破産者マップはどう転んでも違法だった訳だが今頃開発者は民事刑事でガクブルしてんだろうな
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190323-00009404-bengocom-soci
自己破産した人の氏名や住所などをインターネット上に掲載したサイト「破産者マップ」が批判にさらされて、大炎上した。
破産者マップの運営者は3月19日、ツイッター上で謝罪したうえで、サイト閉鎖を発表したが、いまだにその余波は広がっている。
●法律違反の可能性が指摘されている
破産者マップは、官報に掲載された自己破産を申し立てた人の氏名や住所などの情報をGoogleマップ上で可視化するというサイトだった。
当初から、インターネット上で「法律違反にあたるのではないか」と指摘されていた。
こうした状況のもと、破産者マップ被害対策弁護団が3月18日、立ち上がった。「(掲載された人の)名誉やプライバシーを侵害します」「すでに公表された情報であっても、
人の目に触れやすくすることは違法行為となりえます」などと責任追及する構えだ。
また、個人情報保護委員会は「本人同意を得ずに、個人データを第三者に提供してはならない」「個人情報を取得時に利用目的を、
本人に通知または公表しなければならない」として、破産者マップの運営者に対して、サイト停止をもとめる行政処分をおこなった。
個人情報保護委員会によると、サイトが再開されるおそれもあるため、引き続き注視していくという。 官報誰でも見られるのに、何で違法なんだっていうバカがいまだに存在する説 どう見ても悪意しかないのに支持してたアホ
どうせ通名在日の本名が晒されてる状態が嬉しかっただけだろ なんで違法なの?
新聞からネットへ情報の閲覧性があがっただけで…なんの問題もないだろ。 破産者じゃない国民だが
破産取り消しでお願いするわ
>>2
そいつらは破産者に韓国籍かいた!反日だ!パヨクだ!じゃあ悪だ!って感じの短絡思考の直結してるだけのネトウヨ奴だからな
単発での工作はお手の物 >>1
此が違法ではないと訴える弁護士集団はいないのかよ
皆が夢にまで見た性犯罪者map
在日糞喰いチョンmap
の足掛けに成らないのは残念だわ。 誰かが訴えて判例作らないことにはいつまでもグレー案件だな
下手したら儲かる方法見つけて他の奴がまたやるだろう
>>9
どこがグレーなんだ
弁護士の申し立てに対して役所が即動いて行政処分が下りてんだから真っ黒だろう これは違法になんないよ
> 「すでに公表された情報であっても、
人の目に触れやすくすることは違法行為となりえます」
ただ、個人情報を自鯖に持つのはアウト。
例えば参照先を個人情報にして、
あくまでそのサイトを見やすくするサイト(もしくは拡張機能)であれば言い逃れできるんじゃ? >>4
元々ネットで公開されてるが調べにくかった
それを検索しやすいように改良したら破産者が発狂した >>12
2ちゃんねるみたいに訴えられてもしったこっちゃねえみたいな奴がやり始めたら行政処分もくそもなくね >>15
そのとおり
あくまでも情報はソースにアクセスする形にすべき
まして金取っちゃだめだね
あと破産者は破産認定を取り消して借金返済して臨んでいただきたい 漫画村も誰でも見られるリンク集めただけだけど広告収入取ってたから違法 つーかネットでオープン化しないでもすでにマッピングデータができてるってことだから破産するような金銭感覚壊れてる奴を狙って詐欺ろうするのはすでにいるだろう
>>17
何言ってんのお前
気は確かか?
>>19
刑事告発は済んでるはず
ν速で初日だか二日目にはもう被告者はサイト管理者って事で実名は不明なまま告発済みだそうだ
今は弁護団が開示請求して特定出来たら改めて民事と刑事告発するんじゃねーかな
>>20
行政が動いたって事は何らかの違法性があったからだろ 事実を拡散しても名誉毀損にあたるんだよ
残念だけど 海外ではロリ犯罪者がデータベース化されているけど、
そっちは合法になっているよな
これが不法行為ならそっちは日本に導入するとどうなんだろうな また官報に載ってるのにーでスレ埋まるのかと思ったら、意外とそういう流れじゃなかった マッピングするスクリプトなら出してもいいと思うけど マジでしつけぇ
ここで書いて開発者をガクブルさせるしかできねぇ池沼だから破産するんだろ アイデアさえ判れば後は勝手に業者がやるだけだからもう手遅れw 破産者の肩持つんじゃないけど、
削除依頼応募フォーム作って破産者からの削除依頼哀願メールを慇懃無礼な文章でツイッターに報告してるの読んで、
こいつはガチクズだから潰さにゃいかんなぁと思った
破産者に懇願、哀願されるのを読んで自分が偉くなった様な錯覚で「悦」に入りチンケな承認欲求を満たしてたんだろうな、と推測できる
最終的にはこいつ自身の名が官報にのって欲しいと密かに思ってる
まぁパチやガチャとかで自己破産した奴も相当なクズなんだけどな
>>32
ほぼ同意
つかそれが一般的な感覚だわな 模倣犯は出てこないんだろうな。
リスクが大きすぎる 閲覧性をあげるのが違法な場合もあるだろう。
例えばテッパンのパンチラスポットが有ったとして
その場に立って普通に見た場合は違法ではないだろうが
ライブカメラを設置して閲覧性をあげたら
確実に違法だろう。 マップから名前を消す消さないで小遣い稼ぎをしようとしてた時点で賛同は無理
とっとと身バレして死ね この国では誰にでも作れるからといって作ってはいけないものもあるんだよ 官報に載ってることをを拡散して「名誉毀損!」だの「個人情報保護法違反!」だの
いまいちスッキリと「その通り!」と思えないよな
自分のSNSで個人情報晒してて、何か問題を起こしたときに
ネットでそれを発掘・拡散されて
「個人情報が晒されてる!違法だろ!」って騒いでるのに近い気もする
これって違法だったっけ? また破産者と弁護士が必死になるスレかw
官報に記載される → プライバシーは無し。ったことやからな。
盗人猛々しいとはこのこと。 >>42
法の専門家なら、その犯行時に違法かどうか認識してるんだろうけど
今回のように「裁判をやらないと違法かどうか素人には判断できない」
もしくは専門家でも「違法性があるかも知れない」程度の認識の行為で
本当にその「法の素人」を裁いて刑を科していいのかな・・・って気もする
そんなこと言ったら裁判が成り立たないとは思うけどw 名誉毀損っって、破産者にそれ以上棄損する名誉なんてないだろwww まあ破産すると官報に載るってことはそういうことなんだとは思うけどね いやこれ名簿屋が高値で買ってるらしいぞ
官報まとめて売るだけだから毎年版も簡単に作れるし 借りた金も返さん奴に名誉もクソもあるか!
選挙権剥奪とかのペナルティも付けとけ! >>4 利害関係者が官報を入手して調べるのと比べて、興味本位でのアクセスも
想定されるネット公開は正当性が無いんだよ。 >>53
官報もネット公開されてるぞ
興味本位で見られるようにする事が問題だという趣旨には同意する >>2
違法かもしれんが違法じゃないかもしれん
というような事を
開発者はずっと心の中で何度も考えガクブルを感じ続けてるんだぜ
俺も2ちゃんで個人情報を晒したレスをした後ガクブルしたことがあるだけにw 誰かが逮捕されたとかってニュースの個人情報はよくてなんで破産者はダメなの? これが儲かるって流れになると色んな○○マップが出てきて、いつ晒されるか分かったもんじゃないから
(そんな情報回収できるか知らんけど)軽い交通違反で犯罪者としてピン刺しされたりとか
ちょっと痛い目にあって見せしめになって欲しいというのが正直なところ >>58
ニュースから犯罪者の名前や年齢を拾ってアーカイブするサイト作ったら同じように問題になるんじゃない? >>59
みんな気をつけて平和になるか気にしなくなるかのどっちかだろ まぁあの削除依頼のフォーム見たら関係無いけど怒り覚えたわ
何様なんだよって >>54
騒いでるのはこれでメシ食ってる弁護士やろ
自己破産のデメリットとして官報に載るがそんなもん誰も見ないから大丈夫
みたいな謳い文句で営業してる
あと都合悪いのは名字を変えまくってるヤツぐらいか
パヨ案件にしかなりえない背景 数日間、晒された破産者たちへの慰謝料とかどうなんの?
今は見れんが晒されて知られて
むちゃくちゃ迷惑してるやつもいるだろ
どうなんの? 違法とか合法とかじゃなくて、削除申請の仕方見れば
管理人がクズなのは分かるだろ 心情的にやったらいかんだろと思うし作成者の対応もクズそのもの
ただ官報の在り方も考えなきゃいけないんじゃないのかとは思うわ
閲覧しにくいものを第三者に晒したという理屈はちょっと官報の存在意義が怪しくなる ビッグデータを活用するのが今の社会の流れじゃないの? 個人情報なんとか委員会
Tカードの情報提供にはなにもしないくせに >>63
犯罪は単なる例で離婚だの住宅ローンだの遺産相続だの宝くじ当選だの、おおっぴらにしたくない情報なんて幾らでもあるじゃろ
それがどの範囲まで収集できて、どういう形で晒されるか分からんのが気持ち悪いと言ってるだけ >>69
その通り
だから
違法サイト閉じたんだから
許してやれよ >>7
スレ乱立とは凄いな
頭悪いって、よく言われない? >>66
そういうのは自業自得なんでどうでもいい
晒すだけならオモチャで済んだが金を集めようとしてたのが小賢しくて気に入らんかった >>58
官報からデータを拾う→その官報に載ってたのは免責情報、即ち復権してもう「破産者」ではない→
それを「破産者マップ」としてずっと残る形で晒し続けるのは違法
刑事事件の犯人が新聞やTVニュースで実名・住所まで報道されたからといって、
懲役食らって罪を償ったとされる人間を出所後も犯人扱い(「元○○」という言い回しも含む)で
実名を公示するのはダメなんだよ
>>69
官報は無関係の第三者に公示する目的じゃなく、当該破産案件に関わった債権者にのみ
有用な情報だから一般に見やすくする意味は無いんよね 最近お金貸してと言って来なくなった人の家にピン立っててちょっと笑ったけど
聞いてみたらガチ破産者になってたわ
給料の割に見栄を張る人だったなw
あとヤクザの女だった人の家にもw
経営破綻したけど逃げないで地元で努力している元社長は頑張れる人だなーと思ったね
頑張れ!頑張れ!努力しよう! 違法でもいいじゃん
悪者を吊るし上げるのは
てことで帰化人マップ作ろうぜ むしろ有料アプリとして復活してほしいわ。
債権者は二次被害を防げる。 借金って悪のイメージなのか?
善を尽くそうと思って借金するよね?
個人なら自分用借金か >>4
じゃあ、お前が作れよ。
というか違法じゃないと言ってた連中は破産者マップを引き継いでやれや。 電話帳のデータウェブにアップしてる基地外いるよね
削除依頼しても合法だって相手罵倒してる >>83
違法じゃない=やりたい
わけじゃねーだろ… 自己破産した人の登録された位置が載った地図で何ができるの? 国が公開してる情報に個人情報保護法なんてまったく関係ねーだろ
なにが法律違反なんだよ 最初っから規制する為のマッチポンプにしか思えなかったが
作成者は本当に興味本位で作っただけなのか でも社員でこんなのに載ってる人がいたらさすがにクビだよな
会社の金くすねるぞ 某所ではもうほぼ特定されてるみたいだねw
製作者はジ・エンドウだw 違法と判決が出てると勘違いしてる奴多数っぽいな。
全然違法じゃないでしょ。これが違法認定されるといろいろ他が辻褄合わなくなる。
本番は法廷で違法じゃないとされた後だけど、そもそも違法性が争われるか怪しい。 >>36
>その場に立って普通に見た場合
違法だろw >>97
既にそういう有料サービスは存在してたしな
e官報ネットとかな >>53
見て内容を知るまで自分が利害関係者がどうかわかんないから、
利害関係者であることがあらかじめ分かっている者だけじゃなくて、
国民全員が見るべきものなんじゃない? >>100
そっちはなんで誰も名誉棄損だと文句言わないんだろな。 >>80
> 違法でもいいじゃん
> 悪者を吊るし上げるのは
↑破産者は悪者じゃないぞ!!
> てことで帰化人マップ作ろうぜ・
↑公人(政治家)に限るなら有権者に公益性があるにはある。 >>28
もうこの件に必死な破産者しか残ってないからな
格差スレの後半はいつもこんなもんだ 今回のことで初めて官報に乗ってるって知った
まあ、官報なんて見たことなかったが
しかし、名前と住所が淡々と列挙されているのをみると
まじめに生きていこうと思ったよ 破産マップを作っていいのは破産する覚悟のある奴だけだ 近所はチェックしたからおk。破産しておきながらフェイスブックやってる奥さんもチェックした。 違法の可能性があるってほぼ違法じゃないだろうってことだろ
破産者の名誉とか笑える事象だな
大阪に生まれなくて良かったわ >>25
え?被害者は「刑事告発」するの?
「刑事告訴」じゃなくて? 破産者は一般人と同レベルに個人情報が保護されるわけではないからね。官報に掲載されると、建前として、法律上は全国民が知ったことになる。そもそも官報自体もネットで公開されてるし、可視化サービスが違法ってなったら、マスメディアのニュース制作も違法になる。
>>112
こんだけ問題視されてんだから告訴だけとは限らないだろ 平成産まれはもう知らないような過去の重大犯罪とかを
テレビで特集したら有罪になっちゃったりすんのかな。
たとえばMのヒ素ミルクとか。 >>114
問題にしてんのは破産者と予備軍ぐらいだろ
官報が見にくいんだから便利じゃん
文句あるなら政府がまとめてくれよ 法って難しいね
俺も公開されてるなら別にいいんじゃねって思ってしまった だから、e官報ネットは問題なくて、
破産マップは違法に今後なっていくんだよ。
国民感情や実害を考えればね。
上の2者がはっきり分かれるように法整備する必要がある。
情報への利便性の違いで分けるのかな。
結局、違法か合法かよりも、
重要なことってある。
たとえば、バカッターは合法なの?違法なの?
って話。 >>4
名誉毀損は今すごく拡大解釈されていて
母子家庭に『母子家庭』と言うのも毀損だし
犯罪者に『犯罪者』と言うのも毀損
とにかく本人が名誉毀損と受け取れば名誉毀損
こんな状態だから本当のことを言っても訴えの対象になる
(自称)弱者に権利を与え続けた成れの果てだ 今回は、違法にとえる部分もあると思うけど、
そもそもが、合法なら何をやってもいいって話ではない。
そういうことを平気でやってしまうのが、
他者を思いはかることができない
大人の●●症候群なんだろうな。 >>123
法曹が狂ってきてるよな
なんか変なのが入り込んでんじゃねーのと思うほど これを許すと、次は帰化人マップ(にはならないが)ができてしまうから、
朝鮮人が必死なのかもな。 >>123
それ「だけ」の訴訟はほぼない。
ニュース見て自分だけの拡大解釈して現実を書き換えること繰り返してるといつか犯罪者になるから気をつけて。 単純に言えば、どれだけの人が実害を受けたかがすべてだろ。
バカッターも、中には違法行為に問えるものもあるだろう。
だけど、結局違法行為に問えないものもあろう。
しかし企業に実害を与えたことは事実で、
中には倒産に追い込まれる企業もある。
そんなもん違法だろうが合法だろうが許されるものではない。
大島てるは大家が実害受けるけど、
事故物件の通知義務を怠ったり、
偽装でロンダリングする大家がいるのを悪質と思ってる人がいたり、
実際にそういう情報を知りたいという国民がいる。
だから、プラマイゼロみたいな感じでギリギリ許されてる感じだ。
司法判断は結局、国民感情や実害に左右される。
極論、名目なんてなんでもいい。
>>116
お前の感想だろ?それw 1はヤフーライブドアニコニコザイニチチョウセンパンチョッパリニュース閲覧者の在日・帰化アホバカタワケ
チャラチャラエラガオツリメサイコパス韓国・朝鮮原塵 こいつがやったことは単純に、実際的な側面を見れば、
自分が金儲けするために
多数の人に実害を与えた。
ただそれだけ。
違法だろうが合法だろうが裁かれて当然。 >>4
以下の2点個人情報保護法に抵触している。
1、個人情報適正取得
官報から個人情報を取得する際に利用目的を特定しそれを公表又は本人に通知を怠った(例えば企業のHPに記載されているプライバシーポリシーのようなもの)
2、本人の同意無しに個人データを第三者に提供した。
上記2点により個人情報保護法違反になると思われる。何か質問がある奴いる? >>46
これには同意
注意して終わりが落としどころ いまだにchromeで自分の町開いたままで残っているんだが
これってローカルに保存できますかね?
右クリックっから保存してもピンがなくなってしまうのです
>>134
模倣や類似サイトが出る可能性を危惧してドメイン保有や、ビビった開発者が平謝りに態度を変えてるにも関わらず開示請求と訴訟はすると断言してるんだからそんな生温いポイントで終わらせるわけがない ドメインの放棄うんぬんのくだりはまったく意味不明
係長が鯖からdata消してドメイン解除したらいいやん 訴えられてズタボロにされるなこれ。
破産も出来ないから、破産者より酷い夜逃げコース 破産件数
2000年(平成12年) 139,280件
2001年(平成13年) 160,457件
2002年(平成14年) 214,638件
2003年(平成15年) 242,357件
2004年(平成16年) 211,402件
2005年(平成17年) 184,422件
2006年(平成18年) 165,932件
2007年(平成19年) 148,159件
2008年(平成20年) 129,508件
2009年(平成21年) 126,265件
2010年(平成22年) 120,930件
2011年(平成23年) 100,509件
2012年(平成24年) 82,667件
2013年(平成25年) 72,049件
2014年(平成26年) 65,189件
2015年(平成27年) 63,805件
2016年(平成28年) 64,637件
2017年(平成29年) 68,791件
2018年(平成30年) 73,084件 >>34
おまえいっつも自分の立てたスレで暴れてるな >>142
ピークの2003年は武富士スキャンダルがあった頃かな?
サラ金の風当たりが一気に強くなったんだよな
マップ見て酷い有り様だと思ったけど、あれでもかなり減ったのか >>134
クラウドファンディングで被害対策弁護団やってイキってる弁護士がいるだけで行政は警告に従ったのでそれで終わりにしてるじゃん 破産した人は、お金踏み倒した人に悪いと思わないの? >>133
官報の趣旨は国民に広く知らしめるためのもの
サイトはその趣旨に忠実に従っただけでしょう
国民への周知等必要ない、というのなら官報自体無くせばよい
法律に矛盾がある
ちなみに、私の事を少し身バレすると大阪府南部で破産者マップに
掲載されました。だけど、私自身被害を受けたとは思っていませんし
むしろ被害者支援と称する偽善にはむしろ抗議したいくらいです。
そもそも、北米や欧州では最低限クレジットは作成しなければなりません。
一時期イギリスで話題になった子沢山生活保護者の女性ですら持っています。
ところが日本では一度失敗すると二度と立ち直れません。
もちろん法律上では5年の時効がありますが、そんなものは建前だけで
子々孫々に受け継がれます。
そういった人達の中でも真面目な部類は、消費者金融を選んでいましたが
これも偽善的な私達を救うという名目による何の関係も無い市民団体や
政府の圧力で真面目に返済していたのに限度額を減らされたり
あるいは利用できなくなったりしました。 >>146
破産者って割りと自分も被害者だと思い込んでるよ
>>143
俺にレスすんなよ乞食 >>146
>>147ですが、悪くないと思っている人は少ないですよ。
ですが、みなあなたの様に恵まれてるわけではありません。
あなたのように家を買って補助金という名目で自治体の税金や、ローン減税つまり
貧困層の懐に手を突っ込めるような身分でもありません。
貧乏人にとっては屋根のある所に住む事すら贅沢だ、と言ってるも同じの
減税対象にならない賃貸住まいだって居ます。
貧乏人の懐に手を突っ込む自然エネルギー買取の対象でもありませんから。
>>147の続きですが
そういった問題点を追求せずに、表面上だけ騒ぎ立てる偽善者にはうんざりです。
何時の世も貧乏人をいじめるのは、金持ちではありません。
偽善者こそが貧乏人虐殺者となっています。
世の中の矛盾を指摘しないでおいて
破産者マップさんが何故訴えられなければならないのか?
彼らが(株)○○データバンクや(株)○○銀行じゃない弱い立場だからじゃないのか?
と言いたい
「周辺に知られて友人への信用もなくなり非常に困って生活に影響が出ている」とも言ってました
ですがそんなのは口実だ。親族や友人からの平均借入額は100万
大手金融機関からのローン等の十分の一以下の額だ
家を購入するのも車を購入するのも、学資も全て大手金融機関に連なるもの
その事実を突きつけても、まだ生活に影響が出ているとでも言いはるのか いまだに、何が問題?とか破産者がどうのとか書いてる人たちって
頭の病気ですか? 人数が多いから一人一人に支払う慰謝料は大したことなくても全員に訴えられたら破産だろ 問題ないと言ってたやつは真似してサイト作れよ。
こういうサイトは増えるとか言ってただろ。
全然増えねえぞ。 ノリでこういうの公開するアタマの弱さも致命的だけど
一緒にバカ騒ぎしてたここの連中も怖いだろうなあ 個人再生の初回返済を終えたばかりの身にとってはありゃ生きた心地がしなかったからな。精神的苦痛ってレベルじゃないわ。 >>46
悪用されたら裁判がというか、犯罪、違法行為が増えるだろ >>156
2ちゃんは社会経験の無い人間が一定数いるんだろうな。ひきこもりとかで。
借金返さないのが悪い、と一日中書き込んでるやつとか逆に金銭トラブルにあったことがない幸せな人生送ってるということだよ。 おかげで近所のヤツが通名で破産してるのがわかったのでよかった 管理人が身バレ恐れてる時点で犯意アリアリやろ
まあ時間の問題やけどな 管理人は何の為にこのマップを作ったの?
全くわからないんだけど そんなメンタルの小さい奴があんなとんでもない物を作る訳ない 官報は誰も見てないっていうのを誘い水に安易に破産させてぼろ儲けしてた破産ビジネスの弁護士が困っちゃうんだろう(笑)
返せる金額なら安易に踏み倒すなよ。 >>163
この世の全てのサービスは望む者がいるから存在する
>>165
お前いつも俺のスレにいるよな
どうせお前も俺のファンなんだろうがな 本当のこと言うと請求される金が慰謝料請求なら全く痛で無いですよ慰謝料請求の判決には法的拘束力無いので払わなかったらそれまでなんですよね裁判所は支払いを促すことは出来ますが慰謝料請求の判決では差し押さえする事が出来ないのです
もし判決に至る前に示談した場合は示談書によって差し押さえすることが出来ます >>147
悪法も法なりという言葉がある。個人情報保護法が悪法か分からんが日本は法治国家なのだから法令は守らなければならない まぁ、見れる内に見たやつは、近所や知り合いの見たはずだから記憶には残ってるだろ。 >>163
アクセス過多で落ちる前は広告あったみたいだから、タダで転がってる個人情報を使って小銭稼ぎでもしようとしたんじゃないか?
んで、欲が出て5chでステマしたら問題になっちゃって自滅みたいな 官報 利用者は国民全員
本人了承で官報掲載 だから利用者は国民全員
転載は個人情報保護法違反なのでー秘匿情報がー
どうみてもおかしい
金融業界はそれ以上の詳細な破産情報を共有して直接債権者でもないデータバンクや○○銀行も
みんな知ってるのだ。A銀行の借金を自己破産したらB銀行でも何年も借金できないのだ
そいつら部外者がいちいち破産者に同意をとってるか?絶対にない >>173
まあ、色々間違ってるわw
俺の書き込み参照しろw 帝国データバンクや東京商工リサーチも違法か?しかも金取ってるし 年収400万未満マップ、非正規雇用マップ、高齢童貞マップ欲しい
犯罪者予備軍だし、近所から叩き出してゲットーに押し込めるべきだよ 公開された破産者様は慰謝料もらえてラッキーとか思うのかな 数百万から数千万ぐらいはいかれそうだな製作者w
ざまぁwww
民事訴訟の賠償金は破産できないぞw
頑張って返すんだなwwwww >>176
帰化人情報も公開されてるの!?
どこで見れる? この場合プライバシー0円なのに慰謝料に金額がつけられるわけないだろ
弁護士団が山分けして終わりだよ
集団訴訟の追加を受け入れないのはそういうこと 今思うと破産者の情報じゃなくても
自分ちの上に住所と名前が付いてるだけでも不快だよな。
表札も迂闊に出せないこのご時世出し。 世間に公表されてるものを見やすくまとめたら違法になるの? 破産者が慰謝料をもらっても管財人とか国に召し上げになるんじゃね? 近所に数件あったけど年寄り世帯っぽいからネットで晒されたの気づいてなさそう こいつが破産するけどこいつに金貸してる債権者は名乗り出ろよ
という意味でされた官報公告の情報を
こいつ破産しよったでえーといつまでも広めてて大丈夫?
なわけない 作成者の逮捕まで楽しめるのか
ν速はこうじゃないとな >>195
破産したら債権者は取り立てできないから
「お前らコイツに取り立てするなよ」って意味なんじゃね?
債権者が名乗りでて何すんだ? >>197
え、債務者が持ってる財産ってどうなると思ってる? >>197
官報掲載は「破産を知らなかった債権者にも免責を通知、異議があるなら今の内に届け出てよ」
と通達するのが目的。
官報に載せたところで見ない奴は見ないけど、昨今のデータでは年間8万〜多い時には20万件
以上も発生してる破算案件に対しその数倍は居るであろう債権者の住所を裁判所が調べて
逐一手紙を出すコストがシャレにならんから「一応告示したからな」のポーズを取ってたに過ぎない。
ただそれは新聞や電話の普及も満足でなかった時代の施策で、他の案件と間違えられないよう
破産者の住所氏名を公開する必要があった。現在は案件ごとに債権者が登録さえしておけば
メールで直接連絡が取れる上に万一誤送信しても破産者のプライバシーが漏れることは無い。
破産者が意識して債権者リストから記載を外していた場合は免責不許可になるのでそちらも問題ない。
いずれ制度は変わると思うけどね。 ガクブルしてる事にしたいんだろうけどツイッター見てると堂々と弁護士煽ってるどころか攻勢に出てるな
係長どっからこの自信が出てくるんや 違法のわけねーだろ。
利用者が糞だから二次被害が
起きそうなので辞めただけだわ。 違法かどうかは素人がここで議論しても無駄。
少なくとも行政指導が入って次々と訴訟が起こるから今後が楽しみw まあこの管理者は必ず殺されるよね
しかも凄惨なリンチの末に
自業自得だね 活動資金を募るクラウドファンディング
https://legalfunding.jp/project/4/reports#snsBar
●活動報告 2019-03-25 口座を開設しました。
弁護士さんたちが振込口座を開設したってよ。
まぁ刑事告訴したけど受理されなかったんだろうなw
受理されていれば即報告いてるやろし。
これって集団訴訟を全く考えていない活動やからな。
ただマップ作成者を特定するためだけに500万円を集めてるだけ。
てかそもそもこいつら活動してるんかいな。 >>201
違法性はないからね
あと晒された奴らが5ちゃんとかで裁判するとか発狂してるけど
借金踏み倒した奴らだからな
実現しないの分かってるんだよ ネラーなら裁判に負けても払わないで逃げられるって知ってるからな >>114
刑事告訴と刑事告発の主体の違いはわかる? >>208
刑事告訴は告訴権者という人が告訴するもんだけど、、、
>>212
>>114を読んでも理解出来ないのか
いつもの粘着かレス乞食か知らんけど残念な奴だな 破産者マップのせいで破産者の情報が申請しないと開示されなくなるかもね
>>217
告訴と告発の違いを知ったばかりか?
バカはレスすんなよw >>203
御本尊見てみたいのだが、、、
破産者マップを作るのは別にいいが、ツイッター見ると態度がすごく嫌な感じ
まぁ彼にしてみればやらかして本名が出るか出ないかでその後の人生大きく違ってくるからな
ぜひ正確な情報で彼の本名や写真が見たい
俺の予想は春休みので次大学2年になるガキ 公開されてたから作った→意義はわからんがまだわからないでもない
削除して欲しかったら俺に理由他色々教えろ→全く意味不明 >>224
それな
作者の目的が分からん
削除条件のアンケートは何だったんだろうな
恨み買うのは火を見るよりも明らかだろうな >>224
その態度がすげー嫌だったわ
削除審査?みたいなものを自分で設けて面接ごっこで楽しんでる風が
まぁこういう事で自己顕示欲を保とうとするひねた小物と言った所か
つーかこんな所にに真面目に送る破産者も破産者だと思うがな >>223
いや、少しは破産法の手続の流れを知ってるっぽかったよ
同時破産や異時破産について知ってたから、もうちょい年上っぽいと予想 そんな情報、ググれば誰でもわかるけどな。
ましてや破産マップなどというものを作ろうと思ったなら、
間違いなく調べる情報。
その知識の有無で年齢を推測するのは無意味だと思う。 これって既に引越してる家とかにもピン刺さってたんだろw
まあ破産者なんて賃貸とかも多いから転々とするだろうし、持ち家の場合は手放してるしな。
あと最大のミスは個人再生の奴らまで「破産者」として載せてしまったところだろ。
皮肉にもそっちは手放さないから住んでいるという。
それらは名誉毀損は確実ですわw
>>225
俺は確認してないんだが、最初はアフィのリンクがソース内にあった模様
んで、アフィのIDが判明して他のサイト運営だとバレて嫌儲では特定班が動いていたそうな
それに気付いた破産者マップ管理人がソース内のアフィの部分を消して対処
よーわからんけどアフィの審査が終わらずに広告自体はまだ表示されていなかったらしい
ググれば色々出てくる >>227
法学部かなんかじゃない?
こんな時に自由に時間を使えるのは学生風情の特権だからな
大体ツイートの時間を見ればいつ寝ていつ運営やってるかはっきりわかる
メチャクチャな一日
社会人ではないのは確か 同廃や管財事件知ってる割には破産法と民事再生法の違いも分からなかったんだなw >>214
代理人でもできるよ。
Q2 予定されている法的措置とはどんなものがありますか。
H名誉毀損、個人情報保護法違反その他の刑罰法規違反を理由とする
刑事告訴・告発などを検討しています。 >>230
審査通るまでの時間稼ぎってことかいな?
あのアンケートは悪手だった
冷静でもなく賢くもなかった
中途半端にアホなのが、この事件の妙やな
どんな奴なのか知りたいわ > 主 文
> 1 原告の請求を棄却する。
> 2 訴訟費用は原告の負担とする。
> 事案の概要
> 本件は,被告が,不用意に原告の破産の事実に言及した書簡を原告の亡父の相続人等へ送付したことによって原告の名誉を毀損したとして,原告が慰謝料を請求した事案である。
> 破産法32条1項(旧法143条1項)は,破産手続の開始は公告の対象になっており,その趣旨は破産宣告を広く一般に知らせることにある。
> そうであるとすれば,一般人であろうが,親族であろうが,破産の事実の知らせを受ける地位は同じであり,原告の個人的な理由によって破産の事実を伏せたいという願望は畢竟独自の見解に過ぎない。
> 従って,被告の行為は何ら違法性がなく,名誉毀損は成立していない。
http://hanrei.saiban.in/d/7472
パヨクに都合が悪くて終わるwww
>>235
俺も判らんから想像だけど、時間稼ぎっつーよりはアフィ審査中で表示は出来なかったんじゃねーかな
アフィ代理店がサイトを見て審査でマルを出して初めて掲載許可が出るみたいな
審査にはソース内にリンクなどを埋め込んでるのを確認出来たら審査開始とか
破産者マップはまだTwitterやってるから見てみ
被害者弁護団の弁護士のあら探しで必死だから見ていて痛々しい http://cloudqq.livedoor.blog/archives/16058245.html
http://livedoor.blogimg.jp/cloudqq/imgs/e/9/e90f1e3d.png
> リーガルファンデングに投資をお考えの方へ
> 望月宣武(もちづき・ひろむ)弁護士、佐藤大和弁護士らが代表理事を務める一般社団法人リーガルファンデングは、明後日水曜日(3/27日)から謝罪広告請求等事件の被告になります。
逆にパヨクが訴えられて、訴訟対象へwww
官報の内容では無理筋だと、警察にも見捨てられたパヨク終わるwww https://toyokeizai.net/articles/-/193129
↑
弁護士が懲戒処分された官報の転載は、名誉棄損やプライバシーだーとパヨクは発狂しなきゃwww
早く、経済誌も国も訴えろwww
パヨク終わるwww だけど破産者マップを特定するためだけに500万も必要かね?
グーグルやツイッターに当該アカウントの開示請求すればいいわけで、そんなバカ高い金はいらんと思うけどな。
開示請求を拒否すれは裁判になって金はかかるとは思うけど、まずこの弁護団は開示請求してるんかいな? >>4
違法でもなんでもない。
同じようなサービスを提供してる会社もごまんとある。
与信関係で必要だから当たり前なんだけどね。 >>236
まあ、普通に考えてそうだよな
いくら「破産者を官報に載せてるのは広く知らせるためじゃない!」とか言っても
官報は実際に広く国民に知らせるためのもんだしな
「何屁理屈こねてんだ?」としか思わん もともと誰でも見れるんだよマヌケ
少し見やすくしただけだろカス
そもそも自己破産してんじゃねーよボケ
税金でお世話になってた分際で
ガタガタ抜かすなクソムシ
抜かす元気があるなら働いて金返せよボンクラ まだ、違法を否定している輩がいるのか?破産マップ運営者は以下の個人情報保護法に抵触している
1、個人情報適正取得
今回の案件は官報から個人情報を取得しているが、個人情報を取得する際は、個人情報を取得する目的を出来るだけ具体的に特定し、それを公表又は本人に通知しなければならない。(公表とは何か例を上げると、企業のHPにあるプライバシーポリシーのような物。)
2、個人データの第三者提供
個人情報保護法では第三者に個人データを提供する時は、本人の同意を得なければならないとある。(注意して欲しいのは個人情報と個人データの違い)
上記の理由で破産マップ運営者は個人情報保護法に抵触している。 個人データが焦点だな。
屁理屈に負けなければ違法性の阻却が認められるだろう。 >>246
税金て…wwwww
頭悪いって、よく言われない? >>247
一度、その「個人情報保護法w」をよく読んで 「誰」 を対象に適用する法律か
よく調べた方がいいぜ?w 名前をグーグル検索して 『もっとみる - 書籍』 すると、記載された官報が出てくるぞ 破産者情報は裁判所の官報でわかるんだけどね〜
コレってネットで「わかりやすくした」のが問題なん?
破産者は公表されても仕方ないんでしょ? 違法か合法かという問題ではない。
どれだけの実害を与えたかということ。
法的に違法でなくても他人様に迷惑かけたら慰謝料支払うよね?
自己破産は晒されて当然、実害を受けて当然
というように国は考えていない。
破産をセーフティネットとして、破産者を再生して
再度国に貢献してもらうための制度。
破産者を貶めるのは破産法の考え方にも沿っていない。
破産情報を不必要に他人に伝えることは
名誉を低下させる行為であるということは
過去の裁判でも認められている。 >>256
で、破産者マップの製作者はこの「事業者」なのか?w >>259
で、「事業」って法的にどんなもんで
こいつは破産者マップでどういう「事業」やってんの? >>260
では逆に聞くが個人情報保護法における事業とは何か? >>261
でた!答えられないときの「質問返し!」www
悔しいのは分かるが、間違いだと分かったら潔く認めなきゃ議論に参加する資格ないぜw 個人情報保護法における事業とは営利・非営利、法人・個人問わずある一定の目的を持って反復継続する行為を言う。 Googleだってストリートビューに写ってる消して欲しい情報は申請すれば消してくれるんだから
破産者マップも削除申請フォームでよかったんじゃないの?
公開されてる破産者情報がプライバシーの侵害に当たるかどうかなんて主観じゃん >>264
その削除申請ガイドラインが
「消して欲しかったらお前の個人情報全部寄越せ。
ついでに破産エピソードも詳しく教えろ」
だった たとえば、会社の代表者が誰かって情報は登記で公開されてるわけだが、会社代表者マップを作っても名誉毀損にはならないよな。
やっぱり破産って社会的評価を低下させる情報を見える化したからアウトってことになるのかなあ >>265
内閣府の削除要請を一週間放置して
サーバーが落ちたら復旧の手立てを取ってたから
反復継続に当たるよ 係長・破産者・弁護団を
第三者目線で流れを見てるとわかるよ
弁護団は意味不明な行動してるし破産者のことを考えてもいない
破産者は意味もわからず発狂してる
係長は焦りながらもまぁいい方向に向かってる 情報元の官報では破産と再生はしっかり区分されてるにも関わらず、こいつは破産者マップの名の元に返済義務を負っている個人再生の人を破産者と同一と見なし、そして晒してしまった。
これが名誉毀損でなてくなんだって話。 >>267
法人番号、社名、住所、代表取締役 氏名・住所は登記記載事項なので発行依頼すれば取得はできるが
法務局の預かりなので破産者MAPのように勝手に取り扱うと問題になるかもしれん >>268
お前は飯食ってて、途中で中断してまたテレビ見たら
「反復・継続したから事業だ!」とか主張するんだろうなw
まあ、君がそう思うならいいよ
それを「事業」だと、どこの行政も裁判所も認めるはずがないからwww 登記事項より入手閲覧が容易な官報なんだよなあ
はじめから会員制にしとけば問題なしなんかねえ インターネット官報も過去ものや検索は有料じゃん
理由を明確にして2次利用の許可を取って
審査をうけて公開したらいいんじゃね
盲目・色弱・土地勘のない方向けのwebサービス提供を目的とするとか スレみてたら破産者マップを必死に擁護してる奴がどんな層がわかっちゃったw
相変わらず工作に必死だねぇ >>208
こんな何の利益にもならない活動に金出す池沼がいるのか >>272
国家に対するテロ行為だから
国策で逮捕起訴収監されるよ 問題ないってんなら破産者マップ作ってみろよ
怖いんだろ?
それが答えだ むしろ何の関係もないお前らが破産者情報をどうして知りたいの?
近所に破産者がいないかなってニヤニヤしたいだけだろ?
このマップの必要性公共性が皆無なんだが >>267
懲戒弁護士リストは問題視されてないみたいよ >>281
載せる趣旨が違うからって想像つかない? これ裁判して中の人がチョンだったら面白いんだけどなぁw どっちかって言ったら弁護士が貧困ビジネスの邪魔をされて必死な感じがする 破産者マップってタイトルがもうアレなんじゃないか?
官報マップでいいかと >>36
設置者は防犯の目的でカメラを設置(必要なら"監視カメラ作動中"の張り紙も付けて)
後日たまたまパスワードが単純だったために海外のカメラ覗き見サイト経由で誰でも見られるライブカメラ状態になったケースなんて山ほどあるけど取り締まられたことなんてあるの? つーかどっちもクズだが係長とかいう胡散臭いヤツの素性のが今は気になるな >>280
破産者が何らかの犯罪をしでかす可能性はあるんだし近所の人は戦々恐々としてるんだよ あれを作った奴の名前と顔と住所を知りたいわ。
一生、お尋ね者だろw >>289
じゃあ兵庫県なんてキチガイの巣窟で犯罪率高いから世帯毎に家族全員全員マップ化な まだ違法性は無いとか必死なやついるのかよw
敵作りまくった挙句、弁護士に仕事与えるようなサイトを立ち上げるとかアホってだけだろ。
それを擁護してる連中も同じアホってだけ。恥ずかしい連中やな。 >>272
意味不明な例えを提示しているがこの案件は反復継続に該当すると思われる
一度限りでマップ即削除したのならともかく、マップを繰り返し(反復)上げ続け、破産者の削除要請に応対及びマップ更新(これらは継続に当たる)していた。これらのことから運営者は個人情報取扱事業者に当たる >>289
破産者の犯罪率の高さのデータあるの?
せっかく免責されたのになんで犯罪犯すの? 弁護士も、簡単に言えば募金で破産者支援を!ってやり方してるのダメだったな
10人居た弁護士も数人減ってるしw
臭いの気付いたのかね WinnyもWinMXもいまだに動作してる世の中なので >>280
官報にたいしてもそういうクレームを入れてください 何言い訳したところで破産してた奴は信用ゼロなのは事実
信用ある人間ってのはなかなかいないもんだな 治安マップは作っていいと思わない?
犯罪の発生地とその内容をハザードマップにして発生件数と凶悪犯罪度が高い場所だと赤くなっていくマップ 公示送達はどういう扱いになるんだろう。本人の同意ないんだけど >>270
公知の事実という考えがあって、世間的にばれている事実を滴示しても名誉棄損は構成しない >>255
裁判では違法性を立証出来ない場合には損害賠償を認めてもらえないな
ここで言う違法性は刑事的にどうこうでなく、故意があるか、過失があるかだけど 近所の事業に失敗したおっさんが載ってて、こりゃだめだ、このサイト違法ですわと思ったね。
>>309
行政ってのは何の法的根拠も無く依頼が来たら機械的に依頼内容に沿ったしょぶを下すのか?
違うだろって事
行政処分として公式に判断を下すにはそれなりの理詰めで違法性を含んでいるから行政処分なんだろ >>311
あんた、行政指導の話が行政処分の話になってるよ
>>312
>>1を読めよ
行政処分とあるだろ
お前の感想とかいらないんで行政が動いた根拠は散々出てるんだから
まだお前が自分の主張を通したいのならこの行政処分は違法性があるという根拠でも出しな https://judiciary.asahi.com/investigation/2010061200005.html
↑
朝日新聞はネットに、特定の個人の破産情報を官報から転載して、しかも個人の生い立ちまでを世間一般に対して公表しているが、
パヨクは名誉棄損やプライバシーだーと発狂しなきゃwww
早く、朝日新聞も国も訴えろwww
パヨク終わるwww >>304
世間に公表されてるものを纏めただけなのになんで悪いの? って考えから一歩進んでみなよ
あんたを含む一般人が何らかの形で公表してる個人情報(住所・氏名・電話番号・メアド等)が
ある日突然見ず知らずの奴が作ったサイトに『犯罪者予備軍』なんて形で晒されたとする
身に覚えが有ろうが無かろうが削除要請は通らず、ネットでそれを見た奴からイタ電されたり
自宅凸されたりご近所や知人達の間で悪評が回り…
そんな被害を受けたとしても「公表されてたデータだからしょうがないな」と笑って済ませられるものかどうか > 判例では、相手方に破産した事を伝える理由があった為、違法性が阻却され棄却されています。
この破産した人たちからは、破産手続き前の過去の借金の取り立てはできないと公に伝える必要があるから公開されているってさwww
破産者が破産後にまた借金をしたら、それは取り立てることができるwww
いつ破産したかという日付も重要www
官報に載っている内容は、国民全員に周知徹底されているものとして進められる
国民全員が周知している内容を改めて掲載しても、何の変化もなく問題にはならず、違法性は阻却される
知らなかったでは済まされないのが官報に載っている内容だ
破産者を知らず、金の弁済を求めて違法行為で逮捕されて不当だと言っても、それは司法では通用しない
だから国民全員が、うっかり地雷を踏むのを避けるために、どこの誰がいつの破産者であるかを知らなければならない
パヨク終わるwww >>315
いきなりずれてるやん
今回は実際に破産して見に覚えのあるやつだけやろ >>315
自宅や知人の住所が載ってても名前が違えばあぁ、公知されてるのは前住んでた他人かってなるでしょ。平気だよ
本人なら周りに知られるのは仕方ない
それで一線引かれることはあっても露骨に付き合いなんて変わらないし、それこそ嫌がらせなんてするやつが捕まるわけで この法律に触れるみたいだw
1、個人情報適正取得
今回の案件は官報から個人情報を取得しているが、個人情報を取得する際は、個人情報を取得する目的を出来るだけ具体的に特定し、それを公表又は本人に通知しなければならない。(公表とは何か例を上げると、企業のHPにあるプライバシーポリシーのような物。)
2、個人データの第三者提供
個人情報保護法では第三者に個人データを提供する時は、本人の同意を得なければならないとある。(注意して欲しいのは個人情報と個人データの違い) >>321
書き込む前に>>247と>>251からの流れを読めよw 業として行ったと認定するには厳しすぎるな。
残念だけど破産者の負けだ。 >>321
事実をそのまま掲載している電話帳は無問題
なのでこれも無問題 >>324
電話帳を引き合いに出すとかw
春休みでも早く寝ろよガキ 電話帳の転載でネットに公開してる奴も、電話帳の発行元に許可貰ってないと違法なんだけどな
ただ、住所でポンみたいに情報が古すぎて使い物にならないモノは、むしろ思い出として、そっとしといてる人が多そう >>307
事実でも社会的評価を下げたら名誉毀損やで >>324
NTT契約(移転で新番号に変わる場合も含め)時に、電話帳掲載の可否を必ず聞かれるよ 電話番号と破産情報のプライバシーの程度が一緒と思ってる馬鹿発見 だよな破産情報は自分で掲載して公表するものだからプライバシーなんてないよ 破産情報が社会的評価を下げるとかプライバシーだとか
自分で破産しといてよく言えるよな 破産した人って基本、そこに居られなくて引っ越しちゃうからなぁ >>247
それは個人情報を本人から直接取得する場合の話だろ
アホなの?
本人が同意した上で公開されている官報の情報、つまり公開情報にそんな法律適用されるわけねーだろ脳足りん >>336
色々と間違ってますなw個人情報保護法の何条に直接取得のみ通知又は公表しろと記してますか?w
それと公知情報も個人情報になりまっせw無知は恥ずかしい 法第 18 条(第 1 項)
1 個人情報取扱事業者は、個人情報を取得した場合は、あらかじめその利用目的を公表している場合を除き、速やかに、その利用目的を、本人に通知し、又は公表しなければならない。
【本人への通知又は公表が必要な例】
事例 1)インターネット上で本人が自発的に公にしている個人情報を取得した場合(単に閲覧しただけの場合を除く。)
事例 2)インターネット、官報、職員録等から個人情報を取得した場合(単に閲覧しただけの場合を除く。) >>337
お前が個人的に「思う」だけで犯罪扱いになり、犯罪者だから私刑として個人情報晒そうが何しようが
問題ないって怖い思想ですね >>337
担保もとらずに金貸すリスクは債権者が負うって社会の常識 >>336
【本人への通知又は公表が必要な例】
事例 1)インターネット上で本人が自発的に公にしている個人情報を取得した場合(単に閲覧しただけの場合を除く。)
事例 2)インターネット、官報、職員録等から個人情報を取得した場合(単に閲覧しただけの場合を除く。) >>338,339,342
> Googleで個人名で検索すると、高い確率で「住所でポン!」が出てくるようになった頃には、様々なところで「住所でポン!」が話題になり、「個人情報」に敏感な人々が騒ぎ始めた。
> ツイッターでは「住所でポン!」というサイトに自宅の住所が無断掲載されていました。
> 警察や消費者センターは、犯罪として認定されていないから、もっと苦情や署名が集まらないと動けないそうです。
> 皆さんの住所も掲載されている可能性が高いので、確認してください。法の改正のために、RTよろしくお願いします。」というツイートが万単位で流れた。
> しかし、今となっては鳴りを潜めている。
> 法律には「不特定かつ多数の者に対して客観的事実を事実として知らせること」を報道として定義しており、報道を事業として行っているのであれば規制の対象外だという定めがある。
> これを条文通りに解釈するのであれば、電話帳に掲載されている情報という客観的事実をそのまま不特定多数に知らせる行為は「報道」に他ならず、規制の対象外ということになる。
> このように論破されるため、高木浩光氏もぐうの音も出なかったわけである。
規制の対象外であり、パヨク終わるwww > 結論から言ってしまえば、少なくとも現時点では「個人情報保護法違反」で逮捕された事例は1つもない。
> 個人情報漏洩や、個人情報の不正利用がニュースになるにつけ、「なんで個人情報保護法違反で逮捕されないんだ!」と言う人や、
> 個人情報に絡んで不正と思われるような事例を見つけると「警察に相談する」と言う人がしばしば見られるが、そのような人は間違いなく個人情報保護法の中身を知らない。
> 勝手に他人の個人情報を売買している業者の代表格である、いわゆる「名簿屋」が、個人情報保護法の施行によっていなくなるかと思ったら、全くそんなことはなかった。
> 前にも述べたとおり、個人情報保護法は、個人情報を本人に無断で取得することを禁止していない。
パヨク終わるwww http://cloudqq.livedoor.blog/archives/16058245.html
http://livedoor.blogimg.jp/cloudqq/imgs/e/9/e90f1e3d.png
> リーガルファンデングに投資をお考えの方へ
> 望月宣武(もちづき・ひろむ)弁護士、佐藤大和弁護士らが代表理事を務める一般社団法人リーガルファンデングは、明後日水曜日(3/27日)から謝罪広告請求等事件の被告になります。
逆にパヨクが訴えられて、訴訟対象へwww
官報の内容では無理筋だと、警察にも見捨てられたパヨク終わるwww >>345
やぁ、係長さん!
エンドウ豆食べる?
バナナ食べる? >>346
無理筋だと警察にも見捨てられたパヨクにバナナを送ろうぜwww 図書館で調べものしてるんだが、これで興味持った奴のせいで混んだらやだな
使える席限られてるから 破産者も刑事にしたいなら警察行ったら?って話なんだけどな >>166
んな馬鹿なこと言う弁護士いるかよw
誰でも官報に載って知られることぐらい分かってるじゃん 弁護士 自己破産、で検索すると大量にヒットするからな。
「楽になる」とか「絶対にばれない」とか甘言を弄して自己破産者を飯の種にしてるのがわかる。 えっと、自称正義のヒーローが500万円せしめる話だっけ? >>354
お金にだらしない人間だからお金を扱う仕事ならアウトだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています