米陸軍の少将(イラク・アフガンで多くの勲章)、射撃訓練に参加 → 射撃フォームが素人以下で大炎上
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
米陸軍の「二つ星」の将官が、基本を逸脱した奇妙なフォームでピストル射撃を披露し炎上 米陸軍フォート・リー基地(Fort Lee U.S. Army base)司令官のダレル・ウィリアムズ少将(Major General Darrell K. Williams)が、 同基地内で実施されたピストル射撃訓練に参加。その様子を捉えた写真が、同基地のフェイスブックに掲載されたところ コメント欄は大炎上し、当該記事が削除される事態となった。 “グリップのテイル部を空けた浅い握りの利き手(右手)”“下から包み込むような添え手(左手)”“左親指の位置” “顔に近すぎる銃の位置”という基本を逸脱した奇妙なフォームで射撃を行うウィリアムズ少将の写真は、 瞬く間に英語圏の銃器や戦技・戦術を話題とするフォーラムに転載され、批判の的となった。また、その射撃フォームが CAR システム(The CAR System)を彷彿させるため、“ジョン・ウィック”という言葉を用いて揶揄する書き込みが 各所で見られる。 バージニア州にあるフォート・リー基地は、陸軍複合武器支援司令部(CASCOM:The U.S. Army Combined Arms Support Command)と 下位組織のサステナティブ・センター・オブ・エクセレンス(SCoE:Sustainment Center of Excellence)の拠点であり、 軍隊教育の開発と支援、トレーナーやリーダーの育成などを行い、基地内の教育機関(兵器学校、運輸学校、陸軍物流大学など)に 籍を置く学生18万人に対し教育と訓練を施している。 そして、ウィリアムズ少将の司令官プロフィールには、イラクやアフガニスタンなどで指揮した輝かしい経歴と徽章・勲章 (殊勲章 / ディフェンス・スーピアリア・サービス・メダル / ブロンズ・スター・メダル / 防衛功労勲章 / 陸軍功績勲章 / コンバット・アクション・バッチ / パラシューティスト・バッジ など)を紹介している。 このような素晴らしい功績をもつ司令官(軍隊教育機関の最高責任者)が奇妙な射撃フォームを披露しては、 “大ベテランの軍人だから射撃は上手いだろう”という一般的な思い込みを崩壊させ、批判を浴びるのは当然であろう。 “優秀な指揮官が、必ずしも銃の名手である必要は無い”といった好意的な意見もあるが、“軍は何故このような 写真を選定し、掲載に踏み切ったのか?”という一部のコメントが表す通り、軍は本件においてイメージ戦略を 失敗したことは明白であろう。 https://img01.militaryblog.jp/usr/n/e/w/news/Two-Star-Army-General-Darrell-Williams-Showing-Us-How-to-Shoot-using-pistol-001.jpg https://news.militaryblog.jp/web/Two-Star-Army-General-Darrell-Williams/Showing-Us-How-to-Shoot-using-pistol.html 経歴など(米軍Webサイト) https://media.defense.gov/2017/Aug/08/2001789600/400/400/0/170808-Z-ZZ999-001.JPG https://dod.defense.gov/About/Biographies/Biography-View/Article/1271223/lieutenant-general-darrell-k-williams/ 本当のプロはな、フォームなんて関係なく人を殺せるものさ。 自ら銃を使う差し迫った機会がなかった有能な将軍ということで別に良いじゃん 最初から将官コースだと銃をまともに撃てるわけがないだろう >>2 じゃ前線にもいないのに少将にどうやって昇格したんだよ。それこそ問題やん。 将官になる様なのは、前線で一度も出ることないのかね? 訓練もしないでいいとか? そんなことより女捜査官ものAVの女優の銃の構え方を何とかして欲しい。 いやマジで。 室内訓練とか至近距離の標的をライフル抱えながらでこんな撃ち方してるの見た気がするけど駄目なのか 将官クラスなら銃撃つ機会もあんまりないんじゃね? 銃撃つより作戦立案とか頭使う方にリソースさいてほしい。 ブレないで支えられる筋力があれば当たるんじゃね? まあ指揮官だし撃たないからね… 建物の影からの射撃はこのスタイルで命中させるスキル必要だけどね まぁ、現場の人間が判断すべき事案かぁ あぶない刑事、西部警察、、、。日本の拳銃アクションはお笑い以下だよね。 ストック付きピストルで構えても丁度顔と手はこの位置になる筈 軍歴とか功績に嘘は無いなら、今更、射撃のフォームに文句言われてもって >>27 逆に、銃のセレクトが「おっ!」と思わせるものは それだけでポイントが高い。 グロックやベレッタは当然選外。 ワルサーPPKとかP230など小型拳銃を持ってれば 分かっているねと無料レビュー動画は見る気になる この打ち方は実際にある というか理にかなった撃ち方 銃口と目線を合わせることで命中制度上もあがる そんなことも知らないのはアホ >>49 俺たちで言うところの政治家の書の良し悪しじゃない? この持ち方は筋肉がよほどないとかなり危ない 素人がやったら間違いなく腕折れる 王や長嶋みたいなものかな 自分はそれで打てるけど指導されたものは変なフォームでは打てないから困るとか >>20 そりゃ任務を達成したからだろう 最前線で戦う兵士なんて全体の30%で残り全部後方部隊だぞ 前線指揮官は下士官クラスで、 上級将校は後方基地で作戦練ってるだけじゃないの 将官なんて士官学校卒のエリートだろうからなあ それでも訓練とか若い頃にちょこっと前線に出たりはしてるかもしれないけど 映画でもこの功績は君のものだよガハハとか偉いさん同士やってるもんな。作戦が成功すりゃいいんだから射撃下手でも問題なし __,__ /:::}i::::::::\ ________ ./:::;ィ-'-、::::::::::ゝ、_, / \ /::::::|__ _>;;ヾ::::::z‐' < そのキレイな顔を ノ゙{◎}ri|゙゚'l. ⌒ い::::::::ゝー- | フッ飛ばしてやる!! ハ. `ー' ヽ ワ/|リハヾ:::::::: \________/ /lミト、 !、`- ":::::::::::::::::::: /:l_丿:\/:::\::::::::::::::::::::::: /:::::::::::::/::\::::::::::::::::::::::::::::::ノ /:::::::::::::∧:::::::\:::::::::::::::::::::::{ /::::::::::::/ ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::| |:::::::::::ノ ト:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ 基本の型からすでに抜け出してるってだけだろ これで射撃がズタボロなら叩くのは分かるがフォームが奇異というだけで叩くってアメリカも存外心が狭いな どこの国にもやった事もないくせに知識と理屈だけでマウント取りたがるオタクは多いって話なのね? 実際、訓練受けた後なら当たりゃ格好なんて何でも良いって アメリカンスナイパーの原作だかなんかで読んだな そもそも利き腕と利き目が違ったら射撃姿勢なんて滅茶苦茶になるような 牟田口だっけ? 南方からの惨状を芸者はべらせ料亭で聞いていたのは。 さすがに叩いてるのは経験者だと思う 日本で言うと弓道警察 広報で使う写真だろこんなんだと糞ダサすぎてだめじゃん 士官学校出の将官でしょう。 銃なんてお飾りの拳銃ぶら下げてるだけだろう。 この人が入った頃は片腕伸ばして撃っていたんだろ 競技ピストルの撃ち方 いま局所的ベストセラー「小倉40連隊シリーズ」で 近い構えをしてる写真があった バリケード+銃眼からの拳銃射撃想定として イティローが自衛隊にも広めてるみたいだけど http://iup.2ch-library.com/i/i1980069-1553945187.jpg cqb ハンドガン 持ち方 でググったらやっぱりそうだった 指揮するプロであって戦うプロではない なんでも出来るのが凄いなんて馬鹿な日本人にしか通用しない考え方 武蔵の二刀流は、ずっと邪道と蔑まれていたが無敵だった >>82 イチロー野球だけじゃなくて射撃も凄かったのか 昔ギャングだったんだろ 横にして撃つ癖を補正して撃ってんだよ >>85 実戦経験のない奴に限って現場に講釈垂れる傾向があったりする まあ指揮官なら実戦じゃ撃たんだろうけど普段厳しくやってる教官の親玉がこれじゃ示しが付かんわな 前にテレビで見たエアガンのラピッドファイアの人はこんな感じだった リコイル吸収できる腕力があるならこれの方が当たるかもね 少女漫画でみるような射撃フォームが見たかったのに・・・ >>87 片腕で重い刀を振り回す筋力が必要なので 誰でも身に付く武術とは言いがたいからねえ 現代剣道でも二刀流は出場が見とれられるけれど一本をとれるほど力強く竹刀を振れないから主流になれない 実際に将軍閣下が拳銃使うなんて自決する時ぐらいだろ 結果出してりゃ方法はどうでもええやろ アメリカでもくだらないこと言うんだな アサルトライフルで狙撃する東洋人もいるんだから射撃フォームが変くらいで文句いうなと フォームなんか自慢するな 殺した敵の数を自慢しろ! 銃を横にして撃つのって一時期洋画で流行ってたな あれは撃ち方としてはどうなん?アリなん? 海外です実銃撃って分かったのが 漫画とかでカッコ付けて銃横に構えるのあるけど あれ顔にバシバシ薬莢当たって超カッコ悪い事にのる >>105 あれは俳優の顔を映すときに銃が邪魔だから寝かせているだけで できるやつを出来る所に配置が普通だろ? オマエラがそんなんだから良くならないんだよ サンダーボルトにフルクラム迎撃して来いって命令出しそうな奴等だらけだ ベースボールのフォームのように 撃ち方は人それぞれで 当たればええって感じじゃないの? これ、ボロボロのM92Fか まともに撃てないのでは 筋力が無いと出来ない上級者の撃ち方ってだけじゃん 即応性と命中精度はこの構え方の方が良いはずだぞ >>1 薬莢が飛び出てる瞬間の良い写真に見えるがなあ 変な格好からでも打てて当たる方がカッコイイ気がするのは漫画脳だろうか >>105 馬上で片手フルオートで水平弾幕張るには良い撃ち方 狙うんじゃなくて敵中で弾幕張って馬の機動力で突破するのよ >>86 本出てたなー。すげー仕事してるなーと 会ったらラーメンの1杯くらい奢ったげてください 結構この本、隊員の顔や普段の訓練風景出してるから 他の知り合いとかいるなら複数見つかるかもですよ ベレッタは、頑丈だけど当てるの難しいとか聴いたけどな それも拍車かけてんのか >>105 長くなってすまんが あの撃ち方は、ギャングスタという名前で呼ばれていて わざわざ名前まで付いてるぐらいには 実用性皆無のかっこつけのステレオタイプ的所作として認知されてる 実際、メリットはほとんどない あと無関係な蛇足だが、銃を横に倒す撃ち方自体は いくつかの理由で軍警察で実践されてる ・遮蔽物の上方に頭を出して撃つ時、晒す面積を最小限にするため銃を横に倒し照準器と銃口と眼球を同じ高さにする ・味方や跳弾が予測される物体など、誤って撃ってしまう事が忌避されるモノを盾にして銃を撃つ時 銃を遮蔽物がある側に倒して照準器が遮蔽物と銃口のあいだに位置するようにし、誤射を完全に防止する ・盾で自身を覆いつつ拳銃を前に向ける場合、盾ののぞき穴から狙いをつけるために拳銃を真横に倒す など この黒人のおっさんが問題の将校なのか? 腕をグニャって曲げて撃ってるからダメなのかな ハンドガンって軍人が他人に向ける銃なの? 自殺用だと思ってた >>133 ハリウッド映画で俳優がカッコよく撃つ姿と大きく乖離してたからだと思う トーシロが偉そうに講釈たれててクソ笑える バカはこの少将に一瞬で消されるだろうよ ヤンウェンリー「いいかいコリアン。指揮官が最前線で銃を取っているようでは戦争は負けさ」 >>118 確かに銃の撃ち方にもいろんなやり方や思想があって ときにはそれぞれ矛盾してたり賛否両論あったりするものだけど どれも理由があってその形態になってる なにより、人が変わっても銃の形は変わらないので 多様化するにしても限度がある その点、>1の右手の親指の位置は もっと上の方で握って手のひらが反動を抑制するよう銃が形づくられているのに その機能性を活用できてない 我流にしても限度を超えてる >>26 コプフォwwオフゥ!こ、こっ、こっ(吃音)のっ銃はですねぇ!プフォー↑アメリカ陸軍正式採用M92Fでっでっオプフォっでござるよデュフデュフッ >>132 詳しそうだから教えてくれ 拳銃を撃った時の反動は何故フロント、リアサイトの上方向にだけ行くのか、リボルバーでもブローバックでも下方向の反動が無いのは何故? 見た目より実践だろ そもそも司令官が最前線で銃撃戦してどうするんだって事よ >>142 横からだがそれは簡単 あれ反動は上じゃなく後ろにかかってる その反動を人間の腕の構造で逃すと上に向く ただそれだけ そういえばよくネタにされてた新條まゆセンセの殺し屋の撃ち方が実は正しいとか聞いたなw これだから素人わ… いいか?実戦じゃ必ずしも広いスペース確保できるとは限らないんだぞ? これは狭い場所でも構えをコンパクトにできるよう訓練されたアサシンのみできる芸当。 こいつはかなりの手練れだ >>147 こんなデカくて重いもの担がなきゃ撃てないぞ>>93 >>133 一番まずいのは左手の位置と形 やり方はいくらかあるが https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6b/M9_Fist_Grip.jpg 少なくとも現在の米軍はこの手の形で撃つように教育してるし 世界的にもこの握り方が主流 昔は左手は銃の下から支えるような撃ち方もあったけど 今ではフィクションでしか見ない廃れたやり方になりつつある 少将の持ち方は現行式と下支え式を混ぜたようなようなどっちつかずの我流と化しており 少将のやり方が正しいかどうかというより 米軍で標準になってるやり方を忘れてしまってるのが問題 アサルトライフルを片に背負って撃とうとしてる少女漫画早よ >>122 確かに素人がこの撃ち方したら手首おかしくなりそうだし 肘にも負担掛かりそうだな 銃自体の反動ももしかしたら低いほうなのかもしれんけど >>148 成る程、持ち方とか位置を工夫すれば反動を抑える事も可能になりそうだな。言われてみればミニガンなんかはぶら下げるような構えだし、横に薙ぎ払って撃ってる。映画でしか見たこと無いが。 >>158 貴方は何処に常駐しておられるのかね?博識ですな。 アメリカという国はボトムアップ、現場叩き上げ型の 勇猛な指揮官が率いるから強い。という自負がある カスター将軍のコルト60、パットンのSAAとか 将官であっても銃を携行するのは武人の嗜みだろうと (硫黄島の栗林中将のガバメントもこれに通ずる) 偉くなったから帯銃しなくて良い。というのは 平時の考え方であり、リーダーは強くあるべきって 圧力は、日本の比ではないんだろうなぁ... >>152 米国だけじゃなくて中国にもロシアにもイランにもミリオタはいる だからプーチンやアブドゥッラーIIはその方面に向けても効果的なプロモーションをしてきた https://www.youtube.com/watch?v=VgiOUMgsgdk https://www.youtube.com/watch?v=fa6T70YSBtE なのに自分の国の将軍は知恵遅れみたいな醜態で全軍のネガティブキャンペーンやってる 米国市民なら銃オタク以前にこれに怒らない方がおかしい >>20 昇格するんだから使い捨てではなくて司令部付だろ 少将だからとかではなくて、 教育機関を兼ねた基地での訓練で、教官より偉い人が正式なフォームしてなかったら問題だろうよ >>105 いわゆるギャング撃ちは 映画の世界だと役者の顔がよく映るのとふつうに構えるとクセが出てダサく見えるが横構えは腕を伸ばすだけでそれっぽく見える 将官も戦地で銃くらい撃つだろ? ベトナム戦争の時に座らせたベトナム人の頭を撃ってる映像あるじゃん(^.^) アメリカってこんなクソつまんねーことでガタガタ言うような国民性だったかな まるでジャップじゃんこれじゃ 持ってるピストルはフェイク すでに股間のピストルが __,__ /:::}i::::::::\ ________ ./:::;ィ-'-、::::::::::ゝ、_, / \ /::::::|__ _>;;ヾ::::::z‐' < そのキレイな顔を ノ゙{◎}ri|゙゚'l. ⌒ い::::::::ゝー- | フッ飛ばしてやる!! ハ. `ー' ヽ ワ/|リハヾ:::::::: \________/ /lミト、 !、`- ":::::::::::::::::::: /:l_丿:\/:::\::::::::::::::::::::::: /:::::::::::::/::\::::::::::::::::::::::::::::::ノ /:::::::::::::∧:::::::\:::::::::::::::::::::::{ /::::::::::::/ ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::| |:::::::::::ノ ト:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ この少将を叩いている人も、撃ち合いになったら少将にやられちゃうんでしょ。 いまのアメリカ軍は、ザウエルとかいう新型だよな 玩具みたいだけどよく当たるらしいが なんでアレなのか >>142 想像だけど、グリップ(支点)の上の機関部が前後に動くから発射時は強く上に発射後は小さく下に反動が出る 素人考えだから間違ってるかも 兵を消耗品の駒として扱わなきゃならないから 一般の兵と同じ訓練をさせて情とか情け沸いちゃマズイからな 兵隊の訓練などほぼ全く受けてないだろ 我流でいいだろ でも腰に手を当てる撃ち方が偉そうで好き 組織によって射撃スタイルは変わってるだろNY市警はこんなスタイルFBIはこれとか コウジが言ってたぞ 違憲の自衛隊員並の素人さぢゃん…W こんなのに人を殺す武器持たせてるんだよなあ…W ギャングは銃を横にして撃つ 相手に拳を突き付けるようにして撃つと 照準合わせる必要なく当たるから 飲食店で調理出来ない優秀なマネージャーなんてごまんといるぜ。 もしかしてストック付きのしか撃った事がないみたいな感じかね? 普通撃つ機会ないだろ 高級将校に期待されるのはアタマの出来の方よ いつものアメリカさんなら 銃の撃ち方に自信あるやつ軍は君たちを待っているぐらい言ったのにな >>176 あの有名な映像の撃った方は軍人じゃなくて警察でしょ 完全に当てに集中した結果だろう。照準に目を合わせている。 銃身前方の銃口付近にある凸型の照星(しょうせい、フロントサイト)を目標に合わせ、後方の凹型の照門(しょうもん、リアサイト)の溝の間に見えるようにして狙う。 米軍の話なのにピストルとか書かれるとすごく違和感を感じる 将官とか参謀が前線に出るわけねえだろうが 指揮官が戦闘に参加して死んじゃったら誰が指揮取るんだ >>1 いや、フォームなんか関係ねえだろw 野球の打撃フォームが変でも打つやつは打つし PCのタイピングでも一本指で物凄い早く叩くやつもいるしw 手を伸ばすのは的当て射撃、短く持つのは実戦射撃でしょ、抜いてすぐ撃てるし >>1 戦場で型とか気にしてられないだろ。 変な格好でも撃てるから生き残れたんだろうな。 勲章持ってる人間ほど勲章から一番遠いところにいたりして… >>20 最前線にいる人が出世するってどんな組織なのか 少将が拳銃持つような状況じゃどのみち負けだからセーフ これはおまえらにはわからんだろうな こと軍隊に置いては汗と血を流してない上官というのは士気に関わる まあメジャーリーグとか見たら、打ちやすければフォームは何でもいいんだろ? よくわからんけど、桜木花道のフリースローみたいな感じなのかな? あと、近い言うけど、照星と肛門をしっかり見るにはコレくらいじゃないと無理じゃね? 正解が分からない ナイフ使いモメンみたいな奴いねーの? 信賞必罰の秦では貴族の子弟でも戦場に出て首級を挙げないと出世しなかった 社会人で役員とかなのに、電話出たことないとか、電車乗ったことないとか、飲み会行ったことないってレベルの話なんだろ でも少将がいきなり、ジョージ・クルーニー発案のギャング撃ちし始めたらビビるやろ 将官が兵卒のやる事ができなくても恥ずかしくないだろ。 結果として中心点にグルーピングできてるならよくね? 全外れだったの? これ片目狙いで打ってるよな 新兵訓練なら上官にぶん殴られる撃ち方だな >>228 最前線にいくかの話してるだけだよ ちゃんと読んでね? 趙の名将趙奢の息子趙括は机上の空論で趙奢に勝てたけど 戦場に出たことがなく兵士の苦労も知らずに秦の名将白起に負けた >>1 >また、その射撃フォームが CAR システム(The CAR System)を彷彿させるため、 答え書いてあるじゃん 違うの? 「素人以下」と文句付けてる奴らは映画やゲームで知識を付けただけの素人なんだと思う >>6 当たる撃ち方だよ。 拳銃でじっくり狙いつけて撃つならこうなる。 どこでもそんなもんじゃないの バンドオブブラザースにもそんなシーンがあった フォームって・・・引き金引いて人殺せればそれでいいだろ 所詮現場を知らない人間の意見なんだろうね まあこのおっさんの拳銃の腕前なんてどうでもいいだろ 予算ひっぱってこれて取れるかどうかのほうが大事じゃね? おっさんが毎年予算確保に成功してれば有能、失敗してれば無能だろ 正しい照門の見出しと照星の狙いが合ってればだいたい当たる…64式小銃の話だけど ハンドガン使う状況でまともに狙って撃つとかあるの? >>244 フォームが崩れてたら至近距離でも当たらない >>251 もちろん、ちゃんと照準せんと当たらんで |゚Д゚)ノ 記事読めばわかるが、教育機関の最高責任者の立場なんだよな |゚Д゚)ノ どこが悪いかは記事にも書いてある |゚Д゚)ノ ようは反動コントロール出来ない持ち方に怪我をしそうな左手親指、顔に近すぎるって所か |゚Д゚)ノ 教員免許持ってない校長って感じなんだろうな エリートさんて陸軍学校出のボンボンだろ指図するだけで実戦なんか経験してないんだから当然 ルパンレンジャーがやってた銃をくるくる回しながら三連打するやつやってみたい 昔で言うところの軍師だろ? 諸葛孔明が関羽と戦ったら5秒で首の骨へし折られると思う。 ただ撃ち方だけでは判断できんな。 色々な流派、流行り廃りがあるし。 この撃ち方で100発100中なら叩く方がアホ。 >>1 おっとここにも悪のカマホモクイックがいたかと思ったぜー! ただのジョンカマホモクイックじゃないか! ただのジョンカマホモクイックなのにカマホモクイックにしようとか カマホモクイック最低だな! カマホモクイックゥー! 5m離れてて動く人間相手なら、ハンドガンで命中させるのは訓練されたプロでも超ムズい とかなんとか本に書いてあった アメリカ人的には銃は国技みたいなもんだから 色々うるさく言われるんだろうな 日本人が礼儀にうるさいようなもので よく前線に出ないと〜って言い出す人いるけど 人間にはそれぞれ適性ってものがあってな 旧日本軍は全部前線に送って教育と生産力完全に終わらせたよね >>241 でも自衛隊とか警察官とか世の中に腐るほどいるからな 個人的武勇とか将官に必要な能力じゃねぇだろ そんな時代は1000年前には通り過ぎてるわ お偉いさんが普段からから拳銃なんて持つわけねーだろw 引き金を引く方と逆の手(>>1 の場合左手)をグリップの真下に添えるのは意味が無いとどっかの記事で読んだな 反動を支えるためには右手の四指を上から包むようにグリップに対して横から握るのが正しいと 反動のベクトルを考えりゃ確かにそうだなと >>266 おもちゃの銃でも余裕で当たるわ 15mか20mの間違いでは? まぁ M9だから許す ★次世代イージスシステム 日本-米国共同開発の方向へ http://yamatotakeru999.jp/rad2.html ★陸を駆け! 海を行き! 空を飛ぶ! 陸海空自衛隊 全フィールドで共同演習特集 http://yamatotakeru999.jp/kun1.html コロンボ警部とかヤン提督みたいな人が実在するとは 脳筋の世界でわざわざこんな写真公開するのは悪手だろう 前ら軍人でもないし実銃もうったことないだろ だからこれでいいんだよ >>277 拳銃自殺に失敗した東條英機の話はやめろ! >>1 >>軍は何故このような写真を選定し、掲載に踏み切ったのか? 全く問題ないか、馬鹿にさせるためか、どっちかだろ 川藤幸三みたいなもんか 通算18年でホームラン16本の男が1年で20本打った中谷に説教する感じ >>263 諸葛孔明は参謀だからね 自分で軍隊率いたときは全然強くなかったらしい 餅は餅屋 黒人でも少将になれるんだな 今のアメリカ軍、歴史上最弱だろうな 北とやりあったら負けそう まあほんとに当たりやすいかどうかモデルガンで検証してみては? 少なくとも顔に近いほうが当てやすい。 ただ拳銃射撃は10m程度の距離の目標だから、オリンピックにでも出場する気がないなら素人でも当たる。 >>289 最前線に放り込まれるのが黒人だから上の方に黒人を置いておく方が命令聞くだろ ハンドガンってそもそも自決用だろ 少将がハンドガン使う状況って相当詰んでるだろ ナポレオンは優れた将やったけど馬にすら乗れん小男やったらしい 間違いないのは、鉄砲をまともに撃てないのはこの少将に限ったことではないということ 世界中の実弾射撃の機会に乏しい高級将校は必ず遥か太古に士官学校で習った基本を何か忘れてる しかし殆どの場合、彼らの業務には支障がない というか重要な仕事をそっちのけに射撃の練習をしていたのなら、それこそ意味がない 高級将校というのはそういうものと言い切ってしまった方がいい それよりも、この写真を選んだ広報担当者のリテラシーやその周囲にこそ問題がある 何を見せて良くて何がダメかそれを判断する物差しとそのチェック体制に致命的な欠陥がある 極端な話、これだけ杜撰ならエリア51のUFO写真すら掲載しかねない それだけヤバイ案件 イメージ戦略も何も現実はそんなもんやろ 俺もハリウッド映画のせいでCIAの期待値スゲー高かったわ・・・現実って残酷(´・ω・`) 将官が銃使う場面って接近戦がメインだと思うし、自己防衛用の射撃術かなんかじゃね? シモヘイヘみたいにスコープ無しで 対象を射殺しろと? 将官が銃を使う機会というと暗殺されそうになった時とかか そもそも戦線で拳銃なんて使わんだろ 小銃きちんと使えれば問題ないくね? >>242 確かに長尺のライフルと同じ要領で正確に狙撃するには理に適ったフォームかも。 グリップ真上のサイトの溝と筒先の照星と標的を一直線上にするとどうなるか。 腕伸ばしてる間に相手に殺されるだろ。カッコ悪いが至近距離ならこれで正解だ。 グリップ上部持たずともリコイルも処理できてるだろし別にいいと思うけどな 当たらないよりどんな撃ち方でも当たればいい 将官が銃撃つとか誰向けか分からんパフォーマンスやったのが良くない 私が銃で敵を撃ったとして、当たると思うかね?的な人なんだろ ブローバックした時にスライドが顔に当たりそうって思うくらい >>301 戦車に乗れる体験ツアーなんてのもあるくらいだし >>93 これあのいじられてる漫画の作者なんだっけ 戦場で拳銃なんてほとんど使わないだろ アサルトライフルの撃ち方が素人なら問題あるかもしれんけど つべで現職自衛官と有名ユーチューバーのチームがサバゲでゲームオタクチームに 一方的にボコボコにされてた形なんてどうでもいいんだよ弾を当てた方の勝ちw 画像見た瞬間になんやこの猿とか思ったから そういう意図で載せた写真なんやろな >>264 俺は、お前のその勇気に、 ちょっとだけ、クスッとしたぞ そういやクライムハンター2に出てたマイケル・ダグラスの息子も変なグリップだったな ・パラシューティスト・バッジ 「バンドオブブラザース」にも出て来た 訓練降下5回/実戦降下1回で貰える空挺部隊章 ・ブロンズスター 青銅星章/ 従軍、戦闘による中程度の功績章 ・ディスティングシュドサービスメダル 全勲章の中で上から3番目。部隊を指揮錬成した 将官が受賞する最高賞 勲章を観るにスタンドプレーな単独戦闘行動ってより 部隊統御全般の方が上手い御仁っぽいところを感じる トム・クルーズのオールキルユーなんとかみたいな名ばかり将校だったのでは 室内に突入する時はこんな構えしてるな 当たりゃいんだよ当たりゃ 司令官なら文官なんじゃねーの? 防衛省の官僚だって銃器の使い方しらねーだろ >>340 シルバースターを貰ってる奴は勇敢とかじゃなくて単なる基地外なんて説もあるな 全く銃とかわからん素人の俺から見て この方法の方がよーく狙いつけて撃てる気がするんだけどダメなの? 何が悪いのかわからん >>348 俺もよく知らんけど 顔に近すぎるのはあかんと思うの 「これがおれが実戦で編み出したフォームだ。今後のスタンダードにする。」 陸上選手でもフォームは個性で色々あるだろ それでも凡人よりは遥かに速い つまりこのオッサンにとっては 最適な射撃姿勢なんだろ 型より実じゃないの? 剣道だの弓道だのの形式化された道より、実戦で実績のあるいわば射撃「術」なんじゃないの? >>287 通算18年で安打211本をマートンに一年で抜かされたってネタはすき >>348 腕を曲げ過ぎると撃った反動で銃が跳ね上がるのを抑えきれなく て銃が顔に当たる 発砲した際に銃の上半分が勢いよく後退するから覗き込むように 撃つとその後退した上半分が顔に当たる 剣術でも実際の切り合いで最も強いのは、腰を引いた上半身だけで刀を振り回す 珍妙なスタイルだというね 身体をコンパクトにして打つ様はサバゲーマーとしては基本が出来ている。 知識ばっかのコミュ障ヲタがアラ探しして叩きたがるのはどこも一緒 >>357 幕末の天然理心流とか薬丸自顕流見たらそんなことはないだろう 下手でもなんでもいいんだよ ぶっ殺した数で偉さが決まるから >>356 この黒人の腕力だと反動なんか無視できるんじゃね? >>134 人質救出などでドア開けながら部屋の中に入って戦うようなの用。 出会い頭に敵か味方かわからんから とにかく銃を奪われないように パニクって飛びかかってきたら片手で対処するようなのとか 標準的な射撃の教科書とは違うみたい。 >>341 もう迷彩柄以外はスノーボーダーとほとんど変わらんカッコというか素材だな軍隊も >>240 そう。ジョン・ウィッグの構えは、実際に近接格闘にある構えで 演技指導してるのも軍の特殊部隊出身らしい。 軍オタがいちゃもん付けてるのかと思って画像みたら ワロタw 兵士が拳銃使うのはライフルだと邪魔な狭い場所とかだからコレはいいんでないか? メジャーリーグの選手にフォームがおかしいってケチつけてるようなもんだろこれ 向こうはプロなんだからそれぐらいわかってやってるのに恥ずかしいわ >1に代わって↓が正しい射撃フォームを教えてくれます >>375 でもチャンの旦那に2丁拳銃のテクニックとか教えてもらってたよね レビィは手榴弾にビビってたし チャンさん冷静に蹴飛ばして手榴弾返してたし 火炎放射器の奴にも難儀してたよね?ダッチがドリフトさせて体勢崩させないとやれなかったよね? 壁打ちで抜けるのに何故か向き合いをしていたよね >>375 こないだアマプラで通して見たけど面白かったわ 将官の拳銃は自決と部下の敵前逃亡を防ぐ為にぶら下げてるからいいの 年寄りがお茶めで変わった撃ち方を披露したら叩かれるとかどんだけ 弾が的に当たって 自分が怪我しなけりゃ何でもいいんだよ >>105 変な解説ばかり。 オートマチック拳銃は撃つと上に跳ね上がる。 ドライブバイシューティングで相手を襲う場合、ターゲットの進行方向に銃の上部を倒して撃つと、ターゲットの進行方向に勝手に銃が動いてくれる。 インチキな説明ばかりだなぁ。 将官が銃で身を守る状況なら すでに戦いに負けてる訳だしなあ これだけ近いと撃った時にガシャンと動く部分が当たりそうで怖い気がするんだけど大丈夫なんだな なるほど >>1 ではcarシステムのような構えと言いつつそれが何か説明がなく、何だか間違った構えの典型のような書き方だが >>341 によればcarシステムは正しい構え方の一種なんだな つまりこの少将は正しいけど間違いと思われている構えをしていただけ >>395 テレビなら独特の撃ち方のほうが印象に残るだろ あとジャックバウワーはライフルだと顔が映らないって理由で 拳銃しか持たせてもらえなかったらしいな >>50 マルイの1980円シリーズの安いプラモデル感 >>396 http://www.hyperdouraku.com/movie/24/images/s6-3.jpg ジャックが長物を持つ時は「多勢に無勢・窮地告知」 という説明アイコンになってて分かりやすいなぁと 当時は感心したものだけどね。構えも基本に忠実だし |゚Д゚)ノ ミリオタもクソも、向こうは普通に銃撃てるだろ 上でも割りと動画とか画像出てる、知ってる人には馴染み深い構えみたいだけど なんか批判される理由があるのん? それこそ少将まで行く人の画像を軍が載せるのに全く基本もなってない物を 検閲もせずに載せるとは思えんのだけど 俺の考えが正しいって人達が批判してるって事? >>401 |゚Д゚)ノ 2年前の記事だが読んでくればどこが悪いのか書いてある |゚Д゚)ノ それにCARシステムとか言ってるのは皮肉を込めてだから擁護してるわけじゃない |゚Д゚)ノ ここでは擁護として使ってるようだけど 写真では、弾はちゃんと標的のほうに飛んでる こまけえことはいいんだよ >>400 ドズルさんはモビルスーツに向けて機関銃乱射してたけどな ドラゴンボールでいうと下級戦士の悟空がカメハメ波っていう構えの気功波を撃つが サイヤ人の王子であるベジータがギャリック砲をはじめて見せた時に似てるな いやこの人はこの構えですごいんじゃないの?w 教科書通りが全員にとってつねにベストとは限らんから ハンドガンは実際こっちの方が当たる 腕をのばすのはドラマや映画の見た目から >>228 自衛隊とかは幹部はピストル撃つけど下っ端隊員はやらないって聞いたな 肝心の射撃の結果が無い ちゃんと狙ったとこに当たってたらフォームなんかどーでもいいだろ >>410 普通科だとCQBで使う。拳銃携行が基本の佐官の拳銃は飾り。もしくは自殺用。 なんだよ2年前で今炎上してるんじゃないのかよ 鮮度の低い板だな、ちっ 片手打ちってなんで廃れたん? ww2の頃だと教本にも乗ってたのに 旧日本海軍の南雲はサイパンに左遷になって 最後は上陸してきた米軍相手に拳銃で対抗したってなんかで読んだな 軍隊の基本とは違うけどそんなに悪くない ライフルから素早く持ち替えて射撃ならこんな感じになるしキルハウスで訓練受けたり自己防衛の為の当て身から射撃というインファイトのトレーニング受けたら銃はこんな感じに近くなる 偉くなるのに銃の扱いに精通してる必要はないんだろう 将官クラスは最後に拳銃で自分の頭撃ち抜ける覚悟だけで充分 GATEってアニメで「この拳銃の持ち方は間違ってる」と欧米人が指摘が相次いで作画修正してたよな 向こうは軍務経験者が多いからこの手の突っ込みは多そうだ 自分の命令で目的地に移動していた部隊100人が待ち伏せにあって一人残らず殺されましたってなったら耐えられないから俺は指揮官無理 建物内に潜む敵を相手にするとき、銃を奪われないよう近くに構えるのがあったよなと いろいろ検索したら、一週回って本文にあるCARシステムだった この撃ち方って室内とかで敵も味方も近くに居るって 状況の撃ち方じゃないの? >>289 70年前に朝鮮人を陸軍中将にした日本はすごいよな 意外と狭い所とかでは、理にかなってたりするんじゃねーか >>434 牟田口みたいに全部部下の責任にしちまえばいいだろ なんか勝手に美人将校だとおもって期待してみたらクロンボだった 右手は前方に突き出すように、左手は後方に引くように銃をガッチリ固定して撃ってるじゃん。 どこもおかしくないぞ 閉所用にカスタマイズされた撃ち方だろ 映画用の派手な撃ち方とは違う >>154 警察に文句言われるが、CO2ガスガンは台湾からヤフオクで部品買って 自分で実験した 一発発射して、カバーにバレルに吹き飛んだわ ザウエルとかでやるならいいんじゃね 一時期のベレッタM9ってスライドが吹き飛ぶ故障してたから危ないけど その後の対策版ならこの撃ち方でも筋力があればある程度の集弾率稼げそう そもそも腕を閂にしてマズルの跳ね上がりを防止する方法も意味ないとされてる現代において 射撃姿勢やグリップの握りかたなんて個人の筋肉差によるところが大きいと思うけど >>420 競技ではあるけど ぶっちゃけ片手で撃つメリットねえからな ラーメン食いながら撃てるとかそんくらい >>38 実践でもある打ち方なんだね。全くおかしくないのにね。何で削除したんだろう? >>420 西部劇のシングルアクション時代からの名残で 「ハンマーを起こす」「咄嗟の時に対処する」等 片手を空けておく事が美徳とされたのではなかろかね 日本の警察も「片手撃ち」と「両手撃ち」の両方を 習得させていて、咄嗟の時にはこんな事になる。 http://livedoor.blogimg.jp/mtmkj-chiraura/imgs/0/7/07227708.jpg 60-70年代、欧米各国で非正規戦特殊部隊が作られ 拳銃を主武装として「無駄弾を出さない必中射撃」が 研究される中、両手保持の色々な手法が生み出されて 片手撃ちが廃れていった。というのが自説 【速報】金券500円分タダでもらえる https://pbs.twimg.com/media/D2-sYJQUgAAF4ex.jpg @スマホのApp Storeから「タイムバンク」をインストール(iOS、Android両バージョンあります) A会員登録 Bマイページへ移動する。 C招侍コード→招侍コードを入力する [Rirz Tu](スペース必要無し) コードを入力した方に600円もらえます 今なら更に500円ギフト券を貰った残高からただで買えます。 数分で出来るので是非ご利用下さい 確かにこういう打ち方もあり得るとは思うけどあえて何もないところで これはないんじゃないかと。ベレッタって反動どんくらいなんかね。 >>84 これ例の漫画の撃ち方よね。 このバズーカやロケットランチャーの撃ち方だけどライフルでもありなの? 反動でろくにあたらないんじゃないの? >>454 どんだけばらまくんだよ 5000円にして出金した 要するに上の役人が便宜上は上の階級になってるってこと だから銃の撃ち方など知らんてこと ところでこれ随分古いニュースじゃなかったか たまたまなんだろ たしかベレッタは、弾がガタがきてても発射はできる 弾の精度があがってザウエルにかわって、当たりやすくなってだろ >>12 昔の日本の警察官はオリンピック方式という 左手をポケットに入れる、実践とは程遠い 撃ち方だったな >>461 こんなボロボロのM92Fが、まだアメリカ軍とかありえねえ なんかの罠だ ビルや民家の狭い空間での戦闘を想定してるんでね? ベレッタって反動きつくないでしょ。 ただのインテリアお坊っちゃんでキャリアなんだけど実務は全くだめだけど 愛鏡があって部下思いで人望があるみたいなキャラなんじゃないか。 勉強できるのび太みたいな。 士官学校出のキャリアが射撃なんかするわけないだろ せいぜい研修みたいなのでちょっとやった程度 そもそもハンドガンのサイト(照星、照門)は 手を伸ばした距離で見ないと、大きさがそろわないからな >>469 ただでさえ見えないサイトを、携帯性の為に、チンポもけずるとか 早撃ちして滅茶苦茶なんじゃねえのか テキサスの女の人がよく持ってるつが、なんのはなし 昔の洋画で流行った水平に傾けて撃つやつ、実際には当てにくいとかどうなん? 桜木が下から放り投げるフリースローの方が当たる気がするって投げてたじゃん。それと同じで、今の自分ならコレが当たるって思っただけだろ 目が悪くなったとかでアイアンサイトを覗くためには仕方ないかもしれないし >>349 >>356 なるほどそんなことがあるのか 銃とか触ったことないからわからんかったわ 俺のおもちゃとかこんなのより、日銀砲がまたスゲーことなってんな 近接戦闘なら当たればいいから照準なんてどうでもいい。 このおっさんの体格でM92Fなら撃った後に銃が跳ね上がるなんてない。 ドアの裏や物陰に潜んでる相手にはこの構えがベスト。 と擁護するのも苦しい構え。 この人は戦争のプロなんだから実戦では撃たれたら終わりなんだから、クイックに相手を撃つ必要あるんだし、正式な?撃ち方なんてしている暇ないんじゃない? >>464 いや、こんなもんでしょ、美品の部類だよ M9は頑丈だぞー M9A3がコンペ落ちしたらいのが残念でならんな >>479 顔がよく見えてカートリッジが派手に飛ぶので映画向けというメリットがある 照準しにくくてジャムりやすいので実際にこんなアホなことするやつはいなあ >>479 銃身にはライフリングって溝があるだろ。傾けると着弾点がおもいっくそ狂う。 >>487 ライフリングは全然関係ねえぞ… 溝は均等なんだから だが「復讐捜査線」で メルギブソンがやった向かってくる車に対しての抜き打ちは 格好良かった >>20 キシリア少将がモビルスーツの操縦できると思うのか? 将官が拳銃の撃ち方が変でも問題ない つか、当たれば撃ち方構え方なんて関係ないわ オリンピック競技じゃないんだしさ 少将でも士官教育課程でやると思うけど 普段銃なんて触らんから完全に忘れちまったんだろうな 箸の持ち方と同じ マニュアル人間が重箱の隅つついて 俺の持ち方のほうが綺麗、日本人らしい(軍人らしい) 勝った勝った、とエアマウントしてイキってるだけだろ >>495 全然違うぞ 兵隊もこのオッサンも軍事のプロなんだから ハッスルして現場に出てきた社長がよくわからんことしてるのを作業員が生暖かく見ている図だな >>488 おまえ撃ったことないから分からんのやろうけどな。距離が遠ければよく分かるで。 >>498 だから照準の問題だろアホ ライフリングだろうがスムーズボアだろうが関係ねえよバカ >>499 おまえの脳みそでその考えならそれでいいよ これで、的に当たっているなら問題はない。 逆にこういった構えるスペースがとりにくい場合の体制でも撃てて、そこそこ当たってるならなおさら優秀だよね! ダレル・ウィリアムズ少将「こんなにレスがつくなんて・・・・おったまげ」 ライフリングは有効射程距離の問題 それ以上遠ければ当たりにくいわ 風に流されるわ 薬莢が見えているけど 銃がさほどぶれていないから 手首でがっちりガードされているんだろ 彼の手の大きさの問題で 彼流の撃ち方なんでねえのか とか言いつつこのオッサンにワンパンで殺されるけどな俺等なんて >>507 まぁそりゃそうでしょ 二十年前、三十年前に武道やってた奴と、ド素人が喧嘩してもド素人が負けるし 銃弾飛び交う前線で指揮とった人しか貰えん勲章と 空挺降下しないと貰えん勲章貰ってるんだから、前線行った事無い軍人よりも 強いのは確かでしょ >>472 横に走って逃げる奴には若干当てやすいらしい。 日本人ながらアメリカの射撃競技でチャンピオンになったマック堺も肘曲げた独特の撃ち方するよな >>2 普通尉官スタートだから全く撃たないというのないと思うが・・・ 金正恩とかなら話は別だが 実に微笑ましい 兵隊もニヤニヤしながら生暖かく見守っているだろう >>510 あの人ってすげえのか 動画好きで見てたけど知らなかった >>513 あの人速撃ちハンパねえよ 開拓時代なら伝説になってるレベル この撃ち方は理に適ってる。 リコイルを殺す連射向きのフォーム。 >>1 銃なんか撃ったことのない俺でさえ、おカマのお笑い芸かと思う程酷い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる