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北方領土は返還される可能性あるの?
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0001名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ]
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2019/03/21(木) 12:02:58.65ID:gJYDXwMq0?PLT(12015)

ロシア側はこれまで一度も「2島なら返還する」などとは発言していない。
プーチン大統領が「日米同盟破棄がまず必要だ」と語ったことも、けっして予想できなかったことではない。
ロシア側はそうした条件を持ち出す布石を、これでまで着々と打ってきているからだ。つまり、ロシア側はもともと2島を引き渡す意思がなかったのである。

ところが、これまで日本のメディア各社の多くは、あたかも「領土返還交渉が進展している」かのような報道を繰り返してきた。
なぜそうなったのかというと、日露交渉の経緯を、日本側関係者の証言だけに基づいて報じてきたからだ。
日本側でだけ報じられてきた日露交渉の経緯は、日本側関係者たちの願望そのもので、事実とはほど遠い。いわばファンタジーのようなものだ。

※   ※   ※

以上が、北方領土問題に関する日露交渉の大まかな流れである。

これまでどの時点を振り返っても、ロシア側は領土を1ミリでも引き渡すことを明言しておらず、日本側が希望的観測で勝手に期待値を上げてきたことが明らかだ。

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/55783
0003名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2019/03/21(木) 12:04:52.69ID:qyg+gpDB0
無条件って事は無いだろうし基本的に返してもらわない方が問題少ないと思うんだよね
0004名無しさん@涙目です。(鳥取県) [US]
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2019/03/21(木) 12:06:09.73ID:B6iyib5V0
無い
0005名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2019/03/21(木) 12:06:52.34ID:ZxS5AE650
例え可能性な低くても言い続けることに意味がある
妥協したらカードがなくなるだけ
0007名無しさん@涙目です。(家) [GB]
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2019/03/21(木) 12:08:17.51ID:ZwKb8Z8X0
無いよ
ロシアが太平洋への出口を捨てるわけ無いだろ

まぁ共同宣言が有るから2島はもしかしたら返って来るかもな
0008名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2019/03/21(木) 12:08:34.00ID:qyg+gpDB0
>>6
いくらぐらい出してるの?
0009名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
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2019/03/21(木) 12:08:55.43ID:8BezC5xh0
せんたっき なぜか変換される
0015名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2019/03/21(木) 12:12:33.54ID:meTGEI+u0
10年後20年後の先進国〜中堅国諸国家は、
殆どすべてが高齢化社会になっている。
その時変化に適応出来た国家が時の先進国として
地位を得ることになる。
日露のパワーバランスがその時どうなっているかで、
領土問題も一歩踏み込んだ状況になっていることは十分に考えられる。

ともかく今わかることは、
安倍=プーチン ラインでの領土問題解決の線は消えた。
よって日露問題にこれ以上の外交リソースを浪費する必要は無くなった。
日本はロシア問題は当面塩漬けて良いだろう。
ロシアへの投資プロジェクトもすべて白紙で良い。
0017名無しさん@涙目です。(茸) [EU]
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2019/03/21(木) 12:13:47.76ID:RmJyyBws0
まず日本がしっかり武装することだ
それまでは交渉のテーブルに着く資格が無い
0018名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [FR]
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2019/03/21(木) 12:14:21.65ID:MVvFBdRp0
>>1
すまんレス全く読んでないけど取り急ぎ
無い。
0021名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/03/21(木) 12:15:33.70ID:30gwekfg0
火事場ドロボウ国家ロシアが土地を乗っ取ってるのが現状だけど、プーチンの顔の雰囲気だけで周りの国が黙ってる感あるな
0024名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/03/21(木) 12:20:35.69ID:xvvL1JuD0
返還されてもクリミア方式で奪い返しに来るのは目に見えてるよな
0029名無しさん@涙目です。(東京都) [AU]
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2019/03/21(木) 12:35:39.22ID:7jTG5tL80
北海道ですら持て余しているっつうか赤字垂れ流しなのに
ぶっちゃけ返してもらってもあまりメリットないような
0031名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2019/03/21(木) 12:40:12.39ID:S9qqD2tf0
> 在日の親は、子供を朝鮮幼稚園・朝鮮学校に入れたいっていうのが多いのよ。
> 日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
> よく分からないけど、済州島の流刑者の白丁が大阪に密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、
> 日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな??
>
> 市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。
> そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。
> そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。
> そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。
> 今では在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。
> 遠くからでも、わざわざ在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。
> この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日だ。
0032名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2019/03/21(木) 12:40:37.85ID:cc8PplCR0
>>28
遺憾砲がけしからんと思う君はどうすれば良いと思ってるんだ?
勇ましく戦争をして取り返すか?w
それとも、話せば返って来ると思ってるお花畑か?w
0033名無しさん@涙目です。(dion軍) [GB]
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2019/03/21(木) 12:40:47.12ID:RacpHYR50
力で奪い取れってプーチンが言ってただろ
0034名無しさん@涙目です。(dion軍) [CA]
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2019/03/21(木) 12:42:17.82ID:Vdv9/iR/0
>>1
相手が強気に来るときは敵意を見せなくて良いのよ
困ったと相談してきたらじらして交渉成果を上積みする
米ソ冷戦時代はアメリカの暴走を止める為に必要悪だったけど
中国がアメリカのヘイト集めて米中冷戦時代になろうかとしている時
ロシアはヨーロッパの一部で日本を利用するよりEUにでも入れば面白い
0036名無しさん@涙目です。(茸) [TW]
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2019/03/21(木) 12:44:20.19ID:F9i9477U0
>>1
ないから、奪還するよ
0040名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/03/21(木) 12:48:55.86ID:1zgIx0zN0
札束で頬をひっぱたくんだよ
0045名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2019/03/21(木) 12:54:09.20ID:kR8lRXJj0
>>38
遺憾砲しか撃てないと政府の外交を否定的に言ってることが、即ち「遺憾砲けしからん」と同義だろうが?
同じ文言がないから意味が違うとか子供みたいなこと言うのか?w
それで、戦争で取り返すのか?それとも、話し合いで取り返せると思ってるのか?どっちなんだ?
否定するだけで何も考えてないんだろ?w
アホが偉そうにしてるから突っ込まれるんだぜ?w
0047名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/03/21(木) 12:56:01.78ID:cKFRhM9D0
平和的にはロシアがデフォルトした時に借金肩代わりのカタに取れるかもレベル
切株のそばでウサギを待つようなもんだな
0048名無しさん@涙目です。(dion軍) [CA]
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2019/03/21(木) 12:59:48.55ID:Vdv9/iR/0
日本がロシアから欲するものがあるとしたら領土だけ他に何もないよね
約束したって破るしゴルバチョフと和平が進みそうだったのに壊した側の人間でしょうw
0051名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2019/03/21(木) 13:10:26.59ID:fS6WyqG50
まず核武装して同じテーブルにつかんと無理だわな
0052名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [KR]
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2019/03/21(木) 13:20:31.45ID:G0ab200Y0
ロシアが政経崩壊しないと無理だな
0054名無しさん@涙目です。(静岡県) [ニダ]
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2019/03/21(木) 13:22:06.45ID:UK8kKtNI0
>>50

闘牛の牛なんて御免だおw
0057名無しさん@涙目です。(北海道) [RS]
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2019/03/21(木) 13:33:52.23ID:XIlbtF1W0
佐藤優 出てこい
0058名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [TW]
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2019/03/21(木) 13:35:20.39ID:uceHWi9Y0
無いよ、最初から
0060名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]
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2019/03/21(木) 13:58:17.16ID:FCYCXU0B0
>>5
「北方領土は日本固有の領土だ」
と言い続けるのを止めてしまった安倍さんは・・・
0061名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]
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2019/03/21(木) 14:01:24.76ID:FCYCXU0B0
>>16
古来からのアイヌの名前がついてるし
その当て字の漢字も付いてるじゃん
ロシア人なんか1人も住んでなかっただろ
0063名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
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2019/03/21(木) 14:02:41.29ID:tBdckpTz0
ロシアも高齢化問題で金が無くなってきてるから
あと50年以内にはあるんじゃないか?
終戦100年に合わせてとかさ

領土を切り売りして金が貰えるなんて他の地域ではもうありえない事だけど
北方領土ならそれが出来る
0064名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [FR]
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2019/03/21(木) 14:04:37.42ID:uSfyzKSy0
放っぽう領土
0065名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2019/03/21(木) 14:06:27.81ID:qyg+gpDB0
>>5
>>14
よくわからないんだけど相手に占領されてる土地を返してくれって言ってるのは日本だけどこれって相手のカードにはなっても日本のカードとは言わないんじゃない?
0067名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [FR]
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2019/03/21(木) 14:09:22.93ID:uSfyzKSy0
>>50
怒りや超透け
0070名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2019/03/21(木) 14:23:10.96ID:AfAa/+900
>>65
少なくとも変な妥協をして手打ちするよりは、騒ぎ続けていた方が問題は解決されていないことになって話し合いの対象になる
0072名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2019/03/21(木) 15:04:44.58ID:9dk1iSiS0
ロシアは返す気なんてカケラも無いぞ
交渉のカードに使ってるだけ
馬鹿にされてる事にいい加減気付かないと
0076名無しさん@涙目です。(dion軍) [CA]
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2019/03/21(木) 15:37:32.29ID:Vdv9/iR/0
>>75
戦争しろっていう日本人はいないってw
ロシア外相が北方領土は戦利品といって和平交渉しようとするから
戦利品なら戦争して領土奪わないと戻らないねって話で
将来戦争する種を残すなら経済援助するのはバカだろうってことよ?w
0078名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2019/03/21(木) 17:35:33.76ID:/lXX2BoP0
露助も交渉は下手だよなあ
返さないの一点張りでなく、返すと言って安倍から金を引き出してから
朝鮮人みたいに、あれはなし、もっとよこすならまた考えるかもとやればいいのに
0086名無しさん@涙目です。(空) [NZ]
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2019/03/22(金) 10:36:25.58ID:WvBBpMch0
共産主義者ロシアがんなことするわけねーだろ
0087名無しさん@涙目です。(茸) [BE]
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2019/03/22(金) 10:42:04.42ID:HWAIqtmd0
安倍ちゃんを信じろ
1ミリも動かなかった領土問題が「今」動く!
0090名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2019/03/22(金) 11:22:17.10ID:Z9jhpEQk0
>78
どうせ帰ってこないからずっーーーと棚上げしてたのが今までの日本の総理、政府なのに
人参(日露平和条約)ぶら下げられて、それは罠だという指摘を一切無視し
まんまとロシアに釣られてしまったのが安倍 稀代のバカw
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