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【悲報】松本人志、ストライクウィッチーズを見て「これパンティーですやん」と一蹴
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0001名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2019/03/04(月) 23:46:18.36ID:h0187rkh0?PLT(12000)

3日放送の『ワイドナショー』(フジテレビ系)では、自衛官募集ポスターを巡るセクハラ論争が取り上げられた。

■募集ポスターの「セクハラ」論争とは
滋賀地方協力本部が作成した自衛官募集ポスターに対して、キャラの一人が、ミニスカートからパンツのようなものが見えているため、
「セクハラだ」「感覚がおかしい」と一部の人々から苦情が寄せられた。

問題のポスターはアニメ「ストライクウィッチーズ」の女性キャラ3人がミニスカート姿で跳躍をする構図である。
これに対し、自衛隊滋賀地方協力本部は「既存の図柄を使用しており、指摘の着衣は下着ではなくズボンという設定である」と説明。

しかし結局、サイトからはポスター画像が削除された。

■松本人志「知らん人は知らんもんね」
松本が「元々あるキャラクターなのはポイント」とした上で、率直な意見を述べる。

「ぼくはこのキャラクターが元々あるもんやとは思わなかったんですよ。
レーザー照射してるんかなってぐらいしか思わんかった。でも、知らん人は知らんもん。

ただこれ絶対パンツですけどね。女性自衛官がこの格好してたら守れないでしょ」

松本人志、自衛官募集ポスターのセクハラ論争に「ただこれ絶対パンツですけどね」
https://news.nifty.com/article/item/neta/12189-20162026037/
0004名無しさん@涙目です。(中部地方) [US]
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2019/03/04(月) 23:52:21.04ID:R/lxksAM0
まあパンツだわな
0005名無しさん@涙目です。(沖縄県) [GB]
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2019/03/04(月) 23:53:00.47ID:pp4yS4SW0
国民的アニメになれて結果的にwinwinだな
0006名無しさん@涙目です。(オーストラリア) [GB]
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2019/03/04(月) 23:53:03.03ID:s+wQ7Btj0
ニュースゼロより

記者「これ、なにに見える?」
男「パンツでしょ」
女「パンティー」

元自衛官の女「私はアニメが好きだからとくになんとも思わないけど、これを見て自衛官になろうと思う人は長続きしないと思う」
0007名無しさん@涙目です。(東京都) [NL]
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2019/03/04(月) 23:53:06.18ID:HYdyMgMa0
おたくくさい
0019(catv?) [US]
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2019/03/05(火) 00:03:19.62ID:RQoyFu7Y0
知らんけどズボンなんでしょ
百歩譲って水着だな
パンツと水着では雲泥の違い
そもそもパンチラの画像なんか使えるわけないしな
0025名無しさん@涙目です。(群馬県) [NL]
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2019/03/05(火) 00:07:12.94ID:LXVaGZ440
>>23
うわ、気持ち悪い。アニメヲタクってロリコンが多そう
0027名無しさん@涙目です。(大阪府) [EU]
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2019/03/05(火) 00:10:14.84ID:ezOphY7j0
「ストライクウィッチーズ」騒動にヒロミ「ズボンだってのはちょっとな」 一方久代アナは「何も不快には...」

https://www.j-cast.com/2019/03/03351726.html

久代アナは「アニメーションで、しかも、既存のものだったら何も不快には思わないです」と、自らの考えを述べた。
0030名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ]
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2019/03/05(火) 00:12:00.67ID:Tb8eyKlj0
年齢制限の引きあがったし春から自衛隊入隊考えてたのに今動き難くなっちゃったな・・・
もう一年ニート生活するかな・・・
0031名無しさん@涙目です。(禿) [JP]
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2019/03/05(火) 00:13:09.12ID:YqZb3bkY0
>>6
オタクに人権はないw
0032名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2019/03/05(火) 00:13:18.13ID:/LB7Rq2c0
貧困層は隔離すべき
0033名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2019/03/05(火) 00:13:23.40ID:axDxZ6qQ0
>>6
ミキプルーンの苗木
0034名無しさん@涙目です。(愛知県) [DE]
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2019/03/05(火) 00:14:27.31ID:oEYcW4OL0
萌絵の絵柄ってすごい気持ち悪い
萌絵のキャラってみんな同じ顔に見える
0037名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2019/03/05(火) 00:18:46.52ID:npZoXFJK0
>>29
ぶっさ
0039名無しさん@涙目です。(福岡県) [FR]
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2019/03/05(火) 00:22:12.78ID:KuYGDZUb0
下着じゃなくて水着だというヲタの言い分はわかるんだけど
スクール水着を着て活動する軍隊って問題ありまくりじゃね?
0041名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2019/03/05(火) 00:24:14.01ID:LFl7yW2Q0
>>9
そんな内輪設定がポスター目にする一般人に理解されるワケねえだろが
キモい異常識はアニメイトの中だけにしろや
0042名無しさん@涙目です。(新潟県) [JP]
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2019/03/05(火) 00:24:23.83ID:vzSHKEhF0
スク水じゃないの?
0043名無しさん@涙目です。(京都府) [PL]
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2019/03/05(火) 00:24:41.16ID:nZmm3N++0
むしろ何も履いてませんが何か?ぐらい言えよカス
0048名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [AT]
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2019/03/05(火) 00:29:50.37ID:yrCFKQp50
>>38
松本氏はガチガチの特撮マニアで
アニメは「嘲笑する対象」などではなく「憎むべきライバル」らしい
0049名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/03/05(火) 00:31:52.01ID:VsOUoCi30
どうみても水着
0050名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/03/05(火) 00:31:53.98ID:xzM1NzgJ0
まぁ
一般人からしたらパンツだわな
何でもかんでもアニメにしないでも
きちんと広報のお姉さまやお兄さま方の
格好いい構図で撮れば良いのにね
0052名無しさん@涙目です。(愛知県) [DE]
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2019/03/05(火) 00:33:11.34ID:oEYcW4OL0
子供が嫉妬だのフェミだの怒り狂ってたのは笑った
0053名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]
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2019/03/05(火) 00:35:52.03ID:DrD9/ejR0
パンティーじゃねえっつってんだろハゲ
0055名無しさん@涙目です。(兵庫県) [MD]
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2019/03/05(火) 00:37:14.36ID:hRmt0rbU0
放課後電磁波クラブのが露出度は大いだろいい加減にしろ!!
0056名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [KR]
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2019/03/05(火) 00:37:25.80ID:wiu5sdwx0
オタクカルチャーが昔に比べて市民権を得たと言っても、それは君の名はとかの事だからな
勘違いして深夜にやってる、この手の露骨なエロアニメみたいのを表に出すなよ
0059名無しさん@涙目です。(茸) [NL]
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2019/03/05(火) 00:39:48.45ID:J6HWYtIZ0
>>58
微笑みデブ
0060名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]
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2019/03/05(火) 00:45:39.92ID:pqAlXJov0
>>6
元自衛官って長続きしてない奴が言うと説得力あるな
0063名無しさん@涙目です。(長屋) [US]
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2019/03/05(火) 00:49:09.04ID:gvGwFrw90
アニメ女が出てる時点でおかしいと気づけやカス
0065名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/03/05(火) 00:51:46.79ID:JRG1grXt0
若い男性に来てもらう為ですよ
0066名無しさん@涙目です。(茸) [RU]
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2019/03/05(火) 00:52:36.20ID:78iNxzZ70
AKBグループや声優にも同じこと言えよ
ZAQのCMなんか赤いブラをチラチラさせてんじゃん
0068名無しさん@涙目です。(茸) [NL]
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2019/03/05(火) 00:54:11.45ID:J6HWYtIZ0
>>62
深夜アニメで当時からストパンストパン言われてたのを
10年後の今になって自衛隊のポスターに貼っつけて、
マスコミの取材でパンツをズボンと言い張る無能広報官草
0069名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [EU]
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2019/03/05(火) 00:55:12.34ID:m8zAUaha0
>>64
キモオタはどういう気持ちでこのアニメ見てんの
スクール水着だからいやらしくないもん!と言い訳しながら
パパママと一緒に見てるの?
0071名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/03/05(火) 00:57:53.54ID:JRG1grXt0
自衛隊員の笑顔の写真貼ってアットホームですって言っても誰も来ないよ
0072名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]
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2019/03/05(火) 00:58:13.26ID:EuTJUIgx0
「今まで全く興味無い人でこれを見て初めて自衛隊に入ろうと決めた人に国防を任せられない」
と言った志らくは正しい
7割しょうもない事言うが今回はよく言った
0073名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]
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2019/03/05(火) 00:58:33.20ID:sm/RJYUl0
見てる人全員がそう思ってるよ
0075名無しさん@涙目です。(滋賀県) [RO]
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2019/03/05(火) 01:00:51.09ID:rcONmiKB0
なんで自衛官がポスターと同じかっこしなきゃいけないの?
戦隊ものヒーローをポスターに使うと自衛官が戦隊もののかっこするの?
ばかなの?
0082名無しさん@涙目です。(雨が降り注ぐ世界) [NO]
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2019/03/05(火) 01:14:31.44ID:velveJj40
スク水やん
0089名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [EU]
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2019/03/05(火) 01:18:31.44ID:m8zAUaha0
>>75
自衛官募集で戦隊ヒーロー使ったことあった?
あったら見てみたいから教えて

火の用心とか、犯罪防止とかを呼び掛けるポスターなら
知名度の高いキャラクターで人目を引くのは有効だと思うけど
募集で架空の世界を打ち出すのはちょっと違う気がする
0093名無しさん@涙目です。(大阪府) [JP]
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2019/03/05(火) 01:24:33.78ID:KA4ypOqv0
なんやこれキモwで終わる話よな
しょうもないニュースやでホンマ
0098名無しさん@涙目です。(沖縄県) [GB]
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2019/03/05(火) 01:32:25.46ID:K/rYbol70
スクール水着をズボンで一般に広めるのも不安になる
0100名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2019/03/05(火) 01:32:45.87ID:ghEwv4Xa0
これなんか足にはめて銃とか持ってただろ
0102名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]
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2019/03/05(火) 01:38:51.85ID:DrD9/ejR0
かといって艤装ついてたらAUTOだもんな機関銃構えてるし軍靴の音半端ねえから
0103名無しさん@涙目です。(大阪府) [EU]
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2019/03/05(火) 01:41:22.28ID:cNl6/ONY0
パンツはその昔ズボンとして…
0108名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2019/03/05(火) 01:48:11.29ID:KCdw6b0A0
パンツだとしてだからなに
実際にパンツ姿の女の写真だったら問題だけどただの絵だろそれも全然リアルでもない
キモいはキモいが
0109名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]
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2019/03/05(火) 01:48:40.18ID:oMI9FowRO
(´・ω・`)え、ボケねーのかよ これもう半分素人だろ
0110名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [MA]
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2019/03/05(火) 01:49:39.12ID:yPoB4ACo0
JRや警察ポスターで映画やアニメと無理やりコラボしてるのがあるから、あまり違和感なかった。
https://pbs.twimg.com/media/B0XIQ0JCIAAi8_Z.jpg
0112名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
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2019/03/05(火) 01:59:13.23ID:UOfNcwGV0
これだから素人さんはw
0118名無しさん@涙目です。(アラビア) [US]
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2019/03/05(火) 02:44:18.79ID:GNSYEFnZ0
セクハラという意味がわからないな
女性がスク水着たらあかんのか?

そういう事を言って選択の自由を奪うのがセクハラなんじゃないんか?
0120名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [EU]
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2019/03/05(火) 03:00:58.36ID:m8zAUaha0
>>117
アメリカではそうでしょ
だから向こうのアトムは服着てるし
名前も違う
0122名無しさん@涙目です。(オーストラリア) [US]
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2019/03/05(火) 03:04:18.08ID:EKElXpuG0
水着の上にあんな上着を着ることが現実社会ではまず有り得ない
よってこのアニメを知らない一般人にはズボンもスカートも履いてない下着姿に見える

「これは水着だ」とか「パンツに見えるなんて気が知れない」とか言ってるオタクは自分の住んでる世界の価値観が一般社会とは大きくズレてることを理解した方がいい
それがわからないからオタクとはコミュニケーションが取れなくて一般人から理解不能で不気味がられ避けられる
0123名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/03/05(火) 03:09:19.05ID:xHuhgvHk0
作品を知らない一般人の話をするのがズレてる
知ってる奴をターゲットにして興味もって来て貰いたいだけなんだから
知らない奴はどうでもいい
そして水着やレオタードも別に人前でもなんにも珍しくない
作品知らなかろうがセクハラとか見当違い
じゃあビーチで水着の上に服を着ちゃいけないというのか?
0125名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [EU]
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2019/03/05(火) 03:19:06.97ID:P69JcqFd0
パンツじゃないから恥ずかしくないモン
っていうキャッチコピーを松本が知ったら爆笑するだろうなw
0126名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2019/03/05(火) 03:22:57.13ID:tc02+rks0
>>74
続きは?
0128名無しさん@涙目です。(禿) [CA]
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2019/03/05(火) 03:29:26.08ID:Wgc4AJwb0
そこにマンコがある
0130名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2019/03/05(火) 03:42:06.89ID:SHd51afR0
たぶん最初から水着丸出しだったら許されてた
上着を羽織った瞬間
股間の布はパンツとして認識される
人がパンツであると認識した瞬間、それはパンツになるのだ

つまり人間がいない世界ではパンツは存在しない
スカートの中を覗けばそこにはありのままの秘密の花園が待っている
そうだ、人間を滅ぼそう
0131名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2019/03/05(火) 03:44:14.38ID:SHd51afR0
てかどんなにいいつくろうと
何も知らない不特定多数が見た瞬間卑猥であると感じるイラストを使った時点で失敗だよね
0135名無しさん@涙目です。(dion軍) [GR]
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2019/03/05(火) 04:11:59.90ID:eP2syfsa0
今になってストパンで盛り上がれるとか良かったじゃん
0138名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2019/03/05(火) 04:46:31.31ID:SHd51afR0
>>23
ストパンの絵に対して
クソ真面目メディアがクソ真面目に

下着のような着衣が見えているとして批判が上がっている

ってコメントつけたってだけで
もう成し遂げた感有るよね

一発芸の芸人が自分が為すことを成し遂げたような
そんな満足感がある

パンツじゃないから恥ずかしくあませ〜〜んwww
0141名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/03/05(火) 04:57:21.72ID:voPBY5nV0
>>1
「これがパンティーでないのと同様に自衛隊は軍隊ではない」
これを自衛隊が暗に示しているのを松本クンは分からないのか
0142名無しさん@涙目です。(家) [MX]
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2019/03/05(火) 04:59:58.37ID:/oT+vPkg0
>>88
スキャンティだよな
0144名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2019/03/05(火) 05:05:58.46ID:SHd51afR0
でも見慣れ過ぎちゃって
これが問題であると認識できなかったのも
致し方が無いとも思う
0146名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2019/03/05(火) 05:17:23.81ID:NQgDaw1o0
>>23
水着はわからんとしてもパンツには見えないな
ブルマに見えるわ
0148名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2019/03/05(火) 05:20:19.37ID:ggqDcFTp0
描く側が望む額面どおり受け取ってもらえない明らかに場違いな採用であって選んだ人が責められるべき

二次絵は二次絵を好まれる状況以外はオールアウェー
0149名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]
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2019/03/05(火) 05:20:24.69ID:oTTr0Jao0
平和だよな
って中国が現実の脅威として差し迫っているけどな
アメリカが日本切り捨てたら戦う準備が必要になってくるんだろう

そんなに遠くは無い未来だろう
0150名無しさん@涙目です。(中部地方) [US]
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2019/03/05(火) 05:21:01.92ID:7MdDx07k0
水着に上着はおってるだけにしか見えんな

オタクくさくてアホっぽいけどそんな騒ぎ立てるほど卑猥かねえ?
0151名無しさん@涙目です。(中部地方) [US]
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2019/03/05(火) 05:23:11.76ID:7MdDx07k0
>>149
アメリカが日本切捨てる時は核保有を許してもらう事を交換条件にするだろう

アホ左翼の反対があろうと身を守るためにはしかたないから強行するのみ
0152名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]
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2019/03/05(火) 05:26:10.82ID:oTTr0Jao0
中国の侵略後の地域は無残だからなあ
というか欧米諸国もそうだし
戦わずして占領されたら国民のかなりの数が虐殺されるだろう

戦前日本のように負ける戦いだが、戦わずして負けたら未来に何も残らないと戦う道を選ぶ道を選べるかどうかだという意見があるが、そんなものだったような気がしている
0153名無しさん@涙目です。(東京都) [RU]
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2019/03/05(火) 05:27:25.64ID:pPFp8ulX0
この絵を見て自衛隊に興味を持ち入隊するような人に国防を任せていいのかどうか
0156名無しさん@涙目です。(大分県) [US]
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2019/03/05(火) 05:33:24.38ID:CTkSN2yS0
これをセクハラというなら、有事のとき、女はパンツ一丁では戦えないってことじゃないか?戦争なったら、衣服の補給絶たれる状況だってある。そんな自衛官いらん。もし男のふんどし姿の募集ポスターがあったら、女はセクハラ!とか騒がないだろうしな。
つまり、日本の女は男女平等なんて求めてないし、兵士にもならんということ
0158名無しさん@涙目です。(神奈川県) [JP]
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2019/03/05(火) 05:52:37.04ID:25fpgW+70
まぁアニメキャラの露出なんてこの位が普通なんじゃじゃないの。
パンツだろうがフンドシだろうがどうでもいいけど
ポスター如きに一々噛み付くフェミ豚がただただウザい
0159名無しさん@涙目です。(大阪府) [VN]
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2019/03/05(火) 06:01:48.02ID:qrnYRb0D0
>>44
AKBとかアイドルも踊ってる時に普通にパンツ見せてるしな
テニスやチアは見せパンだから大丈夫だと言うならこれもズボンだと
言ってるんだからこれだけ特別問題視する意味が分からん
しかもただの絵だし
0160名無しさん@涙目です。(大阪府) [JP]
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2019/03/05(火) 06:30:30.00ID:KA4ypOqv0
前にもパンツ大明神とか言ってるアホが居たなw
0161名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]
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2019/03/05(火) 06:37:39.91ID:oTTr0Jao0
ヒステリーフェミが監視しているんだろうが、鬱陶しいことこのうえない
もっと違う批判があっても良いんだが

やはり国防意識が俺たちの中に無いんだろうとは思う
死んで祖国を守ろうとした戦前の人たちに申し訳ないと最近思ってきた

この国を守るとはどういうことなのかな

でもこういう能天気な話題は平和な証拠である意味悪いことではないのかな
この平和が続くように大人は頑張らなきゃいけないんだろう
0163名無しさん@涙目です。(四国地方) [ニダ]
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2019/03/05(火) 06:41:10.53ID:vJIlNELt0
でも、男臭いポスターにしたら戦前回帰だって騒ぐんでしょ?
0164名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2019/03/05(火) 06:41:42.92ID:ThBL07970
スク水では?
0168名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2019/03/05(火) 06:57:03.68ID:B1RJvcWh0
>>1
パンツ脱いでんのはお前らお笑い芸人だろと
0170名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IT]
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2019/03/05(火) 07:04:06.02ID:E2WgFLF80
広報活動だから内容はどうでもいいだろうけど
自衛官の勧誘にこんなの使って効果あるんかね?
0171名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/03/05(火) 07:16:24.71ID:eYp0bhEQ0
>>167
逡巡 漫画で検索
0173名無しさん@涙目です。(三重県) [PT]
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2019/03/05(火) 07:20:11.01ID:V5e8akXi0
パンティって・・・
ショーツじゃいかんのか?
0175名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2019/03/05(火) 07:25:32.44ID:bvmFpckC0
>>172
テレビが友達だからしょうがないよ。
テレビの人の意見が世間の常識のように語り、
テレビで紹介された飲食店に行って話す相手が
いないからここでテレビグルメを語ってるよう
な人ばかりだもの。
0178名無しさん@涙目です。(福岡県) [GB]
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2019/03/05(火) 07:46:16.71ID:LTst4V1d0
パンツじゃないから恥ずかしくないもん
パンツじゃなくてズボンだもん

というストライクウィッチーズを見てる人にわかるネタを見てないフェミ層が見たらそりゃ目くじら立てるでしょ

あとオタが長続きするわけねーってのはその通りだわw
0180名無しさん@涙目です。(空) [JP]
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2019/03/05(火) 08:03:39.07ID:lthp3g6r0
別に良いじゃん
もっとみんな自由な服装を楽しもうよ!
0182名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [ニダ]
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2019/03/05(火) 08:10:36.74ID:TaeQzmKw0
この件でひとつわかったことは女も水着Tシャツにヱロを感じていることだ
0184名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2019/03/05(火) 08:15:32.93ID:WaYqY3yW0
エロは紛争を沈めるが時に争いを引き起こす
0185名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2019/03/05(火) 08:16:07.44ID:Lz7c85uI0
>>6
まぁ、大きなお世話だな。
0188名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2019/03/05(火) 08:24:46.59ID:1fSHbAW30
こんな話題で盛り上がれるうちは平和だな
0192名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/03/05(火) 08:32:05.45ID:SHKCIPuO0
>>118
自衛隊員募集で水着姿のホモホモしいのがポスターだったらお前もキモいって言ってるよね
自衛隊員募集でビーチバレーやってる野郎の絵描いて人集まると思うか?
0194名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2019/03/05(火) 08:33:20.21ID:DAEbaww/0
>>142
おまた布だよ
0196名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2019/03/05(火) 08:37:26.27ID:d7kavzi/0
>>1
この件、オタクの内輪ノリを外に持ってきちゃって、一般人が引く事例の典型じゃんw
オタクはTPOをわきまえないと
0197名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2019/03/05(火) 08:41:16.82ID:NHYF/H7c0
>>25
男は皆ロリコンやで?
0203名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2019/03/05(火) 08:48:32.25ID:ScDzr6CW0
>>123
そのターゲット絞ってるって考え方は間違ってないのかもしれないけど
じゃあ色んなパターン作ったり、その中の1つのオタ用がこれです
的な事をもっとわかりやすくした方がいいんでないの

まあこのポスターしかないって事はないんだろうけど
こうやって批判されるのなんて目に見えてんだから
0204名無しさん@涙目です。(関西地方) [CN]
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2019/03/05(火) 08:56:54.17ID:7RDn2Oe40
>>「既存の図柄を使用しており、指摘の着衣は下着ではなくズボンという設定である」
これは作品の中の話であって現実の人間から見れば卑猥なものだと判断できなかった人間が自衛隊内にいるのが痛いな
0206名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2019/03/05(火) 09:09:54.61ID:LFl7yW2Q0
>>197
とりあえずお前は今すぐ精神病院行って歪んだ性的嗜好をどうにかしてもらわなければならない
ロリコンは正常=ロリレイプ被害者も喜んでると思い込む危険思想をロボトミーで取っ払え
0207名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/03/05(火) 09:13:46.20ID:nWJ3/afo0
パンツ見せ度がキャラ人気に反映してるわけじゃないし
フミカネの性癖を前面に押し出したのは後々の展開考えるとマイナスだったと思う
0209名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2019/03/05(火) 09:15:34.51ID:R4kyQBWL0
アニメ好きだけど、この手の深夜アニメは準AVなんだから官公庁や人目につくところでの使用は避けるべきやろ。
そんでこれらのファンが使えって言ってるわけじゃなくてキモヲタ釣ろうとしてる側が判断して使ってるんやから、キモヲタどももそいつらを叩くべき。
0215名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2019/03/05(火) 10:43:38.82ID:xMykfKaE0
じゃあ、次回はガチガチの右翼が喜びそうな戦前回帰の図柄とかにしてみたらどうかなw

今回の件でクレーム入れてたのと同じ奴らがクレーム付けてくるぞ絶対w

要するに、クレーム付けてくる奴らは自衛官募集行為そのものが気に入らないんだよ。
これ間違いない話。相手にしないのが一番の対処法なわけ。
0216名無しさん@涙目です。(catv?) [IT]
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2019/03/05(火) 10:44:14.03ID:0wp21YbM0
スク水なんだよなぁ
0220名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2019/03/05(火) 10:56:39.59ID:8OTZ2Gt10
>>27
そりゃさあ
この作品はアニメオリジナル企画で、局系のメディアが主導してるからなw
しかもこれから映画の番宣を流そうかってのに作品批判は出来ないわなww
漫画発の作品ならボロカスに言ってたと思うよ
0227名無しさん@涙目です。(オーストラリア) [US]
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2019/03/05(火) 11:39:53.38ID:EKElXpuG0
>>124
このビーチ背景で着てるカジュアルパーカーとあのポスターのセーラー服かフォーマルジャケットか訳の分からない上着が同じ類いのものに見えるの?
こういうところがズレてるんだよ
0231名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2019/03/05(火) 12:14:26.70ID:UOTtFKeS0
ストライクウィッチーズ2   12話一挙放送
3/10  テレ朝チャンネル 10:00~15:00
0237名無しさん@涙目です。(西日本) [US]
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2019/03/05(火) 12:41:07.99ID:f7KWrLNkO
ブルマにしか見えないんだけど…?
0240名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2019/03/05(火) 12:49:00.12ID:J5y/Txgt0
>>1
無視しとけ。折れたらモンクレが調子に乗るだけ。
0243名無しさん@涙目です。(空) [JP]
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2019/03/05(火) 12:52:03.99ID:c8uPw0a80
パンツじゃないから恥ずかしくないもんのフレーズな時点でな
0244名無しさん@涙目です。(東日本) [TZ]
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2019/03/05(火) 12:59:56.17ID:vbJRBGIX0
築城基地に配属されるF-15パイロットのタックネームをストライクウイッチにするべき
0245名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2019/03/05(火) 13:00:54.51ID:UBaKndHH0
ストパンってほとんどレシプロ機じゃないの?
それに海自はほぼ役立たずの輸送船でしかないし
陸自に至っては出番一瞬あればいい方だし
どうせなら今やってるガーリーのほうがいいんじゃないの
ただの高校生が走り込みと筋トレだけで戦闘機パイロットになれてるし
0246名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2019/03/05(火) 13:09:52.07ID:7LkwEEOo0
まあ、その見解が世間一般だろ
スク水だから卑猥じゃない、とかアホな変態が叫んでましたが
0247名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2019/03/05(火) 13:09:54.58ID:UBaKndHH0
>>189
女性自衛官は膝上のスカート履いてるしパンチラの可能性十分ある
0248名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2019/03/05(火) 13:13:39.10ID:6VnMwRfZ0
>>240
地本はこのまま続けたかったみたいだが陸幕から言われたらしい。
モンクレなんざクレーム付けるのが楽しみで理由付けなんか後付け屁理屈だらけなんだから
無視すりゃいいもんを
0249名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2019/03/05(火) 13:31:37.16ID:i87wTcnO0
なんで今更ストパンなんだろうな
0251名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/03/05(火) 13:44:09.18ID:d/+giec70
アホアホマンの画像も一緒に出して比較しないとフェアじゃない
0252名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2019/03/05(火) 13:47:40.71ID:CzdYvc2w0
>>249
4月から15分枠のミニアニメ放送してその後のTVシリーズも続編と別部隊のスピンオフで2作決定してるので宣伝兼ねて安く使えたとか?
0253名無しさん@涙目です。(岐阜県) [ニダ]
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2019/03/05(火) 13:49:15.44ID:s7wNiAsA0
知っててもあれ、パンチラですわw
0257名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2019/03/05(火) 13:58:14.65ID:altIsnOQ0
夜行動物が陽のあたる場にのそのそ出てきたら餌食にされるのは当たり前。
アンダーグラウンドでひっそりやってればいいんだよ。ヲタクも超能力者もオカルトも。
0259名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/03/05(火) 14:00:17.66ID:sNTvrcuB0
絵じゃん
描いた奴がパンツじゃないって思ってるならパンツじゃねえよ
絵なんだから
0260名無しさん@涙目です。(catv?) [KR]
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2019/03/05(火) 14:01:38.12ID:j+f0n1Ag0
何こいつ?俺に喧嘩うってんの?
いつでもやってやるからかかってこいや
0261名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/03/05(火) 14:02:02.47ID:sNTvrcuB0
パンツと言い張ろうがパンツはどこにも存在していない
絵だからな
現実と虚構の区別がつかないアホな変態しか問題にしないだろう
0262名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2019/03/05(火) 14:03:03.05ID:IM4bujCN0
松本と萌え豚、嫌われ者の両巨頭を噛み合わせろ
0263名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2019/03/05(火) 14:03:47.19ID:/E40hD9e0
そりゃパンツだろ
パンツじゃなくてズボンだと言い抜くボケなのに
こいつはボケを殺したよ
0264名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2019/03/05(火) 14:10:50.30ID:zR+rP96+0
上着の丈が良くない。
裾を風になびかせるとか、ジャンプとか構図を工夫してへそ辺りまで見えていたら、作品を知らない人でも下に着てるのは水着だって認識できた。
0265名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/03/05(火) 14:11:19.72ID:sNTvrcuB0
実在しないものがパンツであることをどうやって証明すんだよ
0266名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) [ニダ]
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2019/03/05(火) 14:17:25.69ID:NHNPKQw2O
おめーパンツ見えるゾ
0267名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2019/03/05(火) 14:23:01.58ID:LFl7yW2Q0
アニメショップやコミケだけでひっそり貼ってりゃいいエロ絵を
公共の場にドヤ顔で貼って見せびらかして
キモがられたら逆ギレって醜いわー
同好の氏の集う空間だけでやれや
0270名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/03/05(火) 14:58:01.67ID:sNTvrcuB0
>>267
逆ギレ?
つまり問題にしてる奴は、ただの「絵」に、被害者などどこにも存在しない「絵」を現実と思い込んでキレてるってこと?
0272名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/03/05(火) 15:04:43.32ID:sNTvrcuB0
>>271
俺が食って掛かってるのはおまえらのような「現実と虚構の区別がつかないアホ」に対してでしかねえよ
0274名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/03/05(火) 15:15:18.28ID:sNTvrcuB0
>>273
はあ?
どこにエロ絵があるんだ?
0275名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/03/05(火) 15:18:05.50ID:sNTvrcuB0
ミニスカート履いてる奴は公然わいせつと言いたいのか?
0276名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/03/05(火) 15:19:52.61ID:sNTvrcuB0
それが公然わいせつと言いたいならそれでもいい
セクハラってなんだ?
誰がセクハラを受けたんだ?
まさか絵のキャラクターか?
0277名無しさん@涙目です。(岐阜県) [ニダ]
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2019/03/05(火) 15:21:26.41ID:s7wNiAsA0
松っちゃんワイが初めて見た時の感想と同じで草
0279名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/03/05(火) 15:27:05.96ID:sNTvrcuB0
せやなw
絵にキレまくってポスターを排除させたんだよなw
頭おかしいよなw
0280名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [NL]
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2019/03/05(火) 15:27:45.05ID:dohpUDV+O
>>273
本当スゴいよな
二次オタってここまでくるくるぱーだったんだな…
0281名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/03/05(火) 15:29:28.42ID:sNTvrcuB0
二次ヲタがなにかしたのか?
ポスターを排除したのか?
何かを弾圧したのか?
「キレて行動した」のはポスターを排除させたほうだろうw
0282名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/03/05(火) 15:30:45.83ID:sNTvrcuB0
別に俺はこのアニメのことなんかどうだっていい
妄想で表現規制しようとする頭のおかしな連中が嫌いなだけだ
0284名無しさん@涙目です。(茸) [TW]
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2019/03/05(火) 15:45:25.02ID:LcCtgYAs0
地方協力本部って地域の特性と
広報官の自主的な工夫を尊重する風潮があって
上司や防衛省中央からアレはやめろコレは駄目だ
とかあんまり細かい指導はできないらしいね
だから2曹とか3曹ぐらいの比較的若い隊員でも
担当になればどんなポスターにするとかの裁量権が
与えられて萌え絵が好きな人が担当になると
今回みたいな暴走に近い事案が発生してしまうんだとか
0285名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/03/05(火) 15:46:57.82ID:sNTvrcuB0
こんなもん、「俺がパンツに見えたから悪い」って言ってるようなもんだろ
てめえの中の妄想じゃねえか
0286名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/03/05(火) 15:53:35.30ID:sNTvrcuB0
このポスターが掲示されることで一体どんな実害があるのか説明してくれるか?
まさかスクール水着や競泳水着を公共放送で見せるは猥褻だのセクハラだのといいたいのかな?
オリンピックも放送できないな
0287名無しさん@涙目です。(茸) [FI]
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2019/03/05(火) 15:53:57.43ID:Ksa0Jn7P0
ストライクウィッチーズは本当に気持ち悪い。
アニオタの本性を濃縮したのがこのクソアニメ。
本当に死ねと思う。
きもちわるい
0288名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2019/03/05(火) 15:54:53.51ID:6VnMwRfZ0
まあ画像見るとその部分は字とか構図で隠れるような配置にしてあるしそれなりに配慮はしたんじゃねぇの?
文句付けるもんは何が何でもクレームにしちゃうだろうけど
0289名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/03/05(火) 15:56:20.63ID:sNTvrcuB0
お前が気持ち悪いのは自由
俺も好きではない
だがその好き嫌いはお前や俺の脳内の話でしかない
それで他人が死んだり自由を奪われる理由にはならない
実際の害を説明してみてくれ
0291名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2019/03/05(火) 16:00:57.28ID:CzdYvc2w0
>>290
ヴェルタースオリジナル
0295名無しさん@涙目です。(茸) [FI]
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2019/03/05(火) 16:15:05.55ID:Ksa0Jn7P0
>>289
実害とか言い出すバカに何を言っても無駄だろうが、
ストライク〜は無自覚な性的搾取で、アングラならともかく、表立ってこんなクソアニメが流通してること自体、文化的に未熟なんだよ。
言っとくがフェミやジェンダー論とはまったく違うからな。
0296名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/03/05(火) 16:17:44.18ID:sNTvrcuB0
>>295
「誰」が性的搾取をされたんだ?
0298名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/03/05(火) 16:19:06.30ID:sNTvrcuB0
児童ポルノだのは実際の児童の被害者が「性的搾取」されている
だが「絵」に「性的搾取された」という「被害者」は 存 在 し な い
現実と虚構の区別をつけろ
0300名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]
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2019/03/05(火) 16:20:37.91ID:ax8M+fqw0
ブルマやスク水みたいな色をみてパンツと思う人っているんだね・・
そこまで詳しく考えずにみたらパンツなんだろうが
0301名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2019/03/05(火) 16:22:29.33ID:CzdYvc2w0
>>295
ペリーヌさんホースで水浣腸されたからってそんなカッカすんなよw
文化的に未熟なんて発想は傲慢だぞw
0302名無しさん@涙目です。(茸) [FI]
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2019/03/05(火) 16:24:56.32ID:Ksa0Jn7P0
>>296
んー、本物の馬鹿だろおまえ。
ただアニメ漫画を欲望のままに消費するだけでテメエで何も考えないとおまえのような人間ができあがるわけよ。
0305名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/03/05(火) 16:27:36.91ID:sNTvrcuB0
>>302
で、性的搾取されてるのは誰なんだい?
0306名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/03/05(火) 16:28:46.21ID:sNTvrcuB0
>>304
(おまえにとっての)糞アニメを表現してはいけない理由はなんだい?
0307名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2019/03/05(火) 16:29:03.30ID:CzdYvc2w0
>>305
環境型セクハラに晒されたと自称するババアやろ
0313名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2019/03/05(火) 16:54:46.84ID:DCXPRVHa0
布やん
0314名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [MA]
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2019/03/05(火) 17:00:15.42ID:yPoB4ACo0
>>308
「若者を集めなきゃ」と必死なんだろ。
どういうアニメかなんぞ一切知らんと思う。
俺も知らんし。
0315名無しさん@涙目です。(神奈川県) [RO]
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2019/03/05(火) 17:01:38.77ID:X93YtBwm0
>>1

この人バカウヨの代弁者だったのになあ

自衛隊とか今じゃ誰もやりたがらないしねえ
0318名無しさん@涙目です。(茸) [FI]
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2019/03/05(火) 17:06:46.04ID:Ksa0Jn7P0
>>306
下らない法律論ではなく、倫理の問題ですよ
理解できんだろうおまえには
0319名無しさん@涙目です。(大阪府) [GB]
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2019/03/05(火) 17:09:14.59ID:Qahw8QJI0
パンツじゃないから恥ずかしくないんんっでょなぁ…
0320名無しさん@涙目です。(愛知県) [GB]
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2019/03/05(火) 17:12:25.93ID:3TesqtD90
現実にだって水着も下着も布面積は変わらんけど
恥ずかしくないのはそれが水着であって下着ではないからだもの

パンツじゃなきゃ恥ずかしくない
0321名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2019/03/05(火) 17:12:30.98ID:aHA2jHyl0
アニヲタ火病りすぎだろw
これじゃ朝鮮人と同レベルの下品さじゃねぇか
国防の徒を集めるのにキモいヲタ絵とか冗談でもいらんわ
0322名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2019/03/05(火) 17:14:15.46ID:aHA2jHyl0
>>306
別に糞キモいアニメそのものは規制されてないだろ
これを自衛隊の募集に使うのがキモいから叩かれてるんだよ
ストパンがキモいからってアニメそのものは「キモっ」以外には叩かれてねーだろw
0323名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/03/05(火) 17:14:35.11ID:sNTvrcuB0
>>318
その倫理はなんのための倫理だ?
0324名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2019/03/05(火) 17:15:00.73ID:7LkwEEOo0
実際アニメを観てないから分からないんだが
なんで下半身は何も履いてないんだ?
このキャラたちはスク水なんだろうが他のキャラとか
見てみるとパンツじゃん!みたいなのもいたし
作品として健全とは言い難いと感じたんだが
0325名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/03/05(火) 17:15:46.97ID:sNTvrcuB0
>>321
おまえみたいなの方がよっぽど韓国人らしいわ
韓国のほうが規制ははるかに強い
性犯罪もはるかに多い
0326名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2019/03/05(火) 17:16:28.70ID:5yUh5+4+0
(´・ω・`) おいおいオレのよしかちゃん叩かれてるのか?
0327名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/03/05(火) 17:17:07.90ID:sNTvrcuB0
まさか、絵をエロく感じることが「罪」なのかな?
だとしたら騒いでる奴に「罪」があるということかな?
0328名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/03/05(火) 17:25:38.76ID:sNTvrcuB0
>>322
つまりお前の個人的好き嫌いにしか理由がないということだろう
俺なら嫌いなだけなら「見ない」だけだがねw
お前は嫌いな物のところまで行って「嫌い嫌い」わめきちらす頭のおかしなタイプということかな
0329名無しさん@涙目です。(神奈川県) [EU]
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2019/03/05(火) 17:26:42.78ID:zCe+d1Gt0
パンツ
0330名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/03/05(火) 17:27:15.70ID:RObsbcSF0
これはアニメキャラクターであり実際の自衛官とは一切関係ありません
って注釈入れとけよ
0331名無しさん@涙目です。(大阪府) [GB]
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2019/03/05(火) 17:42:32.48ID:Qahw8QJI0
>>322
どうして"ストパン"って略称を知ってるんですかねぇ…

あっ・・・(察し)
0333名無しさん@涙目です。(茸) [IN]
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2019/03/05(火) 17:56:53.22ID:UTLNJxPW0
絵じゃん
0336名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2019/03/05(火) 18:03:15.98ID:7LkwEEOo0
>>332
あ、そうなの?
あれが普通な世界設定なのか
0337名無しさん@涙目です。(禿) [KR]
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2019/03/05(火) 18:17:48.17ID:I6ZGVeWF0
全員揃ってパンモロで出撃するさまは完全に痴女軍団
0339名無しさん@涙目です。(西日本) [US]
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2019/03/05(火) 18:25:21.51ID:kxfZ1MeZ0
相変わらずつまんねーな松本
0341名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]
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2019/03/05(火) 18:47:40.31ID:uoY47c/80
>>147
平和ボケというよりは幼稚な気がする
0343名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/03/05(火) 18:52:03.49ID:eOac21fP0
自衛隊じゃなくて、これを作った広告会社が悪いんだろう。
批判が来そうなのは、あらかじめ省いていく。
そうしないから、トラブルが起きる。
0344名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]
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2019/03/05(火) 18:52:43.51ID:uoY47c/80
オタクの内輪ノリを外に持ってきちゃって、一般人が引く事例の典型
何も知らない一般人から見れば、パンツ丸出しの少女達にしか見えない
自衛隊もオタクだけを集めたい訳では無かろうに
0351名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [GB]
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2019/03/05(火) 19:47:08.05ID:fUa6Ckm40
鸚鵡返しになってる



バカそう
0353名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2019/03/05(火) 19:52:49.11ID:TujpgEs10
>>352
レベル高いなw
0354名無しさん@涙目です。(catv?) [ヌコ]
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2019/03/05(火) 19:55:18.07ID:o5iaTnLn0
えー、芸人さん達もどんなにイジメに見えても
あれは弄りなんですって言わはるやん?
他人がどう思うかじゃなくて
自分たちの中でどう思ってるかが重要なんでっしゃろ?
0360名無しさん@涙目です。(茨城県) [US]
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2019/03/05(火) 20:44:57.27ID:gmOpoxP10
>>202
ちゃんと中身も成熟した男性なら君の感覚が普通だよな
中身のない奴はまだ世間を知らない少女にしか威張れないから、ロリコンになるんだと思うわ
0361名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2019/03/05(火) 21:21:38.86ID:altIsnOQ0
シンプルに自衛隊にとってプラスかマイナスか考えればこんなのダメに決まってるだろ。
自衛隊を貶めて顰蹙買うような存在にしたい人にとっては、オタク調子づかせて自滅してれば好都合だろうが。
0362名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/03/05(火) 21:55:29.49ID:/b2XCotC0
下だけパンツの元祖はアホアホマン
0363名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2019/03/05(火) 21:57:18.39ID:AnPj+Ma/0
ズボンだけど
0364名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2019/03/05(火) 22:03:54.47ID:QJqn6J/Y0
>>324
素足にストライカーユニット装着して、いつでも飛び出せるように臨戦態勢を強いているという、緊張感あふれる必然性のある設定だから…

あと、ズボンだから…👖
0365名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/03/05(火) 22:06:40.74ID:sNTvrcuB0
>>349
答えになってないぞw
聖書に書いてあるからか?w
偉い人が言ったからか?w
見た人間が性犯罪者になるからか?w

なんのために、何を成すための倫理か説明してみれば納得するよ
0366名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/03/05(火) 22:09:49.72ID:sNTvrcuB0
パンツと見るかどうかに一体どんな倫理的な意味があるんだ?
スクール水着や競泳水着が猥褻な恰好だという理屈ならそれを言えばいい
水泳競技は放送すべきじゃないってことだろう?
0367名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/03/05(火) 22:13:42.76ID:sNTvrcuB0
誰かがそれを見て卑猥だの性的搾取だのわけのわからない陰湿な「妄想」を抱くと、そいつにセクハラしたことになるんだろう?
正直に言えばいい
0369名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
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2019/03/05(火) 22:17:23.45ID:F7kyvhpq0
おまえら知ってっか?
「パンツじゃないから恥ずかしくないもん」から
もう10年なんだぜ…
0370名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/03/05(火) 22:18:57.08ID:sNTvrcuB0
パンツと水着になんか露出度に違いはない
パンツを卑猥と思うのは見る人間の性的欲求によるものでしかない
つまるところ、倫理がどうとか言っているやつが一番卑猥なことを考えているわけである
0372名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
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2019/03/05(火) 22:20:07.33ID:F7kyvhpq0
ていうかこれ
炎上を使った手の込んだプロモーションなんでしょ?

501部隊発進します!の
0373名無しさん@涙目です。(滋賀県) [IT]
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2019/03/05(火) 22:25:42.47ID:DncYUdE90
1はヤフーニコニコライブドアザイニチパンチョッパリニュース閲覧者で層化学会印兼日本凶惨盗印の在日・帰化
躁鬱アホバカタワケチャラチャラ不細工基地外池沼韓国・朝鮮塵
0375名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [GB]
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2019/03/05(火) 22:45:54.53ID:KleYfcyA0
>>74
>>224
>>225
0376名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [CN]
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2019/03/05(火) 22:53:11.35ID:Z+tWOUf0O
ごってパンツやん…
0377名無しさん@涙目です。(catv?) [KR]
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2019/03/05(火) 22:54:04.45ID:T9hbvbWa0
ファンもストパン言うとるやん
パンツやろ
0379名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2019/03/05(火) 23:09:00.21ID:MUoNf4200
パンティーならもっと爽やかな色のはず
0381名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/03/05(火) 23:15:17.78ID:QCZJuIMV0
>>377
中の人たちも初期の頃はストパン言ってた
0383名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/03/05(火) 23:18:11.09ID:QCZJuIMV0
見えているのは
実はパンツではなくスク水だと知れたらもっと騒ぐんだろうか

んで防衛省は
「スク水ではなく服という設定です」って言うんだろうか
0384名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2019/03/05(火) 23:22:54.92ID:JYwESDJ60
>>364
芳佳ちゃんのパンピー同級生も皆あの服装なんですがそれは…
0385名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [AT]
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2019/03/05(火) 23:24:54.57ID:yrCFKQp50
ストウィ嫌いじゃないけど
モチーフがww2の空軍だってだけで自衛隊とは親和性が悪い気がする
0386名無しさん@涙目です。(家) [MX]
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2019/03/05(火) 23:26:06.63ID:/MRzDTM/0
ストライクウィッチーズ使うって完全に確信犯じゃん

まんまとパンツだパンツじゃない論争に誘導されてる
0389名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2019/03/05(火) 23:44:13.06ID:LFl7yW2Q0
ID:sNTvrcuB0のフルボッコっぷりに草不可避
0392名無しさん@涙目です。(catv?) [EU]
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2019/03/05(火) 23:57:12.44ID:+MfFGw6U0
パンツに見えるとか頭おかしいわ
どこの世界にパンツ丸出しにする世界があんだよ
常識ねーからそう思うんだろ頭色ボケしすぎてんだろ
0393名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/03/06(水) 00:00:36.95ID:TITENxkR0
>>389
ロリ絵を見るとロリが被害にあってると妄想するお前キモすぎw
絵に被害者はいない
現実と虚構の区別をつけよう
0394名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2019/03/06(水) 00:03:51.80ID:7iDrXQ2b0
キモオタの世界観を外の世界に出すとこうなるんだな
0395名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/03/06(水) 00:05:53.72ID:TITENxkR0
水泳競技はキモオタの世界観が外に出てきたものなのか?
0396名無しさん@涙目です。(京都府) [US]
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2019/03/06(水) 00:09:55.07ID:r2eXoJRT0
自衛隊のアニメ系のポスター今までで何万枚あると思ってんだ
中にはもっとおもしろいのもあったぞ
何故、これだけピンポイントで取り上げたんだろうね
0397名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2019/03/06(水) 00:14:54.59ID:7iDrXQ2b0
こんなんで釣れるリストラ組のおっさん世代に国防力は期待できない
10代のピッチピチ募集すんだからせめて現行の流行りモノで作り直せ
0400名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2019/03/06(水) 01:18:33.31ID:FOYw0kVs0
なぜ女性自衛官があのイカレタ格好をするという話になるのかわからん
0401名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/03/06(水) 01:19:30.19ID:yq+WIEQH0
常識的に考えてブルマかスク水だな
0404名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [EU]
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2019/03/06(水) 03:30:42.55ID:FgnHWVv60
>>399
それ同じアニメなん?

オタクが少女の股間の絵でしこるのは自由だよ
でも隠れてやってくれ
0408名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/03/06(水) 09:59:56.99ID:iA2jTzBd0
>>6
早漏ですみません
0409名無しさん@涙目です。(広島県) [ニダ]
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2019/03/06(水) 10:06:16.27ID:k4jg8qTK0
有吉もパンティーって言うけどそっちの方がいいと思うんだ
0411名無しさん@涙目です。(富山県) [US]
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2019/03/06(水) 10:09:43.30ID:cBIAlSP40
絵だからな、絵の書いた奴が水着と言っても見る側が、パンツ似見えたらパンツだわな。
0415名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2019/03/06(水) 14:46:18.24ID:7iDrXQ2b0
>>414
ここは現実世界です
シコりネタは隠しとけ
0418名無しさん@涙目です。(岐阜県) [ニダ]
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2019/03/06(水) 15:01:04.04ID:ukD9C8D00
パンチラよりアニメの世界観の方が問題じゃね?
0419名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2019/03/06(水) 15:10:53.87ID:Fe8Z4d9a0
絵じゃん
0420名無しさん@涙目です。(空) [JP]
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2019/03/06(水) 15:31:55.81ID:MmlWm7Wq0
>>6
元自衛官の女性の豪速球
0421名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/03/06(水) 15:59:45.54ID:TITENxkR0
>>411
なにその狂った理屈w
絵だから、絵をかいたやつが水着と言えば水着だろバカなのかw
0422名無しさん@涙目です。(宮城県) [NL]
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2019/03/06(水) 16:01:13.69ID:qvHbozAH0
松本凡人回答じゃんww

俺もぱんつだと思う
0423名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/03/06(水) 16:02:18.41ID:TITENxkR0
絵のパンツも水着も「実在していない」んだから、素材もなにもないw
第三者が判定できるのは、パンツか水着かではなく「絵」だってことだ
0425名無しさん@涙目です。(群馬県) [CN]
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2019/03/06(水) 16:10:06.75ID:P1xWLUF30
>>1
やろやんやろやん、標準語も書けない田舎の馬鹿は生きてて恥ずかしくないの?
0426名無しさん@涙目です。(庭) [EU]
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2019/03/06(水) 16:11:27.00ID:gMh/66bn0
>>57
入営してからオタク化するパターンが多いと聞いた
0428名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2019/03/06(水) 16:12:43.04ID:4WHTE9rj0
面白くできないからってエロで釣る無能製作陣
0429名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2019/03/06(水) 16:17:50.19ID:LlX9/M4k0
こんなの許可してるのは、自衛隊をまともな市民から遠ざけ嘲笑される存在にして喜ぶ輩なんだろ。オタクはそういうのに利用されて調子こいてるだけなんだろうが。
0430名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2019/03/06(水) 16:19:12.24ID:7iDrXQ2b0
>>427
×絵
〇エロ漫画
0431名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/03/06(水) 16:19:49.98ID:TITENxkR0
>>427
被写体が実在しとるやろが
0432名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/03/06(水) 16:22:51.05ID:TITENxkR0
写真、映像は「被写体が実在している」ので被害がどうこうとのたまうことはできる
だが絵にはそれが写真等の模写でない限り被写体が実在していない
つまり被害者がどうこうという理屈は成立し得ない
表現が観た者に悪影響を与えるという(研究でも統計でも証明されていない)妄想でしかこれを悪とすることはできない
0434名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/03/06(水) 16:37:15.22ID:TITENxkR0
それはお前がスケベなだけだろ
0435名無しさん@涙目です。(空) [CN]
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2019/03/06(水) 16:52:59.46ID:/FPPvOI20
>>12
その「絵」に欲情して
中には触発されて実際に事件を起こす奴さえいるんだから
自衛官の勧誘ポスターなんかに使われるのはおかしいだろ
0436名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/03/06(水) 16:58:57.96ID:TITENxkR0
>>435
絵によって触発されて事件を起こしたなんてのは全く証明されていない
事件を起こした奴が絵を見ていたとしてもそれは「絵によって触発された」の証明にならない
ただの「お前の妄想」である

あと、仮に絵に欲情したからなんだというんだ?
実在の人間に欲情してるわけではないし、欲情したとしても行動しなければ何の悪でもない
0437名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2019/03/06(水) 16:59:20.38ID:LlX9/M4k0
わいせつ物頒布罪等 
わいせつな文書,図画その他の物を頒布,販売,公然陳列または販売目的で所持する罪で,刑は2年以下の懲役または250万円以下の罰金もしくは科料
0438名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/03/06(水) 17:00:44.86ID:TITENxkR0
>>437
性器も露出しておらず、性行為もしていないのになにが猥褻物なんだ?
これを猥褻物とするならば、水泳競技の放送すらできんわ
0440名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/03/06(水) 17:06:18.29ID:TITENxkR0
そんな主観的な要件を出しても意味はない
0441名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/03/06(水) 17:09:36.09ID:TITENxkR0
面白いのは、そういったわいせつ物頒布罪によって起訴されるような案件が多かった時代のほうが、
今のように規制が緩い時代より性犯罪が多いことだ
つまり、
「表現規制が性犯罪を抑止する効果はない」
「表現規制がないことが性犯罪を助長する効果はない」
ということだ
0444名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/03/06(水) 17:22:57.38ID:TITENxkR0
>>443
判例だろうがなんだろうが主観で判断する要件でしかない
早い話が「俺が猥褻だと思うから猥褻」と何も違わない
そんなものは猥褻物であるかないかへのレスとして何の意味もない

大体それを言ったら「起訴されてないから猥褻物頒布罪にあたらない」とでもいえる
0445名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2019/03/06(水) 17:28:20.78ID:LlX9/M4k0
自衛隊がオタク絵を掲示
市民からわいせつ物なのではとの指摘
自衛隊は争うことなく撤去
起訴されず本件は終了

今後この手のものは自粛だろうね。こうやって公序良俗が守られていくのはいいことでしょ。あくまで主張したいなら自衛隊側が折れなければいいだけのこと。
0446名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/03/06(水) 17:29:27.87ID:/wrOQR8U0
>>360
これ、昔の彼女が同じこと言ってた
0447名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/03/06(水) 17:32:09.93ID:TITENxkR0
猥褻物なのではないかという指摘なんか記事中にはないが
セクハラがどうとか言ってるが
実際のところ、猥褻物に関しては見るやつのスケベ心による主観が大きいため、あらゆるものを猥褻物とすることができる
だが表現の自由等を考慮してグレーゾーンにしてそのような運用は行っていないのが現状だ
0449名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/03/06(水) 17:35:28.12ID:TITENxkR0
実際最近わいせつ物頒布罪で起訴された案件も、「絵が上手かったから」とか客観性もなにもないすごいいい加減な理由だ
そんなもんでも表現の自由は簡単に奪うことができる
科学的根拠なしにそういうのに加担すべきではない
0451名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/03/06(水) 17:37:10.52ID:TITENxkR0
>>448
市民権の獲得の話なんて誰がしているんだ?
表現の自由の話だろ
おれはストライクウィッチーズなんざ観たことないぞ
興味ない物は「観ない」からな
興味ない物、嫌いな物をそれだけの理由で「排除」はしない
0453名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/03/06(水) 17:39:04.73ID:W92m9hzt0
パンツじゃないということは、あの下にパンツ履いてるんかね
0455名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2019/03/06(水) 17:43:20.62ID:LlX9/M4k0
自分の金でこっそりやる分には大目に見てもらえるものを、自衛隊だの税金だのつかって公にやれば批判も出るし規制も受けるだろ。
TPOをわきまえろってことだよ。
0456名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/03/06(水) 17:44:52.25ID:TITENxkR0
どんどん話を逸らしていくなよ
お前にとっちゃ水着の露出度でもわいせつ物なんだろう?
水泳競技のポスターもわいせつ物だろうなあ
0457名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]
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2019/03/06(水) 17:47:30.14ID:9r6t1+0v0
どんだけ卑猥なのかとポスター画像見てきたが正直「あんま…」だった
それともこのストライクなんちゃらが元々卑猥なのか?一体何が問題なんだ?
0458名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2019/03/06(水) 17:51:05.53ID:htdlI0OY0
ネトウヨってホントアホ
0460名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/03/06(水) 18:31:59.87ID:TITENxkR0
>>458
この場合ネトウヨってどっちになるんだ?
曖昧な価値基準で表現規制しようとしてるほうか?
0462名無しさん@涙目です。(空) [KR]
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2019/03/06(水) 18:55:16.81ID:pj8CYBej0
>>89
架空のものつかわないと、軍靴ガーと叩かれる
敬礼の画像ですら粘着クレームだし
実在の自衛隊のポスター貼ったら不快だからはがせとクレームくる
0464名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2019/03/06(水) 19:41:17.09ID:0c7n6Bey0
アニメのキャラとキャッチフレーズに噛みつかれてもな
0465名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [EU]
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2019/03/06(水) 19:44:30.04ID:FgnHWVv60
近所の掲示板を見てみたら自衛官募集のチラシ貼ってあったわ
マンガ絵ではあったけど、父親が子供を肩車してる絵
こういうのでいいのになあ
わざわざオタクのオナネタ持ってこなくても
0466名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2019/03/06(水) 19:53:09.52ID:PgPN5aOS0
>>123
同意
たぁーくさんある内のキモオタ向けのポスターに一般人気取りのキモオタ予備軍が半勃起でブヒブヒ言ってるんだよね

絵じゃんこれ。絵だよね?ただの絵。
ただの絵にエロス感じてしまうキモオタがいるのは知ってるけどさ
批判するって事はこの「ただの絵」にキモオタと同じくエロスを感じてんだろ?
でもキモオタになるのが怖いからってキモオタを悪者に仕立て上げて自分は一般人だと思い込みたいクズ
完全にキョロ充だわなw絵にドキドキしちゃうキョロ充とか凶悪過ぎて鳥肌もんだわ
0467名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2019/03/06(水) 20:05:36.62ID:1qkKFPKM0
>>1
>「ぼくはこのキャラクターが元々あるもんやとは思わなかったんですよ。

だったらパンツてはなく水着だと言うのでは
0468名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2019/03/06(水) 20:13:09.53ID:Fldpf6bS0
>>6
パンティーなんていう女はいない
そいつは仕込みだ
0470名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2019/03/06(水) 20:23:26.12ID:qW2xpOax0
こういう屁理屈じみたので誤魔化そうとしてると
規制が強化されて自分らの首を絞めてくことになるんだよな
まぁ自業自得でどうでもいいんだけど
0472名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/03/06(水) 20:29:27.92ID:TITENxkR0
そもそも問題とする側が基準の曖昧な屁理屈だからな
裁判官の主観で猥褻物だと決められる判例があるので、その気になればいくらでも恣意的に表現規制ができるようになっている
0473名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2019/03/06(水) 20:29:29.69ID:Fldpf6bS0
萌えアニメ全く見ないわけじゃないがこのポスターは気持ち悪いと思うよ
街中で水着来てたらたぶん職質されるだろ
自衛隊にパンツキャラ起用する意味がわからん
0474名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/03/06(水) 20:31:13.44ID:TITENxkR0
街中で水着を着ている奴はどこにいるんだい?
この例で比較として適切なのは水泳競技のポスターだろう
猥褻物か?
0475名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/03/06(水) 20:34:59.29ID:TITENxkR0
水泳や相撲のポスターなんて乳首や尻丸出しだぞ
一体どこからわいせつ物になるんだよ
0477名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2019/03/06(水) 21:02:37.82ID:LlX9/M4k0
作者はオタクの性欲刺激することを追求して作画してるだろ。
それこそ絵なんだからこんな誤解生むような表現にする必要ない。普通に自衛官の制服着せればいいだけ。
まあ実際発注者の自衛隊が不適切と認めて撤去したことが全てだよ。弁解の余地なしってこと。
0478名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/03/06(水) 21:07:54.02ID:TITENxkR0
おまえの性欲を刺激したところで何が問題なんだよ
おまえはこのポスターを見て性犯罪でもするのか?
0480名無しさん@涙目です。(岐阜県) [AR]
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2019/03/06(水) 21:09:14.00ID:p6RqOxm/0
知ってるのと違うんやけど
こう言うのも、あんの?
0483名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2019/03/06(水) 22:24:34.67ID:7iDrXQ2b0
キャラクターの股間をやたら協調する作品っつったら
シェイプアップ乱とか思い浮かぶけど
あれは男子のタマキン等も同様に協調されててある意味公平だった
ストライクウィッチーズにはそれが足りない
0487名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2019/03/07(木) 04:58:12.78ID:+0BAxVwB0
こんなもんに惹かれて入ってきた自衛隊員ならチャイナにハニトラされたらイチコロじゃないかい
0488名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2019/03/07(木) 05:05:12.17ID:AGk9xgTx0
リーネちゃんをみてしまったか・・・
0489名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]
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2019/03/07(木) 05:11:29.25ID:gaFZ6Fgl0
まだキムとつるんでるの?
あいつ最悪につまらない
オクレ兄さんよりつまらない
0492名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2019/03/07(木) 16:23:36.09ID:z2ptIEHo0
扶桑の三人を見てパンツと思った人はちょっと目が悪いのか、他人に変な入れ知恵されただけだろうな
アイツらスクール水着なんだし
載っていない他キャラを見ないとパンツとは分からない筈なのだが
0496名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [EU]
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2019/03/07(木) 18:26:34.96ID:UxPYI7AV0
>>493
スクール水着の存在がアウトだとは誰も言ってないし
スクール水着かどうかなんて、アニメ見てない人は知らない

なぜスクール水着で求人するのか?スイミングクラブでもないのに
もし蓮舫のハイレグ水着姿が自衛隊の求人広告に出たら変だと思うだろう?
0498名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [EU]
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2019/03/07(木) 18:51:59.08ID:qQFKMiaz0
アニメ知らない一般人が見たら普通にパンツだと思う
こんな短いスカートでケツ丸出しのズボン履いてる奴いない現実では
いたとしてもヤリマンか売り女だろうなと思うくらいエロい
0499名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [EU]
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2019/03/07(木) 18:52:18.91ID:UxPYI7AV0
>>497
わざわざありがとう
全部変だと思うわw

どうして関係ないものばかり持ってくるんだろうな
なんか誤魔化したいのかね、騙されるような人を求めてるとか
0500名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2019/03/07(木) 18:52:49.28ID:ZdXQxh/F0
こういうのでも擁護する人ってやっつぱアタマおかしいんだろうなあ
0502名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2019/03/07(木) 19:08:36.26ID:1XCQA7lF0
>>492
普通に変ですわなあ
0503名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2019/03/07(木) 19:09:59.40ID:1XCQA7lF0
>>497
うん、珍妙で脈絡も関連性もなくておかしいと思う
0504名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]
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2019/03/07(木) 19:16:26.67ID:pTphVbCx0
報道の街頭インタビューでも「この絵がセクハラだという意見がありますがどう思いますか?」と問われりゃ
聞かれた方は股やら胸やらに真っ先に目が行って「そう思います」になっちゃう。
単に絵を見せて「この絵を見てどう思いますか?」だと真っ先に顔に目が行くんだよな。
0508名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2019/03/07(木) 20:02:31.52ID:1XCQA7lF0
例えば米軍の戦闘機にセクシーガールのリアルピンナップや
漫画のベティブープが描かれていても
あー女に飢えてるもんなあと思うだけだが
あられもねえ股間丸出しの女児のエロ絵は理解不能だな
この絵の女はせいぜい中学生くらいにしか見えないし
軍人のセックスシンボルにされて然るべき存在には見えない
0509名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2019/03/07(木) 20:12:53.94ID:q/Eta8aZ0
パンツじゃないとあほほどゆうてるのに
何故理解できないんだろう…?
0511名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
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2019/03/07(木) 20:17:33.73ID:4HaK9C970
>>46
大阪なおみ?
0512名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2019/03/07(木) 20:19:59.63ID:zVtWaft/0
パンツだってそろそろ日の目を浴びたいだろう。
パンツの立場になってから物言えや!!
0514名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2019/03/07(木) 20:20:44.41ID:S0iGMxTs0
水着
0516名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2019/03/07(木) 20:24:19.16ID:0136BVOo0
>>497
スシは文句でなかったんだなw
いや、俺もよほどのものでない限りは文句言わないけどさ
ウィッチーズぐらいは余裕どころか、いいじゃん。思うが
まぁ、了見狭いんだよ文句言うやつ
了見狭いと言うか、はっきりと脳の病気だと思うよ
0519名無しさん@涙目です。(秋田県) [CN]
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2019/03/07(木) 20:31:32.20ID:AlACpfxW0
 ちんぽに電極つけて
アニメ見たら固くなるけど
今も見てるんだけど
はっきり言って
アフロのヤツおもしろいな
0521名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [EU]
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2019/03/07(木) 21:08:24.35ID:qQFKMiaz0
これからの戦争はゲーム強い奴が重宝されるからゲーム好き向けならまだわかる
だけどキモオタハゲロリコン募集する意味が全く分からない
0522名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2019/03/07(木) 21:19:11.20ID:ZQLZyWwd0
水着という意見がフォローになっているのか微妙な所w
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