戦後二式大艇を調査したアメリカ人はその高性能に驚いた。誰も飛行艇に高性能など求めてなかったので
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海自・救難飛行艇 世界で唯一の技術、魅力を語る
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190424-00000521-san-soci
https://amd.c.yimg.jp/amd/20190424-00000521-san-000-3-view.jpg
神戸市東灘区の新明和工業甲南工場で生産された海上自衛隊の救難飛行艇「ＵＳ２」を紹介する企画展「救難飛行艇の世界」が、配備先の海自岩国航空基地近くの岩国徴古（ちょうこ）館（山口県岩国市）で開かれている。
ＵＳ２は世界で唯一、波高３メートルの外洋での離着水が可能な国産機。４月中旬には同社幹部や開発の舞台裏を描いた漫画の著者らが同市内に集い、約２００人のファンの前で機体の魅力を語った。（土屋宏剛）
企画展ではＵＳ２の模型や写真のほか、旧海軍や海上自衛隊が運用した歴代飛行艇の資料なども展示。５月１２日まで開かれている。
４月１３日にはトークイベントが開催され、“超理系コミック”として話題の漫画「ＵＳ－２救難飛行艇開発物語」（小学館のビッグコミック増刊号で連載中）を執筆する漫画家、月島冬二さん（５４）や、
新明和工業でＵＳ２の開発主任だった石丸寛二副社長が登場。石丸副社長は、同社の前身の川西航空機が開発した旧海軍の「二式飛行艇」や戦闘機「紫電改」など、かつて日本の国防を担った歴代の機体について解説し、
「失敗にめげず、改良を繰り返したことで世界最高水準のＵＳ２が完成した」と述べた。 >>150
そりゃドイツ軍の習性で何故か東と西で二正面作戦してしまうからだよ
WW1でもフランスやイギリスとガチりながらロシアとガチり
WW2でもイギリスとガチりながらソ連とガチってんだから >>150
第二次は米ソって言うチートに喧嘩売ってるからw
タイガーとパンターが月産60両だった時期にT34を月産2000両作ってた話が好きw あと、ドイツは戦車王国と思われがちだけどエンジンはそんな良くないはず
ソ連のほうが上でT-34のエンジンコピーできなかったとか >>155
設計面でも千鳥配置の転輪とか
後世の模型的には萌えるけど当時の整備員はたまらんかったろうな >>155
ディーゼルエンジンが無い
日本でも使ってたのに 何で結構高速で海面をバックで航行出来るんだ？
操縦席から後ろが見えるとは思えないし、アブナイだろうｗ
コンクリートミキサー車の様なバックモニターが付いているのかね >>147
波高が５mくらいでも着水ができるようだ
世界にある他の飛空艇は海ではなく湖等での運用が前提としているので
それに特化した性能となっているのだろう >>162
というより稲田防衛大臣が売り込んでもインドからは返答すらなかったんだよね… >>117
ほとんどユダヤ人（と切磋琢磨した連中）でしょ
ユダヤ人はいつの時代も最先端の都市に密集して居住し英才教育を施す
しかも永遠のアウトサイダーだから安住することなく物事の構造や仕組みを
常に理解しようと努力している >>150
シュリーフェンが無茶なプラン立てるからだよ
動員イコール即二面戦争なんだもん >>167
？？？？「ソ連は屋台が腐った家だ。（バルバロッサ作戦で）ドアを蹴破れば全部が倒壊する」
なお… 必要のない高性能高コストお値段据え置き従業員シワ寄せは日本企業の悪いクセ 零戦の三菱→三菱
紫電改の川西→新明和工業
彗星艦爆の愛知→
四式戦の中島飛行機→ 時代遅れの巨大船作って沈めて戦争にも負けて飛行艇だけはアメリカ様に褒められる程の設計が出来たと
これほど惨めな話はない >>173
大和型は時代遅れではなくむしろ時流に合ってた
なんせ長門型以外はポンコツの状態で米海軍の大拡張計画に対抗するためだしちゃんと同じ③計画で翔鶴瑞鶴作ってるし
アメリカは大和型と同世代のノースカロライナ級戦艦以降サウスダコタ、アイオワ級を合計10隻作ってるしイギリスも戦後ヴァンガードを作ってる >>173
上の方も書いてる通りで「これからは空母の時代」と見切って空母化に進んだのが日本で、「戦艦も使うかも」と戦艦を作り続けたのがアメリカ。
ただ、空母は空母で山盛り作ったw >>128
ヘリコプターで運べない量の物資や落下傘部隊を
超低速で精密投下する事も可能なの？ >>160
あれ、ドイツってディーゼルエンジンの爆撃機を作ってなかったっけ？ >>176
大和型のスペックを公表していたら、あいつらはモンタナ級も作っていただろうな
40ｃｍ三連装砲塔を46ｃｍ連装砲塔に変えてさ >>177
輸送機みたいに後部が開口しないから
そういう用途には向かないかも 二式大艇ってどっかに現存してるよね？
あれ復元だったか？ >>182
鹿児島にある
野ざらしにせず屋内展示してほしい 内地の基地から食糧弾薬などの物資積み込んで、ニューギニア島やガダルカナル島まで、一度も降りずひとっ飛びしてたんだよね。
GPSとか無い時代だから、夜間に星を観測して現在位置を計算して割り出すとか、
補給できたのはわずかだったけど現地の将兵に泣いて喜ばれたとか、
兵隊から家族に宛てた大量の手紙を持ち帰ったとか、海軍の元パイロットだった人が言ってたな。 水のうえだけじゃなくて飛行機の幅で１００メートル位の長さの直線があれば離着陸できるらしいぞ
今の飛行艇
しかも急角度で着陸して急角度で離陸もできるから
１００メートルの前後に多少の障害物あってもできるらしい
やらないけど >>58
あなたの人生は負けてばかりだから悲観的な考えが多いんだろうな 日本の場合駆逐艦の防空能力があれだから戦艦造ってなかったら艦隊での囮も妨害も無く空母速攻沈められてそ >>173
米国は敵国の良いところの研究に熱心なので。
日本基準だと過剰に褒められているぐらいな可能性が 戦後の空白が長かったから先々代のPS-1では機体はP5Mを参考にしたんでしょ >>184
確か南方海上を飛んでた時に、
鉢合わせたアメリカの爆撃機や飛行艇と巨大機同士の空中戦になって、
二式大艇持ち前の重武装で撃ち落とした事もあったよねw >>187
飛行場の建設能力とか修復能力の違いがあるので、命懸けで爆撃成功させてもわりと早く修復されちゃう。
兵器の種類の得て増えて以前にそういう違いが。
米軍は太平洋戦争の本格化を想定してシー・ビーという建設工兵隊を組織している。
民間から建築系の腕の良い人材集めて。
日本は航空基地の建設や維持に遅れをとったから、上で話題になっていた水上戦闘機というロマンチックな兵器が産まれたのだけど。 飛行艇は20世紀初頭生まれの日本人にとっては憧れの乗り物だったんだよ(´・ω・｀)
1920年代のアメリカ、NYの写真とかみてみ、旅客飛行艇のカッコいい写真が沢山あるから >>193
米国ドラマの「大草原の小さな家」でも、たまに薬とか運んでくれる飛行挺が格好よかった。
映画の「コマンドー」でも飛行挺で乗り込む。
米国人も飛行挺好きなんじゃなかろうか >>195
ローカル航路に向いてるんだよ
滑走路要らないから >>192
まぁあの時代、飛行場爆撃はどこがやってもやられても限定的な被害しか出ないよ
沖縄攻撃時に特攻機に悩まされた米海軍司令官スプルーアンスは、陸軍航空隊司令官のルメイに特攻機の発進場所と思われる九州の飛行場を空爆で叩くよう要請
しかしルメイによる連日の空爆も効果は薄く、即時補修された飛行場から飛び立った特攻機は米艦隊の頭上に毎日姿を見せたという
なんてこともあったくらい 近未来の日本は経済的に落ちぶれる。
国民は貧困のドン底に突き落とされ、
再び「おしん」の時代が来る。
自動車を所有できる日本国民はほとんどおらず、
鉄道はわずかに近隣を結ぶだけ。
金食い虫の新幹線はすべて廃止されるだろう。
そんな貧しい日本で飛行艇は、唯一の長距離高速
移動手段となるだろう。 >>199
そりゃ本土ならシー・ビーみたいな組織なくて修復出来る。 新明和って特別な軍需企業じゃなかった
トラックのパワーゲートを見て新明和のロゴに気づき意外に身近な企業なんだと思った ドイツのＵボートを昼間浮上航行不可能に追い込んだカタリナ飛行艇は？
航続距離3000ｋｍ以上、Ｕボートを潜航不可にし得る威力の爆弾を搭載して大西洋を支配した
これの登場でドイツの二次大戦における米英間の通商破壊作戦は瓦解した >>150
実はドイツ人って言われるほど勤勉でも有能でもない >>187
日本の鈍足戦艦じゃ高速空母の足についていけない。
こんごう型がやっとついていける程度でも航続距離がない。 >>4
東京消防庁のスーパー何とかはものすごい嵐の日に離島の急患搬送してる ボンバルディアは水上機事業を保守会社に譲渡しちゃってるし
保守会社はただの保守会社だから機体設計出来なくてエンジン換装プランとか計画してるけど、機体の寿命には対応できそうもない状態。
新明和もそこになんとか食い込めないかと消防機型や旅客型(38席＋)の開発とコストダウン型(仮称US-3)を開発してるよ。
ちなみに全備43トンで離水280m、着水330m
巡航400km/h、航続距離4000km以上とかなり高性能だけど
民間に転用する場合法律で離着水速度を失速速度の130%以上にしなくちゃならないから、極地へ到達した短距離離着水能力はあまり活かされない。 >>211
鈍足って言うけど
アメリカなんか戦艦には21ノット以上要らんやろって条約時代の戦艦はみんな最高21ノットで
遅くてバカにされてた扶桑型よりすべての戦艦が3ノットも遅いぞ。
長門型なんかは砲は世界最大、防御力そこそこ、水中防御力マシマシでありながら速度も世界最速。
あと金剛型は巡洋戦艦だからな。
条約で全部戦艦扱いになってるけど。 >>211
最速27ノットのノースカロライナやサウスダコタが普通に空母機動部隊に入って随伴してるよ
日本軍もあまりにも敵の戦艦の防空火力が凄まじいので飛行機隊が輪形陣破る前に全滅すると悲痛な電報を打っている
https://i.imgur.com/1iCvvxN.jpg 各都道府県にそこそこ大きい湖や池があるだろ。
そこを空港にしたら良い。 >>217
飛行艇は普及しないよ
空港建設派に必ず潰される運命にある 大体欧米の舟は穏やかな湖に離着水する前提で作ってるので比べても意味ないね 海外の飛行艇は大型船が入れないサンゴ礁に囲まれた島嶼地域への交通手段としての開発が主でリゾート機体を改造して転用
だからスペックが低い
ハナから救助用ミリスペックでしか設計していないとかはない うーんこの
カタリナ飛行艇 生産数3305機
97式飛行艇 生産数179機
二式大艇 生産数167機
おまけ
B-17 フライングフォートレス 12700機生産
B-24 リベレーター 18000機生産
四式重爆（飛龍）635機生産
百式重爆（呑龍）819機生産 オスプレイ型が安くて安全になれば、飛行艇は消える？？ >>223
国力の差だからしゃーない
ドイツだっていくらハイスペック戦車開発しても1000両かそこらじゃ万単位で配備されたT34やM4にはかなわん
戦いは数だよアニキ >>56
伊号潜水艦とガトー級潜水艦なら普通にガトー級のほうがカタログスペックも高性能では？ >>223
俺は50隻/年(いわゆる週刊空母)で生産されたカサブランカ級が凄えと思うw
http://livedoor.blogimg.jp/corez18c24-mili777/imgs/f/8/f8b82727.jpg
ベビー空母と言っても1万トン級で30から40機を運用できる。
本当に凄いのは、これだけの数の空母に搭乗させる艦載機パイロットを養成できた事だけどね。 違うんだよな
技術力ってのが一番反映されるのは、生産性
はっきり言って国力が同程度だったとしても実稼働機数で圧倒されてると思うわ >>228
それらはカタパルトでF6Fとか運用できるから、日本で言えば飛鷹隼鷹クラス
ミッドウェー海戦以降翔鶴型と共に主力になってたクラスがバカみたいに量産される恐ろしさ 日本の軽空母は大重量の新型機を運用自体できなかったけど
むこうの量産護衛空母は最新鋭機を離着艦できたんだよな
搭載機数が少ないだけで数集めれば正規空母に引けを取らない戦闘力があった カサブランカ級空母はヘンリーカイザーって男が作ったんだぜ
まあアメリカによくいる超絶大富豪、最初海軍に提案したけど却下されてお友達だったルーズベルトに言って実現させた >>229
生産性は指導部と用兵側の強い意志も影響するね。
独ソの差を見ると、ドイツは現場の声を細かく反映させて良い兵器を作りあげたが、ソ連は致命クラスの不具合ですら放置して生産を優先した(今も続く伝統？)。
例えば、ドイツはキャタビラ脱落対策のための設計変更を頻繁にやったが、T34は脱落しやすい速度域(タコ)に赤ペンキを塗って、その速度をなるべく使うなと指示したw
あとT34は砲塔を回すと装填手と車長(照準手兼)も回っちゃうため「おまえこっちこいよ」「砲弾持ってるから無理っす」と大騒ぎになるが「頑張れ」な扱いだったw
その他、ギアをハンマーで叩いてシフトアップとか山盛りあるけど、設計変更なしは量を作る上では最大効果になったのも確か。 川西追撃シーン 38:00～頃
１９４４年アカデミー記録映画賞
作品から
http://youtu.be/cP61GCBHLLw 飛行艇メインの映画やアニメって紅の豚以外に何があるの？ >>236
役立たずの代表と揶揄される戦艦(アイオワ級)も量産してるw
航空優勢なんてのはアメリカ海軍航空隊が日本艦隊を攻める時に有効なだけで、日本海軍航空隊がアメリカ艦隊を攻める時は艦隊防空優勢だもの。 >>234
日本の場合は意識というより発注側のリテラシーの低さが生産性の低さに直結してるんじゃないかな
今のIT業界の惨状とかそれがそのまま再現されてる感じ >>243
当時の国力から考えると本当に頑張ったと思うけどね。
国力差が話にならないだけで、、、 でも正直、技術力、生産力で拮抗していても、負けたと思うよ
戦略面でもいろいろとお粗末すぎたし >>215
いや、アメリカの認証制度の問題で国際的な取り決めだから日本一国でどうにかなる問題じゃないです。 >>53
エンジン4つに見えるけど実は 5つなんだよな >>244
零戦作るのにP-51の三倍の手間がかかったそうで。
海軍の無理な要求に合わせるためフレームのあちこち肉抜きしたり、僅かでも速力稼ごうとして沈頭鋲多用したりと手間のかかることを零戦はやってる。
工業思想がまだ未熟で、戦後になってデミング博士に品質管理教えてもらうまでは工芸品に近い物作りで。 二式大挺の前に立つと感動しますよね
90年くらい前の日本人が、コレを作っていたことに
……何回見ても飽きない >>249
軍の要求もあるけど単に堀越技師が開戦前にすでに時代遅れの技術者になってたのもある
P-51は零戦と基本設計はそう変わらない時期のものだし日本でもP-51のような構造設計は伝わっていたのにね
YS-11に関わった人によると戦後になっても堀越技師は薄板を使い徹底的に軽量化を詰めていくことが正しいと言ってたとか
P-51の性能は褒めてたのにP-51のような構造は間違いって言ってる >>237
おい、嘘つき
船にプロペラ付いてんぞ
あ、ほばーくらふとって奴かい？ カスピ海ヨーグルトで快腸ってヤツはロシアで今運用されてるの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
