MMT(現代貨幣理論)は正しいだろ？財政均衡のために経済殺して消費税上げる日本はアホだわ
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アメリカで大論争の｢現代貨幣理論｣とは何か ｢オカシオコルテス｣がMMTを激オシする理由
2019/03/26 5:50
今、アメリカで大論争中の「現代貨幣理論（MMT）」をご存じだろうか。
「財政は赤字が正常で黒字のほうが異常、むしろ、どんどん財政拡大すべき」という、
これまでの常識を覆すような理論である。
この理論にアメリカ民主党29歳の新星で、将来の女性初大統領ともいわれている
オカシオコルテス下院議員が支持を表明したことで、世論を喚起する
大きな話題となっている。これに対しノーベル経済学賞受賞の経済学者クルーグマン、
元財務長官のサマーズ、FRBのパウエル議長、著名投資家のバフェットらがこぞって批判。
日銀の黒田総裁も否定的なコメントを出している。
はたして、この理論は、いったいどういうものなのか。
（中略）
主流派経済学のパラダイムでは、財政赤字は基本的には望ましくないとされている。
財政赤字の一時的・例外的な拡大の必要性を認める経済学者はいるものの、
中長期的には健全財政を目指すべきだというのが、主流派経済学のコンセンサスなのである。
ところが、この健全財政のコンセンサスを、「現代貨幣理論」は否定したのだ。
このため、クルーグマン、サマーズ、ロゴフといった影響力のある主流派経済学者、
アメリカ連邦準備制度理事会（FRB）のパウエル議長、あるいはフィンクや
バフェットといった著名投資家ら、そうそうたる面々が現代貨幣理論を批判している。
その言葉使いも異様に激しい。クルーグマンは「支離滅裂」、サマーズは「ブードゥー経済学」
ロゴフは「ナンセンス」、フィンクにいたっては「クズ」と一蹴している。
日本でも、黒田日銀総裁が記者会見（3月15日）において現代貨幣理論について問われると、
「必ずしも整合的に体系化された理論ではない」という認識を示したうえで、
「財政赤字や債務残高を考慮しないという考え方は、極端な主張だ」と答えている。
しかし、現代貨幣理論は、クナップ、ケインズ、シュンペーター、ラーナー、
ミンスキーといった偉大な先駆者の業績の上に成立した「整合的に体系化された理論」なのである。
(後略)
https://toyokeizai.net/articles/-/271977 経済学に絶対は無い
経済学者の理論が正しいならLTCMは崩壊しなかっただろ クルーグマンなんてどうせまたすぐ手の平返しする
おててクルーグマンよ 政府の赤字が無限に拡大したらどうなるか考えたらいいよね むしろ消費税ゼロにして足りない分は全部国債すればいいのに 黒田は財務省利権のために発言してるだけやろな
そもそもこいつ経済学の学士すら持ってないのに中央銀行総裁を務めてるのがおかしいわ >>13
日本の場合はそれで回ってるけど海外は違うからなぁ >>13
んなわきゃないわwww
信用崩壊で乱世が始まるよ >>14
オーストラリア、イギリスとかもそんな感じやで
通貨発行権があって対外赤字で無ければ政府が無限に赤字出しても何も起きない 新古典派のこれまでへの全否定理論だから
経済学界隈で顔真っ赤で発狂する奴が多くて面白いのかMMTの魅力 利権に手を付けず増税でしのごうとする姿勢が気に入らん( ･`ω･´) 金をドンドン刷れって事か？
よく分からんけど、これって日本がすでにやってるんと違うんか 米国債は海外勢も買うから、あかんのじゃ？
ドルが基軸通貨だからいいのか？ >>22
主流派の古い理論ならこんなに金融緩和してマネーサプライ増やしてたら日本は既に超絶インフレになってる筈なんよ >>20
ピケ公が言うとるのは資本収益率≫経済成長率つまり今の世の中金持ちはどんどん金持ちになり貧乏人はますます貧乏になるというだけでこれとはあんまり関係ないんじゃね( ･`ω･´) >>4
あったねえそんなのも
ノーベル経済学賞の人2人？と
メリウェザーまでいるドリームチームだったね 経済が停滞することなく拡大し続けるなら金を刷れば済む話だが、そんなことは有り得ない >>15
対外債務じゃなきゃ問題無いでしょ。現に日本の債務で信用崩壊してないじゃん。 中国みたいに赤字でもビル建てまくってGDPかさ上げするのが正しいのか？ 短期的には政府保有資産(特殊法人等も含む連結)が借り入れ額の上限なのだろうけど
積極財政はインフレにより通貨価値が下がったり社会投資で資産評価額が上がるため
長期的には理論上無限に借り入れ額を増やすことができる。
そして借り入れの額だけ信用創造によって通貨が発生するのであって
緊縮財政をやると通貨量が減りデフレになる。
信用創造と政府資産形成の為に効果的な公共投資を中心に積極的に政府予算は拡大するべきだ。 銀行ちゃんは厳しい時期に貸し渋って後で貸しはがしお披露目した過去があるからね
市場で金回らないのは仕方ないね >>26
しかも日本の統計だけ例外的にそうはならんかったんだと。
私が思うに、移民を極力入れず、高度成長からバブルにかけて、完全雇用を実現した結果だと思う。 いま消費税上げたらまあ間違いなくえれえことになるよな
就職すんなら今のうち >>30
現金収入のない不良債権物件を通貨発行権の無い地方政府や軍閥企業が作りまくってるため、連鎖倒産の危険はやっぱりあると思うよ。
あとは政府が債務補填をするのに、それによって生じるインフレ圧力にどこまで耐えられるかという問題も。
適切なインフラ投資で経済成長を後押ししてるんなら何も問題ないんだろうけどね。 黒字も黒字でなんかおかしいけどな
税収>>公共事業ってことだろ
メディチ家かよ >>30
GDPが国家の価値なら正しいかしれんけどね アメリカンパヨク期待の星が主張するオカルト理論
マルクス経済学の二番煎じ 財務省は税を上げ国民からどれほど絞り取ったか、スコアを競うゲームをやってるだけだぞ。 >>１
日本の現状を説明できる理論。
その記事の通り財政赤字の大小はインフレ率で判断すべき。 >>43
君財務省の高級官僚とどれだけ親交や血縁があるの？ >>28
金を刷らなくなると停滞するということはないの？ 新しい概念が全て正しいのだとミスリードする、だっけか >>48
クナップが"staatliche Theorie des Geldes"上梓したのは1905年だけどな 財務省が、大蔵省時代からの持病である
「赤字見ると発狂する病」に罹ってるからな
前世紀は、自民党税調が大蔵省より強くて組み伏せたけど
今はもう、財務省官僚に勝てる議員はいない でもさ、消費税って生ポや在日からも平等に徴収できる確実な税だと思うんだよ
なんで消費税増税嫌がる層がいるんだろ >>51
普通に消費が減るからだろ
所得税や他の税が廃止されるなら有りかもな >>28
お金を刷らないと拡大しないょ。
誰か(法人含)が借金しないとお金が増えないょ。 公務員試験で覚えんのが面倒
分かりやすく流れを教えてくれ 面白い考え方だと思う
それが正しいのかどうかは俺にはわからないけれど
つーか、経済学ってほんとなんなんだろうな
学問として成立してるのかどうかも怪しい >>50
官僚が政治家より力強いのが異常なんだよね
まあ、政治家が不勉強なのも問題だけどねぇ
赤字かどうかは特別会計も詳細に見ないと判断出来ないんだが、役人達が全力で阻止するからな、多分全体的には黒字なんじゃないかなw >>59
政府が信用創造で通貨量を増やさないから経済成長できないんだよ。 >>4
自分で見つけた金融工学の理論を無視して運用してたのが原因だぞ とりあえず世界経済に影響が少ない国で実験してみたらいい
論より証拠だ じゃあオリンピック後の大赤字に四苦八苦したギリシャは無駄な事で苦しんでたんだな |┃
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お前みたいな低学歴に限ってLTCM持ち出すな
LTCMの破綻は学者の理論が間違ってたからじゃなくて
債券のリスクが間違って見積もられてたからだぞ。
ウラン濃縮程度が臨界に達しない燃料棒使って
原子力炉が作動しなかったからと言って
アインシュタインが間違ってると言ってるのと同じ MMTというのは、低金利に抑えていれば、いくら負債を増やしても国は破綻しないという理論
これを支持してる大物経済学者はまだいないが、じゃあ、国家はどこまで負債を増やせるかという
ことについて、経済学での統一的な見解はなく、実はアメリカや中国や日本のような大国はもっと借金を増やしても
問題ないと考える経済学者は実は結構いる 中央銀行が国に金を貸すってのは国家が通貨の発行を行なっている場合と実質的に同じこと？ >>65
EUに属するためにはGDP比で財政赤字を3％以下、公的債務比率60%以下とかいう糞ルールがあるのや
だからEU抜ければOKだった
まあ今は頑張って税率増やして3%以下にしたけど MMT（現代貨幣理論）
の全く反対に位置するのが、日本の財務省もその一員である財政規律派
（中央政府の財政赤字はその国の年間GDP以下にしないと経済成長が低下するという理論）
なんだが、実はこの連中が依拠してるラインハート＝ロゴフ論文は
完全に間違ってる事がすでに証明済みなんだよな。
MMTは正しくないと言いはる連中は、財政規律派の理論は完全に破綻してて
実はまともな論拠を失ってることは一切言わないでだんまり >>64
全く理解してないバカは黙ってろよ。
世界経済に影響が少ないような小国は、
信用創造ができないからそもそもMMTが適用できない 国は営利企業じゃないのだから赤字とか気にするな。
国家はインフレの心配してろ、って事？ ある意味では正しいと思うが制約もあるだろ
赤字が経済成長分超えたら価値下がって破綻するわ
あと完全変動性の基軸、準基軸通貨に限る >>72
GDPと財政赤字の数字を比べるのは謎理論だよな
企業で言うと期毎の売上と固定負債の額を比べるようなもの
投下資本売上率？ >>75
赤字が経済成長を超えて良いだろ
成長低迷したときこそ大規模財政出動よ >>77
ヤバい国債は発行しても誰も買わん
アルゼンチンみりゃ判る
政府の赤字というより結局その国のもつ民間含めた
総資産に対して信用がついてるからな
産業も国力も資源もショボい国はやっちゃいかん 新古典派や財政規律派が必死でこき下ろすヒトラーが正しかったということや
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1936年には国民総生産が1932年比で50％増加し[32]、1936年には国民所得が42％、工商業各指数生産指数が88％、財・サービスへの公共支出が130％、民間消費指数が16％増加した[33]。
しかし各種政策への出資に伴い、1933年から1937年の期間で国家債務が110億マルク増大していた[34]。
産業面では公共事業に直結する生産財製造業や建築業の活況が景気を支えた。
特に自動車産業の成長が目立ち、1934年の生産額は過去最高の1928年比で148％、1935年には200％を超えた。
さらに雇用数は1934年には過去最高の1928年の水準に達し、1935年にはこの水準をも超過した[35]。
さらに石炭・冶金・機械工業企業では総利益が2倍になっている[36]。
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ちなみに>>1のオカシオコルテスもいわゆるリベラルとかアカではなくカテゴリーは社会主義者
一国社会主義主張だからようは国家社会主義者、つまり国家社会主義労働者党と親和性がある >>78
総資産への信用とかそんな複雑なものはいらんで
国債が買われるかどうかは単純に利率と期日に返済できるかだけよ >>5
営利企業じゃないのに黒字を目標って意味不明だよね >経済学者
こいつらいつ役に立つの？
少なくともここ30年役に立ってないだろ 金本位制をやめた時点で何しても崩壊なんてありえないだろ >>84
真贋区別出来ない贋札を民間が大量に刷れば滅ぼせるで つまり国債買ってるやつがいる限りは大丈夫ってことか 借金は額が大きくなるほど借りたほうが強くなるんだから正解だよ むしろ消費すれば特典があるようにすればええんちゃうか。
アベポイント10%還元！ で、累進課税強化して、紙幣を変更してタンス預金引きずり出せ 日経急落を受けて、また年金大量に溶かして買い支えたね >>86
中央銀行が紙幣を発行して買えばいい。
というかそうしないといずれ借り手がいなくなる。 そらそうよ！
国家が財政黒字になるってことはお前らから税金を搾り取ってお前らを貧乏にする
ということなんだから！
国家が財政赤字になる＝国家が支出しまくって貧乏になる＝お前らが金持ちになる。
これがＭＭＴの基本よ！ でも１０月に予定してるの消費税増税はＭＭＴの観点から鑑みても正しいと言えるぜ。
なぜなら消費税増税で国家が儲けた分はすぐ支出に回すからだ。
お金の流れの中に「消費税増税＋支出増」というターボチャージャーを組み込んで
更にぶん回すのよ！ なんという近年稀にみる良スレ
>>94
夕張市には通貨発行権がないからね 本来消費税って俺ら消費者が払うべきじゃないんだけどな
店が勝手に税金分俺らに丸投げしてるだけで、本来は小売りが払わないといけない >>97
可処分所得減→購入額減少→企業業績悪化→給与賞与減→可処分所得減少で逆回転したりして ＞なぜなら消費税増税で国家が儲けた分はすぐ支出に回すからだ。
なんか借金返済に半分も使うつもりらしいから取り消すわ。 紙幣を発行しているのは政府じゃないからな。
銀行組合が好きなだけ、紙切れを紙幣に作れるようじゃ
世の中終わりだろ >>50
アベノミクスの筋書きを書いた
山本幸三なら財務官僚を押さえられる
…この人も、元大蔵官僚だがなw MMTは一見正しそうだけど
いくら破綻してないとはいえ赤字国は財政黒字国とは明らかに違うだろ
今現在破綻してないからっていって将来もそうとは限らない
でも黒字国は将来にわたっても黒字でけんぜんだ >>105
MMTは財政黒字国と財政赤字国が同じなんて議論はそもそもしてませんが、、、
理解してないなら黙ってなさい 日本の財政は健全だマン沸いてるんやろなー見てないけど >>108
本当にその通りで消費税増税を止めて政府支出を増やせば日本の景気は甦る
ただ今の流れだと消費税増税は財務省のせいで止められない
財政健全化を目標にしている財務省が日本のガン >>105
先進国で財政黒字国なんてどこにあるんだよ。
資源国で経済の弱い国ならあるかもだけど。 日本みたいに金使わないで溜め込むだけだとこの理論は成立するかもな、、、 日本なら貸した金絶対返すから金利ゼロでも貸す人がいる。
アルゼンチンなら20パー。 供給力があるのに金が無いから全体がじり貧になるという現状は確かにおかしい
これが続くと供給力さえなくなる
つーか無くなってきてる 増税して政府債務の返済に充てるということがどういうことかわかってない国民が多すぎる
その金はシュレッダー行きやぞ モノやサービスはアイデア次第で無限にでてくるのに政府がお金を減らそうとするから買える人が少なくなってせっかく産まれたモノやサービスも死んでしまう。 >>115
金の巡りが悪いから当たるか外れるかわからないイノベーションに投資するより
AKB商法やコンプガチャみたいな確実に稼げる商売にしか投資も回って来ない。
アイドルやゲームみたいなコンテンツ産業は非常に解り易く、不景気によく見られる、過去の遺産を食い潰しながら
少数精鋭化したファンから金を巻き上げる商売ばかりになってるね。 >>108
国債返すのにまた国債発行してる状態なんでドンドン増えてくんだよな
ただ償還先がほぼ日銀になりそうな今の状況じゃ
国が国から金借りて返してるのとほぼ同義だし、経済学的にはどうなんだろうこれ 経済を殺したのは怠けた日本人だよ
沖縄の人を笑えんわ 日本人が欲を減らすだけでいい
謙虚なフリして中身は強欲
自分の身の丈以上の生活を求めた罰は
しっかり受けて貰わんとな 今やる必要はないよ
というか厳密には出来ない
MMTは極端に言うと里山資本主義や自然信仰みたいなもんだからな 官房長官は以前として消費税上げるとは断定して無いぞ ＞財政は赤字が正常で黒字のほうが異常
マルクスの剰余価値説の焼き直しじゃんｗ >>121
トマスモア式ユートピア世界に生きるアカにとって日本人差別が必須なんだなｗ >>120
怠けたってそれ
投資や商業活動は悪の不労所得で肉体労働だけが実態のある経済活動なのである！というマルクスレーニン主義だろ？ｗ これからの成長分野ってまず第一にAIのはずなのに
日本は技術者少ないせいで周回遅れ、投資先がまるで存在してないよな
たとえ金が余ってもアイデアがない状況は続くし、若年層が減って新しい発想も目減りしていく
さて、累進課税を真っ向から否定して貧民からも平等に搾り取る消費税で得た予算、何に使うのが正解でしょうね 日銀の国債買い取りって金擦って借金返してるのと同じだよな？
別にインフレになってないじゃん 昔ラジオでいってたのは、消費税は実は使い道のわからない税金なんだと
ゆえにアメリカに差し出す朝貢用のお金ではないのかって、平成当初ぐらいのラジオでいってたんだよな
当時は今みたいに反日報道をいいだすラジオ番組はなかったんだよね
エイズがアメリカで流行しだしたころ、アメリカとは違い、あれは同性愛者の病気ではないっていってた人だから
アメリカ朝貢の話も本当かもと思ったわ >>131
国が税収じゃなく紙幣発行して財政を賄ってもインフラ起きないなら問題ないという理論 信用創造ってシステムを考えてみると
貨幣っつーか、俺らが信じてるカネってなんなの？って気がしてくるよな 【速報】金券500円分タダでもらえる
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数分で出来るので是非ご利用下さい 国民性を中国レベルに下げると、お札もインクジェットプリンターで刷って
明日からお金持ちっていう方法もあるのだが。。。 オカシオ＝コルテスって王騎将軍みたいな顔の奴か
つか、ＴＰＰ芸人の中野剛志ってこんな記事書いていたのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
