源義経が源頼朝の許可を得ず勝手に帝に圧力かけたり恩賞を配ったりしてたからなー。
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0002名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越) [NL]
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2019/05/04(土) 11:12:12.83ID:JjpUU8iAO
兄より優れた弟など存在しねえ！
0003名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [CA]
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2019/05/04(土) 11:14:44.55ID:o+8lds1q0
でもあの時点の頼朝なんて将軍でもなんでもないからな
0004名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2019/05/04(土) 11:17:04.39ID:qheTsowQ0
俳優とか使っちゃうのか
0005名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2019/05/04(土) 11:18:44.75ID:0/TrnIyj0
武功立ててないくせにエラそうだな、頼朝
0007名無しさん＠涙目です。(茸) [CN]
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2019/05/04(土) 11:21:19.67ID:XchzgpPA0
平家も倒したし
誠意大将軍にもなれたし

弟イラネ
0009名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]
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2019/05/04(土) 11:22:35.47ID:nEMwd64G0
信長の許可とらずに秀吉が出先で好き勝手やってるようなもんだからな
そりゃぶち切れられるだろ
0011名無しさん＠涙目です。(catv?) [CA]
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2019/05/04(土) 11:24:12.35ID:pexCYVCI0
鵯越の逆落しやねんで！
0016名無しさん＠涙目です。(茸) [CN]
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2019/05/04(土) 11:29:23.19ID:XchzgpPA0
>>13
官軍にして頂けるならどんなにどす黒い事でもしまっせ！って武家が腐るほどいたんだろ。
0017名無しさん＠涙目です。(愛知県) [US]
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2019/05/04(土) 11:29:59.48ID:f4gPgEvL0
>>15
そんなことしたら義経派閥が膨れ上がって頼朝が謀殺されるぞ
あの時代はそういう時代
0018名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2019/05/04(土) 11:30:01.15ID:GC12FpVc0
コイツの追討を口実に全国に守護地頭を置いて支配権を確立する。
朝廷を抑えつけることにも成功する。反頼朝派をあぶりだして滅ぼす。
最後の敵対勢力の平泉も叩き潰す。
仲違いと見せかけて、実は頼朝のために働いていたとしか思えん貢献っぷりやで…ｗ
0021名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2019/05/04(土) 11:37:00.15ID:rWzoQqwX0
>>9
本能寺の変の黒幕は蘭奢待切り取り、改暦強要、天皇譲位強要、三職推任問題と好き勝手やってた信長に危機感を抱いた朝廷説があるな
本能寺から少し経って有力公家達が酒宴開いたりしてるし
0022名無しさん＠涙目です。(庭) [CN]
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2019/05/04(土) 11:37:20.71ID:VmobFkwd0
義経より木曽の最期の方が泣けるよな
0023名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [CA]
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2019/05/04(土) 11:37:53.73ID:o+8lds1q0
頼朝は馬も乗りこなせない無能だからな
0024名無しさん＠涙目です。(茸) [CN]
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2019/05/04(土) 11:38:09.04ID:XchzgpPA0
武家書法度など武士たるものは云々...なんて江戸時代だぞ。

鎌倉時代の更に前なんて、殿に一心に仕えるなんて考えねーよ。
0025名無しさん＠涙目です。(茸) [DE]
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2019/05/04(土) 11:41:19.46ID:vE9ycMWK0
義経は清廉潔白な人物に書かれたり判官贔屓の語源になってたりするけど実際はど外道のTHE鎌倉武士なんだよな
0026名無しさん＠涙目です。(茸) [SA]
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2019/05/04(土) 11:42:56.45ID:43wkH4Hy0
>>21
実行犯として選ばれたのが、気質的にはそちらに近い光秀か
まぁありそうな話ではあるけど、証拠は何も無いからな
0027名無しさん＠涙目です。(庭) [CN]
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2019/05/04(土) 11:43:52.49ID:VmobFkwd0
そう言えば孔雀王の義経はド外道だったな
0028名無しさん＠涙目です。(長野県) [US]
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2019/05/04(土) 11:44:39.03ID:rZ/W7NrN0
源頼朝って優秀な弟達と家臣のおかげで平氏を滅ぼせたのに、幕府を開いて権力を握ったらその優秀な弟達も家臣も粛清したんだよな
何気に信長もびっくりな独裁者
0029名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [TW]
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2019/05/04(土) 11:44:55.89ID:+7ZqKSFP0
範頼「」
0031名無しさん＠涙目です。(茸) [RO]
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2019/05/04(土) 11:46:23.16ID:1vfwC4f70
>>28
成り上がり権力者あるある
0032名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/05/04(土) 11:46:56.92ID:5iDcuJzF0
義経は軍人としては天才だけど政治家としては無能
0033名無しさん＠涙目です。(dion軍) [CN]
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2019/05/04(土) 11:48:11.13ID:oBg2rD650
>>21
時代が下った大阪の陣でも
砲撃される大阪城をネタに茶会やったような連中だし
陰謀論云々より他人の不幸で飯が旨いってクチなんじゃねーの
0034名無しさん＠涙目です。(長崎県) [ﾆﾀﾞ]
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2019/05/04(土) 11:52:29.28ID:b0LHszzl0
あれだろ梶原とかいう奴が悪いんだろ
俺は修羅の刻を読んだから詳しいんだよ
0036名無しさん＠涙目です。(大阪府) [CN]
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2019/05/04(土) 11:54:15.62ID:5vnBnWME0
そんなん鎌倉に引き籠ってた兄ちゃんが悪いやん
0037名無しさん＠涙目です。(茸) [DE]
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2019/05/04(土) 11:54:26.63ID:vE9ycMWK0
>>35
だってほっといたら何するかわかったもんじゃねーもの、真面目に挙兵されて殺された可能性あるし
0041名無しさん＠涙目です。(奈良県) [US]
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2019/05/04(土) 12:06:22.20ID:yGcyQyIa0
現在では内閣法制局が
0044名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [TW]
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2019/05/04(土) 12:10:05.40ID:cGni2Lw60
>>26
ただそうなると光秀が朝廷に恨み節を残しててもおかしくないんだよなぁ、でもそんな話聞いたことないし
0045名無しさん＠涙目です。(山形県) [GB]
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2019/05/04(土) 12:14:07.85ID:r97/kxIa0
>>38
メアリー・スー一族だから
0046名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2019/05/04(土) 12:19:50.60ID:Q2d/0z+W0
頼朝自身は敵（平家）のお情けで生き延びたからこそ、敵と認めたものに対してはトコトン潰す奴になったんだろうな
0047名無しさん＠涙目です。(dion軍) [GB]
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2019/05/04(土) 12:21:21.65ID:A4tWTUeS0
弟を慕う武将が多かったんだろうなあ
0048名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2019/05/04(土) 12:25:27.87ID:Dvyy42Ua0
>>30
李世民さんが居るせいで
脳卒中で急死した名君オブ名君の兄貴
暗殺したとあらぬ噂たてられる
神算鬼謀で有名な宋の二代皇帝さんも
居るんですよ
0049名無しさん＠涙目です。(庭) [CN]
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2019/05/04(土) 12:28:01.77ID:VmobFkwd0
>>48
えぇー
兄貴にそんなエピソードあったっけ…
0050名無しさん＠涙目です。(茸) [RO]
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2019/05/04(土) 12:30:11.76ID:1vfwC4f70
>>49
光武帝と間違えてるんじゃないのん
0051名無しさん＠涙目です。(庭) [JP]
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2019/05/04(土) 12:30:40.59ID:k+dFGpNJ0
義経の方が千人斬りやってた説の方が好き
0054名無しさん＠涙目です。(滋賀県) [US]
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2019/05/04(土) 12:42:34.41ID:mUmhE5R00
>>53
コーエーが悪いんじゃね
0058名無しさん＠涙目です。(庭) [CN]
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2019/05/04(土) 12:49:24.77ID:VmobFkwd0
>>50
確か兄貴は普通に後継争って殺られた筈だよな…
0060名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]
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2019/05/04(土) 12:53:07.40ID:DXNsB5mD0
昔は源頼朝＝弟の活躍に助けられただけでずっと後方にいた棚ぼたのお兄さんってイメージだったけど
政治的のかけひきが抜群に上手かったことに気づくと
決して後方の鎌倉から動かなかったことを逆に評価したくなる
0062名無しさん＠涙目です。(庭) [CN]
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2019/05/04(土) 12:57:56.32ID:VmobFkwd0
なんか平家の未亡人みたいのが我が子の助命と引き換えに頼朝に犯されるけど実は子供は既に死んでいたみたいなエロビデオが昔あったな
かなりエロかった
0065名無しさん＠涙目です。(千葉県) [FR]
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2019/05/04(土) 13:14:06.89ID:5UB63Hnx0
>>61
「色白で背が低く、容貌優美で物腰も優雅」
「みめよき冠者どのなれば、姫を持っている者は婿にも取りましょう」

優男というイメージらしい
0066名無しさん＠涙目です。(庭) [CN]
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2019/05/04(土) 13:24:17.18ID:VmobFkwd0
優男がイメージに反して戦場で大活躍ってのが受けたのか
今のＦＦがイケメン行進曲になっちまったのと同じノリだな
0069名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]
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2019/05/04(土) 13:41:39.52ID:UmvVYnct0
義経は半グレだし追討やめって言っても言うこと聞かないし礼儀作法もさっぱりで人気ゼロだったんだろ
人気出たのは河原歌舞伎、江戸歌舞伎の脚本出来てからだろ
0073名無しさん＠涙目です。(dion軍) [IN]
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2019/05/04(土) 14:35:59.32ID:KjKGzHhh0
チンギスハン説の前は蝦夷地進出でアイヌのオキクルミが義経とか言ってた
アジア進出でチンギスハンとか言い出した
ほっといたらロシアとか東ヨーロッパの英雄が義経とか言い出したんじゃなかろうかと
0074名無しさん＠涙目です。(茸) [JP]
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2019/05/04(土) 16:42:29.20ID:e8qe0CzB0
>>57
真田信繁 源義経 赤穂浪士は大体江戸の脚本家が悪い
0075名無しさん＠涙目です。(大阪府) [GB]
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2019/05/04(土) 16:45:38.94ID:H5Z6MsYB0
>>73
プーチンは義経
0076名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2019/05/04(土) 16:48:33.80ID:IGSTpe1D0
>>69
武士の習わしだった、水夫等の非戦闘員は殺さないとかもガン無視だしな
当時でもあいつは戦は強いけどやべーって言いあってたんだろう
0077名無しさん＠涙目です。(茸) [RO]
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2019/05/04(土) 16:49:40.91ID:1vfwC4f70
>>53
悲劇の英雄はいつでも美男にされる
0078名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2019/05/04(土) 16:53:20.27ID:YA8jnlbj0
戯れは終わりじゃ！
0080名無しさん＠涙目です。(茸) [RO]
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2019/05/04(土) 17:03:08.18ID:1vfwC4f70
>>79
朝鮮半島のフィールド着くんのダルいもん
0081名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [CA]
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2019/05/04(土) 17:06:52.98ID:o+8lds1q0
>>79
蒼き狼と白い牝鹿で好きなだけ朝鮮征伐できるだろ
かれこれ20年新作出てないけど
0083名無しさん＠涙目です。(北海道) [RS]
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2019/05/04(土) 17:11:12.67ID:e/nbKx0v0
頼朝は、早々と北条氏に乗っ取られるくらいの無能だからな
0086名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2019/05/04(土) 17:17:15.32ID:iuEQPzPR0
戦術家として優秀過ぎた弟と
異常なまでに用心深い為政者の兄
上手くハマれば最強だが、お互いを知る時間が無さすぎたんだよなぁ
0087名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2019/05/04(土) 17:25:12.05ID:8pl8n7xM0
>>2
光武帝 劉秀
0089名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2019/05/04(土) 18:12:52.40ID:Dvyy42Ua0
>>86
謀略家の兄と戦術の天才の弟は
天下が収まったら兄が弟葬れば磐石だけど

尊氏や義直みたいに逆だと大変なことに
謀略家の弟すら納められる人徳の趙匡胤や
兄なぞ遥かに凌駕する謀略家李世民は
例外だが
0094名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2019/05/04(土) 19:38:11.84ID:zQUGKOxv0
義経に一番近いのって岳飛だと思う
上の言うこと聞かずに暴走して、それを苦労して止めた側の頼朝や秦檜が叩かれてるという
0099名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2019/05/04(土) 21:46:22.43ID:nNETbAZ60
特攻の拓に出てきそうなキャラだったわけか
0100名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2019/05/04(土) 21:51:55.68ID:37FgSCNv0
母親の身分が違いすぎる。藤氏の神官の娘と雑仕女じゃ相手にならない。
0101名無しさん＠涙目です。(茨城県) [GB]
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2019/05/04(土) 21:56:05.77ID:nlC4El3T0
わぁ、今日俺の初節句に爺ちゃんが買ってくれたという牛若丸の人形捨てたらこんなスレが立ってた
捨てたこと恨んでるのかな～
0103名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]
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2019/05/04(土) 22:22:48.20ID:DXNsB5mD0
　　　　／￣￣￣￣ y､
　　　 l;; ;; ／／/ﾍ_　　 l
　　　 ｃr─､__r‐っ l　彡!
　　　 ｃヽ-'､_ヽ‐っ ｀r㍉　
　　　　l　 川川､ 　 Ｙツ
　　f三ヽr'/､＿,,　 /彡
　　￣￣　　⊂二　　 ＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　＼　　 ) ) ＜ >>91そんな古いネタ　誰も覚えていないダス
　　　　　　　　　　/ ／／＝３＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　｜｜｜
　　　　　　　　　 (＿)_)
0106名無しさん＠涙目です。(北海道) [US]
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2019/05/05(日) 04:34:37.24ID:PNys37ss0
これ六波羅探題だっけか？
0107名無しさん＠涙目です。(庭) [DE]
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2019/05/05(日) 05:01:41.22ID:RggcfkZH0
当時の岩手の平泉は、京都に次ぐ大都市だったんだよなあ
頼朝に滅ぼされてなければ、日本は東の平泉、西の京都を首都とした二つの国に分かれてたかもしれない
0109名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2019/05/05(日) 05:34:38.54ID:6e+NXiFR0
>>108
徹底的に根絶やしにして
200年の平和を成し遂げた人物が
狡猾外道な狸爺と揶揄されるお国柄ですから
しかもそれでも甘く
生き残りに復仇されてるというね
0110名無しさん＠涙目です。(dion軍) [IN]
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2019/05/05(日) 06:34:41.62ID:rc6j+ZgJ0
>>106
当時の平泉は平家ににらまれた人の逃亡先でもあったようで
頼朝も伊豆にいても危ないから平泉に逃げろって勧められたこともあるとか
0111名無しさん＠涙目です。(家) [TW]
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2019/05/05(日) 12:26:17.17ID:GyLPOMng0
>>49, >>50, >>58


>>48の「兄貴」は、趙匡胤（宋の太祖）を指すのだと思う

少々日本語が苦手な人が書いたっぽい文章なんだが、「名君オブ名君の兄貴」の部分を「名君オブ名君と評される兄貴」
などと読み替えれば理解し易い
0112名無しさん＠涙目です。(静岡県) [US]
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2019/05/05(日) 13:12:30.94ID:/T30XYkg0
義平と重盛が好きだわ
0114名無しさん＠涙目です。(東日本) [IT]
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2019/05/05(日) 13:17:08.99ID:RUu4mbWy0
兄を立てずに好き勝ってやっちゃ駄目なんだよ
日本よよく考えてみたまえ
0116名無しさん＠涙目です。(中部地方) [US]
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2019/05/05(日) 13:46:11.02ID:Lz0FoRd20
>>22
義仲は良いね。
0117名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [US]
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2019/05/05(日) 13:48:22.68ID:cVxFBrOy0
>>114
俺がダークと戦ってる間ずっと仁王像の中で寝てたクセに
後から出てきて兄貴ヅラすんなよ偉そうに
0118名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2019/05/05(日) 13:50:29.96ID:tqBoEesq0
源平討魔伝
源平討魔伝
0120名無しさん＠涙目です。(dion軍) [DE]
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2019/05/05(日) 15:14:27.95ID:hqsiBegq0
>>114
中国の奴隷乞食めが、日本に物を言えると思ってるのか？
世界の誰もお前らが兄だなどと認めてないだろうが。
勝手なファンタジー吹きまくって自滅してろや。
0122名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [GB]
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2019/05/05(日) 18:29:33.85ID:EUmcQXq40
>>121

【三河最強伝説】


■源義家軍
総大将：源義家
本体：三河武士（郎党№1　兵藤正経　三河国住人、郎党№2　伴助兼　三河伴氏　三河国住人）

■源頼朝軍
総大将：源範頼（三河守）
本体：三河武士

■足利尊氏軍
総大将：足利尊氏（三河守護（但し当時は喪中））
本体：三河武士

■徳川家康軍
総大将：徳川家康（三河守）
本体：三河武士

■トヨタグループ
総大将：トヨタ自動車
本体：三河武士
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