カワサキNinja400('18)、25年前のZRX400に加速性能でボロ負け【知ってた】
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オールラウンンダーNinja vs ガチレーサーZXR
カワサキ400タイムスリップバトル〈後編〉’18ニンジャ400 vs ’94ZXR400
2019/2/18
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(中略)
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2気筒のニンジャは市街地走行を中心とした日常的なところを目指しているのは一目瞭然。
極低速域からリニアなアウトプット特性が素晴らしく、パワーカーブの途中に目立つ谷もない。
トルクも下から十分に発生しており、これなら確かに発進もラクだ。
これは24年前のZXRには実現できなかった脅威的な部分で、ZXRの方は6000rpm以下では
何もパフォーマンスを見せてくれない。一概に2気筒は4気筒よりパワーがないと言われているが、
それは上まで回したときの話であって、下ではニンジャの方が勝っているのだ。
0→100km/h加速では互角の勝負となっているが、これはこの手のテストの常で
ロケットスタートを決めるためエンジン回転を上げてからクラッチをつないでいるためであって、
スロットル全閉状態からのスタートでは、また違った結果になることだろう。
ただ、低中回転で負けていたZXRは8000rpmから集合マフラーが目覚めたような爆音を奏で、
1万1000rpmからは文字通り炸裂するようなパワー感。製造から24年経った今でも
当時と変わらぬ最高出力を叩き出すのは素晴らしい。下は厳しいが上はすごいという
この極端な特性から市街地走行はまったくもって不利だが、ことサーキットにおいては、
これが最高でパーフェクト。まさに当時のレースで勝つために作られたZXRの
存在理由そのものを表していると言えよう。
ニンジャとZXR、この2台はどちらも川崎重工で生産され約400tのエンジンを搭載している……、
類似点はそれだけだった。ニンジャは合理的な設計と快適性で、ユーザーとメーカーの
価格対性能比が有利に作られているのだが、ZXRはそれらを考慮せずやりたいように構築されていた。
(後略)
https://young-machine.com/2019/02/18/26075/ つーか、
今はどうだか知らんが
カワサキの4気筒って
カムチェーンが端っこにあるだろ?
工学部出身の俺からすれば
あれ、カムシャフトに変な力かかって
反対側持ち上がる様な力かかる筈だが
なんであんな事やってんの? >>20
ZXRと同じエンジンで
凄く軽いんだよね なんで方向性の違う2台を比べようとするのかわからん ツインは乗用域での楽しさだよなぁ
クソ狭い旧峠道ジムカーナ地獄とかはツインの方がトルクで曲がれて良い >>7
排気量気にしなけりゃ
今の方がMT-09や07に乗れるから速いんだよね
当時はそんな軽い大型は無かった >>225
東南アジアは125だな。
>>226
センターカムチェーンって60〜70年代に終わった技術で
今は何処もサイドカムチェーンだけど ツインは振動あるイメージだがVTのフィーリングはマルチと変わらなかったからな
ツインでもやろうと思えばできるんだけどそれはエンジンのホンダだったから出来たかもしれん
カワサキはがさつなエンジンフィーリングのイメージがあるからな
振動は嫌だな レプリカ求める層は大型いけということじゃないか
今はKTMでがっつりエンデューロやってるけ次オンロード買うならMT-07が欲しいな そもそも、こんな絶対数も少なく小排気量の乗り物に排ガス規制を盛ったのが間違い。
例えば速いと評判だったWR250も、規制前のXLRに慣れた感覚からでは
調子悪いのか?ってくらいパワー感が感じられなかった。 >>226
実際にはそんな大きなモーメント力はカムシャフトに掛からないから
端っこにあっても問題ない
実際どのくらいのテンションが掛かってるか自分でエンジン開けて見てみればいい >>226
カム駆動用のスプロケットってバルブリフトとかと比べれば圧倒的にストレスが少ない
カムをセンターに置くとカムシャフトやクランクのジャーナル(軸受け)を左右対称にする必要があって
必ず2個いるが、サイドに置くと端っこのクランクのジャーナルと兼用できてジャーナルが一個分狭くできる
ちなみにGPZ900Rはカムチェーントンネルが左側にあってサイドスタンドで駐車すると1番(左端)に
水がたまりやすいという不具合があった(水抜き穴はあるがゴミでつまる)
後年のZXR系ではトンネルが右になってる >>207
ここのレスほとんど加速しか話してないの見て察せよ(´・ω・`) >>224
スズキの先陣を切る姿勢はとても良かった
確実に業界内の起爆剤だった >>7
油冷GSXR1100よりRM125の方が体感速かったな >>226
オートバイのコンパクト高出力エンジンはもとより
世界中にある自動車のエンジンは全てそうなのだが。
そもそもカムシャフト駆動のチェーンやベルトがカムシャフトに
影響を与えるほど下向きの力がかかってると思っているの?
工学部で何を習ってきたの? >>232
90°Vツインは理論上一次振動も二次振動も発生しないエンジンだから
パラツインならホンダでも振動は出るし90°Vツインならスズキでも振動は少ない >>213
ジジイしか乗ってない新車買わないじゃ手堅いモデルに絞るのは道理 >>243
車検通ればナンバーは取れる
けど保安部品つけたりだとかクソ大変みたいね >>226
エンジンのコンパクト化に寄与することと整備性UPのためじゃね? 同じGPz400だが、2気筒でGPz名乗るなよ。85年式の愛機だが、造りが現行と違い豪華だ。当時、少し遅れ水冷の400Rが出たがこちらも同じく豪華だった。現行車はRシリーズの末裔だろうもう少し考慮するべきだ。 >>245
そういうことだったのか
じゃこれ振動あるな >>247
車体番号はたしかについてた気がするわ
>>241
あれでやらかしたせいで RG50Γが最終モデルまで80年代の亡霊みたいな扱い
一方でRGV250Γがフルモデルチェンジしたころにレプリカブーム終わるし(´;ω;`) ninnja400っていうか、今の小排気量ってコスト削減と手抜きの結晶だな >>213
今は売れないからね
売れてるホンダは結構新型出てたりもする
後は今は排気量の幅も広いから 振動と言ってもそんなに振動ないからな
同じ形式のヤマハGX400は嫌な振動ではなかった
寧ろ心地よい振動だった
だからこれも結構いいかもな >>249
GPz250 「・・・・・」
GPZ250R 「・・・・・」
GPZ400S 「・・・・・」 ホンダがカムチェーン側から見るとかっこ悪いとか言って永くセンターカムチェーンに拘ってたんだよね
たしかに900ニンジャのカムチェーン側はエンジンブサイクw でも400ぐらいならマルチだよな
そりゃレーサーレプリカの400マルチは下がないけどXJ400は下もあったからな
そのかわり上は10500回転までだったがとにかく上も下も気持ち良かった
このカワサキよりXJ400が楽しいのは見え見え zxr250乗ってたがトルク強いから登りは速かったな。下手くそnsr乗りなんか軽くぶっちぎれた >>256販売当時正直パッとしない売れ行き車種達でしたね。一番上は近年旧車会御用達になりましたが、以下はね。 やはり400はDOHCマルチで低中速に振ったやつが酔いだろう
レーサーレプリカはつまらん >>259
いやそれは流石にないだろ
本当ならヘタクソで片付けていい範疇じゃない 東南アジアでフルカウル250がバカ売れしてるから日本でも今ぐらいの値段で250が買えるって聞いたが 89に乗ってた。ミラーを90の可倒式に変えたりZX12?だったかの300kmメーターに変えたり色々してたな。
すごく懐かしい。 スタイリングだけ尖っててエンジンはポンコツだからねwww 68psもあったの?
54psくらいじゃなっかっけ
と思って調べてみたら53psって表記だった 400ならDOHCマルチで価格は658000円のZZR400が酔いだろう
重い遅いと言われてたけどそんなことはない楽しかった
58馬力だったし
V-MAX国内仕様に楽勝でついていけたから zxrじゃねえかボケと思ったけど
zxr400rでも59psって表記だな >>270
ジーナナかな?
それでも空冷だとまだ味があるんだよねw このスレ立てた奴馬鹿だろ死ね
データとか比較が全然出来てないじゃねえか
ゴミめ >>268
友達が買ったから乗らしてもらったけど夏場は死ねる 前は実売価格だとお手頃とは言わないけど、それほど高すぎる事もなかったのに
https://dotup.org/uploda/dotup.org1782754.jpg
車、バイク、燃料だけは値上がりし続けるよな 58馬力で確かに速いんだけど750の70馬力のような楽しさはないな
普通にアクセル捻ってももう底力が400とはまるで違う
買うなら750DOHC マルチ70馬力
560000万円のXJ750Eしかない
車検あるしなんでわざわざ400なんか買うのよ
XJ750Eなら400とまるで違わない重さだしどこでも走れる
400なんか買う意味ない
XJ750Eにしとけ >>252
今のバイクの販売台数と全盛期のバイクの販売台数見てくるといいよ
手抜きと言うよりもうやむ得ない状況だわ
排ガス規制や、アルミフレーム、色んなパーツのコスト高
その影響はもう1000cc前後のクラスにもしわ寄せきて
鉄パイプフレームが増えてきた
鉄パイプフレームが悪い訳でないがアルミフレーム採用モデルはは今後SS、ハイクラスモデル以外消えるかも知れんね >>279
俺のMT07は乗り出し値引き込みで75万円だったが、横にあったER6n(カワサキの600cc2気筒)は新車で車両48万円だったな。 >>279
ゼファーの盗難人気ナンバーワンに草はえるwww >>270
何コレ
ヤマハの3気筒とか見たことないわ 気筒少ないと低速トルク良いのなんてオフロード乗ってりゃ知ってない? >>284
昔はまずアルミフレームを2本ズドンで強度だしてから足回りでフォローしてたけど
今はパイプフレームを小さくトラスで組んで十分な強度でるからなあ
レース専用車でも無い限りアルミの出番があんま無い、大排気量ではまだ採用もあるけどね >>7
漫画みたいな加速だよな
体が置いていかれるっつーかなんつーか RZ250RR
誰が許可出して売ったんだって思ったが好き >>290
スチールフレーム自体の設計レベルは上がってるよな
比較が古くてあれだけど1980年デビューのGSX1100Sカタナは
吊るしで140だか150km/hでヨーイングが出るとか言われた
ところが1996年の値段で勝負なGSF1200、まっすぐ走るだけなら200km/hでも問題ない
サーキットでフルブレーキできる人に言わせるよヨレるとは言うが、普段は感じない >>226
単純に風が抜けやすくエンジン冷やすためです
当時は理由は後で他社と違うもん作りたかったの
タンデムツインは車幅縮める為です 売れなくて手抜きしてるのに価格だけ上がってもな
初めてバイクに乗る人にはいいけど、知ってる人間から見たらゴミ
それじゃ手抜きしてないバイクはどうかっていったら、リッター逆車は200万
もう日本市場を捨てろよ 87NSR250だが今から考えたらめっちゃピーキーだったきがす >>302
バイク選びって結局思い込みというか「これめっちゃいい」って
自分なりのストーリーないと飽きる気がする
まず現物見に行くのがいいと思うわ
写真写り悪い車種もあるし >>193
ZX4でフロントのスプロケを少し小さくすると最高 >>298
NS50F+BRDチャンバーの話題かな >>302
バイクは犬猫を選ぶのに似てると聞くな。
性能や素性は悪くても、目が合って「連れて帰って」と言ってる子(バイク)が末永く可愛がれる。
加速しなくても、曲がらなくても、可愛いもんは可愛いw >>307
同じ系統のMTX50R、カタログ6psで低速よりのはずなのに簡単に60km/hのメーター振り切って笑ったわ
あれはバランサーも入ってるし良いエンジンだった
低速トルクは同世代のハスラーより強かった >>304>>309
結局惚れ込めるかどうかがすべてだよな、あとは車種の特性に人間側が慣れるのでどうとでもなる(注:要・若さ) サーキットなら超高速コースのデイトナでも互角
動画はFZR400RRと現行Ninja400
https://youtu.be/Uewy_JolPqo 今の250ツインモデルは、GSX-R250の位置付けが上手いな
OHCツインで仕上げて、見た目は今風、乗り味も今風、それで安いんだろ? >>279
KDXの250と125を一個ずつ下さい >>104
お前はスズキの真の恐ろしさを知らない
ブチ切れたエンジン作るのはスズキさんなんだがな
おそらくガンマ乗りで使いこなした奴ならNSRなんざ目じゃない > 1万1000rpmからは文字通り炸裂するようなパワー感
ちょっとオーバーだな
400ccで炸裂は無いわ >>206
現役世代から引退して何十年もたった、懐古主義のご老人でしたか。
10年以上前から大型二輪免許が簡単に取れるようになったので、わざわざ400縛りで速さ求めるマゾなんていないんですよ。
大型免許さえあれば、マジ基地な速さのバイク画選び放題。
ちなみに魅力な車って何?
車の方こそエコカーやミニバンばかりで、快適かつ便利だけど面白くなくなった思うけどね。 >>96
250RR越えて85万とかになるんじゃね? 2亀頭だから負けるのはしょうがないとしてデザインは退化してる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています