ベトナム人はフランスに勝った、アメリカに勝った、中国に勝った、圧倒的ではないか
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ディエンビェンフー勝利から65年でシンポジウム
http://vovworld.vn/ja-JP/ニュース/ティエンヒェンフー勝利から65年てシンホシウム-745528.vov 基本的に戦闘民族だろ
そんなのを大量に労働者とか実習生として入れてるから
犯罪増えてる タコツボのとこでアレしてるからな・・・危険すぎるベトコン 日本人の戦闘力を1とした場合アメリカ人の戦闘力は10000倍
アメリカ人の戦闘力を1とした場合ベトナム人の戦闘力は10000倍
ベトナム人一人いれば日本を壊滅させられる ベトナムでアメリカが戦った相手
天才将軍ザップ
ソ連製の最新兵器
中国から流れ込む物資と麻薬
旧日本陸軍仕込みの兵士と戦術
共産主義者に扇動された反戦運動
これで引き分けにもっていったアメリカはチート国家 タイとかベトナムとか東南アジアには戦闘国家が多いのはやはり孔明の影響かな タコツボでブービートラップ作ってるのか・・・恐ろしいな 歴史的には最弱に近いフィリピンからパッキャオが出てる
最強のベトナムからはだれか強い格闘家出てるの? いやいやw
そのあと中国で国境紛争に負けたじゃんw せめられてちゃいつまでたってもあかんのや
せめにいかな チビなのにプライド高いし言いたい事はハッキリ言うからな
今のうちにベトナムに投資しとくといい 水戸アメリカ公「核さんこらしめておやりなさい」
これが出てたら余裕でベトナムもただの南無になってたよ。 体中ぼこぼこにされながらそれ言ってるみたいで吉本新喜劇みたい そんなベトナム人をレイプしまくった韓国人が最強なんじゃね? >>31
アメ公との戦い方教えたのは
大日本帝国陸軍だけどな 中国は西からどんどん砂漠化してる
いつか食い詰めてインドシナを侵略する ベトナム人は日本とも戦争して勝ったと思ってるのがけっこういる カンボジアに先制攻撃されたのに簡単に押し返して政権崩壊まで追い込んだしな
戦闘民族だわ >>19
元にも勝ってるよ
川の水位の変化を利用して元の水軍を撃退した 日本より遥かに成長率高いのに
仕事がない変な国だよ >>10
というかアメリカが経験したことの無い非正規戦で戦い方が分からなかっただけのような やっぱ他の国にも支援してもらってたから
それも心強かっただろうな >>16
ガチの戦闘民族は格闘技なんてオママゴトは眼
中にないんじゃね? 一番強いのは、そうした歴史があるから
ベトナム国民全員に
「イザとなったら絶対に負ける気がしない」
という意識が芯まで染み付いてる事。 なにしろ、米国本土やフランスを占領した唯一のアジア諸国だからな
大日本帝国ですら、戦争初期に米国2州を占領できたくらいで、数カ月で奪還された 謝罪や賠償を要求しないし
相手国の悪口すら言わない
プライドの高い戦闘民族ですわ
あいつらとは真逆 お前ら中国にくしのあまりベトナム贔屓になってんだろうけど、
いざベトナム旅行したらうざい人間ばっかりで嫌になるぞ
中国はまともな人間が多い ベトナム人はフランスに勝った、アメリカに勝った、中国に勝った
だが韓国人にレイプされた * ∧_∧
(#`ハ´) 竹中と公明のお陰で
γ⌒´‐ − ⌒ ヽ我同胞1000万移住するアル
ン、_ `{ __ /`( )
(三0_´∧ミ キ )彡ノヽ)働け 鬼子共!
ノ~ミ~~~~.| 0三)
/ ヽレ´ \
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i__ノ (´∀` ;)'⌒つ← ぴゅまいら
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MRJテスト5機体制など 航空まとめ >>51
家族思いなんだけど、裏を返せば
依存するって感じの人たちだねー。
少し見栄っ張りだし。
だから、浅く付き合うのはいいけど、
深く関わると面倒になる。 負けなかったのが正しいんじゃ?賠償金とか貰えたのかな >>55
中国人が面倒なのは異常に面子を気にするところ
漢民族だけかもしれないけど
満族の人は素晴らしかったから
ベトナム人は勤勉だと思うけど、
もうなんか、すべてが面倒臭い そんな最強国がわざわざ日本くんだりまで来てセコい悪さを繰り返してるんだから笑えるわな 勝ってねーだろ
ベトコンが勝ったと思ってるだけだろ >>34
しかしメコン川の水源もチベットだかウイグルらへんじゃ ベトナム人からすれば日本人なんてアオザイで容易に籠絡できる雑魚 うろ覚えだけどベトナム戦争でアメリカは正式に負けを認めてないんじゃなかったっけ
中国も
負けを認めたら賠償金を払わないといけないから 中越国境紛争では中国にボロボロにやられてしまっまけどな 戦うときには非情になれ
これができなかったアメリカが悪い
銀河英雄伝説でも兵糧攻めでやられたろ? >>68
枯葉剤を使って大量の奇形児を生み出したけどな >>51
カンボジア人にまで馬鹿にされてて草
東南アジアではアフリカでいうナイジェリアみたいなポジションの国だよな >>3
ムエタイの国だしな
前田憲作のキックも凄いがムエタイの蹴りってもっとしなやかな鞭が撓るみたいな蹴りに見える
嘗てブルース・リーが言ってたが
空手の蹴りが鋼鉄の棍棒で叩くものだとすればジークンドーは鎖の先に鉄球を付けてそれで叩くものとか言ってた アメリカ国内の反戦運動もすごかったしな グダグダな戦争というイメージがある 俺の仕事での経験上から
ベトナム女は気が強い。そのくせ仕事をサボろうとするし、ズルするのが得意な馬鹿で教養もないただの土人
ベトナム男気は強くない。女と違って良い奴もいるが、こっちも仕事をサボろうとする。馬鹿で教養がない。
ベトナム人はマトモな教育受けてないと
本当に教養がない。出来れば関わりたくない人種。 中国がアレだからベトナムとは友好的にやっていきたいんだけど
実際に関わってみろ、ビックリするぐらいにクズが多いからw
中国人は犯罪がばれないように知恵を絞って悪事働くけど
ベトナム人はバレるバレないとかそういった事はそもそも気にもしないし
犯罪に手を染める事に男も女も一切、躊躇しないドクズ民族 アメリカはどうしてベトナム戦争で核兵器を使わなかったの?背後にソ連いたから? >>81
国内外の世論でしょ。戦後広島長崎への原爆投下は世界中やアメリカ国内でも批判が高まっていたからね。 >>81
本音では核使用を悪い事だと思ってるからだよ
日本に使った事を正当化可能なら使ってるはず
正当化なんて到底無理なんで今後も使わないよ >>76
大学進学で徴兵から逃げた臆病者だらけだからな
そいつらが自尊心守ろうとしたら戦争を悪者にするしかないし
そういった者達だけ本土に残した政治的失敗が敗北に繋がったの >>84
確かマッカーサーは朝鮮戦争の時に本国に原爆使用許可を出したけど、反対されたんだよな スターリンググッド ビッグ ストロングメン イミテーション スーパーエイジア ホウ ベトコン ソウル ニュース ユーキョーバンド イエス ミステイクファンク エブリバディセイ KOME KOME WAR >>78
バカなのにプライドだけは異様に高いんだよなぁ そもそもは南と北の内戦だった所にアメリカが南に手を貸しただけ。
手を貸した南からはベトコンが溢れて、南の政府が愚鈍過ぎてアメリカがアホらしくなって手を引いただけ。 日本だって原爆使われなきゃ、ゲリラ戦でどうなったか分からないよな ベトナム人増えてるけどベトナム人ナンパしたとか付き合ったとかあまり聞かないよな
アイツら内向的なのか?
いつもベトナム人同士でいる ドイツ人にアメリカの青年が殺される=納得!
ベトナム人にアメリカの青年が殺される=類人猿に殺されるなんてもったいない!
結論
中途半端に強いアジア人は厄介 南ちょんは北からの攻勢で南下し大量の戦死者出したの教えてるのか?
アメさんがギリギリで耐えていたから、セウォルなみに国を南下南下で逃げた偉い人がいたことを。
日本はアメリカに負けた。ちょんは日本だった。併合して法則で負けた
と適当に書いてみた >>95
あの手の研修生とか出稼ぎできてるやつは金が目的だから、別に日本人と交流して
見識を広げようとか思ってないだろ。2年なら2年サクッと働いて財産作って帰る。 無知は良くベトナム最強と言うが地上戦のほぼ全部アメリカ勝ってるけど
勝利条件がないのと政治の世論で負けたぢけやから >>94
天皇陛下が負けを認めたから負けたんじゃねえの
原爆で家族も家も失った人間が今さら降伏しないんじゃない
自分だけは生き残りたいとは思わんだろ >>95
関係あるのか知らないけど今まで外国人の犯罪はずっと一位が中国だったけど、
ついに一位が入れ替わって今の一位はベトナム人だって
ベトナム人だけでつるんでる奴らには近づかない方がいいと思うぞ アメリカが朝鮮戦争みたいに中国も入れて本気でやるつもりだったら、DMZなんか無視して北側に陸海空で侵攻してガチでやってたよ。 偏見は良くないが15年程前でもバイクの窃盗団はベトナム人が多いとは聞いていた。勿論真面目な人は別だけどな。 ベトナムってフランスに侵略される前は漢字使ってたのに、ローマ字に変えられちゃったんだよな。
日本もGHQに統治されたときに、ローマ字に変えようっていう話があったらしいけど、
「お前ら明日からひらがなカタカナ漢字禁止で全部ローマ字使えよ」って言われたらと思うと
とんでもないことだよな。恐ろしいわ。 >>104
実際に北爆で壊滅的な打撃を与えていたからね。ただ国内で反戦運動が盛り上がってたから選挙の事を考えると撤退止むなしだったんだろうよ。 >>107
明治期には自分らでやらかそうとしてなかったか? 国外から無制限に補給受けられるならいくらでも戦えるだろ
持ちこたえた代償として猛烈な犠牲者が発生したけど
それでも国家維持したくて戦ったんだから仕方ないわな >>109
北爆はそんなに成果上がらなかったよ。てか潰すものがなかったからね。だからホーチミンルート潰すためにベトナムよりもむしろラオスへぶち込みまくったんだから。 >>94
本土が占領されても
支那駐屯軍100万人が残ってたからな
1946年にはアメリカは戦費不足とソ連への警戒から大日本帝国と講和しただろう 勝ったとは呼べなくいよ
防衛に成功したって言う方が正しいのでは 守り勝ちなので勝っても内政ぼろぼろでしょうが。
挙句に枯葉剤とか撃ち込まれて戦後復興しない。 勝ったってのは語弊がある
負けなかったというのが正しい >>107
当日のベトナムは識字率が5%も無かったのが、フランスがローマ字表記の文字を作ったおかげで90%を超えた アメリカとかの資本主義側が支援した南ベトナムと中国やソ連とかの共産圏が支援した北ベトナムが戦争して北ベトナムが勝っただけ
別にベトナムがアメリカに勝ったわけではない やっと勝っても次から次から戦争していたから、国は疲弊し国民は貧しい。 今の時代は戦闘力よりどんだけ他国に移民を送り付けるかが国の強さでは?
ドイツフランス見てたらよくわかる
日本も同じ道をたどってる >>40
連休中だから中学生が増えてんのかね
関東の小学生なら受験で習ってるとは思うが >>121
それ評価したいわけ?
韓国にもそう説明してきてよ >>51
中国雲南→ベトナムラオカイ、サパ、ハノイと旅してベトナム人のあまりの糞さにベトナム嫌いになったわ
あの人種はもう一回支那人に調教してもらった方がいい >>84
日本への核使用は正しかったよ
あの犠牲が無ければ地上戦で日本人は絶滅に追い込まれた
日本軍は女子供にも爆弾付けて敵陣に特攻させようと企画してたからな 第二次大戦を最後に領土争いの戦争する時代やなくなっていったんよ。
適当なところで降参してくれないと
戦勝のご褒美が人も住まない焦土じゃやってもしかたない。 >>137
冷戦も代理戦争も東西の陣取りゲームである事には変わりない
それは今も続いてるから中国は太平洋進出を企み韓国は東側に飲み込まれ日本国内でも共産主義者が活発に動いてる 韓国軍はなんも抵抗できない民間人をレイプ虐殺したクズだからな ベトナム人見てて思うのがあいつら効率がいいわ
ジャップとレベルが違う 日本が本土決戦に持ち込んでたら、米軍は九十九里浜辺りから上陸して来たのかね? なんでもいいがおまいらヘタレだからすぐ降伏するだろw
ベトナム人のように絶対屈せず戦えよw >>144
一応そういう作戦が記録に残ってる
それを迎撃する作戦もあったようだけど作戦を行うだけの資源がないことをわかってたらしく、実現不能と考えてたようだ ベトナム人に一度それを言って、凄い!ってヨイショしたら、笑いながらソレアナタ本気で思ってる?
って言われたわ。勝ったのは事実だが、凄いとヨイショした部分でそう言ったのだろうか? ベトナムは攻め込まれたら家族を二手に分けて片方を敵方に付ける
そしてガチで戦う
そうするとどちらが勝っても家族は残る
こんな恐ろしい考え方する国やで?そら負けへんわ ゲリラ戦が強いならジャングル全部火の海にすればいいだけじゃん
日本にやったみたいにさ
アメリカ軍はなんでしなかったの? >>95
徳川家の末裔がベトナム人と結婚して勘当されてなかったっけ?
杉様は何でかベトナムに力入れてるよな。雅子さまの妹も絡んでる。 ベトナムに旅行やベトナム人と仕事した事ある人は
ベトナム人に変な幻想は抱いてないな
他の東南アジアにあるいい意味での緩さが無い国ではある でもベトナム兵は森林とか一般人の多いところ(町村の中)とか自分が紛れ込めるところがないと弱そう。 >>148
あの川を渡る難民の写真、家族じゃないらしいな
家族じゃなくても守る、生きていればいつか会えると
戦後、世界中に散らばった同胞の送金額も凄まじいらしい サイゴン陥落前にアメリカ人と逃げた南ベトナム人
逃げれずそのままベトナムに残った旧南ベトナム政府関係者は
そのあとの北主導の統一政府でどういう扱いされたのだろう・・・ ベトナム
フランスを叩き出した俺超つえー!
アメリカを追い出した俺超つえー!
中国を撃退した俺超つえー!
中越海戦→フルボッコされ現実を知る 負けなかったことを勝った言うのか
小牧長久手の戦いでも
負けなかったことを勝った言う
徳川政権みたい 去年までベトナムに出張に行くことが何度かあり、日本でもベトナム人たちと接した
当たり前だが内面は日本人と似てるようで似てない
真面目ではあるし、人見知りするが打ち解けた後はよく笑う、あと本音を言わずにネチネチ陰険な部分もある
そこまでは日本人の特徴と同じだがベトナム人はちょっと沸点が低いかな… >>163
楠木正成や真田昌幸が名将扱いされると同じ
少数で大軍を追い返すのは例が少ない ポルポトにも勝ってる。
まぁアホのポルポトは自滅に近いけど >>1
勝つ前に中国に千年、フランスに百年支配されてる 負けたフランス軍はギアナ領でしこたまジャングル訓練してるな(笑) >>70
そう
枯葉剤のようにやればいい
下手に住民と戦闘兵を見極めようとしたのが悪い アメリカ本土への攻撃、海上戦、空中戦やってから言え アメリカが負けたというより、手を引いたって認識だけどな
金はかかるしアホくさくてやってらんねーからヤメるわ、みたいな ベトナムが韓国から「最貧国」呼ばわりされた際に返した言葉
「我々はフランス・アメリカ・中国と戦い独立したが、賠償を要求したことはない。
多額の賠償金と援助をたかってぬくぬくと成長した韓国に言われる筋合いはない。」
ベトナム人と韓国人の民度と国家自尊心の差 制裁の最終決定打は IMF救済の拒否である。
すでに国家破産は既定路線である。
しかしやつらはIMFによる救済をあてにして
また三年ほどで浮上できると考えている。
そのケンチャナヨを完全に絶やせ。
永久に発言権の低い、貧しい泡沫国家へと定着させよ >>16
スイスやネパールは傭兵で有名だけど、強い格闘家いるか?
アンディ・フグは日本限定だし >>175
そのうち南米系がぶっちぎるよ
今研究生という名の不法入国しまくってるから >>181
日本もハワイで打撃を与えて、即講和を狙ってたんだぞ ベトナム戦争の最大の功績は米韓が悪党だということを世界に知らしめたことだな 人を殺すのにためらい無く罪悪感が無く殺せる民族だろう
ヤクザと同じでケンカに強い必要は無い >>31
日本はホームでボロ負けしてるやん
消火インフラが整ってなく木造の多い地域に焼夷弾ばらまいたり
世界初の人体実験での原爆投下とか
アメリカはゲームみたいで爽快感あったと思う
成功に作られたジオラマをキングコング気分で壊すみたいな感覚 ムエタイボクサーが素足でバナナか何かの木を蹴り倒してたのは衝撃だった
どんだけ鍛えたらあそこまで足が硬くなるんだ がめつい。外国人からボリとる事は当然と思ってて、露店の店まで外国人とローカルの二重価格が染み渡ってる。
ベトナム人=性善説みたいなムードは大きな誤解 フランスに勝った?
その前に植民地にされてる時点で間抜けじゃん
ドンパチだけ強くても意味がない典型 >>11
>>17
フランスや米国との戦いにも中国の支援なしであり得ない。カンボジアに攻めこんだから中国に止められ、関係が険悪になったけどカンボジアは中国と仲がいい 中国が戦争に弱いのは日本軍に全敗してたからいつもの話として
フランスを撃退したのがすごい >>195
大体、どこの民族・地域も北部が強くて南部が弱い
南ベトナムは北ベトナムに負けて併合された >>198
北ベトナムがフランスやアメリカを撃退した武器は、中国やソ連製兵器
AK47自動小銃はジャングルでのゲリラ戦に威力発揮したし、
ソ連製地対空ミサイルはB52爆撃機撃墜した >>198
戦争は補給が続く限り継続できる。
そん時は中国が兵站基地になっていた。 核を使わなかった温情対決じゃん
日本だって核使われなければ同じ結果になったわ >>204
北ベトナムにはソ連の軍事顧問がいたから核を使えば全面核戦争に発展していた >>193
外国人価格があるのが当たり前だと思ってないお前がキモい >>185
日本は戦略目標を達成できなかった
北ベトナムは百パーセント達成出来た。
全く違う >>164
俺は来日したベトナム人しか知らんが全く違うくね?
物凄く個人主義的というか。
全く違うから相性が良いのかと思ってたくらい。 >>17
ベトナムは実質的には圧勝、
中国は強がり言って退却した感じやで >>16
戦闘においては集団戦の能力の方が重要で・・・ >>208
日本はほぼ孤立無縁でアメリカと戦った
北ベトナムはソ連・中国・北朝鮮・東欧の共産主義諸国から援助されアメリカと戦った ベトナムがアメリカに勝ったってよく言われるけど
アメリカは少数送り込んだだけだし
冷戦後半はもうどうでもよかった。 >>31
農耕民族とか狩猟民族とかただの戯言
日本人だって昔から猪、鹿、兎、雉その他獣食ってたし狩猟もしてる
ヨーロッパ人も農耕が主流だし今でもフランスは農業大国 >>198
フランスに勝ってる国は結構多いよ
ヨーロッパだと英独露。あとハイチにアルジェリア。
その他、あまり知られてないけど、戦後独立したインドが国内の仏植民地を武力で接収してる
第二次中東戦争のエジプトは勝った内に入れていいのか微妙 ベトナム戦争はアメリカが本気だしてないからな
だからちょっと北爆したら根を上げただろ だが私の見解は違う
生殺与奪を先に手にした者が勝者だ ついでに朝鮮人を皆殺しにしてくれ。地球上から消し去ってくれ。 >>221
情けないな自分でやれよ
人に頼むな馬鹿 >>8
しかしリミッターが外れた日本人は戦闘力が一気に53万まで引き上がる >>81
ベトナムの反戦が心ある一部の人だけで行われた62年から既に「ヒロシマを繰り返すな」は反戦のスローガンだった
エリート階級の大学生にまで徴兵制度が影響しはじめて、徴兵逃れしたい大学生の政治パフォーマンス化する65年よりずっと前からだよ >>51
スゲー狡猾だよな
実際ベトナム人に会えばベトコンを恐れたのを分かるわ >>213
それ日本ディスってね?
孤立無援になる時点でヤバいだろ たしか、
旧日本兵の残党がベトナム人にゲリラ戦を指南したんじゃなかったっけ? >>229
中原さんやな。地上からヘリコプターに鉄砲を撃つとかも絡んでるはず。 >>229
その日本兵は小野田少尉や横井庄一軍曹みたく、日本に帰らず
ベトナムに同化したんかな。日本人はバカチョンと違って、アジア区域なら
通名使ったりせず本名を捨ててそのまんま土着しそう。
南米、北米の移民は、現地の慣習で本名で生活できたけど。 ベトナム戦争も、冷戦時代の南北代理戦争だったという認識はどのくらい浸透してんだろ。
この後の米中国交回復後にニクソン大統領がウォーターゲート事件で失脚したけど、
あれは赤狩り時代にマッカーシーを積極的に支援したニクソンへの仕返しと、
中共と国交を開始したことへの懲罰的な感じもする。
ベトナム戦争自体は民主党ケネディ政権の時に始まってるが、
初期初動の失敗とかなかったんかな。 ベトナム
・日本の植民地
・フランスの植民地
・中国の属国
・アメリカの戦争実験台 >>121
フランス統治下の国は教育だけは力を入れるのね。ベトナムが数学強いのもフランスの影響らしいし。20年前とかタヒチなんか大卒の失業者なんかいっぱい居た。 >>235
帰った人もいるし帰らなかった人もいる
ベトナム独立後、民族意識を高揚する雰囲気の中で彼らの活躍は葬られ忘れられた
帰らなかった人はベトナム名を名乗り、親族にも日本人であることを秘密にしてた人もいる
「新ベトナム人」という呼び名で、彼らの活躍が評価されるようになったのは割と最近のこと >>152
だから「枯葉剤」使ったのでは
軍「焼こう」
業者「いや、こんなん出来ましたけど」 >>152
生木燃やすのって大変だぞ。
沖縄戦で火炎放射してるイメージなんだろうけどあれで焼き尽くせるのはせいぜいサトウキビ畑程度。 >>10
韓国なんかと組んでたから法則発動…
実際やつらが現地で悪辣非道なことしてたから、発奮されて抵抗と反撃が半端なくなったんじゃないかと思ってる 戦っても得る物が無いから相手がめんどくさくなっただけなんだがな >>247
ベトナムの勝利目標がまさにソレなんだけどな >>244
ベトナムの密林や湿地帯は沖縄とは違うしな。
あんなジメった高温多湿地域でしかも密林じゃ、この当時の近代兵器の火器パワーも
役に立たなかったかもしれない。
>>250
思い切りソ連製だなw >>188
そら孤立無援で正規戦、しかも総力戦やっとるわけだから、同列に比較出来んやろ。
本土決戦、つまり沖縄以外の地上戦も結局やらなかったわけやし。 >>252
沖縄戦についてはその結果を本土決戦に反映したら戦死100万人という想定が出て大統領がびびった
日本の完全な壊滅を叫んでいた軍の強硬派も一斉に黙ったし ベトナムは南北に分かれていた
アメリカの傀儡の南ベトナムと、ソ連の傀儡の北ベトナム
ソ連の支援の下に北ベトナムが攻勢をかけて南ベトナムを押しつぶした
その後は親米派の残党狩り、協力者の摘発、拷問、虐殺 >>252 >>253
日本が降伏しなければダウンフォール作戦発動だっただろ
沖縄戦はある意味まともな戦い方をした結果、米兵に犠牲が出てしまった
そういうフェアプレーはもう止めて核や毒ガスを堂々使って殺戮の効率だけを上げた作戦
広島と長崎への核投下はその宣言であり、日本へ降伏を促す為でもあった >>254
そして中越戦争によるベトナム難民の大量発生。
中共vsベトナムとい、社会主義国同士の戦争に、ベトナム戦争で反米怪気炎を上げてた
当時の進歩的文化人(笑)は茫然として完全沈黙。
あげくにベトナム難民に対し「社会主義のオチコボレ」と見下した発言をして
同業者のサルトルに怒られる始末だったらしいなw
>>255
で、当初は原爆投下に喝采を上げてた米国民も、原爆による一般市民の実態を
ニューヨーク・ポスト(タイムズではない)が報道したところ、事の深刻さに気づいて動揺、
原爆投下を批判する声が高まってきて、スティムソンが慌てて「原爆を使わなければ
100万の若い米兵の命が失われていた」煽りで沈静化を図ったんだな。
トルーマンが原爆投下を許可したとの流れだが、実際は事後承諾だったという話も
最近、表に出て来ている。 本土決戦やったら日本だって負けてないと思う
悲惨なことになっただろうからやらなくて正解だけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています