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太平洋戦争中に沈没した米空母「ワスプ」見つかる
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0001名無しさん@涙目です。(四国地方) [US]
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2019/03/14(木) 07:47:14.53ID:db1801K40●?2BP(2000)

太平洋戦争中の1942年、旧日本海軍の潜水艦の魚雷を受けて沈んだアメリカ軍の空母「ワスプ」が、ソロモン諸島の沖合の「珊瑚海」の深さおよそ4200メートルの海底で発見されました。

アメリカ海軍の空母「ワスプ」を発見したのは、戦争で沈んだ艦船の調査を続けている、大手IT企業マイクロソフトの共同創業者で、去年10月に亡くなったポール・アレン氏の財団の調査チームです。

調査チームはことし1月、ソロモン諸島の沖合の「珊瑚海」の深さおよそ4200メートルの海底にワスプが沈んでいるのを確認しました。

無人潜水艇が撮影した映像には、いかりや、船の指揮を執る艦橋の一部のほか、機関銃や、搭載していた雷撃機の残骸も映っています。

ワスプは太平洋戦争中の1942年6月に太平洋に派遣され、激戦となったガダルカナル島をめぐる戦いに投入されました。

そして3か月後の9月15日に珊瑚海を航行中、旧日本海軍の潜水艦「伊19」の放った魚雷を受けて炎上し、乗組員は避難したうえで味方の駆逐艦によって沈められました。

アメリカ海軍の記録によりますと、乗組員のうち176人が死亡したということです。

太平洋戦争でアメリカ海軍の正規空母は4隻が沈没しましたが、ワスプの海底での姿が撮影されたことで、4隻すべての沈没地点が明らかになりました。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190314/k10011847571000.html
0121名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/03/14(木) 17:52:56.76ID:+HUX1sAh0
>>115
それは知らなかったので勉強になったが、だから報復爆撃をしたんでは、その後の無差別爆撃を正当化しちゃってないかい?

この戦争はこーゆーのがアリだと宣言しちゃってる。
そして重慶無差別爆撃に移行するわけだな。
0122名無しさん@涙目です。(東京都) [BR]
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2019/03/14(木) 17:55:01.12ID:Epq6DdRz0
>>32
ホワイト
アングロ サクソン
プロテスタント

の略。アメリカの大統領の条件だったが差別的で今は使われない表現
0123名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2019/03/14(木) 17:57:43.00ID:q6jI0JEx0
>>115
ちょっと認識がおかしい
ここていう都市爆撃とはいわゆる戦略爆撃を意味する
爆撃機を大動員しての爆撃はドイツのゲルニカからオランダ、ロンドンで実施され
日本は重慶を爆撃してる
これが戦争史における戦略爆撃の嚆矢とされる
0124名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/03/14(木) 17:57:58.93ID:+HUX1sAh0
>>120
第二次世界大戦は独ソ戦に尽きるだろね。

ナチはスラブ人を粛清対象にしてたんで、婦女子含めて虐殺の限りを尽くした。(2800万人死亡)

赤軍はイメージほど残虐ではないと言うものの、妻をレイプされ子供ごと強制収容所で殺された兵士に紳士的振る舞いを期待するのは無理だろう。

この戦争ルールのまま太平洋戦争後半に続く。
0127名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/03/14(木) 17:59:33.66ID:+HUX1sAh0
>>113
日本の戦時予算総額よりマンハッタン計画予算の方が多かったりする、、、、
0130名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2019/03/14(木) 18:01:12.03ID:0d1wH4Rz0
HoIとかだと気づいていたら米艦隊が全滅していて輸送艦特攻しかしてこないからウザイことこの上無い
提督の決断は1だと41年12月中に米艦隊を全滅させれるかどうかが鍵で
2は地道に広げていく
3はとにかく中国とフィリピンを速攻かけて陸海軍の航空機をマリアナ、トラック方面に集中させれば殆どいなくなる

ワスプ君は…うん。気づいたら消えてる子

太平洋の嵐のクソ仕様だけは絶対に許さん
0132名無しさん@涙目です。(東京都) [PL]
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2019/03/14(木) 18:17:39.06ID:lfO0nWv80
>>130
大逆転!の檜山先生なら
0133名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/03/14(木) 18:19:27.62ID:4LCAAcBo0
見つかった4隻全て粉々に爆破してやりたい
0137名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [TW]
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2019/03/14(木) 18:30:49.87ID:jmDsW7Eo0
>>103
「わが国政府並びに国民は、非武装市民への爆撃や低空からの機銃掃射、これら卑劣きわまる戦争行為を全力をもって糾弾する」

1939年 フランクリン・ルーズベルト
ソ連のフィンランド無差別爆撃に対して
0138名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [EU]
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2019/03/14(木) 18:33:09.51ID:uy9Vv9N40
ミッドウェー海戦で沈んだ艦艇なんかも探してほしい
0141名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
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2019/03/14(木) 19:09:08.46ID:bWoRF6AO0
爆撃機彗星で米軍の空母に急降下爆撃食らわせて、
激突間際で機体を引き起こして離脱する時に、
甲板上で恐怖におののく表情の若い米兵と目が合ったとか祖父が生前言っていたな
0142名無しさん@涙目です。(沖縄県) [RU]
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2019/03/14(木) 19:12:04.76ID:jxhjsIgD0
>>137
「日本政府は、ここに自からの名において、かつまた、全人類、および文明の名において、米国政府を糾弾します。
そして即時、かかる非人道的兵器の使用を放棄すべきことを厳重に要求します。」

1945ねん 日本政府
アメリカによる原爆投下に対して
0143名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [RU]
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2019/03/14(木) 19:29:18.57ID:CF0VJDIn0
>>141
離脱した後形勢逆転して対空砲火集中で撃墜されたと聞いたな お祖父様よく生還された
0144名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2019/03/14(木) 19:44:13.58ID:M/p/ZyoV0
でもよくよく考えたらまともにアメリカと戦った国って日本しかないよな
ベトナムとか中東はなんか違う
アメリカに喧嘩売ったらこうなるって例になってるだけかもしれないけど
0147名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2019/03/14(木) 20:00:46.50ID:nTMqqze/0
>>144
ガチ喧嘩売った結果、アメリカが世界のトップにいる限り
日本は半永久的に軍事的には自立できない国になった。
アメリカが世界で一番ヤバい国だと思っているのは実は日本だからね
0148名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/03/14(木) 20:13:19.27ID:+HUX1sAh0
>>131
長崎原爆資料館にはこう書いてあるな。
https://nagasakipeace.jp/japanese/atomic/record/sequence/kaihatsu.html
アメリカはマンハッタン計画を発足させ、当時の日本の国家予算をしのぐ巨費を投じて原爆を開発した。

検証してみる。
開戦時の日本の軍事費は125億円。
https://www.teikokushoin.co.jp/statistics/history_civics/index05.html
マンハッタン計画予算は20億ドル。
当時のドルレートは3.45円なので、およそ70億円。
流石に国家予算より多いってのは無さそうだ。
ただ、年間軍事予算の6割使っちゃうな。

ちな、米国のレーダー開発予算は28億ドル。
B29プロジェクト予算は53億ドル。
0149名無しさん@涙目です。(福井県) [FR]
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2019/03/14(木) 20:14:00.52ID:VEAdBngu0
>>144
アメリカ兵は欧州戦線ではドイツ・イタリア軍相手に計18万人死亡、
太平洋戦線では計10万人死亡
だから本腰度では欧州の方が一線級の戦線だった 
マッカーサー(太平洋戦司令官)は大統領に成れず、アイゼンハワー(欧州司令官)は成れた
アメリカからすればどちらも海外での戦争であり米本土で戦争してる感覚では無かったらしい
アメリカは本土で世界大戦級を経験していない
0151名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2019/03/14(木) 20:28:27.80ID:m0Ajm8B30
>>96
副長!みらいからトマホークが!
0153名無しさん@涙目です。(滋賀県) [IN]
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2019/03/14(木) 22:03:43.03ID:8vrfa7Ss0
帝国ホテルのムッシュ村上のシベリア抑留の話で、死ぬ前にパイナップルが食べたいという日本兵の希望を叶えるために、凍ったリンゴでパイナップルを作る話があったよね。
どれだけ身近なフルーツだったんだよ。
0154名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/03/14(木) 22:04:14.94ID:O1RXjC2y0
糞雑魚20トンメック
0155名無しさん@涙目です。(禿) [TW]
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2019/03/14(木) 22:05:53.81ID:c0ipxZYB0
アメリカがラスボス
0156名無しさん@涙目です。(滋賀県) [IN]
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2019/03/14(木) 22:07:11.05ID:8vrfa7Ss0
申し訳ございません。
世界史板の食物と酒、嗜好品の歴史@世界史板 107皿目
と間違えて誤爆しました。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1549950295/
ここも息が長い名スレなので来てください。
0157名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]
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2019/03/14(木) 22:08:03.71ID:qxB2SJbv0
愛しのサラ
0161名無しさん@涙目です。(沖縄県) [RU]
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2019/03/14(木) 22:33:53.83ID:jxhjsIgD0
>>153
パイナップルは戦前日本領だった台湾でいくらでも穫れるからな
0162名無しさん@涙目です。(茸) [MA]
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2019/03/14(木) 22:57:13.11ID:TLlHW2280
>>154
同じクラスならローカストが好き
0167名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2019/03/14(木) 23:25:08.93ID:m+tz9GdY0
米国では空母はFleet carrier Escort carrier Light carrier に分けられるんじゃないの。
日本だったら改造空母でも米国基準ではFleet carrier になるんじゃないの。
0170名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [AT]
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2019/03/14(木) 23:40:36.13ID:jVSHqIQW0
>>168
何言ってんだコイツ
0171名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [AT]
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2019/03/14(木) 23:42:15.57ID:jVSHqIQW0
終戦までに軸流式ターボジェットによる飛行に成功したのは日独だけ

というのは聞いたことがあるが
0172名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2019/03/14(木) 23:48:00.52ID:qVnFTyuU0
ヨークタウン
ホーネット
ワスプ
レキシントン
あと特攻で沈めた護衛空母2隻だけか

こっちは23隻沈められたのに
まあ割に合わない戦争だったな
0173名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/03/14(木) 23:48:49.07ID:f5oEtpAk0
>>21
応急処置しながら、入港前には修理担当者飛行機で飛ばして
ドック入り前に段取りつけさせたらしいな
あと司令官の「3日以内に復帰させなきゃならん」ってパワハラ、もとい無茶振り
0175名無しさん@涙目です。(栃木県) [ニダ]
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2019/03/15(金) 00:14:54.45ID:m+qhLZ+T0
>>174
日本独力っていやあ潜水艦の自動懸吊装置と重油漏洩防止装置かな
当時どの国の潜水艦も停止状態では一定深度を保てず傾きながら浮き沈みしてたが、自動で注排水を行うことでほぼ静止させることに世界で初めて成功
重油漏洩防止装置は潜行時や爆雷でかかる水圧で船体に出来たスキマから燃料が漏れ出すのを防止し、油膜が水上に浮かぶことで敵艦に発見されるのを防いだ
後は戦闘機の自動空戦フラップとかか
機体に掛かる速度や荷重に応じてフラップを適正な角度で自動展開するスグレモノ
これで新米パイロットにもベテラン並の機動が可能になり、そんなものが必要のないベテランは任意でオフに出来た
0177名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2019/03/15(金) 00:54:11.24ID:1SVYuzcE0
>>174
簡単な図面しか届かなかったからドイツから貰ったのはレイアウトだけ
ほぼ自力開発
0179名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [AT]
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2019/03/15(金) 02:17:53.17ID:75Pf9vaa0
米国海軍航空母艦WASP(ワスプ)&日本海軍潜水艦 伊19 (プラモデル)
https://www.1999.co.jp/10343391
0180名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2019/03/15(金) 06:22:01.19ID:d/02mc9D0
>>169
大鷹、冲鷹、雲鷹とかは天山や彗星発艦不能だろ
アメリカの護衛空母はF6Fとかアベンジャー平気で運用可能だった
サマール沖海戦でもこれらが緊急発進して栗田艦隊に一方的に大打撃を与えてる

むしろ護衛空母は日本で言えば飛鷹隼鷹に近く
インディペンデンス級軽空母は日本の正規空母の蒼龍飛龍雲龍に近い、搭載数からして
0185名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2019/03/15(金) 06:40:08.79ID:d/02mc9D0
>>175
それらは遣独潜水艦作戦でドイツに渡されてワオ!ってドイツも驚いたんだけど
反対にコピーを期待して給与されたUボートは、あまりにも高度すぎてコピー不可能という…
0186名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2019/03/15(金) 06:44:07.56ID:O+gFBIJY0
>>185
航空機用液冷エンジンとかもローラーベアリングの精度がオリジナル並に出せなくて苦しんでたし
飛燕用に輸入した機関砲なんて前線だと分解整備すらできない超精密機器とかいう始末だしw
0187名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]
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2019/03/15(金) 07:43:08.86ID:tJTozvgx0
伊19は魚雷を6本発射、うち3本がワスプに命中、1本が駆逐艦に命中、撃沈、1本が戦艦に命中、3ヶ月戦線離脱させる。酸素魚雷の威力。
0188名無しさん@涙目です。(庭) [HU]
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2019/03/15(金) 08:07:41.01ID:kwVpt/ie0
それも戦果に十分に貢献したとは言い難い
射程が長くても活かせてない
ドイツの魚雷みたいに命中しなかったら折り返して何度でも往復する慣性航法装置とかあればよかったのに
0189名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/03/15(金) 08:09:02.23ID:1tJCyOAI0
トマホークによるワプス撃沈を具申します。
0190名無しさん@涙目です。(空) [NL]
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2019/03/15(金) 08:15:05.88ID:Te3EDOY30
>>187
それしか戦艦や空母クラスの大型艦船に対する戦果がない
ヨークタウンは酸素魚雷じゃないし
0191名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2019/03/15(金) 08:21:39.48ID:ISG87u5C0
ドイツの潜水艦はちょっと、いやかなり特殊だったでな

ドイツはU等で小型を突き詰め、
日本は伊401等の大型を突き詰めた

どっちも世界でどこも真似も発想もできなかった技術
日本のネックは鉄資源国特有の溶接とかが弱かった事やな・・・
0192名無しさん@涙目です。(庭) [HU]
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2019/03/15(金) 08:49:47.45ID:kwVpt/ie0
いや日本の工業基礎技術は欧米に比べて遅れてたよ
工作精度からして追いついてないからどうしようもない
0195名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2019/03/15(金) 09:05:42.70ID:l+D2MHRL0
>>193
ほとんど護衛空母だけどな

なお、日本潜水艦が撃沈した護衛空母はリスカム・ベイの1隻のみ
0196名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2019/03/15(金) 09:13:53.76ID:Ai6DWogs0
>>120
これ第二次以降の形の戦争しか知らない自分にとっては逆に新鮮に感じるんだよな
敵は兵士民間人もろとも憎んで当然、同情なんて無用、みたいな
0197名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [AT]
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2019/03/15(金) 09:15:29.14ID:75Pf9vaa0
ピストンリングの軽が10種類くらいあったというのは聞いたことがある
0198名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2019/03/15(金) 09:17:46.92ID:5WkxyEEX0
ワスプてひでぇネーミングだな
0199名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/03/15(金) 09:19:14.71ID:wZ21w8sw0
>>9
そしてソ連に蹂躙される
0202名無しさん@涙目です。(庭) [HU]
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2019/03/15(金) 09:30:04.74ID:kwVpt/ie0
>>196
第二次世界大戦も初期の欧州はまだマシだった
騎士出身のパイロットが傷ついた敵機に追い打ちをかけず見逃したなんて話もある
0203名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [AT]
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2019/03/15(金) 09:30:34.71ID:75Pf9vaa0
ドイツにも自走榴弾砲「ヴェスペ」があった
0204名無しさん@涙目です。(黄昏の大砂漠) [US]
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2019/03/15(金) 09:33:17.86ID:/ut1m7nO0
>>203
ザンスカール帝国の「ヴェスパ」はないのかよ
0205名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [AT]
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2019/03/15(金) 09:53:47.85ID:75Pf9vaa0
「ホルニッセ(ホーネットに相当)」もあったな
0206名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2019/03/15(金) 10:45:44.57ID:id9PioJ70
>>202
ドイツ軍エースの話があるが、後期の米軍はパラシュート降下中のドイツパイロットを執拗に追い回して撃ち殺したって話があり、ソ連パイロットはそれをやらなかった、と言う話と対象にしてる。

翻訳した方の注釈には、ドイツ領内でドイツパイロットを逃すとまた新しい機体に乗るだけだが、ソ連領内でドイツパイロットが落ちた場合、それはソ連に取って重要な情報を持った捕虜なので撃ってはいけないと書いてる。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/grislavski0.html
読みでがある。他の記事もおススメ。
0207名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2019/03/15(金) 11:03:06.46ID:hO7TWXsS0
>>176
比較的現代な軍艦なのに、なにこの舷側の窓多さ
空調が発達してないわけなさそうなのに
0208名無しさん@涙目です。(黄昏の大砂漠) [CN]
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2019/03/15(金) 11:12:15.58ID:j1MZ/nL70
>>207
鳳翔よりも古いポンコツだぞ
0209名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2019/03/15(金) 11:49:31.70ID:hO7TWXsS0
>>208
画像検索でいろいろ見てみたら翔鶴とかワスプとかにも普通に船体に窓付いててあららと思った
0210名無しさん@涙目です。(庭) [HU]
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2019/03/15(金) 12:06:03.87ID:kwVpt/ie0
>>206
それでルーデルが何度落とされても逃げ延びてるのかね
肩を撃たれたことはあるらしいが
生け捕り前提の追跡だからか?
0211名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2019/03/15(金) 12:18:41.14ID:vs0PYQcx0
>>106
徴用って日本人にも普通に行われた施策だが
0212名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2019/03/15(金) 12:22:37.22ID:SBB9VJC80
>>4
ポートモレスビーに補給するにはオーストラリアから飛んでくる爆撃機圏内を輸送船がまる1日ぐらい通らないといけないらしい
だから米豪分断作戦が必要なんだろうけど
0213名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2019/03/15(金) 12:23:46.97ID:vs0PYQcx0
>>120
あおい輝彦主演の映画でもその辺りの描写があるな
0214名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2019/03/15(金) 12:25:58.26ID:j4mBnxp90
19より58が好き
0215名無しさん@涙目です。(空) [MA]
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2019/03/15(金) 12:27:08.34ID:O87Gl4FP0
>>212
ポートモレスビー→占領しても、輸送船団がオーストラリアからの猛爆撃+オーストラリア拠点の潜水艦の餌食
フィジーサモア→上と同じ
ミッドウェー→ハワイ拠点の潜水艦の餌食

日本海軍の第二段作戦は全部失敗する運命だった
元々マリアナ付近で迎撃して勝てるかな?というレベルなのにフィジーやらハワイ占領やら調子こきすぎ
0216名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2019/03/15(金) 12:28:01.93ID:vs0PYQcx0
>>146
なんじゃこりゃあ!
0219名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2019/03/15(金) 12:29:42.49ID:vs0PYQcx0
>>156
世界史板なんて初めて覗いた
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