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将棋は武将が生きてるから復活する。チェスは武将が殺害されるからコマは消える。
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0004名無しさん＠涙目です。(奈良県) [KR]
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2019/04/21(日) 19:30:30.85ID:Any5rOPO0
将棋が分かりづらい人はサッカーで例えるとわかりやすいと思う （2018年版　スターティングメンバー版）

玉は川島だ　　 　　一番重要なポジションだ　動ける範囲は狭いが手が使えて隙が少ないのだ
飛車は本田だった　 遠くからでも玉を狙える長距離砲を持ち攻めに威力を発揮し敵陣に入ると暴れまくるのだ
角は柴崎だ　　　　 視野が広く自陣でよく働き味方と連携して遠くから敵陣を崩しゴールを睨むのだ
金は吉田・昌子だ 　玉の周りを鉄壁の守備で固め時には相手の王に止めを刺す駒になるのだ
銀は長谷部・原口だ　　　動きまくって攻めも守りも顔を出し相手選手に真っ先に体をぶつけて潰しにいくのだ
桂は香川・乾だ　　　　 　狭いスペースを信じられない動きで抜け出し相手チームを混乱させるのだ
香は長友・酒井だ　　機を見てサイドを一気に駆け上がり相手の弱いところから敵陣を崩すのだ
歩は大迫だ　　　　　　歩で相手の王を直接狙ってはいけない　自らを犠牲にして他の駒の道を作るのだ
0006名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [IT]
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2019/04/21(日) 19:32:24.55ID:mFuNogzG0
持ち駒をルールの範囲内でどこにでも打ち込めるって
空挺師団かよ
0009名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [BR]
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2019/04/21(日) 19:33:36.64ID:2mTL1D2u0
>>1
生きとったんか升田幸三！！
0011名無しさん＠涙目です。(バーレーン) [NL]
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2019/04/21(日) 19:34:08.94ID:5jtp4ZuZ0
じゃあ敵陣に入ると変身するのは何なんだよ？
0012名無しさん＠涙目です。(dion軍) [KW]
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2019/04/21(日) 19:34:45.73ID:8WPHhCMR0
ゲーム性高めるために大胆にルール変えた感はある
0013名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2019/04/21(日) 19:35:03.65ID:667+zGQC0
将って金と銀だけじゃないの
歩とか明らかにちゃうやろ
0014名無しさん＠涙目です。(千葉県) [RU]
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2019/04/21(日) 19:35:35.51ID:qxk/S/2e0
>>11
バーサーカー状態
0017名無しさん＠涙目です。(家) [HU]
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2019/04/21(日) 19:45:32.40ID:8GRvE3/F0
>>6
これは自分も最初驚いた
0018名無しさん＠涙目です。(静岡県) [ﾆﾀﾞ]
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2019/04/21(日) 19:48:15.10ID:LJ4rcbcu0
>>13

クイーンや飛車角に較べると無能だよな。
0019名無しさん＠涙目です。(茸) [PL]
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2019/04/21(日) 19:49:21.62ID:voQ6A6V00
これにはGHQもだんまり
0020名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2019/04/21(日) 19:50:21.84ID:2hR++cUD0
動かし方だけ覚えた時、父ちゃんと初手合い（平手）で、
囲いも知らんし攻め筋も知らんし、自分なりに考えて雀刺しにした。
▲１四歩△同歩▲１四香に当然△同香しかないと思っていたら△１三歩と打たれて終わった思ひで
0022名無しさん＠涙目です。(静岡県) [AU]
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2019/04/21(日) 19:50:55.79ID:ZwsSMk5k0
将棋って王将、金将、銀将、歩兵以外はおそらく戦闘兵器設定だよね
だから手に入れたら自軍で使える
そのあたりは囲碁、チェス、オセロなどと違い盤ゲーとしては最先端をいってる
0024名無しさん＠涙目です。(茸) [PL]
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2019/04/21(日) 19:51:13.02ID:voQ6A6V00
>>20
お前は俺か？
無敵だと思ったよなww
0025名無しさん＠涙目です。(静岡県) [ﾆﾀﾞ]
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2019/04/21(日) 19:53:22.14ID:LJ4rcbcu0
>>22

リサイクルの先端行ってるよなw＞将棋

将兵もリサイクル
0027名無しさん＠涙目です。(四国地方) [JP]
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2019/04/21(日) 19:54:21.59ID:8V760jx30
「７九桂、これでしのいだか？」
「悪いな、それ竜(ロン)だ・・・」
「ど、同飛車成！？」
「あんた、背中が煤けてるぜ・・・」
「な、７九(なき)の竜・・・！」
0028名無しさん＠涙目です。(福井県) [FR]
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2019/04/21(日) 19:54:23.11ID:g4m5JmJ60
敵の金を買収すればいいんやぞ？
王の脇腹を刺せってなｗ　正面切っての戦いなど愚策　せいぜい時間稼ぎしてればいい
0030名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US]
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2019/04/21(日) 19:56:10.45ID:UIfdk60h0
将棋の親戚達の勝率を調べたサイトがあったなぁ
将棋は先手後手の勝率が結構拮抗していた
チェスは先手の勝率が明らか高い
0031名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]
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2019/04/21(日) 19:56:10.50ID:48PbZSp40
>>29
将棋って「待った」有りなん？
0032名無しさん＠涙目です。(静岡県) [ﾆﾀﾞ]
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2019/04/21(日) 19:56:27.29ID:LJ4rcbcu0
>>29

誰もいなくなった盤面で敵将を追いかけるのが楽しいw
0033(dion軍) [ZA]
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2019/04/21(日) 19:56:39.99
チェスも持ち駒にして使えるようにすればいいだけじゃん
簡単にルールは修正できる
0034名無しさん＠涙目です。(静岡県) [ﾆﾀﾞ]
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2019/04/21(日) 19:57:25.51ID:LJ4rcbcu0
>>30

後手でも結構勝てるよ＞チェス
0035名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2019/04/21(日) 19:59:50.09ID:2hR++cUD0
>>24
その後成長して本物の角桂も使った雀刺しで「今度こそ必勝」
と思ったら、銀で桂を食いちぎられて根元の飛車が詰む悲劇を味わう
それがら10年後、羽生祭りで将棋を再開するまで、回り将棋しかやらなくなりました。
0038名無しさん＠涙目です。(禿) [JP]
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2019/04/21(日) 20:01:30.97ID:Lt0tSB5L0
捕虜にするか殺すか
0040名無しさん＠涙目です。(茸) [PL]
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2019/04/21(日) 20:02:39.89ID:voQ6A6V00
>>35
さては！

飛香飛
銀角銀
金玉金

これが最強の囲いとかやったろー！
0042名無しさん＠涙目です。(静岡県) [ﾆﾀﾞ]
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2019/04/21(日) 20:04:19.14ID:LJ4rcbcu0
>>38

昔は捕虜も目玉抉り取られるとか悲惨なのが多いけどな
0043名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]
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2019/04/21(日) 20:04:57.45ID:48PbZSp40
>>41
あの中二の動きがチェスの品格を貶めてるよな
0044名無しさん＠涙目です。(静岡県) [ﾆﾀﾞ]
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2019/04/21(日) 20:06:15.75ID:LJ4rcbcu0
>>39

自分の駒が職務放棄して第三勢力になるとか面白そうだなw
0049(dion軍) [ZA]
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2019/04/21(日) 20:09:45.08
将棋って、ルール上簡単に修正できるからいろいろ新将棋を作ると面白いかもね
桂馬が斜め後ろに下がれるようにしたり、角と桂馬が合体した動きをするコマを作ったり


なんかサイコロとか使って、ラッキー性を出したり
麻雀みたいに、弱い人でも強い人にたまに勝てるようなほうが娯楽、ゲームとしては楽しいかも
0051名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]
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2019/04/21(日) 20:16:29.10ID:48PbZSp40
>>48
確かに！さしずめ金将が代行を務めて弔い合戦に出るべきだよな
0053名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]
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2019/04/21(日) 20:19:21.15ID:48PbZSp40
>>52
残った兵は相手軍に処刑されるだろ
最後まで抵抗してたヤツを召し抱えてくれると思う？
0054名無しさん＠涙目です。(静岡県) [ﾆﾀﾞ]
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2019/04/21(日) 20:21:31.41ID:LJ4rcbcu0
>>50

単なる利権争いならね。
宗教とかイデオロギーとか民族問題とかが絡むとそういう感じじゃなくなる
0057(dion軍) [ZA]
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2019/04/21(日) 20:26:09.97
日本は基本的に平和だからねぇ
街を囲む城壁と囚人をつなぐ手錠がなかったのは、日本だけと聞く

昔は戦といっても、ヤンキーの喧嘩の大規模版みたいなもんで、戦意を示さなきゃ命まではとらないでしょう
0058名無しさん＠涙目です。(静岡県) [ﾆﾀﾞ]
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2019/04/21(日) 20:30:00.66ID:LJ4rcbcu0
>>57

会津戦争と水戸藩の内部抗争はすっげえ悲惨

それに較べると函館戦争はボードゲームみたいでスッキリしすぎ。
0059名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [US]
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2019/04/21(日) 20:30:26.98ID:MlAUkrBp0
最初に飛車を振って相手に「おっ」と思わせる
ただそれだけ　後はズタボロ
0061名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]
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2019/04/21(日) 20:33:23.82ID:4imfCuoG0
将棋とチェスの異種闘技はよ
0064名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
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2019/04/21(日) 20:36:09.36ID:igtQFzIz0
>>4
それって大迫すぐ裏切るよね
0065名無しさん＠涙目です。(静岡県) [ﾆﾀﾞ]
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2019/04/21(日) 20:36:09.71ID:LJ4rcbcu0
榎本武揚とか大鳥圭介とかは将棋の駒のように敵軍にフル活用。
あと731部隊とかも。
0067(dion軍) [ZA]
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2019/04/21(日) 20:39:20.54
ちなみに、将棋を持ち駒が打てないルールにしたらどうなるんだろう？
いちおうゲームとしては成立するよね
0068名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]
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2019/04/21(日) 20:40:46.20ID:dWuz6cWQ0
>>57
一騎打ちがあった源平とかの時代の戦はもっと平和な感じがする
一騎打ちで勝つ→正々堂々した大将→その後の統治が上手くいく
みたいな側面があったから一騎打ちが成立したそうな
だけど義経は何でもありで戦の暗黙のルールを守らない空気読めない奴だったから戦に強かったと
だけど義経の卑怯っぷりはヤバいと判断した頼朝に殺されたという説があるね
義経は被害者で頼朝は弟を利用するだけ利用して殺した悪人というイメージが正しいのかは疑問
0073名無しさん＠涙目です。(静岡県) [ﾆﾀﾞ]
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2019/04/21(日) 20:44:18.98ID:LJ4rcbcu0
>>67

昔の大将棋なんかはそういうシステム
0074名無しさん＠涙目です。(千葉県) [US]
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2019/04/21(日) 20:45:56.57ID:12M/qXSy0
>>2
歴史を学べ。戦国時代は何でもありだった。調略ができれば敵の弱点を突くことができ、早く決着がつくので
戦死者が少なくて済むという利点があった。敵方の城主を飴と鞭でうまく取り込んで味方に付けることができれば
戦わずして勝つことができ、領地を広げることができた。正面から戦って勝つことしか考えないのは下策。
0076(dion軍) [ZA]
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2019/04/21(日) 20:51:49.06
秀吉の小田原攻めとか、２０万の大軍が動いたけど、北条氏直と氏政の二人が腹切ったらそれで終わったんだろう
ある意味すごいよな
王さえ死ねば、後の武将はもうどうでもいいという感じなんだろうな
0078名無しさん＠涙目です。(家) [HU]
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2019/04/21(日) 21:02:12.52ID:8GRvE3/F0
>>22
ルーク
0079名無しさん＠涙目です。(千葉県) [US]
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2019/04/21(日) 21:02:47.74ID:12M/qXSy0
>>13
歩が成れば金将になれる。歩が1枚あれば山ほど戦略が考えられる。
終盤になると、詰めに必要なら大駒を捨ててでも歩を取りにいくこともある。
0081名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
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2019/04/21(日) 21:09:50.35ID:VSEebVbB0
>>68
大規模な戦はともかく、武士の日常生活はもっとバイオレンスな毎日だったらしいよ
戦国時代に「鎌倉武士とは、問題解決の手段として殺人を選ぶことに何の疑問も抱かない人達」って言われてたし
0082名無しさん＠涙目です。(石川県) [KR]
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2019/04/21(日) 21:13:37.53ID:QGRrXYol0
覚えたての頃、とにかく矢倉とか美濃囲いとか完成させないと気が済まなくて、
相手が急戦を仕掛けてくると、そんなの将棋じゃないとやる気をなくしたものだ
0084名無しさん＠涙目です。(千葉県) [US]
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2019/04/21(日) 21:25:08.30ID:ekubQcp70
調略して味方につけるのは戦国時代にはよくある事
0086名無しさん＠涙目です。(大分県) [US]
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2019/04/21(日) 21:31:53.90ID:VvVdNX6v0
チェスは王族の殺し合いだから、血を絶やさなきゃいけない
将棋は王将といってもそいつは将軍だから戦略的に使えるなら敵も味方も関係ないということ
0088名無しさん＠涙目です。(群馬県) [PL]
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2019/04/21(日) 22:27:38.77ID:OGvOzWxs0
相手の王を取って配下として隣の盤の奴攻めようぜ
2vs2
0089名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2019/04/21(日) 23:01:37.59ID:JkO47ysW0
自陣から敵本陣の最奥に一瞬でワープするんじゃねえw意味わからんわハゲ
0093名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2019/04/22(月) 00:17:46.78ID:zvRqc1d40
敵陣に入ったら急に強くなってレイプしまくりとかまさに日本的でいいね
0094名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/04/22(月) 00:23:35.74ID:s7unAsxK0
1対1の正面対決じゃなくて4面とか8面で2マス先の敵を倒せる槍と
遠隔攻撃の弓矢と砲と障害物も置けるようにして兵站の概念も入れてとか考えたら
ゲームでいいことに気が付いた
0095名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2019/04/22(月) 00:42:52.51ID:b8Y2VCL40
>>76
小田原征伐で北条方の八王子城では秀吉の命令で女子供まで皆殺しにされ戦意喪失を図るべく首は小田原城の近くに晒された
北条氏直は出家して高野山に追放され、主戦派の氏政と氏照は切腹して聚楽第に晒し首にされた
0096名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2019/04/22(月) 00:58:27.14ID:B95RQPOa0
>>53 黄権なんて臣下になってくれと懇願されたよ。
土屋昌恒の子孫は大名に取り立てられたよ。
0098名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [GB]
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2019/04/22(月) 02:04:06.87ID:erlF3QYp0
>>49
駒を動かしてどう動いたら勝てるか負けるか考えながらやるゲームなのに
運ゲー要素を盛り込むとか頭悪すぎにも程がある。
完全なる愚行。お前にはパチンコ程度の脳死ゲーがお似合いだ。
0099名無しさん＠涙目です。(茸) [VN]
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2019/04/22(月) 07:13:45.01ID:SgIvka3U0
武士の情け
0100名無しさん＠涙目です。(茸) [VN]
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2019/04/22(月) 07:14:46.50ID:SgIvka3U0
ポーンどうやってもプロモーションさせてもらえない
0101名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2019/04/22(月) 07:32:31.41ID:18QA8LgT0
現実だと騎士は生け捕りにされて武士は殺されるのに
0104名無しさん＠涙目です。(静岡県) [US]
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2019/04/22(月) 09:01:24.36ID:+VaHW4d/0
チェスは勝負つかなくなったら、双方あきらめないと
そこが最初はむずかしい。
0109名無しさん＠涙目です。(カナダ) [ﾆﾀﾞ]
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2019/04/22(月) 15:01:50.87ID:QfArYWy30
負けた側も本領安堵されたりするよな
それだと勝った側もあまり強くならないし、元の武将と古い社会体制が残っちゃう
いらんだろ、中間搾取者
中央集権ですっきりまとめたい
0110名無しさん＠涙目です。(庭) [GB]
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2019/04/23(火) 19:17:08.17ID:RiM3pvOW0
まぁ日本発祥じゃないしな
日本は一族郎党皆殺し
チェスより史実は酷いでしょ
0113名無しさん＠涙目です。(静岡県) [US]
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2019/04/23(火) 22:01:51.99ID:FuGxXFOl0
>>51
それ面白いなw
そのルールで見てみたい
0115名無しさん＠涙目です。(中国地方) [SE]
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2019/04/23(火) 22:15:01.35ID:Ik3xmRr80
将棋は、相手の駒を取れば取るほど優位に立てるが、コストを考えてないのが実戦と違う。
力で屈服させて寝返らせて配下にしても、恩賞を与えなければまた裏切られる。
秀吉は戦わずして和議で寝返らせて強くなっていったが、反面、膨れ上がった配下に与える恩賞に悩むことになる。
天下泰平になれば、領土も増えず恩賞も与えられない。
秀吉の晩年は頭がおかしくなったと言われていたが、恩賞に不満を持つ部下にいつ謀反を起こさえるかと
常に怯えていればそうなるだろう。
朝鮮出兵は無謀だと言われているが、日本国内が平和になれば、海外に新たな領土を求めるしか無い。
つまり必然だった。
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