中国の悪女は呂太后・武則天・西太后。日本の悪女は藤原薬子と日野富子と誰?
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韋后「武韋の禍なんてなかったから… (震え声」
日本史取ってなかったんだよね… (言い訳感
やっぱ淀殿か >>5
淀殿なんてなんもやってないがな。豊臣潰したのは秀吉自身。 1はヤフーアメーバニコニコイーストジョソンニュース閲覧者で長州式プロレス豚で星野式プロ焼き豚の在日・
帰化コリア原塵 >>27
一番下好みなんだが、身分証明書と顔が別人なんだが 日本三大悪女は、日野富子、北条政子、淀殿が定説だが
日野富子こそは誰も異論のないまさ悪女筆頭なのだが
北条政子は悪女というより実家の北条家が性質悪いだけだし
淀殿は托卵のマンコ脳
ガチの悪女で言えば 道鏡と通じた孝謙天皇や玉藻前のモデルの藤原得子 当たり前だが唐土と比べたら
本邦の悪女なんて小さすぎるなぁ >>5
北条政子は男だったら英雄だったんだろうなと思う 持統天皇も説によればかなりエグいことしてたみたいだな
呂太后を真似てたらしいし 日野富子経済政策がどうたらで再評価されてたこともあるし、
藤原得子は大勢に影響無いし、
それなら孝謙天皇の一強じゃないか?
まあ、孝謙天皇も色々再評価的な話はあるけども。 蒼穹の昴で西太后か悪なの知ったわ
フィクションだけど >>37
道鏡と通じたとか馬鹿かよ
本当に通じたんなら道鏡があの程度の左遷ですむかよ 日野富子はあの腐った旦那じゃ金稼ぐためにしょうがない所もある 中国の方は妲己、武則天、西太后じゃないの?
呂太后だったっけ? どうせあれだろ
「中島みゆき」って書くやつ出てくるんだろ
あるいは峰不二子ちゃん >>5
この3人がよく挙げられるけど全員落ち度はあったにせよ悪女と言うほどではない気がするんよな >>52
その4人からどれを選ぶかは諸説あるらしい 悪女と言うかバカ女は、豊臣家を滅亡に至らしめた淀君 武則天は人を見る目はあったんじゃないか。人材を発掘し、その後の唐の発展への功績はあると思うんだが。 >>57
そうなんか…
諸説ある感じなんか。
まぁ、外れないのは武則天だろうな。
唐を乗っ取り中華5千年の歴史で唯一の女帝だもんな…
他の三人は女性特有の我が儘贅沢三昧したか、自分の子供を皇帝にしようと権謀術数をしただけ。
武則天も有能過ぎただけなんだけど…
晩年に老害撒き散らしたのは悪女だと思うけど。 今になると東山文化があるのは日野富子のお陰
資金が無ければ銀閣はできなかった 日野富子は応仁の乱で焼け野原になった京都の復興に尽力したから除外 応仁の乱の元凶の一人なのも間違いないけどな
日野富子 >>64
妲己は置いとくとして、
西太后はほかの二人と違って、
宮殿の増築等で庶民を苦しめたから自己中心的な悪度合いでは最悪だって、
相当昔のログインで書いてあったな 中国は宋美齢だろう
ルーズベルトを日本嫌いにさせた元凶 >>84
宋美齢は中国と言うよりアジア太平洋地域レベルの悪女 >>84
毛沢東の嫁の江青じゃないか?
江青【こうせい】
毛沢東の夫人,山東省の人。本名は李青雲。
1933年中国共産党に入党。藍蘋(らんびん)の芸名で上海の新劇・映画界で活躍。1938年延安に行き,翌年毛と結婚。江青と改名。
1960年代以降、文化大革命で活躍。
1976年毛死亡後,王洪文,張春橋,姚文元とともに反革命〈四人組〉として逮捕され失脚。
1981年死刑判決を受けたが減刑されたのち自殺。 >>87
中国としては英雄だろ。
民国にとっても中共にとっても。 逆張りで悪女は実はいい人で有能だったって本出しとけばいいんだろ? 武則天は決断力と人を起用する目があったから他の二人とはちょっと違う気もする
重用された狄仁傑とか好き
晩年はまぁアレなんだけど >>81
呂后はやりたい放題だったけど苦しんだのは宮中だけで人民は万々歳だったというからな
つか呂后は劉氏から簒奪したから有ること無いこと盛られてる気はするな >>92
政治家なっとる以上形式的にでも国籍はあるじゃろ
中国他よりもスケールデカいのがいなくて悩んだが、
皇統断絶寸前までやらかした孝謙天皇、
応仁の乱で色々やらかした日野富子
パヨクの源流・大衆扇動家土井たか子
この三人を推す 中国の3人と比べると日本のは明らかに悪女としての格が数段下
というか比べるのも馬鹿々々しいぐらい 称徳って天武の系統だろ
皇統とかどうでもええ時代やんけ なぜ美保純が突然NHKのレギュラーになったのかがいまだに謎 吾妻鏡、北条政子演説意訳
頼朝公に忠勇なる八幡太郎の武者たちよ。各々心を一にして聞いてほしい。
これは政子、最後の言葉である。
我々は英雄の子、実朝を失った。しかし、これは終焉を意味するのか?
否!始まりなのだ! 公家勢力に比べ、我等関東の国力は30分の1以下である。
にもかかわらず今日まで戦い抜いてこられたのは何故か?
諸君!関東の戦争目的が正義だからだ。これは諸君らが一番知っている。
我々は公家共にいいように使われ、関東移民にさせられた。
そして、一握りの公家が奥羽にまで膨れ上がった朝廷を支配して400余年、
関東に住む我々が自由を要求して何度公家どもに踏みにじられたか。
頼朝公が掲げた自由のための戦いを八幡神が見捨てるわけはない。
私の子、諸君らが愛してくれた実朝は死んだ。何故だ!?
新しい時代の覇権を我ら選ばれた武士が得るのは必然である。
ならば、我らは襟を正し、この時局を打開しなければならぬ。
我々は源家と共に過酷な関東を生活の場としながらも共に苦悩し、
錬磨して今日の文化を築き上げてきた。その恩義はシュミ山より高く、海よりも深い。
しかしながら朝廷の公家共は、自分たちが関東の支配権を有すると増長し我々に追討の宣旨を下す。
諸君の父も、子もその公家の無思慮な抵抗の前に死んでいったのだ!
この悲しみも怒りも忘れてはならない!
それを、実朝は死をもって我々に示してくれた!
我々は今、この怒りを結集し、公家共に叩きつけて、初めて真の勝利を得ることができる。
この勝利こそ、源家への最大の恩義となる。
坂東武者よ!悲しみを怒りにかえて、立てよ!坂東武者よ!
我ら関東こそ選ばれた民であることを忘れないでほしいのだ。
優良種たる我らこそ日の本を救い得るのである。 >>43
これが、信じられないかもしれないけど
「クスコ」って読むんだわさ >>20
俺もそう思って、ツッコもうとして調べたら
まごうことなき女性だった >>104
これが誰のことか想像できてしまう自分がイヤだw 庶民にとっては別に悪くない君主だったと思うが
西太后は失政だったかもしれんが >>77
息子の件はただ山名細川に利用されただけだろ
金儲けが上手かったことが日本人に不評で、尾ひれがついて嫌われてるだけだと思う >>82
何かにつけて綺麗事並べておきながら秘書給与をピンハネしてた日本初の女性議長様かw >>113
何かギレン・ザビに通じるものがあるよね。 >>105
中国と日本じゃ政治形態も思想も違うから
中国は亡国の原因になった人間は史書でもぼろくそ書かれて壺人とか無実の罪まで着せられる
日本は一方的に書き立てられることってないからな まず北条政子だろ
鎌倉幕府の開祖源頼朝の正室だったが嫡男を次々に暗殺される
そこで自分の家系の北条氏の血筋で幕府を乗っ取った
鎌倉幕府を4代に渡って支配し、北条政権の黒幕となり承久の乱で天皇軍を倒して京都を制圧
次の天皇を誰にするかは北条氏の決定を得なければ許されない程、朝廷を支配した
徳川政権の世継ぎシステムを操った春日の局とか豊臣を操った淀君とかいるけどやはりこの人物には劣る 蒼穹の昴読むと西太后は結構いいやつなんだよなー(´・ω・`) >>107
だから、道鏡が天皇でも良いんだけど
後世の価値観で暴挙と疑わない人が多過ぎ >>145
それほどの大人物ではない
重信房子の方が上
辻元なんて小物中の小物じゃんw 卑弥呼
神功皇后
天照大神
淀殿
春日局
日野富子
北条政子
称徳天皇
日本史は女性があまり出てこないからこれぐらいしか思いつかない 北条政子
日野富子
淀
この3人が定説だろうな
称徳天皇は天皇だから除かれるとして >>65
その銀閣寺に銀箔をバリバリ貼り付けるのを止めたのも富子 >>128
力技で桓武天皇、空海、最澄も登場可能。
それじゃほとんど「阿吽」になってしまうが。 >>142
悪女というより男勝りの猛女ってイメージ
岩下志麻の政子がピッタリくる >>155
桓武天皇は平城、嵯峨の父親だし
空海は戦後に平城天皇の皇子である高岳親王を預かった立場だし
出さない方が無理があるだろ 日本の悪女は日野富子だけだろ
こいつのせいで百年乱世が続いた挙げ句、室町幕府すら潰す原因作ってんだから
あの世で尊氏にしばかれまくってるだろう >>5
北条政子は頼朝以上の英雄だろ
悪女とするのは後醍醐派だけ 藤原紀香ってそんな悪い事したか?と思ったら薬子かよ >>164
んー
源家に取って代わったイメージがあるんかね
跡継ぎ居なかったからしょーもないんだけど >>167
まあほんとにしょーもないのは頼朝なんだろうけどな
女好きでサイコパス
政子が妊娠する度に浮気を繰り返したって話だし
これを逆に浮気して子供ができる度に政子が妊娠したことにして、
だから北条家の為に頼家も実朝も政子は見殺しにしたって話は面白いと思った >>166
どっちも有能なんだけどなあ
儒家からすりゃ噴飯物の存在なんでは 武則天は悪女とはちょっと違う枠だと思ってるので武則天out妲己inで 日本と中国の規模じゃ悪女のレベルが違うからなぁ(´・ω・`) 北条政子だろうな
親父を跡取りにしたいが為、夫が死んだ途端、子ども数人殺して後継者を北条家にした、源系を絶滅させ、乗っ取った悪党が北条政子 北条政子だろうな
親父を跡取りにしたいが為、夫が死んだ途端、子ども数人殺して後継者を北条家にした、源家を絶滅させ、乗っ取った悪党が北条政子 武則天は政治面で実績残してるからまあ
呂太后は洒落にならん >>176
うぜーけど、こいつら土井に比べたら実害そんなに無いやん 三大悪女言っても武則天と西太后は再評価の流れもあるからなあ
武則天は皇族からの反発は激しかったし彼らへの弾圧は厳しかったけど
人物眼があったから有能な寒門出身者を登用して政治は安定してたし大規模な民衆反乱も起きてない
中国史上唯一の女帝であること、唐を簒奪したことで不当に評価されてる部分もあるわな >>186
呂雉にしても宮廷闘争してただけで民間は平和だったからなあ
治世に問題があったわけではない
本来なら劉氏に残る禍根を一族で引き取ったとすれば、後の漢にとってこれほど大きな貢献もないんだよな 何をもって悪とするかの基準が無いと中々難しい話だな。
あと、スケールの大小で枠分けた方が良いとも思う
北条政子なんかは鎌倉の立場に立ってる訳だし、
その後安定政権確立したんだから他国で言うところの悪女とは違うと思うが。 >>190
教訓となって
有力な外戚を持つ者は後継者にしないシステムが出来たからな >>195
中国三大悪女はスレタイ+妲己の中から三人
四大悪女はその三人+江青 とりあえず呉座の「応仁の乱」読むと日野富子は外れるな 淀や北条政子は国をボロボロにしたとかそう言うのでは無いから悪女とはなんか違うような気がする 淀は崩壊させたんじゃないかな
北条政子は実家実家なイメージ >>202
北条政子は鬼嫁なだけだしな
旦那の浮気相手のうちを焼くくらいで 筧千佐子
林真須美
角田美代子
木嶋佳苗
畠山鈴香 西太后は映画で悪女として描かれただけで、清王朝を守った名君やで >>203
秀頼が秀吉の子では無く他の者の子(一般的には大野治長だったり石田三成だったり)説
秀次を殺生関白に仕立て上げ一族郎党処刑させたのは淀説
関ヶ原前も大阪決戦も秀頼を戦場に出さず大義名分与えない士気ダダ下がりと豊臣に対して悪いことしかやってない
国転覆させてるとしか 印象としては呂后が一番悪い。
人豚のイメージが強烈すぎる >>209
あー、あれは実はそんな異常なことじゃないんだよな
浮気された女は「打ち壊しに行くからまってろよ」という決闘状みたいな手紙を送って手下を雇って浮気相手の家を襲撃、襲撃される側も手下を雇って応戦するという習慣があったの
勿論、反撃せずに黙って家を破壊されることで怒りを収めようとする場合もある
陰気なものじゃなくて、もっと清々しい?女の争いなのだな >>7
>>8
そいつら庶民のゴミじゃん
社会的に権力あった女性対象だろ >>216
戦艦買う費用を庭作る費用に使ったとか結局亡国止められなかったとかの悪評は映画のせいじゃないし ちなみに呂后は愛人の女と子供を嫉妬して
息子が愛人の女の子供を可愛がってるのにも関わらず子供を暗殺し
愛人は目鼻耳手脚切り取ってトイレに打ち込んで人豚ってさせた
それを目撃した息子がドン引きして自殺
なのに呂后は全く悲しまず 個人的には冠被った娼婦
エカテリーナ2世がいい
ドラマは美人過ぎるけど 悪女なんて可愛いもんだよ
スターリンや毛沢東の足元にも及ばない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています