「横田空域は米軍管理。理不尽」→ワイ正論「日本が戦争で負けたからだよ。文句あるなら戦争で勝てよ」
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日本の領空なのに航空管制をアメリカ軍が握り、計器飛行の民間機は許可なしで飛べない横田空域。北は新潟県から南は静岡県に及び、高度は場所によっては7000mに達する巨大な空の壁だ。
『横田空域 日米合同委員会でつくられた空の壁』（角川新書）を書いたジャーナリストの吉田敏浩氏に詳しく聞いた。
■アメリカ軍にとって横田は空輸の巨大ハブ
──日本ジャーナリスト会議賞の『「日米合同委員会」の研究』で1章を割いたテーマの全面展開です。
横田空域を避けるために、羽田空港から西に向かう定期便は急上昇を強いられ、小松便などはすぐに急降下。
また、羽田への着陸時は南へ迂回する必要があり、ルートが限られるため渋滞が常態化、ニアミスが懸念されます。
民間機の効率的かつ安全な運航を妨げる巨大空域が首都圏にあることは異常です。同じ敗戦国でアメリカ軍基地があるドイツ、イタリアにはありません。この空域は日米関係を象徴しています。
──一種の治外法権ですね。
日本政府も返還要求をしてこなかったわけではありません。実際、8回にわたり部分的な返還はあるが、全面返還には至らない。アメリカ軍にとって横田がアジア、西太平洋での空輸の巨大なハブだからです。
──アメリカ軍の管制には法的根拠がない。
日本には憲法体系とは別に安保法体系がある。対日講和条約と同時に日米安保条約、日米地位協定が発効し、地位協定に基づいて協議機関としての日米合同委員会が発足しました。
この委員会はアメリカ軍が日本で占領期と同様の行動を可能とするためのもので、議事録、合意文書は非公開。
“航空管制委任”もこの密室内での合意によります。情報公開請求をしましたが不開示。
国会議員が要求しても要旨くらいしか出てきません。外務省は「事実上の問題として委任」と言っているので正式ではない。
日本領空なのに米軍が管制｢横田空域｣の理不尽
https://news.nifty.com/article/magazine/12208-241053/ 同じ敗戦国でアメリカ軍基地があるドイツ、イタリアにはありません。
>>1 イラクも戦争に負けて占領されたけど、爆弾テロを
続ければ米軍は撤退するっていいたいの？ サンフランシスコ平和条約に基づく継続占領体系が法的根拠なんだがなあ
あの条約で日本が主権を回復したと思い込んでるから理解できないんだよ まあそうだな。
我々は原爆の恐怖に支配され過ぎ。
ドイツ、イタイリアは同じ白人だからそこまでの恐怖症に陥らなかったんだろう。
でも、ベトナム、イラク、アフガンで彼らは原爆を使えなかった。
アメリカは原爆を、黄色人種にもイスラム教徒にも使えなかったぞ。
日本人もちょっとは考え方を変えるべき。 >>1
愛媛県に松山空港という
100%民間使用の空港がありましてね…… >>3
アジアには中国がいる限り米軍の主権を奪うのは無理だな
ヨーロッパはロシアが居るがフランス・イギリスが見張ってるからドイツやイタリアに主権を置く必要がない 但し、戦勝国だからといって何をしても良いのではない。
日本の外交力を高めることが求められる。 羽田から西へ向かう飛行機が 上昇しながら
グイーッと向きを変えるの結構好きよ 飛行機も自由に作れないしね
ほんと独立なんかしてないよ 空だけじゃなくて地表も公有地で太平洋と日本海を繋いでおけ >>1
戦争の勝敗で正当性を決める考え方って、軍国主義そのものなの自覚してるのか？ 東京の空はアメリカ領空。
常識ですよ。
沖縄の嘉手納にもあるよ。
民間機が離陸すると高度あげられないからすぐわかる。
竹島、北方領土、米軍領空、生きてるうちに返還は無いだろね。 東京は進駐軍アメリカ様の許可が無いとドローンすら飛ばせ無いからな
日本の保守って親離れ出来ない子供部屋おじさんみたいですよね 日本の空域全て在日米軍優先。どこを飛んでも良いことになっている。 米軍基地があるのは、日本軍が弱くて米軍に負けたから
沖縄で民間人が被害にあったのは、日本軍が弱くて米軍から守り切れなかったから
導き出される結論はいたってシンプル
自由と安全のためには「強い軍隊が必要」ということだ 日本人が日本人としての愛国心を大切にし、教養知識レベルを上げるべき
日本の国力を高めるためにも真面目に働くべき >>23
「負けた」んじゃなくて「勝てなかった」だろ
アメリカは領土も主権も失っていない 我々は原爆の恐怖に支配され過ぎ。
ドイツ、イタイリアは同じ白人だからそこまでの恐怖症に陥らなかったんだろう。
でも、ベトナム、イラク、アフガンで彼らは原爆を使えなかった。
しかも、戦争に勝てなかった。
日本人もちょっとは考え方を変えるべき。 我々はアメリカに負けたが弱くはないぞ。
アメリカのベトナムでの戦死者は５万８千人だ。
太平洋戦争では１０万８千人。
原爆でやられたが、本土決戦やっていればもっと被害が出たはず。
アメリカはイラク戦争で４千人の戦死者を出したが、イラクに勝ったとは言えないだろう。
日本人は弱いのが悪いのではなく、従順で事大主義なのが行けない。 戦争に負けたからは理由にならないよね
アメリカが理不尽なことやってるだけだよ 米軍のインフラってんなら合理性はあるだろ
返還されたとこで横田の役割がそのままなら結局は事故回避のために自由に飛べないのでは 日本側の管制官を信用できないからだって言ってたぞ
ほとんどの国では軍用優先だけど日本ではまったく保証されないからだって 真夜中や早朝に都心上空をヘリや戦闘機が飛んでるからな
うるせー！と思うって飛行レーダー見ても米軍機だから映らない
あいつらまじで日本舐めてるよ 軍隊すら持てない自立心の無さが原因じゃないの
戦後ずっと有事の反撃は米軍に任せて防衛費をケチってきたわけだしさ
軍隊を持てないような国をアメリカも頼れないんだよ >>33
現状でも禁止区域でドローン飛ばす馬鹿がいるんだから信用されなくて当然なんだよなぁ 戦争の勝敗で国を支配するのは時代遅れ。
日本だけは直接原爆を食らったので恐怖症になっている。
東ヨーロッパも独立したし、イラクもアメリカは支配しきれていない。
戦争の結果は仕方ないというのは日本人だけだぞ。 >>33
日本人だとありそうだから困る
平時だから民間機優先でいいだろ、みたいな 吉田茂が経済優先させるためにアメリカに防衛面をお願いしたって話もあるけど
もしそれをしなかったらどうなってたろうな、中国語でも話していたんかね？ >>35
そうだよ、事大主義がひどすぎ。
沖縄問題なんかでも自立心なさすぎ。
日本に沖縄を守る意志がなさすぎ。
海兵隊は世界戦略用で、沖縄を守っていない。
中国が領海侵犯してもしらん顔。 横田について堂々と文句を言った石原都知事(´・ω・｀)
パヨチンは反省しとけよ？ >>40
あと視野も狭いからな
沖縄しか見えてないヤツが世界視野でグローバルに活躍してる米の軍人や政治家を説得できるわけがない >>37
＞日本だけは直接原爆を食らったので恐怖症になっている。
この影響は極めて大きいし今でも尾を引いてる。
広島で、人間が一瞬で高圧釜に入って
炭になる状況見たので、天皇でもウンコ漏らすほど
ショックを受けたから 現実勝てないし？
あの時点でダメならもう、な
ってコトにしとけオレら世代は 大戦の当然の結果だ
日本は連合国に完全降伏し、全領土と国際的な主権を7年間失い占領統治された
その後に平和の希求と野心の完全放棄を誓い、サンフランシスコ平和条約を46カ国と結び
再び国際的な主権を認められた
しかし国内の旧領土(基地・管制権)はアメリカに握られている部分が残る >>41
共産党は石原の横田基地返還に賛成してたぞ？
首都機能移転も無駄な公共事業だから反対。
石原が都知事のときは共産党と石原は共闘してた。
当時、石原の横田基地返還にいちばん反対してたのは読売みたいな親米保守と、それ以外のマスコミ。
石原が横田基地を訪問したときもマスコミは腫れ物に触るような扱いで報じたし
アメリカのご機嫌を損ねるようなことに最も反対するのは日本のマスメディアであり、ネトウヨも基本的にただの親米右翼だから横田基地返せなどと言えるわけがない。 ルートが限られるから民間機の騒音と低空飛行が抑制されるという側面も 日本なんかに任せてたら朝鮮有事ぼっ場時の連合国司令部の防空出来ないからな
専守防衛とかアホなルールでしか防空行動出来ない無能集団 >>48
今やドイツですら半分独立している。
でもドイツにいる米軍は日本より多くて、アメリカはドイツを完全には信用していない。
アメリカはユダヤ国家で、ドイツはユダヤ人虐殺をしている。
それでもだ。
敗戦したイラクでも自主憲法。
イタリアは自称戦勝国。
植民地フィリピンの大統領はドゥテルテ。
第二次世界大戦の結果を全面的に受け入れているのは日本だけだぞ。 じゃあ、軍事力を付けるしかないけどそれは反対なんだろ。 再軍備しか無いよ。
自衛隊を国防軍に昇格するべき。 計器飛行してる飛行機はどこの空でも”許可なく自由に”日本の空を
飛ぶことはできないんだけどね。
例え北海道だろうが沖縄だろうが。 >>1
負け戦の経験がなかったから無条件降伏してしまったんだろ アメリカ軍が居なくなったら中国に支配されて女はレイプされるぞって言うけど、米兵もやってんだから変わらんだろ
大丈夫、日本人は支配されることにすぐ慣れるよ
ネトウヨ「女が中国兵にレイプされた！中国兵は出ていけ！」
パヨク「そんな夜に出歩く女が悪いんだろ」
こうなるだけよ >>1
いやこれも沖縄基地問題といっしょで、国内を騒がせたい勢力のエサになってる。
50～60年前の旅客機ならいざ知らず、ジェット旅客機が普通になってからは
さっさと横田空域から離れたところや、横田空域の上に行ってしまうのでほとんど影響はない。 市民活動家が滑走路端で風船をあげたりレーザーポインターで攻撃したりする方が
よっぽど飛行機の運行に影響がある。 憲法九条のせいで日本はアメリカの支配から脱する事が出来ない。
ほんと良くできた占領憲法だと思うよ。 安倍は日中強調の時代を高らかに宣言していたのに
なぜか安倍信者が中国が攻めてくると言い続けるおかしさよ そうそう
実力で取り返すしかない
北方領土 竹島と同じ >>8
フランスはアメリカに非協力的だぞ
NATOも入らん時期あったし >>67
そりゃ安倍信者じゃないからだろアホだなぁ こんなもん、合理的な理由なんてないよ
欧州の主権は認めるが黄色人種のアジアの国の主権は認めないってだけ 戦術核保有すれば
米軍 他は要らない
横田基地跡に配備すればいい 核兵器などいらない
長距離巡航ミサイルと長距離弾道ミサイルさえあればいいんだよ
でも日本は決してそうはしない
高いだけで役に立たない迎撃兵器やコスパの悪い飛行機しか買わない
まあ、これは現代の「参勤交代」みたいなものだ 多額の予算で役に立たない兵器を買わせておきさえすれば
国家として自立できないからな。都合がいいんだよ >>74
>長距離巡航ミサイルと長距離弾道ミサイルさえあれば
こんなのは先制攻撃とか報復攻撃に使う戦略兵器の筆頭であって
それこそ専守防衛の自衛隊には全く必要にない兵器。 関東平野は横田・厚木・入間という大規模な軍用飛行場が密集する特殊な地域だし軍用機と民間機では飛び方も高度域も全く違う
専用区域を設けるのはその方が効率的で安全だからだよ
それに低高度の軽飛行機は自由に飛行できるし空域内には入間の自衛隊機が使う訓練空域もある
制限が無くなれば羽田の発着便が都心を低空で飛んで行くことになる
返還して誰が得をするんだろうね >>78
東京都上空を飛べないから千葉県上空を低空で飛んでるからな
羽田空港は東京都にあるから税金を東京都に納めるけど騒音は千葉県が被るっておかしくないか？ アメリカは首相官邸や国会、霞が関をいつでも空爆可能で日本はそれを止める手立てがないってヤバない？
航空優勢ってレベルじゃなくて日本の首都上空はアメリカの完全制空権 >>79
そのかわり東京は米軍・自衛隊機の騒音があるけどな
千葉県民は成田空港だけじゃ不満なのかな？ >>80
だから規制されるのは計器飛行の民間機のみ
自衛隊機は普通に空域内を飛んでるし有視界飛行の軽飛行機に至っては横田の許可なしでほぼ自由に飛べる
管制権と制空権には何の関係もない >>82
その通りなんだが批判側は誰も（わざと？）その事を理解しようとはしないよね(笑)
日本の空を飛ぶ（計器飛行）には例えエアラインでさえ許可がいるって当たり前の
話なのにね。 横田って一応国連軍っていう名目じゃなかったっけ？
だと憲法的にも自主的に撤退するまで待つ以外何も出来ないんじゃ・・・ 米軍に未だに支配されてるのは敗戦国の中では日本だけだけどな
日米安保条約は日本人の特権階級にはおいしい条約だから、下々のおまえらが不便だろうがどうでも良い >>84
それな
敗戦国だからどうしようもない
嫌だったらまた戦争して勝つしかないんだよ
>>85
それだけアメリカは日本を恐れてるんだよな >>85
アメリカに未だに防衛を依存しているのは先進国の中でだけだけどな
アメリカのせいで独立を奪われているなんて卑屈な自己欺瞞を続ける限り何も変えられないよ 時々民間機（ユナイテッド？）みたいなのが飛んでるけどあれ何？ >>89
家族とかが乗ってるはず
東日本大震災の時は離着陸回数すごかった 朝鮮戦争が終結しないから日本にアメリカが駐留する理由を与えてるんだわな かと言っていきなり返還されたとして自衛隊なり国交省なりが米軍機込みの
あのゴチャついた空域を事故なく管制できるかは未知数 >>76
なにもかも電子化されている世界でブラックアウトしたら何もかも止まるだろ
インフラを破壊されたら現代文明は麻痺するんだから抑止力だよ 管制するのが米軍ではなく自衛隊だったら文句ないのか？
だったら横田から入間に管制権を移して入間空域に改称すれば解決だ
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