッハーとか言いながら種もみ食っちゃうんだろ? 機械と材料を提供するだけではだめで農業経営組織を現地で立ち上げて優秀な日本人が経営し現地人を労働者として雇用することが不可欠
場合によっては暴動対策として一定の治安部隊派遣も必要 種籾食って終わりとか80年代で知能止まってる奴居るけどな
「与えるだけじゃ駄目、現地に根付かせる必要がある」なんて話は前世紀から既出なのよ
未だにそんなんやってるのは中国くらいだわ >日本人が経営し
ほんと朝鮮人は歴史を知らんのな
白人経営者が農地運営した結果が今のジンバブエだろ まあ横取りする奴が出て
銃撃戦になるのは今のアフリカの日常だし 品種改良もされてないクソみたいな生産性の土人穀物を育てるよりはマシかなあ 生活が豊かになってくると徐々に人口減るだろ
まぁそこに行き着くまでは地獄だと思うけど 機械を送ると売って銃を買い種を送るとそのまま食べてしまって結局飢えるんだろ これも大事だけれど、中国が開発と称して金を出し、アフリカの国々の公共インフラや自治権をカタにとってる行為は何とかならんのかなあ。
あっちの権力者がバカなんだろうが、かわいそうすぎるし危険だわな。 支援する側もされる側も 現地に農業システムを根付かせるには ってレベルで考えて
議論した結果こうやってんのに
チョン児の頭は未だに種籾食うレベルで止まってんのがなんともなあ
てめえの理解が足りてねえってのにイメージだけで無駄だ無駄だと声だけはデカいから掬いようが無いわ アフリカの奴らは、何教えても無駄だろ
ああいう生活が好きなんだよ 昔からナイジェリアあたりでやってたけど
いっこうに実現してないじゃないか >>346
>あっちの権力者
棚ぼたで独立した国がほとんどだから国民意識公共意識が低いんだよ
個人としての旨みもないと政権運営なんてやってられん
マシーレみたいに破産しかねないレベルで国に滅私奉公するやつは極々稀なレアケースだ
たいていの国は国の安定=政権の安定=権力者個人の安定。イコールで繋がってる 唯一、米だけが100億の人類を喰らわせる可能性の有る穀物だからなあ
日本の魔改造品種改良された稲なら
アフリカでも出来るんじゃねーか?w
寒い北海道でも今は美味い米が出来るようになったんだから
暑いのなら、むしろ楽勝コースや!w 種をまいて育てて収穫することに人々が共通認識として価値を見出せるのは、気候がある程度安定してる地域だけだぞ
乾季や雨季が続くようなとこでは作物は枯れたり腐ったりするから、種籾食ったほうがマシだったりする
その辺は品種改良やらインフラで何とかなるかもしれないが、人々の意識はそう簡単に変わらん >>352
コメほど品種改良のノウハウがないんだよそっち系は
トウモロコシもアメリカあたりが得意だけど結局飼料用の奴だし >>1
知らなさそうだけど、アフリカ人って日本人よりはるかに金持ってるんだぜ
それこそサッカーで言えば本田香川の何倍も貰ってる奴がうじゃうじゃいるのに
日本の方が貧乏なのにアフリカの一部の貧乏人を見せられて寄付とか色々してるって、マジ印象操作されすぎw
アグネスでまだ懲りないのか あいつら文明とは程遠い生活習慣だから逆に世界の文明が滅んでも生きていけそうだよな
支援なんかいらないね そういえば、前麻生政権のときに妨害されて頓挫したイスラエルとパレスチナの問題を解決しろよ
なんの落ち度もない子供が犠牲になっている なんだかんだでプランテーションさせときゃいいんじゃね? 作物を奪われて、機械は売却。
作業者は全員殺される。 さつまいもの方がよくね??戦争行ったじいさんが
言ってた、さつまいもでなんとか生き延びたって 白人支配じゃないと無理
南米でもアルゼンチンは治安いい 農業みたいな時間かかることは盗まれておしまいだから
工場で雇用作って他所から食料買うほうが可能性あるんじゃね? アフリカ人が貧しいのは、彼らが怠惰だからである
仕事もしないでぶらぶらしている成人男性が街のそこらじゅうにいる アフリカ人って地中海わたって先進国行った方が早いだろ
インフラもあるし食い物もあるしさ。アフリカでやる意味あんの? 植民地にしないとだめなんじゃね。
移民とかいうけど、もうさ国ごと買っちゃえばいいんじゃね
って思うわ。その方が領土は増えるし人も増えるからな。
国ごと手に入れれば金もかけれるだろうし あいつら道具が壊れても直そうとしないから原始生活以外無理ゲー どうせ農業機械売りさばいて、種籾まで全部食って終わりだよ
自分達で必要性を理解するまでずっと現地に留まって監督するくらいじゃないと絶対に無理
しかもそれは最低20年くらい必要だと思う 土人に手を差し伸べても無駄だってわからんのかアホめ >>371
農業が産業として根付いてないから辺境で畑やるより都市部で公共工事待ちしてた方が稼げるんだよ
むしろ意欲的だからこそ都市部に行って外に出る
で、今は稲作のノウハウを使って農業で稼げるシステムを構築する話をしてる >>351
棚ぼたはDRCくらいで、他のとこは独立戦争の英雄がその後長期政権ってパターンも多かったろ 長いこと飼い殺しにして自立させなかったんだからもう無理だろ >>375
中国じゃあるまいし、そんな雑なことはせんよ今の先進国は
冷戦時代に米ソ共々それで盛大に叩かれたからな >>378
独立機運自体が棚ぼただったって認識
&
独立戦争の英雄ってのは大概先進国で教育を受けた連中だから、
「国民」との隔たりがあるのよやっぱり まず川づくりからだ
湖を適当に繋げば魚も食えるだろ ムガベとか典型的だろ
本人(※若い頃)はそれなりに優秀だったのに
まともな官僚も後任も育たなくて結局全部自分でやる派目に
→自分の存命中に全部片付けようと無茶した結果インフレ大魔王 何十年も援助してもダメなんだから、土人生活が合ってるんだろう 米作をその辺の村人に教えるのではなく、地域で一番強い武装勢に教えろよ。
そしたらその武装勢力が壊滅するまでは持つべ。 アフリカ人ですら働いてるのに
おまえらときたら…………… >>385
その辺の村人が武装勢力の構成員なんだが・・・・ てか2030年て遅すぎだろ首相任期終わってるじゃん そういや村の人のために井戸作ったら
その井戸の水出る蛇口部分を盗んで売ってしまうみたいな事聞いた事あるわ いやいやその援助する金を日本人に回せよ
土人助ける代わりに増税って舐めてんのか? アフリカ人は本当に頭が悪いから無理だろう
東南アジア人や南アメリカ人よりはるかに頭が悪い しっかし、何なんだろね
ジンバブエのムガベですら食料と種籾セットで配るくらいの知恵はあったのに
未だに種籾食うとか言ってるのは何なんだか
中国と一緒で知能が前世紀で止まってんのかね こんな要らん事したら、指数関数的に増殖してしまうけど
増えすぎた後、誰が面倒みるんですかね? >>389
そのトップに導入させれば略奪されにくいねってこと >>398
それ、そこら辺の村人に教えるのと変わらない
実際に農耕するのは構成員なんだから
あと、そんな一部に教えるより大勢に教えた方がいい
試行回数は多ければ多いほどいい 奴らとかアイツラとか言ってる奴
人の事はいいから
まず自分のなりを見てみろ んでアフリカ人増やして次の世代の食料どうすんの?その次は?
バンバン死んでいく前提での多産なのに 「あっちの田んぼ コメ いっぱい
おれ コメ ほしい」
ってすぐ内戦始めるから無駄じゃないかな その米誰が食べるんだ?
まさか輸入してやるから作れって計画してない?
ただでさえ日本の米は余り気味なのに、そういう計画立ててほら経済支援しました!ってドヤ顔する政治家や官僚がいそう。 予想
1 水源や農地争いで紛争が起こる。
2 イナゴや鳥などが異常に増える自然災害が起こる。
3 謎のヨーロッパ発祥の組織が舌打ちし、これ以上人口増やすなと人口的に災いを起こす。 援助して発展したら日本の敵になるだけ。
中国や韓国で学んだだろ。 皇室にアフリカ人を養子に
迎え入れて少子化対策したら? 稲作なんて水とか機械とかいるから無理だろ
それよりバッファローとか狩りして食えばいいじゃん 無理だろ
あいつら種籾渡してもそれ食っちゃう土人だし
機械類はバラして売っちゃってスクラップ化するし
現地で手取り足取り数年かけてベース整えてもスタッフ現地離れたら1、2年かそこらでダメになるし
やっとまともにいったと思ったら他所から略奪にくる、そんなところだぞw
土人ってか底辺特有の思考、「将来よりも目先の利益」を部族総出でやってくるからな
ブラジルですら「練習に寝坊して流れることがよくある」「コツコツ地道ってのが嫌い」っていって
ブラジルに雇われていった外国の奴らが呆れてうんざりするレベルなのに
それ以上にYOLOを極めたアフリカ土人にできるわけない >>32
意外と食糧事情が落ち着いたらそれ相当に人口増加も落ち着くんだぞ
ようは貧困が問題なんだよね
教育とか文化水準とかは食料を解決できないと無理だし、すべてのベースになる
いつ子供が死ぬかどうかも分からないから生みまくるしかない
貧しいから労働力が欲しいから子供生みまくろ!(親が搾取して当然の価値観)
日本でいう江戸時代とかそういうレベルなんだよ
100年どころか200年くらい遅れてる あのさ、本来死ぬ人間を米増やして増殖させてどうすんだ?
この後、肉を求めるし生活するのにあらゆる資源が消費され食料、燃料、物資、全手の不足を加速させるだけだぞ、 無理だよ
知能と文化がないんだから
保存食ないから常に食い物探し続ける生活を
何代やってると思ってるの
普通は空いた時間作って教育や文化を育てるけど
あいつらは食い物探す&子供作るだけに一生かけてたんだよ
落ち着いて一箇所にとどまれねーし
音楽や車のセンス見てたらわかるでしょ なにもしなければ世界が助けてくれるのに
世界が助けなくなるような行動するわけがない
黒人の怠け癖なめんなよ じゃがいものほうがいいんじゃないの、痩せた土地でも育つっていうし、米よりも馴染み深いんじゃないの 東北の田舎の小中学校の社会科の授業で茨城と千葉は陸稲の産地と習い、陸稲はあまり美味しくないと先生から聞いた記憶がある
今茨城住みだけど、陸稲作ってる田んぼだか畑だか農家てか一度も見たことないけどな
本当に作ってるの? 働き者で賢いアフリカ人が農業を学び土地を耕し作物を育てたけど周りの理解を得られず陰湿な嫌がらせをされているのをテレビで見たな
教育からやり直さないと駄目だと思う 収穫時期になると、周辺の土人が集まって来て、根こそぎ
奪っていくそうじゃないですか……
そんな土地柄で農業なんて無理でしょ
やるなら同時に、銃や戦車を与えて武装させなきゃ 俺ら子供の時に「アフリカでは飢餓で苦しむ人たちが云々」と学校で聞いたのに
30年経ってもなんも変わってないって、それもう山や川みたいな自然の景色なんちゃう?と思えるようになってきた >>419
バナナ樹って育てたり管理が結構な手間がかかるし
樹の芯の部分が食べられるんですよ
あいつらバナナの収穫が待てずに、絶対に斬り倒して
食べてしまいますね オカバンゴデルタの水使うのかな
タイガーフィッシュとかクロコダイルいるから命懸けの田植えになりそう >>83
ねえだろw
地殻変動で気候が変わったとかなら別だが >>2
北アフリカ方面って太古から砂漠地帯だから無理じゃね? 食糧危機が解消されちゃったら食糧危機だから寄付しろって人たちの商売が成り立たなくなっちゃうね 水田みたいに手間の掛かることをアフリカンにやれる訳がない
トウモロコシみたいに蒔くだけで育つヤツが良いだろ 日本政府が動くのかぁ(EUも承諾したんだね一つ安心)
日本感覚での開発だと内戦招くことは知ってるよね
だから初めに
アフリカ各国内に非武装地帯(日本国)作ってもらわないとね
国軍が武装で農地地帯を警備警戒した中で水・農業しないと
略奪・強盗・農地支配者が出て大混乱おこすから
そのぐらい知っててアフリカ支援するんだよね日本政府さん
アフリカ人の楽して儲ける強盗気質も一緒に直さないとね アルビノ見つけたら腕切り落とすひとらやろ
そら土人言われるわな >>440
陸稲だろ
アメリカだって水田の維持にはそうとう苦労してるし ガソリンローリー車が横転したら「やったーガソリン貰える!」ってみんな飛び込んで行くような民度だろ
農業とか無理だよ >>439
富めると奪い合いになるから武器商人もニッコリ どうせ後で中国に金で政治家が乗っ取られて恩を仇で返されるパターン
もう一つ言うなら食料が安定したらさらにアフリカ人が子供つくりまくって増えるだけで
食糧危機はむしろ加速する 乾燥地帯は麦の方がいいだろ
米は水の確保からしなきゃならん
潅漑インフラの建設と維持がアフリカで出来るか 何回失敗すればアフリカ人に農耕は無理だと理解できるのか
それよりも空気だけを食べて生きている夫婦がいるからそいつ等を派遣するべき 食料が増えたらもっと人口が増えていたちごっこになるんじゃないのか? 井戸作っても部品売っちゃって使い物にならなくなるんでしょ まあ、いいじゃないか。
国民に見えない形で還元される利権があるんだろう。 テレビでゾマホンが自国に田中義剛呼んで牧場を作り経営を教えつがいの家畜を与えた半年後、ゾマホンが行ってみたら家畜は即売却されて牧場は荒地だった。アフリカ土人には無理って落胆してた。 タネモミを食っちゃう人種なんだよアフリカ人は
明日のことなんて何も考えてないんだから
後何年たっても変わらないのアフリカは こんなことするよりもっと強力な伝染病アフリカ全土に流行させて殲滅したほうがいいぞ 開拓者と奴隷という大きな違いがあるけど、アメリカの農業史をみればわかる。
欧米人 日本人 農地開拓者 → この荒れた大地を一生懸命なんとかして農地にするぞー。
実ったやつを摘む仕事をやらされてる奴隷アフリカ人 → こんな辛いの人間の仕事じゃねぇ。俺たちは人間だ! 日本人が行ってやるならまだしも、アフリカ人が働くかよ
だいたい水どうすんだよ 昔テレビの企画でアフリカの村に井戸掘って維持管理の仕方まで教えたのに
数年後見に行ったらボロボロで誰も使ってなかったっていうのもあった
基本的に怠け者な民族性なんだろうな
生活や命に関わることでさえ自分達でどうにかしようと考えないのは恐ろしい >>470
日本だけでもJICAとか灌漑支援してるでしょ
ただ奪う方が楽だしどうせ奪われるからって諦めちゃってて上手くいかない アフリカ人は奴隷にしないと働かないんでしょ
鞭もって百姓やらせろよ 結局、領主がきっちり管理して奴隷労働者として働かすしかないんだよ どうせ米の育て方に成功したとしても、よその地域の連中が
強奪に来て、滅茶苦茶にされるだけだから、やるだけ無駄。
こんなもんで何とかなるなら、とっくに改善されてるよ。 赤子100人連れて来たら100$やるとかやったら人口抑制できるんじゃね 隣の村が米作りで成功して豊かになったら、
それを見て俺も真似して頑張ろう、と思うならいいが
たんまり収穫したところを襲えば一番楽して食い物が
手に入ると考えるハイエナみたいな連中だらけだからな。
その実例が南アフリカ。
白人が管理していた時は、ヨーロッパにも負けないような
調和がとれて安全で美しい都市だったのに、
白人支配をやめて黒人に解放したとたん、どうなったよ?
そんなだから、アフリカは、いつまでたっても暗黒大陸なんだよ。 あいつらは北斗の拳で言うと種もみを食う側だろ
無理だっつーの 田植え機とコンバイン盗んで売りそうだから
田植えは手作業で脱穀は教科書に載ってた風車みたいのでやらせるべき >>3
川が国境またいで流れてるから水権利問題で揉めるんだよな 本気で考えるなら単純労働力として使って、その対価に食料をくれてやるのが一番だな
何かを与えて自律させようなんてのは無理、猿に言葉や道具の使い方を教えるようなもの アフリカ土人がどうなろうと知ったこっちゃない
日本と日本企業が儲けることができるかどうかが問題 >>1
やめろ!今でさえアフリカの人口が増えているのに! アフリカ人「今腹減ってるから、さっさとメシくれよ」 >>481
南アフリカは汚いところを黒人居住区に押し付けてただけだろ…
あれが満遍なくなっただけ >>495
さつまいも植えて収穫時期に様子見に来たら、葉っぱ食われて育ってなかった
みたいなのテレビで見たな
農家のおじさん泣いてたわ 黒いお米が日本に入って来るんですね。
食べると肌色から黒色に
これで貴方も黒人の仲間入り!
ところでお米の名前は?
ニ◯ーライスかな?
ゴリラ+ライスでゴリライス??
二◯ロ+ライスでニグロイス??? まず水がないと水田作れない
飲み水すら不足してそうなのに、農業用水に回せる水あるとは思えない
旱魃と灼熱の土地で米作りは無理 こういう国民性でないと稲作に向かないということに気づけ 死ななくなってどんどん増えてもっと食糧危機になったりして 子供の頃からそうしろよと思ってたわ
僅かな金や食料渡すんじゃなくて自活できるように教育しろよと >>13
ほんとコレ。ただでさえ豊かになった中国人に食い尽くされているというのに。
アフリカは飢餓大陸にしておかない食料自給率の低い日本はマジで飢える羽目になるよ。 >>287
で、結果は?
教えるのに一体何十年掛かってんの?状況は変わってないみたいだが >>499
アフリカはどこも干ばつだと思ってんのか?
川も流れてりゃ雨や雪も降るし森も山もあるぞ まずは一般庶民の知能指数を上げる支援をした方がいいんじゃないの あいつらはダンス踊ってセックスしてどうみても同じ黒人なのに民族紛争して殺し合うのが一番あってるんだよ 土人は自分達で何とかするっていう概念そのものを持ち合わせてないから自給自足なんて絶対に無理。 支援金で政府が農家から買い取って送れば国内も潤って
海外へも無駄な金が流れなくていいのにね
上級国民のポッケが潤わなくなるからやらないわな >>508
年々砂漠化進んでるのは事実
東南アジアの熱帯雨林みたいなモンスーン地帯は激減してる サハラは元々緑化と砂漠化を繰り返してきた土地
近年は緑化の兆候が見られるという調査結果が出ている ゴルゴ13にアフリカで農業させる中国人の話あったね 無理
働かなくても世界中から援助してもらえるから、やつらは絶対に勤労しない もし出来たとしても近所の奴がかならず田んぼを荒らすよ
武装した警備雇わないと数日でめちゃくちゃにされる あいつらわさび苦手だろ
辺り一面わさびだらけにしてしまえ 支援始めて何年経つんだ?
こんだけやって変わらんなら無意味だろ 土地としてはアメリカ、インド、中国全部いれてもまだ余るほどの広大さでサハラを除くほとんどは農業向けの土地にもかかわらず6割まだ開墾されてなくて世界の食糧難を救う可能性のある土地なのですがいまんとこ自給率10%
どげんかせんといかん これだけ世界が進んでるのに野蛮な土人のまま
文明を拒否してるんだから放っておけよ。
あいつら増やしたところで戦争の火種にしかならんだろ >>525
はげどう
土人が文明持つと戦争しまくる
1000年間は殺しあうだろな 島田紳助だかが番組企画で作ったアフリカの小学校も結局使われずボロボロになって放置されてたよな
アフリカ土人をどうにかしたけりゃ人権無視して徹底的に管理しないと無理だな >>2
インディカ米ならテキトーに水を撒いてりゃ出来るだろ。 恵まれない子供たち用の医療器具とか栄養補助食とか扱ってる会社ボロ儲けだよな 西アフリカでもうやっただろ、出来る所はほうっておいてもやるだろうにね 豆を茹でることすら面倒でそのまま食う奴ら。
縄文人以下。 技術を教えるのはいいんだがそれに見合った対価を払ってもらったほうがいいだろな
教えた技術が定着して援助に頼らずに済むようになればそれで十分なんだろうけども
身銭を切らないものは身に付かない 人口問題ならむしろ某国がやってるようにAKを格安でばら撒いたほうが効果があるんだろうな >>1
大豆の方が良いのでは
代替ミートの主原料になるので
炊飯文化は水の普及がネックになるのかも
木を植えて森に育てる前に人が薪にして動物が餌にする ナイジェリアで仕事してた頃終わりの時期
現地人と雑談してたら現地人が
仕事終わって収入なくなるなぁとか言ってた
俺が多少貯金とかあるだろって言ったら
もらった金はすぐ使うとか言ってた
考え方から変えないと国は変わらない アフリカが化石燃料や金属を先進国並みに消費し始めたら地球が終わる
核融合がいつ実用化するのか知らんがそれまでは現状維持でいい 野性動物が水飲みに来て、ついでに稲も食ってくだろ♪ ユニセフという餌付け組織が滅びなきゃ何やっても無駄だ >>548
だから、双方の族長に武器を売るのよ。
日本も幕府軍にはフランス、新政府軍には
イギリスが武器を売ってた。
もちろん、裏ではつながってるのな。 >>548
アフリカなら、太陽発電とか使えるだろ
車も電気自動車を普及させたら、石油をあまり使わなくなるし 先ずは米一粒には七人の神様か宿ってるとか呪術から浸透させないと無理。 J( 'ー`) しキャッサバじゃあダメなんですか? 川に風車を建てて水を汲み上げて数10m先にばらまく
後は何もしないで風車が壊れたら修理をしてやるがやっぱり何もしない
いや雑草生えてくるしそれを食べるも雑草目的の動物捕まえるも好きにしたらええ
水汲みに行って水生動物に食われる心配も減るやろ アフリカで米なんて面倒な作物、今から作りたいとかいう農家は少ないのでは?
アフリカで主流のトウモロコシに比べて管理が煩わし過ぎる。 最近のアフリカはどうなんだろうね
イメージは野生の王国のまま止まっているw
田園風景に変わったら動物はやっぱり殺されるのかな
ちょっと複雑な気持ちになるね
農薬でどんな影響がでるのだろう あの土人国家群は政治を安定させる方が先だと思う
略奪者のいい撒き餌になって紛争の火種になりそう >>534
日本が手を入れて、仮に軌道に乗ったら全部掻っ攫われる予感しかしないなw 無駄無駄
30年アフリカ支援して何も学んでないのかよ アフリカに関しては全然報じられないからな
全域、灼熱の乾燥地帯だと思ってるのがちらほら >>523
サハラとサヘルを除いたらラトソルばっかだぞ 米を与えるより米の作り方を教える
これは正しいのだが相手には伝わらないだろう
義農作兵衛とかの話しても殺しあいしてる奴らには無理
中華が米与えてアフリカ支配しつつあるから焦っているんだろうが無理 海産物を輸出してくれている、沿岸国へ集中投資してもらおう とんでもない数の虫が発生しておじゃんですがな
日本だからたいして虫が発生しないだけ
あっちゅうまに虫の餌さ >>570
熱帯雨林のラトソルは土地が痩せてるから農業やるには向いてないぞ
焼き畑でもやって、燃やした草木の栄養素を利用するか、肥料撒くかしない
が、スコールで洪水になって撒いた肥料もすぐ流されてしまう 糖質とアルコール摂取量増やして
性欲減退させれば繁殖も治るんじゃね なんか米の作り方よりこうすりゃ酒が作れるでぇ〜って教えた方が必死になりそうなのは何でだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています