マツダ「走りの為にトーションビームに変えた 人は柔らかい足よりドンドン衝撃を受けたほうがいい」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
マツダ、新型「Mazda3」に雪上試乗。走りの秘密は進化したリアサスペンションにあり
まもなく登場するマツダ「アクセラ」の後継モデルになると言われている新型「Mazda3」（車名を引き継ぐかは未定）。
このMazda3に北海道のマツダ 剣淵試験場で3月初旬に乗ってきた。
個人的には走りをそれほど期待していなかったからだ。
その理由はリアサスペンション形式をマルチリンクからトーションビームアクスル（以下、TBA）に変更したからだ。
あらゆるものはスペックだけで判断できないとは思っているが、やはり先入観はつきまとうのが正直なところだ。
現行「アクセラ」でコースチェックがてらに走り出すと、これはこれでわるくないと思える扱いやすさがあることを確認できる。
だが、Mazda3で同じシーンを走ると、扱いやすさが段違いで向上していたから驚いた。
フラットに走り乗り心地もわるくない。荒れた路面でいつまでもゆらゆらと動くアクセラに対し、入力を一発で納めて目線のブレもない。
結果的に路面からの入力については「ドンッ！」と大きくなっているが、人間はそれにあまり気が付かない。
実は人間の能力を研究した結果、そちらのほうが快適であるという答えに到達したそうだ。
リアサスペンションが柔らかいといつまでも収束しないように感じることも発見したらしい。
人間の能力を最大限に活かし、前後共に「ドンッ！ ドンッ！」と入力するが、そちらのほうがかえって快適だという判断だったようだ。
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/1173780.html
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1173/780/003_o.jpg 内装に金掛けたいからリアの足回りはコストダウンしましたって正直に言えよ 代車でデミオ乗ったけどつまんねーな
便利でエコな車は本当につまんない >>182
「車重や車高がそこそこで」っていうとこ500回音読してから書き込めや >>91
違う
法人客のクラウンからの乗り換えが多くて真のVIPカーになっちゃったからだよ
乗り心地の悪さは開発者も認めてたんだぜｗ
トヨタも舐めてるなーｗ >>229
普通の道路を普通に走ってるだけだから別にブレーキフィーリングは気にしないけど、下り坂が続いてバッテリー過充電保護の為に回生出来なくなると明らかに制動力が落ちるのヤバすぎ クソトーションのフィットハイブリは、
なんだかハンドル切るたびにケツ振ってるように錯覚するわ >>242
いやいや、止まる瞬間の回生から油圧に変わる時の違和感ありありやんw
カックンしないように慣れるの暫くかかったわ 大昔の軽トラ
ポーターキャブとかミニキャブとか
フロントがダブルウイッシュだったんだぜえw 国産車 この足はふにゃふにゃですねー
外国車 ネコ足で素晴らしい！ マツダは2代目デミオのサスは良かったな。まあフォード子飼時代だったからフォーカスとシャーシ共用だったからね。剛性あるシャーシと良いサス使えたんだろうね。次点でボンゴもストロークと路面情報あって良かった。 宗教じみてて草生える
軽自動車と同じ構造にコストダウンしてもあいつら有難がって買うんだろうな 一般道向けの市販車なんざマルチリンクだろうがトーションだろうが変わりゃしねぇ問題はダンパー >>257
マルチリンクだと構成部品のコスト上がるんでダンパーは安いの採用するしかなくなる >>257-258
ん？
ロードスターのグローバル版は全グレードでマルチリンクのビルシュタインダンパーですけど？
お前らの軽自動車と同列に語るなよｗ >>181
西堀さんが開発したんだよな
S660もニシボリックサスペンションだった筈 かつて自動車評論家がやわらかい国産車批判して固い外車持ち上げてたな
外車がやわらかくなったときはむかし行ったことはなかったことにしてやっぱり外車持ち上げる >>19
だって今のワゴン車は限界までコーナー攻めて走らないじゃん。
それに過去のホンダ車はダブルウィッシュボーン付けてもモノコックが貧弱で捩れるからせっかくのダブルウィッシュボーンが生きない。 >>250
最近の2気筒イタ車をポンコツぶりを楽しむ車って褒めてたな フィアット500の2気筒ツインエアエンジンを褒めてる評論家はクズ
あんなのミラバンの足元にも及ばん糞車なのに あれをほめてるのはエンジンが丸ってことだ
熱で膨張するのに確いエンジンはアホかってだけの話 後席の人間からは不満が出るだろ
乗り心地が悪かったらセダンやハッチバックなんて余計に売れない >>263
300万越えて質感高い！とか言われてもねそりゃ価格高けりゃ質感なんかどこまででも上げれるわ >>272
散々トーションビームをバカにしてたマツダ信者達は手のひらを返しトーションビーム絶賛を始めましたとさ >>245
アレ酷いよな
ダブルウィッシュボーン言いたいだけだろ的な >>273
言うほど絶賛してるか？
一般人は試乗できないしまだ困惑してるぞ サス固めるのはレースカーの常識だろ速くは走れるけど居住性がクソ
長時間は乗りたくない車 トーションビームになるんだったらデミオで良いわ
明らかにアクセラより軽快だし価格も安い 乗用車でのサスはガチガチにしたところで乗り心地悪いし
スポーツカー乗ってて高速で走ってたら疲れるのなんの 変にふらふらするやつだと酔うやつが多いんじゃないだろうか 懐かしい
トーションバーのバラードは速かったわー
サーキットや大阪環状線でもトーションバーのワンダーが圧倒的にコーナー早くてスカイラインターボとかカモられてからな これで無くてもマツダって衝撃来るから少し気になり始めるとパンクしてるのかと勘違いする >>283
零戦みたいな車だからねえ
あんまり乗りたく無いわ >>283
ASKULビームのクソ足ゴミカスとカップルドビームを同じだと思うなハゲ >>287
ぺうげおｔはその頃まだクソ重いトレーリングアームだろ
左右のトレーリングアームとスタビライザーを一体化すれば強くて軽いんじゃね？って気が付き始めた頃 ＞288
構造的にはそうかな、205出た頃。
緩いボディをサブフレームで誤魔化していたともいうか。
ただ、入力を一発で受け止めて、後に残さないのが重要って言ってた。 >>46
フロント ダブルウイッシュボーン トーションバー
リア リーフリジッド 新しいマツダのリアサスペンション形式化は？
1．チクビーム
2．シールドビーム
3．ジム ビーム 前後ヂリッドアスクルに決まってんだろ、そして5リンクな、チムニーの3リンクはクソ リジッドに拘るのであれば、後輪は横置きリーフスプリングのサスペンションにしたらカッコいいだろう マルチリンクのFRは自家用車の基本だろ
素直にコストダウンですって言え コルベットみたいにリーフスプリングに拘るでもなし、
プジョーその他欧州車のようにトレーリングアーム→トーションビームに拘るでもなし、
日和見で芯が通ってない感じがしてしまう >>46
前後とも横置きリーフで
フロントはドロップIビーム
リアはフォード9インチ >>184
で、遠距離顧客からクレームが来た朝に社用車のシートをカチカチシートに交換しといて
地主の営業課長にトドメを刺すワケですな >>190
どっちともつければ2重にもなっていいじゃん
俺が乗ってる4トンはエアのサスペンドシートだけどかなり物足りない
キャビンまるごとエアで保護したら快適だろうな じゃぁ全車トーションビームにしろ
マツダって、毎回こっちが理想と言って数年後には違うことをいう ラジコンで得た知識なんだけどダブルウィッシュボーンってのが良いんじゃないの >>64
プレマシーは確かにミニバンとしては最高峰の走行性能だな。
居住空間含めてもっと改良の余地があったのに廃番になったのが惜しまれる。 >>49
単にマーケティングの問題だろ。前のシビックにすら勝ててなかったのに。
現実よりもブラントに拘る例なんて山ほどある。 一方、日産はP11プリメーラでトーションビームの素晴らしさを世に発信していた 欧州車キチガイ&ツダヲタ「トーションビームを採用するのは車の本質である走りを軽視してる証拠であり、そんなメーカーの車を買う人間は車音痴の典型」 >>301
ツダヲタ「マツダには哲学があり、そのブレない姿勢には好感が持てる、他社はマツダを見習うべき」 新車のうちはいいんだよマルチリンク
ただ、たくさんあるブッシュ類がヘタリ始めるとヨロヨロと不安定なクソ足に成りやすい
シンプルなトーションビームは極端に車高を下げたりしてアクスルとフレームのブッシュに
変な負荷をかけて使わない限り、経年劣化が少ない優秀な形式 ダブルジョイントストラット、5リンクマルチのFR最高すわ 足回りって形式じゃなくセッティングだからな
試行錯誤の結果ループしてたりとかって地獄モードだけど だが、マルチリはストロークや負荷によって、トー角変化やキャンバー角を最適にセットアップ出来る可能性の高さが有る リアのトーションビームが巧かったのはプジョーだよ
トランク床面をフラットにするためという単純なニーズからだったが
306や106で熟成の域に達した
もちろん性能の絶対値は高くないが快適さと楽しさが両立してた プジョーのそれはほんとに楽しい
206はトレーリングだったと思うけど、
あんなに楽しい車なかなかない
高速でも足がビッタリくっついてる >>316
マズダもレビューからデミオまで続くリアのクソ足は中々悪くなかったんだが
ものすごく安っぽいというか、どう見ても安い造りしてるけど
車体の軽さと敢えて無理しないセットアップは好印象 >>303
昔のラジコンをやっていたら違いが良くわかるはず
固定式のグラスホッパーと独立式のホットショットを比べると走りが全然別物でしょ ポルシェにもリジカラという
発想が無かったのは意外だな。 いくら理屈を並べようとただのコストダウンだろうに。
それで今のアクセラより100万安くなるなら歓迎する人いるのでは。 車検代でかった
デミオのってるけど
固めで粘るような安定してると思う トーションビームはいいんだけど荷室が恩恵受けてないぞマツダ3 ﾉ Ｌ＿＿＿_
⌒ ＼ ／ ＼
／ （○） （○）＼
／ （__人__） ＼
| |::::::| |
＼ l;;;;;;l ／l!| !
／ `ｰ' ＼ |i
／ ヽ !l ヽi
（ 丶- 、 しＥ |そ ドンッ！！
`ー､＿ﾉ l､Ｅ ﾉ <
ﾚY^Ｖ^ヽｌ >>328
だなトレーリングアーム＋スタビライザだった
けど凄くよかった
４名乗車時の安定度はゴルフよか良かった
205は下り坂のブレークに気を付けろと言われていたが
06世代は破綻が緩やかで怖さはなかった 社用車がミライースなんだが乗り心地改善に何か良い方法有りませんか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
