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カワサキNinja400('18)、25年前のZRX400に加速性能でボロ負け【知ってた】
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0001名無しさん@涙目です。(禿) [JP]
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2019/02/25(月) 14:06:52.05ID:oIFFIvr70?PLT(12000)

オールラウンンダーNinja vs ガチレーサーZXR
カワサキ400タイムスリップバトル〈後編〉’18ニンジャ400 vs ’94ZXR400
2019/2/18

https://young-machine.com/wp-content/uploads/2019/02/img00-17.jpg
https://young-machine.com/wp-content/uploads/2019/02/img16-3.jpg
(中略)
https://young-machine.com/wp-content/uploads/2019/02/img17-2.jpg
https://young-machine.com/wp-content/uploads/2019/02/0000.jpg

2気筒のニンジャは市街地走行を中心とした日常的なところを目指しているのは一目瞭然。
極低速域からリニアなアウトプット特性が素晴らしく、パワーカーブの途中に目立つ谷もない。
トルクも下から十分に発生しており、これなら確かに発進もラクだ。
これは24年前のZXRには実現できなかった脅威的な部分で、ZXRの方は6000rpm以下では
何もパフォーマンスを見せてくれない。一概に2気筒は4気筒よりパワーがないと言われているが、
それは上まで回したときの話であって、下ではニンジャの方が勝っているのだ。
0→100km/h加速では互角の勝負となっているが、これはこの手のテストの常で
ロケットスタートを決めるためエンジン回転を上げてからクラッチをつないでいるためであって、
スロットル全閉状態からのスタートでは、また違った結果になることだろう。

ただ、低中回転で負けていたZXRは8000rpmから集合マフラーが目覚めたような爆音を奏で、
1万1000rpmからは文字通り炸裂するようなパワー感。製造から24年経った今でも
当時と変わらぬ最高出力を叩き出すのは素晴らしい。下は厳しいが上はすごいという
この極端な特性から市街地走行はまったくもって不利だが、ことサーキットにおいては、
これが最高でパーフェクト。まさに当時のレースで勝つために作られたZXRの
存在理由そのものを表していると言えよう。

ニンジャとZXR、この2台はどちらも川崎重工で生産され約400tのエンジンを搭載している……、
類似点はそれだけだった。ニンジャは合理的な設計と快適性で、ユーザーとメーカーの
価格対性能比が有利に作られているのだが、ZXRはそれらを考慮せずやりたいように構築されていた。

(後略)
https://young-machine.com/2019/02/18/26075/
0531名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2019/02/25(月) 23:36:14.72ID:gc6D3CPG0
>>517
>>530
中古のDN-01の謎トランスミッション、どういう仕組で変速してるのか未だに理解できない
0532名無しさん@涙目です。(東京都) [IR]
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2019/02/25(月) 23:38:20.36ID:UHNwPgoO0
早く電動バイク進化しろよ何やってんの
0533名無しさん@涙目です。(新潟県) [FI]
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2019/02/25(月) 23:40:12.31ID:N+386VcT0
またくだらないくらべっこしてる
0534名無しさん@涙目です。(庭) [NZ]
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2019/02/25(月) 23:42:09.92ID:0KRlo+R30
>>499
初めて聞いた時は戦慄したわ
ガチガチガチガチってどんだけハイコンプなんだこのバイクやべえってね
音聞いて、これマジパワー出てるヤバいと思ったのはSp1とR1Mだけだわ
0536名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]
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2019/02/25(月) 23:45:11.48ID:ybCm16d60
>>36
250マルチはサウンドは良いけど常用回転数が高いから長時間乗ってると
気疲れするんだよね。

当時VT250FEに乗ってて限定解除してCBR750FJを買い足したけどマルチの
忙しいフィーリングはあまり好きではないことに気がついた。
0539名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2019/02/25(月) 23:50:27.43ID:8fO/SlGi0
>>402
うちの嫁の初バイクがフェーザーの白青だったなあ。
あの頃はかわいかった。
いまはフェーザーどころかファットボブって感じだけど

昔、フェーザーが女の子に変身するマンガもあったよね。
0541名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/02/25(月) 23:52:30.24ID:pOxM14cy0
>>536
うちの子が高速100km/h巡航で8,500r.p.m.回ってるからな
0542名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2019/02/25(月) 23:54:01.09ID:B02iqMI90
CB125Tの時は100km/hで10000rpm、120km/hで12000rpmで
耳がカユくなるような音だった
0543名無しさん@涙目です。(宮城県) [CN]
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2019/02/25(月) 23:54:01.92ID:MgVlF0J/0
4気筒の音じゃないと嫌だ!
0545名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2019/02/25(月) 23:59:22.49ID:8fO/SlGi0
>>544
成仏してください。
0548名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]
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2019/02/26(火) 00:09:12.87ID:HGvhYz450
>>541
友人から借りたりGS250Fwは当時乗ってたVT250FCよ乗り心地とサウンドは
良かったしハンドリングもトリッキーな面もなく良かったが回転数が高くて疲れた。
80km/h時の回転数がVTの6000rpmに対して8000rpmで音の割に前に進まない
感覚には焦ったなあ。
試乗したPHAZERはGSと大違いで良く走ったしあの絶叫サウンドは官能的で
痺れた(死語w)

CBRは80km/hの回転数が4000rpmだったけどカムギアのチィーともヒィーとも
付かない音は少し気になった。
0549名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/02/26(火) 00:11:23.34ID:SfNpRMGy0
>>548
うちの子がまさにそのPHAZER(1HX)
ガードレールスレスレ走れば乗ってる本人にもジェットサウンド聞こえてくる。
0555名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/02/26(火) 00:44:59.27ID:NtbRHEbI0
俺の30年前のCRM250にすら加速負けるよね
0556名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2019/02/26(火) 00:47:14.41ID:35Ze0MwP0
うちのバイクついに製造から20年経過した
1999年とかついこの間なのに
0558名無しさん@涙目です。(東日本) [FR]
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2019/02/26(火) 00:52:16.32ID:Td5V/9kY0
400くらいのツインエンジンは虚勢されすぎててダメだよ
せめてエアクリフィルターはずしてマフラー変えないと詰まらない
0559名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2019/02/26(火) 00:54:52.92ID:azb0ofwJ0
>>555
当時のレーサーレプリカも速かったけど
デビューしたばっかりのCRM250に初めて乗ったときはヤベェって思った。
0563名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [KR]
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2019/02/26(火) 01:21:02.42ID:qjApZZ5i0
>>500
2stの乗り味語る爺とか判で押したように同じ言葉選びするからな
大方流行ってた雑誌のテスターのインプレそのまんま語ってるだけで自分は原付小僧だったんだろうなぁと予想
0565名無しさん@涙目です。(dion軍) [CH]
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2019/02/26(火) 01:23:21.22ID:Ut2LfVm30
どんなバイクもマフラーを糸ノコで切ってサイレンサー捨てちゃえば
気分と音だけはレーサーバイク!
うるさくて我慢出来なきゃコーヒーの空き缶詰めて音量調整
どうせ街中じゃ60km/h+αしか出せないんだしさ
0566名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CO]
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2019/02/26(火) 01:25:06.90ID:m4MsDkmU0
>>72
同じ学生マンションに住んでた大学の同期が乗ってたw
ちょこちょこ運転させてくれたけど、先輩が新車で買ったR1-Zを持ち主よりさきにコカすという暴挙をやったこともあって、アクセルをがー開けるなんてことはしなかったけど。

すげえ格好よかったな。あれで600や750があったら、限定解除のあとに買ってたかもしれん。
0567名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2019/02/26(火) 01:27:51.64ID:35Ze0MwP0
>>565
バリバリなるだけで低速スカスカになるぞ
0568名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/02/26(火) 01:30:52.07ID:AiNRIJ3W0
そんなことより屋根
つけろよバカ
雨が降ったら濡れるだろ
あとエアコンもつけろバカ
0570名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2019/02/26(火) 01:43:30.96ID:73oshoXS0
レストア製作したGPz400だがたまに店で同じ車体を見かけるが、皆良い値段をつけてるな。旧車会の連中相手の価格か。
0573名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2019/02/26(火) 01:51:27.36ID:VSAbs4ib0
CB400SSを見かけると何でSR買わなかっただろうと思うのに
テンプターを見かけるとなんとなくスゲーと思っちゃうのはなぜ?
0574名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2019/02/26(火) 01:55:09.78ID:nHavfj5Q0
>>389
横から失礼。
ほんとコレ、シートも短くして荷物積めないし。
アクロスみたいにタンクが収納スペースとは言わないがツーリング向けの機能を再考して欲しい。
0575名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2019/02/26(火) 01:57:20.92ID:nHavfj5Q0
>>411
いよう、俺w
0577名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IE]
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2019/02/26(火) 02:01:39.23ID:PBgMuniJ0
ZXR乗ってた。馬力とか最高速とか言ってるけど
コーナリングが抜群に良かった
オンザレールってやつを初めて味わった。金をかければ早くなれると知った
0578名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IE]
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2019/02/26(火) 02:02:24.61ID:PBgMuniJ0
>>85
あれがいいんだろが!
0579名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2019/02/26(火) 02:04:20.48ID:azb0ofwJ0
去年までVersys650に乗ってて、これ人生初4スト2気筒だったんだけど
2気筒ってエンジンが2回転する間に2回しか爆発しないからビート感は楽しいんだけど
買ったばっかで慣れてないとき、気を抜くとあっさりエンストするんだよね。
180度クランクってのもあったかも。

今はまた4気筒に戻って、こちらは慣れ親しんだエンジンが2回転する間に4回爆発するから
エンジンにネバリがあって低回転からの再加速とかもスムーズ。
0585名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2019/02/26(火) 02:14:50.78ID:azb0ofwJ0
フグスマではズンダ色のバイグって言われる。
0588名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2019/02/26(火) 02:23:53.68ID:azb0ofwJ0
>>580
今のバイクっていうか、
レースが視野にあるZXRとグローバル車のNinjaという性格は置いといても
原理的に2気筒は4気筒に比べて機械抵抗やら熱損失が少ないので効率がいい。
必然的に燃費がいい。

あと工作精度の向上って意味ではバイクの押し引きした時の抵抗感が昔のバイクと
今のバイクでは全然違って今のバイクは結構な大型車でも押し引きはメチャ軽い。

そういうことが総合して今のバイクは燃費がいい。
0591名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]
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2019/02/26(火) 02:26:57.09ID:oRZIKHpq0
GT25。。。。。。
0592名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ]
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2019/02/26(火) 02:36:02.93ID:+i75Vcut0
何だよおまいら600乗ればいいだろーって
レスしようとしてちょっと調べてみたら
600もあまりパッとしない印象だな
なんじゃコリャ
1000にあらずんばSSにあらずってか
まあ公道じゃあ使い切れないけどな
0594名無しさん@涙目です。(dion軍) [MX]
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2019/02/26(火) 02:44:33.85ID:e0ewv0Ru0
別に使い切る必要ないけどね
そんなの気にする奴はだれかにアピールしたいから乗ってるだけ
バイク乗りってのは乗りたいもんに乗るってのが根っこ
0595名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2019/02/26(火) 02:47:25.78ID:BoFi5+cb0
>>2
何気筒のに乗ってんの?
0596名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2019/02/26(火) 03:19:38.76ID:fsXcQWmw0
>>592
600も今は開発サイクルが遅くなったかもね
レースが盛り上がり始めた頃はしょっちゅう新型が出てたけど
1000はホンダ除く各メーカーはそれなりの間隔で新型出してるけどね
0597名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ]
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2019/02/26(火) 03:35:42.22ID:+i75Vcut0
>>596
場所さえ選べば当時の600は使い切り感があったけれど
今のSSの1000は、もはやいかに性能を使っていくかって
いうレベルに見える
何だか軽々しく乗れる代物ではない印象

つか値段もスゲーな。。。
0601名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2019/02/26(火) 05:43:16.96ID:sU+2QWFJ0?2BP(7000)

2気筒で十分
キリッ
0602名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2019/02/26(火) 05:43:40.52ID:sU+2QWFJ0?2BP(7000)

車も3気筒
小排気量化
してるしなー
0603名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2019/02/26(火) 05:47:58.40ID:sU+2QWFJ0?2BP(7000)

ダウンサイジング
0604名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2019/02/26(火) 05:59:41.92ID:RElhuArx0
車もそうだが、バイクの車体価格そのものを
値下げしないといまは誰も買わないよ
メーカーさん価格つり上げいい加減やめな
0605名無しさん@涙目です。(東京都) [IN]
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2019/02/26(火) 06:00:36.33ID:JCcPej8l0
なんかよくわからんけど、ジェンマが売れなかった時に
メーカーがダメなんじゃなくユーザー側がダメになったんだなとオモタ
どんなバイク出してもどこかに難癖付けてどうせ買わない
0606名無しさん@涙目です。(庭) [TW]
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2019/02/26(火) 06:02:40.21ID:NzjXaeLf0
>>604
色んな規制のせいでコストがめちゃかかるんだよ
0608名無しさん@涙目です。(香川県) [JP]
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2019/02/26(火) 06:15:25.79ID:CUVArHrs0
バイク川崎バイク
BKBブンブン
0610名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/02/26(火) 06:24:07.34ID:QlKVoL6I0
ZXRは明石の試験車両だったような 極端なポジションと低速のなさで大量に試験落ちたらしい
0615名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2019/02/26(火) 06:41:42.11ID:BS7UsRrz0
>>563
さすが、やわらか

安定の馬鹿
0616名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [KR]
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2019/02/26(火) 06:47:35.57ID:W0mBqdO90
ZXR400と言えばやっぱりパイプなんだけどアレ走りに意味あんの?
0617名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]
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2019/02/26(火) 06:50:40.43ID:gztYoSAt0
>>597
高級バージョンだと300万だもんねぇ…価格もシート高も際限なく上がってるw
まあ内容考えればそれでも安いのかもしれんが
時代が違うが俺が900RR買った頃は130万そこそこだったのに
俺は値段ももちろん腹も出てきて前傾キツいのもあって、Ninja1000買ったよ
0618名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2019/02/26(火) 06:55:12.34ID:BS7UsRrz0
>>617
1988年に買った、FZR1000も130万だった
今のリッターSSはコンピュータ制御でパワーモード切替やオートシフターとか付けて、さらに昔みたいに数が売れないから量産効果がなくて高額になる
YZF-R1Mで300万とか、ホンダなんか二千万以上するRC213なんて出すし、二千万以上なんてフェラーリが買えるからな
0620名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2019/02/26(火) 06:58:58.93ID:BS7UsRrz0
>>580
2気筒は同じ排気量の4気筒よりも燃費は良くなる
シリンダーの数が増えれば、同じ排気量でもパワーが出る代わりに燃費は悪くなる
まぁ、2気筒なんてタダでも欲しくないけど
0621名無しさん@涙目です。(東日本) [US]
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2019/02/26(火) 06:59:48.67ID:JgATz5JI0
>>419
あれ普通に転ぶぞ
0622名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2019/02/26(火) 07:03:39.17ID:BS7UsRrz0
>>588
ベアリングの性能向上が凄いんよ
だから、昔のバイクよりも太いタイヤを履かせても同じ燃費を維持できる
0623名無しさん@涙目です。(茸) [RU]
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2019/02/26(火) 07:08:21.17ID:xfDoTVGB0
パワーあるバイク欲しいなら大型買えばいいじゃん。
80年代90年代にハイパワー中型が出てたのは日本の免許制度の範囲で売れてたから。
いまは誰も買わない。

いまの大型スポーツモデルは昔の400より軽いし、パワーだけでなくブレーキもダンパもフレームも吸気系も何もかも進歩しているよ。

まあ買わない人ばっかなんだろうけど。
0624名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/02/26(火) 07:09:29.80ID:qPUbNDHl0
GPX750が良かったらしいな
専用エンジンらしい
400もじゃないのか
真の隠れ目医者
0625名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2019/02/26(火) 07:09:40.28ID:n0HPdmIJ0
48の爺いだけど勢いでZ900RS買っちまった
FZ750降りてから20年ぶり

乗れるか心配
0626名無しさん@涙目です。(庭) [TH]
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2019/02/26(火) 07:10:14.47ID:urcpDIML0
>>498
単気筒って聞いて楽しいか?
0627名無しさん@涙目です。(茸) [RU]
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2019/02/26(火) 07:10:27.73ID:xfDoTVGB0
>>625
超プレミアモデルじゃんw
0628名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2019/02/26(火) 07:10:29.43ID:BS7UsRrz0
>>625
金持ちだな
300万くらいしたろ?
0629名無しさん@涙目です。(庭) [TH]
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2019/02/26(火) 07:11:33.76ID:urcpDIML0
>>564
ゆうちゃんかな?
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