「PTAやったら楽しかった」で炎上。あのなPTAや消防団で楽しい奴はそこでマウント取った奴だからな
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「PTAをやったら楽しかった」はなぜ炎上？ 事実でも反感を買いやすい理由
https://news.yahoo.co.jp/byline/otsukareiko/20190502-00123812/
先週、あるテレビ番組で、PTAの“免除の儀式”が取り上げられ、筆者も少々出演して解説を行った。
“免除の儀式”とは、４月の保護者会でPTAの委員決めをする際に、引き受けられない人が一人ずつ「できない理由」を言い、他の保護者がみんな顔を伏せたまま、その理由を認めるかどうか挙手で判定する、というもの。先月、全国紙でも取り上げられたので知っている人もいると思うが、いま初めて聞いてドン引きした人もいるだろう。
（参考）PTA「免除の儀式」は嫌 家の事情告白、泣き出す親も (朝日新聞デジタル)
これは以前から、関西方面でときどき聞くやり方だ。ほかの地域でも「できない理由」をみんなの前で言わせたり、紙に書いて役員に提出させたりすることはよくあるが（それも十分酷い話なのだが）、「その理由を認めるかどうかを、みんなに裁かせる」というやり方は、筆者が知る限り他地域では聞かない。
どんなやり方にせよ、PTA活動を「できない理由」を言う・言わせるのは間違っている、ということは、これまで繰り返し指摘してきた通りだ。PTAはあくまで任意で加入し、任意で参加するものであり、「やらなければいけないもの」でも「義務」でもない。一般の団体と同様、できない理由をいちいち明かす必要は本来ない。
同番組ではこの“免除の儀式”をとっかかりに、PTAのさまざまな問題を掘り下げていたのだが、そのなかで特に反響を呼んだのが、ある男性アナウンサーのコメントだった。
６年生までに委員をやっていないと“卒対”（卒業式で配る祝い菓子や記念品の手配、卒業パーティを企画したりする係）の担当にされるので、それを避けようと早めに（特に４・５年生）委員をやりたがる人も多い、という話が出た際に、「妻が卒対をやって、とても楽しかったと言っていた。毛嫌いされ過ぎている」と発言。これに対し、ネット上で賛否が噴出したのだ。
筆者自身は、この意見には賛成だった。卒対はたしかに面倒なこともいろいろあったが、メンバーに恵まれたおかげもあり、楽しいことも意外と多かった。
想像だけで卒対を嫌い、且つ自分がやりたくないことを他人にやらせることしか考えない人には、正直なところ嫌悪感がある。そんな策をめぐらすよりは、卒対をやるか、あるいはPTAをすっぱり退会して現行のやり方の見直しを促すほうが、よほどみんなのためになるだろう。
だが、ネット上ではこの発言が、話の流れ（６年の卒対が嫌われ過ぎて他学年で委員に手を挙げる人が増えている）とは切り離して拡散されたため、「“楽しかった”と言うことで“免除の儀式”などPTAの問題点を矮小化している」と受け取られてしまったようだ。 消防団は辞令交付式だけはめんどいけど、他は楽しいじゃん
しょっちゅうコンパニオン呼べるし 25年前にPTAやってたうちの母親は今でもその頃のメンバーでご飯食べに行ってるわ
結局一緒にやってるメンバー次第なんじゃないのかな 子供の小学校の卒業式で、歳の頃30後半の髭生やした意識高そうなPTA会長が、テメーの祝辞の際に泣き出しててドン引きした 本来は金集めて業者に頼む内容を
無料、安く仕上げるためにPTA活動とかに置き換えてるだけだしな PTA廃止しろ。いらない。ボランティア好きな主婦とジジババ様にやらせろ。 小学校を卒業するくらいで菓子とか記念品とかパーティーとか頭おかしい 必要物品を自分のクレカで買ってマイル貯めていいならやりたい
でもそんなの許してくれないだろ？ 長年消防団やってたけど最初は辛かったが
先輩方が反乱起こして部の上司数人を追い出してから面白くなった 自分が不幸だからまわりも不幸になるべきって
マジで日本人の糞なところだよね >>4
15年くらい前だけどうちもだわ
バザーなんかの話聞くと大人って意外と大人じゃないんだなと思ってた 田舎に帰省したら、年代の違う俺の知り合い達が消防団をやった事で仲良くなってた
羨ましかったよ 職業と同じで向いてる人とそうじゃない人がいると思う 分かりにくい文章で
何を伝えたいのか、さっぱり分からん >>4
どんな組織でも同じことだな
あとはコミュ能力必須ってところかね >>11
PTAじゃないけど町内のでそれやってるよ
探して手配した人の手間考えたらポイント位どってことない
だって所詮ボランティアだし >>3
しょっちゅう呼べるってどこの富豪分団だよ
それとも今バッシングされてる幽霊報酬横領、水増し請求デモしまくってんのか 消防も部長副部長の代替わりで意識も現代的になったので、楽になった。 >>24
でたー！ボランティアをタダ働き奉仕と思いこまされてるバカ >>16
消防団に入ると年代と職種が違う人がいるので
人間関係が上手くいってる団はいろいろな人と知り合えて面白い >>あるいはPTAをすっぱり退会して現行のやり方の見直しを促すほうが、よほどみんなのためになるだろう。
「みんなのため」に、どれだけの努力を強いるんだよ >>14
政治家というか宗教の巣窟なんだよね特に都心はな >>26
団長自腹ってのは地域によってある。
田舎で言われるのは消防団長何年やると田んぼが何反無くなるとかね。
だから地主金持ちがやる仕事になっててその最後のご褒美が勲章。 >>31
下の子が小学校入ったらみんな働く 専業やってる人まず見ない 専業ならやってもいいかな、と思う。無職だけど
嫁子どもいないけど
もう50だけど 消防団はポン操の時だけは面倒だけど
それが終わればほとんど何もないし楽なもんだよ
やってて悪いものでもないなって思うし どこのブログだよって思ったら、これでもニュース記事なのか、読みづらすぎ >>35
だからこういう活動に御熱心なのは自営業の人かもしくは宗教がらみになる
共働きの弊害だね完全に 次の委員が決まらないと一人一人かけあったりくじさせたり本当よくあんなの許されてるわ
自分もやりたくないから人にも押し付けたくないのに決まるまでやらされる ✕PTAをやった
〇PTA役員をやっただろ
小中高に通ってる親は一応全てPTAなんじゃね 専業だけど癌治療中でもPTAはやらされた
まあ仕方ないけど
私立でカッツリずーっと一緒だから てめえが楽しかったからって嫌がる人に無理矢理やらせるのも嫌悪感湧くが 暇なら楽しいだろうな
家に籠ってない忙しいやつはそっちのが楽しいんだよ みんなやりたくないなら金出して業者使うかやった人に報酬出せばいいんだよ
やりたくない金も出したくない。でもうちの子にもサービスしろって考えの屑がいるから面倒くさくなる 参加したくないならしなくていいんだよ
うちの区も解散した
学校は保守派と改革派でもめたらしいが まさか高校に入ってまでPTA委員やらされるとは思わなかった
しかも三年間確定とか
今のところ自分は参加しているけど2、3人は全然出てこないし連絡もつかない シングルマザー票が増えたせいでPTAも無くなった感じだな そもそもPTAなんか不要やろ
全て学校職員で賄えや >>52
仕事がないニートならね
仕事持ちだと訓練やら研修やらで時間とられるから負担でしかない 専業対兼業で押し付けあったり兄弟の役員経験があったら考慮されたりで
親からその話聞いてるだけでなぜかワクワクしてた
結局エホバ親以外学校全員6年間で1回は役員やってた感じ やらされてるではなく
子供の為にやらせて貰ってる
くらいの意識が無きゃ子供作るな >>56みたいな人って絶対役やらない人だよな
偉そうな事言って考えを押し付けるだけでさ PTAなくして学校だけに子供の教育を任せるなら
>>56 飯塚幸三「P(パチンコ)T(大麻)A(アルコール)」 >>54
仕事で忙しいなら訓練休めばいいだろ
こっちは普通に忙しいやつは休んで
手の空いてるやつが出るよ >>54
地域によっては強制的に出ろって言わない
そんな事を言ってれば入る人がいないからね
分団長になった時に自分はそれを本部に言って喧嘩して嫌われたよw
大会なんてのも出たい団が出れば良いと思ってるよ
そろそろ地元の大会選手も部単位でなくて全団員からの選抜になるかも >>57
消した後談笑してたら死人が出てて怒られる定期 やりたくない人にやらせるより
やりたい人にさせたらいいし
そういう人が居ないならなくせばいい
会費の横領や着服が発覚しても
会員以外には無関係だし
むしろそういう事があったほうが関心は高まるのでは？
あと会員、非会員で差を設けるくらいなら活動するな、害悪だ。 PTAは保護者の権利なのよ、学校もPTAが無くなりゃ楽だと思ってるだろう >>1
「卒対は（胸を触れたり）楽しかったですよ」だと！？ 年に数回の集まり程度だしな
学校任せも嫌だし何とも思わんかったな >>2
各学年1クラスしかない田舎の小学校だが、役員をやりたがるモンペがいるわ
今年は学級委員をやりたがってたらしいが選ばれて無かったわ PTAの業務を改善するコンサルを作ったら多分儲かるな PTAのメンバーによる
母親より父親の方でワイワイが楽しいわ >>3
うちは今年から歳入が足りなくなって団員から毎月金を集めることになったぞ…コンパなんか呼んでないのにな。
まあ2年に1度の旅行に金を使いすぎてるだけなんだけど
旅行参加率の高い古株が一律負担主張して押し切られた
地域のボランティアに協力したら罰金とか意味分からんよ
若手の加入も絶望だし村の防災は終わったわ うちのお袋は何でもガンガンに言う女でPTAに入っても言いたい事は120パー言うから会長からウザがられて1年で終了した 役員の年、一緒にやっていた人がとんがった人だったみたいで、行事で何やら奇抜なこと
をやって豪快に失敗していた
嫁が先を読めな過ぎて六年になってやったのもあって結構まいっていた
町内会もアレだけどPTAは当たりはずれが大きすぎる 平日が休みの仕事なんでPTA回って来て、ずっとやってたら会長を4年間やった。別にそれほど苦痛じゃ無かったけどな。役員選考は出来る人はだけやってもらって、出来ない人は辞退OKだった。その分俺に仕事回って来たけどそれほど忙しく感じなかった。 やる気も無く文句しか言わない奴がマウント取られるのは当たり前よね
意欲をもって積極的に参加しとけばマウント取られるなんてことにはならず楽しく過ごせるだろうに >>76
団員が金払うとか異常だろ…
こっちも田舎で団員9人しかいないけど、地域の寄付金とか本団からのお金で毎年いろいろ使えるし団員報酬も数万円ちゃんと貰えるぞ いい加減炎上はさせる側を罰さんとエスカレートする一方やよ PTAはメンヘルの理由くらいじゃ拒否できないからな
人権無視の団体だよ >>53
数時間かけて1000円にも満たないベルマークの集計するの拷問に近いよな
俺なら1000円出すから帰らせてくれって言うわ >>53
利権があるんだろ
絶対に辞めない理由があるから無くならないんだよ 俺でさえ人妻3人と関係もてたからな
PTAはすごい 自治会長やPTAにせよ面倒くさい事もあるけど自分はやって良かったと思うよ >>77
やることもちゃんとやる人ならいいんだけどな
言いたい放題だけど、なにかにつけて行動はしない人だからだろ どうせやるならトップになって無駄なことはどんどんトップ権限でやめさせていけばいいだろ 基本割り切りだからな
ただしシングル相手はやめとけ 町会費拒んでた若い家族が急になって振り込み方を訪ねてきたが
なんか嫌がらせでも受けたのだろうか >>3
出動費をプールできるから遊べるんやで
最近は個人に直接支払うの自治体が増えてきている 俺の地域はみんな不倫しまくってて楽しそうだったよ
人妻シェアしたりなんでもありだった
不思議とバレないんだよなあぁいった集団にいると
また入りたいわ 子供の人権どうたらの役員だけど、何故か隣の半島の歴史とかやらされる
あと中学生の社会見学にコリアンタウンとか勧められる謎 ペアレント ティーチャー アソシエーションズ の略
それだけ 皆PTAなんかやりたくないのに無くそうとすると反対するのが不思議 PTAは普通は草加学会のメンバーで固めているからやらなくていいんだけどな。
別にPTAが学会でも何の不都合もないから卒業まで皆知らん顔だよ。 日本って冗談だと思ったけどまだこういう五人組的なものやってんの？
まあやるのはいいや、俺日本にいないし。土人みたいの一生やってろ。 企業ですら脱ブラック進めてるというのに
賤業がサラリーマンごっこしたいだけだろ
休むのに全員の前で理由とか昭和初期かよw 免除の儀式に嫁の代わりに出席してきたけど楽しかったw PTA会長やったけど、熟女人妻食いたい放題だったぞ ガキも中学に上がると、夫婦の交尾も絶えがち ベルマーク反対運動とか起きれば良いのにね
ベルマークついてる商品は不買運動とか >>111
一般人の40歳おばさんをよく抱くよね
口も臭そうだし おばちゃんとセックスしたことをどうしてこんなに得意げに語るんだ
普通は避けたい事案だろ >>115
PTAなんてそういう人種しかやりたがらないってことだろ PTAやれば子供の内申が上がるってなったら急に態度が変わりそう
出来の悪い子の親ほど 入学式のその場で役員決めが始まったな。
どうせ回るから先にやる方が楽ですよ〜とか言って、最後はジャンケン。
この風習まだ潰れてないんか。 >>112
>>114
35前後のだらしない体型がええんやで うちは醜く押し付け合うくらいなら自分がやるってスタンスでそういう人もけっこういる
そういう人がいないと大変だろうね PTAは憲法違反だぁー！と共産党あたり反対しそうだが、そんな事はしないんだよな めんどーだけどね。案外無理は聞いてくれるし、1度やれば、もう当たらないし。 15年位前にPTA役員やってた母親も未だに一緒にやってた人と時々遊んだりしてるけど、やってる時は色々ストレス溜まってたみたいだった
PTAってボランティアですよねーとか言ったどっかのお母さんにキレてたり
その通りだと思ったけど そもそもPTAって必要なのか？
教師側も仕事が増えるだけでなんのメリットもないよね >>26
え？？
年1ですすきの風俗旅行まで付いてくるけど >>106
地域ごとに消防活動のお手伝いをする団体を作って活動してる
昔から住んでる地元民で、この先もずっと地元に住み続ける社交的な若者に声がかかる
地域によって盛んなところと盛んでないところがあって、首都圏なんかだと
存在すら知らない人が多いかも >>70
あるんでないの？
文化祭とか親動員されてるよ >>83
俺は去年移住した余所者だし
内情は解らんから迂闊なことは言えんのよね
報酬なんかは夜警の後の酒とつまみに消えてるんだろうな、期待はしてなかったけど 消防団はほんといらないよな
コンパニオンと旅行に税金使うぐらいなら
管轄の消防士を増やした方がよっぽどいい PTA断ると子どもに不利益が及ぶとかいうのを聞いたことがある
安全パトロールの対象から外されるとか >>8
PTAとか自治会って、「寄らしむべし知らしむべからず」とか
戦前の日本の隣組とかの名残で、法律上は義務が残ってないけど
暗黙で「存在するべし」ってことになってて、お役人が法律的根拠はないけど
「存在させる方向で」しむけられてるようなものなのかな？
それも、そういった意図や意志が本当は残ってないんだけど、それこそ忖度とか
前例踏襲で「やめると何かの報復がある」と思わされてるとか．．．
PTAとか自治会ってもう宗教的な儀式みたいなものになりつつあるな(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ 自分がボスになって｢右向け右！｣って言ったら全員右向くような組織だと面白いだろうね！
結局、ストレスを感じるのは右向きたくないのに「右向け右！」と強要されるから
自分が指示する立場になって陰口叩かれるようになると楽しくてしょうがない
｢上向け上！｣とかバカみたいな指示出してもみんな懸命に従う
すげー楽しいよ
30代で会長になったけど不倫もし放題だし おやじの会w
どこの校区も知性の無い勢いだけのおっさんが会長w 俺が無職や専業主夫ならやってもいいんだが仕事してると無理
有給くれなんて言えないブラック勤めなもんで 参観日のあとPTA決めるのが先月あったけど
参観日いつも来てる人達が欠席してた
その日に決めないとならないから欠席者は免除らしい
欠席者から選べよと 子供の学校は監査が一番楽
年一回出てきて会計の集計チェックするだけでいい 消防費6千円何に使ってるか追求するかな会計報告も何もない。 >>144
うちはそういうの委任状が要るんだけど
委任状出しといて役員に決まりましたって言われると断る奴ばっかり
委任状の意味わかってんのかと やったら楽しかったけど、
やらない人間ほど文句言うよね！ 不倫できるなら喜んでやるわ。
消防団はオッサン達で徹夜で
麻雀大会しそうで嫌だなあ。 消防団は団長になると褒章貰える可能性がある
故に権力争いは結構えぐい >>66
ウチの消防団でも操法はやりたい部が出ればいいんじゃないかと話しが出てるけど、団本部が認めない。
俺ろのいい分は操法やりたい所があるんだからそこにお願いして何が問題が？何なら各部から30万づつ寄付してもいいと言っても駄目。
練習のサポートするし、ホース巻きも率先して手伝うと言っても駄目…
新人勧誘行けば操法が嫌って言われるし… 消防団いらないって言う人へ
消防団居なくなったら火事場で困る事続出だけどいいか？
例えば火事場の交通整理は消防団が行う。水利確保も消防団が行うぞ？火事場から近い消火栓は本職が付くけど、近くに消火栓なければ、消防団が遠方より汲み上げた水を中継して火事場まで送るんだが、ポンプ車、可搬ないと無理だぞ？
場所にもよるけど、基本月一で集まって消防車の手入れ、管轄巡回。年4回の訓練、9月の防災訓練 6月の操法大会、約2月程週3くらいで夜操法練習がある。
これ以外に有事の際に出動しますが火災で2000円の出動手当でますが、建物火災の場合は現場に4時間居る事ありす。地元の火災の場合は丸一日見張りで居る事あります。
年間活動手当1人約2万です。これに出動に応じてお金が出ますが、13人で約30万入ればいい方です。これに地域ほ寄付金50万程貰えますが、年間1人8万程でしょうか？
こんな金額で大の大人を拘束出来ると思いますか？
訓練等あると半日拘束されます。昼飯も自腹です。
新年会でコンパニオン呼び盛大にやりますが、これくらいのご褒美あってもいいと思いませんか？
文句言ってる人は実際に消防団入った事ありますか？人から聞いた話等で勝手な想像してませんか？実際にはやる事が多々あります。 操法に２か月←無駄に規律の見栄えを求め、選手４~５人に他のメンバーが２ヶ月も付き合うとか馬鹿の極み
そんな暇ねえわ糞行政のカス
自治体の連中で消防団でもやってろ PTA役員を嫁が始めた
会合だなんだとやたら朝帰りが増えた。 >>153
ガス会社で働いてて火事があれば駆けつけなきゃ行けないけど、
火が起こって駆けつけると、来るなと言う奴が居たり、遅いって怒鳴る奴が居たりでムカつくわ。
対応を統一化しろよ。 おれ消防団だけどそんなに悪いもんじゃないぞ
まぁクズの集まりであることは間違いないが、
うちの地域じゃ昔のイメージと今ではだいぶ違う 消防団て地区の住民から巻き上げた金でソープ旅行するんだよな >>80
「できる人がやり、できない人はやらないことができる」
そういう風土だったらここまで嫌われていないし炎上していないと思うよ 人妻食える楽しみはある
俺のおかげで娘の同級生に歳の離れた弟が生まれたぜw >>161
DNA鑑定されるよ。
まあ嘘なんだろうけど。
あとあんたの嫁は臭すぎた。 不倫の温床だから、一度はやってみたい
奥さん達と夜な夜な会合とか楽しすぎるだろ 中学校の入学式だったかな
子供の教室にまで親がついていかされたんだけど、担任の挨拶でもあるのかなと思ってたら
子供だけ先に退場させられて、そのあと複数人の大人が教室に入って来てドアをパタンと閉められて
なんか始まるのかなと思ったら「えー今からPTAの役員を決めたいと思います。基本的に拒否はできません」
と告げられた時はやられたと思った
まるで軟禁だよあれじゃ >>156
NTR趣向にはたまらんな
いろんな肉棒に回されて帰宅したらイカ臭いやつか >>153
コンパニオンがご褒美？
無駄に金を使うだけの飲み会がご褒美とかふざけるなよ
結果そこらへんにゲロやションベン撒き散らしてタバコのポイ捨てしまくるのを容認しろというのか？
常に見られているって感覚を持たないヤツらには外から厳しい目で見る層は必要だぞ
あと、入ってから文句言えとかはクズの論理
現状入る価値が無いから変わるまで言い続けるのが賢いやり方だろ 役員になっても出席しなければ解任されるだろう。
会社だと給与をもらっているから困るが、PTAなら任務を放棄する
という選択肢もある。 うちの方のPTAは大変だよ
会報制作やら廃品回収は当然、それ以外にも運動会や学芸会や入学式卒業式の準備、課外活動や遠足にも出張らされるし、夏場に校庭の草むしりやプール掃除、冬には教室や廊下のワックスがけまでやらされる
PTA無いと学校行事全てストップし、それどころか学校運営自体が滞る勢いだ
なんでそんな事になったかといえば「ウチの子に掃除や行事の準備をやらせるなんて！」とか喚くモンペが沢山いたからだそうで… 消防団とか未だにあるの？
屈強なオッさんに弄ばれそうだ 共働きが当たり前の時代にＰＴＡなんぞ維持出来んだろう
そのうち自然消滅する 中学校のママさんとかおばちゃんだ
若い先生の方がよい >>166
やりもしない人にうだうだ言われても
何の説得力も無いけどな
未経験者がほざく論理なんて論理じゃねーわボケ >>153
昨年の水害の時、ほんとに大変だった。
マジで、死ぬかと思った… >>153
台風で町が被害にあったとき、消防団が手分けして一軒一軒回ってて
それだけなんだけど本当に心強かったわ あんなもん、誰がやっても同じですもん
二つ返事で安請けしましたよ >>26
いや、地元の政治家（消防団出身）からおこづかい出るの当たり前だろ？
但し選挙の際には消防団員全員が『あくまでも自主的に』選挙応援しなければならない。
あ、金額の問題か。
そんなん自民党系なら本人からだけでなく地元企業とか謎の団体からも出るから結構な額になるよ。
少ない所は出身議員が野党系だからだろ。 >>1
チャリンカスのアフィカスが何言ってんだ
無免許社畜が >>153
俺団員だけど上の方で勝手に金の使い方決めるのやめてほしい。
コンパニオンなんて楽しいことなにもないからな害悪でしかない
そんで今年から会費徴収になったんだけどムラの年功序列社会だからどうにもならん。手当有るなんてここで初めて知ったわ。せめて手当は確実に団員に支払われるよう直接振り込みにしろよ。
公的な金なのに所得申告も源泉徴収も無いなんておかしいだろ >>189
団員報酬のピンハネは全国的にニュースで取り上げられたの知らないか？
ウチの団も年度初めの部長会議でほぼ説明なく団員報酬から1割を支団本部が徴収するって書類にサインさせられる。
コレはおかしくないか？と疑問を投げかけても有耶無耶にされてたのが、ようやく今年からピンハネされない報酬が支払われるようになった。
今までピンハネした金は返金しないとゆうクズの極みだけど 町内会費から消防団負担費用が出ていってるが、何してる集団なのか知れない。
税金で防災運用出来ないのか、古い風習の利権名残なのか。
田舎だと要るのだろうか。 うちの地域は
消防職員在中してないから。
消防団がポンプ車運用してる、
普通そうじゃないの？ おれ、来年から分団長の予定なんだけどいまの分団長は寄ることも飲むことも好まないみたいでそうないから飲み会を前みたいに増やそうと思ってるんだけどどうなんだろうな >>198
飲むのを好まない人もいるから、任意参加の雰囲気作って自費ならいいと思うよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
