X



カワサキNinja400('18)、25年前のZRX400に加速性能でボロ負け【知ってた】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@涙目です。(禿) [JP]
垢版 |
2019/02/25(月) 14:06:52.05ID:oIFFIvr70?PLT(12000)

オールラウンンダーNinja vs ガチレーサーZXR
カワサキ400タイムスリップバトル〈後編〉’18ニンジャ400 vs ’94ZXR400
2019/2/18

https://young-machine.com/wp-content/uploads/2019/02/img00-17.jpg
https://young-machine.com/wp-content/uploads/2019/02/img16-3.jpg
(中略)
https://young-machine.com/wp-content/uploads/2019/02/img17-2.jpg
https://young-machine.com/wp-content/uploads/2019/02/0000.jpg

2気筒のニンジャは市街地走行を中心とした日常的なところを目指しているのは一目瞭然。
極低速域からリニアなアウトプット特性が素晴らしく、パワーカーブの途中に目立つ谷もない。
トルクも下から十分に発生しており、これなら確かに発進もラクだ。
これは24年前のZXRには実現できなかった脅威的な部分で、ZXRの方は6000rpm以下では
何もパフォーマンスを見せてくれない。一概に2気筒は4気筒よりパワーがないと言われているが、
それは上まで回したときの話であって、下ではニンジャの方が勝っているのだ。
0→100km/h加速では互角の勝負となっているが、これはこの手のテストの常で
ロケットスタートを決めるためエンジン回転を上げてからクラッチをつないでいるためであって、
スロットル全閉状態からのスタートでは、また違った結果になることだろう。

ただ、低中回転で負けていたZXRは8000rpmから集合マフラーが目覚めたような爆音を奏で、
1万1000rpmからは文字通り炸裂するようなパワー感。製造から24年経った今でも
当時と変わらぬ最高出力を叩き出すのは素晴らしい。下は厳しいが上はすごいという
この極端な特性から市街地走行はまったくもって不利だが、ことサーキットにおいては、
これが最高でパーフェクト。まさに当時のレースで勝つために作られたZXRの
存在理由そのものを表していると言えよう。

ニンジャとZXR、この2台はどちらも川崎重工で生産され約400tのエンジンを搭載している……、
類似点はそれだけだった。ニンジャは合理的な設計と快適性で、ユーザーとメーカーの
価格対性能比が有利に作られているのだが、ZXRはそれらを考慮せずやりたいように構築されていた。

(後略)
https://young-machine.com/2019/02/18/26075/
0126名無しさん@涙目です。(愛知県) [MY]
垢版 |
2019/02/25(月) 15:57:11.35ID:7zfXZUsf0
>>81
あの音かっこいいよねボェエエエエっていう
リアバンクのエキパイの取り回しが芸術的だった
0128名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [KR]
垢版 |
2019/02/25(月) 16:00:32.36ID:v7JrxRju0
>>115
あたり、29kベースだけどシャシダイで64ps出てるよ。(ジャッカル装備)
車検面倒だけど30年付き合ってる。
普段はXSR900だけどなw
0132名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]
垢版 |
2019/02/25(月) 16:02:43.32ID:x0m+57g80
昔は羊の皮を被った狼って感じの単車が多かったけど今は狼の皮を被った羊って感じだよね
見た目は速そうだけど耕運機みたいな音する単車ばっかりだし
0133名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]
垢版 |
2019/02/25(月) 16:02:57.75ID:TQbF1h0l0
>>130
ヤカンタンクホークは360度クランクだった筈
0135名無しさん@涙目です。(空) [ES]
垢版 |
2019/02/25(月) 16:03:48.05ID:Mmot3krE0
RVFとかNSR勢に唯一肉薄できたマシンだよなぁ
フロントネックが超ごん太だからハードブレーキングでもビクともしないフレームでよれずにキッチリ載せられた
0137名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
垢版 |
2019/02/25(月) 16:06:09.76ID:RJlSn6vR0
家電にしても安全や環境の基準を無視すりゃ凄いのが出そうなんだがな
0138名無しさん@涙目です。(大阪府) [FR]
垢版 |
2019/02/25(月) 16:06:45.21ID:irCmOcYp0
>>37
こち亀でおっさんバイクだという知識を得たので以来対象外
0140名無しさん@涙目です。(愛知県) [MY]
垢版 |
2019/02/25(月) 16:08:51.11ID:7zfXZUsf0
>>128
YPVS付きのやつか
今はシリンダーもお金かければ再生できるし良い時代ですね

話飛ぶけどモトメンテが今月で休刊だってさ
あれでメンテ覚えて工具も選んだけど
今本当にバイクも雑誌も売れないんだな
0141名無しさん@涙目です。(庭) [ヌコ]
垢版 |
2019/02/25(月) 16:12:13.88ID:jC29de6D0
>>1
臭えんだよカワサキオヤジ
0142名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
垢版 |
2019/02/25(月) 16:12:53.90ID:pOxM14cy0
>>96
今でもPHAZER乗ってますぜ。
雨の日でもたゃんと乗って帰れるオートバイ欲しいな…とは思うけど、可愛くてなぁ。
0143名無しさん@涙目です。(庭) [TH]
垢版 |
2019/02/25(月) 16:13:04.05ID:+vSJ6heW0
>>134
マッハか
0144名無しさん@涙目です。(茸) [AU]
垢版 |
2019/02/25(月) 16:13:14.65ID:S8xY4gzk0
あのパイプがかっけー(´・ω・`)
0145名無しさん@涙目です。(愛知県) [MY]
垢版 |
2019/02/25(月) 16:14:47.25ID:7zfXZUsf0
>>144
あれエアクリーナーボックスには直接つながってないんだぜ?
吸気口のカバーのそのまたカバーにくっついてる
エンジンからの熱気を吸わないようにするものでラムエアじゃない
0146名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
垢版 |
2019/02/25(月) 16:15:20.13ID:9+EmuOsK0
>>143
NS400Rかも
0147名無しさん@涙目です。(長野県) [US]
垢版 |
2019/02/25(月) 16:15:28.60ID:Hm6Xh3fZ0
>>1 エンジン型式以前、燃焼室に突っ込むガソリンの量が全く違う
0148名無しさん@涙目です。(大阪府) [CH]
垢版 |
2019/02/25(月) 16:16:06.96ID:mlIDO9RL0
たまに乗りたいと思うけど冬場エンジンかからんかったからなぁ
もう懲りたわ
クォーターマルチがインジェクションだったら良かったのに
インジェクションでもあんなピーキーなエンジンだったらかかり悪いのかなぁ
0150名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
垢版 |
2019/02/25(月) 16:17:00.01ID:pOxM14cy0
>>146
MVXが寂しそうにこちらをみている
0151名無しさん@涙目です。(三重県) [OM]
垢版 |
2019/02/25(月) 16:17:36.25ID:ZWC5hdWO0
KYMCOが出した電動スポーツを日本メーカーも出せばいいのに
内燃機関のバイクに未来がないのなら
0152名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
垢版 |
2019/02/25(月) 16:17:39.59ID:0ifvXLSM0
>>9
カワサキのバイクの名称だが?
0153名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
垢版 |
2019/02/25(月) 16:18:58.41ID:/3EMai2b0
2気筒250だったらZZRの方が良かった。
耕運機みたいな音だけど、ゆっくりのんびりツーリングするにはちょうど良かった。
今のあんなスポーティなポジションをしいられるバイクじゃ疲れてへろへろになっちゃう。
0154名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
垢版 |
2019/02/25(月) 16:19:34.55ID:0ifvXLSM0
>>26
ZXR250の方が速い気がする
0155名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
垢版 |
2019/02/25(月) 16:19:57.37ID:0ifvXLSM0
>>23
もっと練ってからやれよ
0156名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
垢版 |
2019/02/25(月) 16:20:16.42ID:qteswrqM0
輸出仕様のZXR400Rだと65ps出てるしな
今のタイヤとチェーンとブレーキパッドつければ
相当戦闘力上がる
0159名無しさん@涙目です。(庭) [TH]
垢版 |
2019/02/25(月) 16:22:16.60ID:+vSJ6heW0
そういZ1000って当初はザンザス1000っていう名前だったっていう噂がある。
ただちょうどZの商標が切れかかってたからZ1000にしたとか。
0161名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
垢版 |
2019/02/25(月) 16:24:32.34ID:iFfOoaz90
>>110
股間はフルカウルのくせに
0163名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]
垢版 |
2019/02/25(月) 16:27:29.45ID:1QCX9mCS0
20年前のZRX400乗ってたけど、そんなに加速良かったっけかな・・・。
400のくせに車重200kg近くあって妙にデカかったけどクセも無く乗りやすいバイクではあった。
後、俺のだけかもしれんけどクラッチが固かった。
たぶん女じゃ渋滞はまると耐えられないだろうなって思えるくらいには固かった
0164名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
垢版 |
2019/02/25(月) 16:27:32.06ID:9+EmuOsK0
>>159
エンジン的にはZX9Rのボアアップ改良型だよね
逆になんでザンザスにしようとしたんだろ
0166名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
垢版 |
2019/02/25(月) 16:29:19.05ID:mn/48V1b0
(´・ω・`)ザンザスだけはガチ
0167名無しさん@涙目です。(公衆電話) [EG]
垢版 |
2019/02/25(月) 16:29:44.23ID:hSko6uv30
>>102
サーキット持ち込めば明確な差は出るよ、高回転域だけ使ってりゃninja400 が付け入る隙はない
普段公道で乗るぶんにはそりゃninja400のほうが万能で楽しかろう
0168名無しさん@涙目です。(カナダ) [FR]
垢版 |
2019/02/25(月) 16:30:05.95ID:UtRJBAGn0
>>148
ただの整備不良だけど
当時のマルチも排ガス規制の影響でアイドリングのミクスチャーがかなり薄めに設定されてたからかかりにくかった。
0170名無しさん@涙目です。(愛知県) [MY]
垢版 |
2019/02/25(月) 16:33:57.24ID:7zfXZUsf0
>>168
90年ごろのエリミ250(パラツイン)も乗ってたけど
こっちはスローが濃いのか、元旦でもチョーク無しで始動してすぐアイドルしてたわ
ガッタ ガッタ いいながら1000rpm未満で
0171名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [PL]
垢版 |
2019/02/25(月) 16:34:10.34ID:fZkgvIqt0
>>1
94ZXR400は59馬力の自主規制だったはず
0173名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
垢版 |
2019/02/25(月) 16:35:37.88ID:lS15PEp50
NSR250Rはマジ早かったなぁ
0177名無しさん@涙目です。(東京都) [EU]
垢版 |
2019/02/25(月) 16:39:53.10ID:CF9rXwc00
NSR筆頭2st4stはNC30とかCBR250ばかりZXR400とかGSX当時殆ど見なかったけどどういう人らが買ってたんだろ
0178名無しさん@涙目です。(愛知県) [MY]
垢版 |
2019/02/25(月) 16:42:39.83ID:7zfXZUsf0
>>176
キャブ車+スロットルポジションセンサー無しの点火制御だと
燃調は機械式、点火制御も1次元マップだからなぁ
それまで制御できなくて埋められなかった違和感を全部ケアできるわけで
0180名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
垢版 |
2019/02/25(月) 16:43:53.54ID:tDoVI5tZ0
>>110
いやホントに
結局サーキットに持ち込まないとスペック発揮できないから
0181名無しさん@涙目です。(公衆電話) [EG]
垢版 |
2019/02/25(月) 16:44:40.62ID:hSko6uv30
>>176
70年代後半、80年代後半、2000年前後の3世代を比べるとかなり差があり、さらにここ10年くらいの250スポーツはマジで乗りやすい
スペックの問題ではなく、車体剛性の取り方と足回り、あと重量配分が進化してる感じ
エンジンに関しては、スポーツ250は総じて古い時代ほどブン回してなんぼ(回さなければクソ)のエンジンしてたしな
0183名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
垢版 |
2019/02/25(月) 16:48:39.79ID:tpJ1NLpY0
伝説のマッハVとかKHはもっと凄い
フレームがエンジン性能について行かず
150km越えたら車体は空中分解
ツーリング目的地六甲山頂にエンジンだけの到着例多発。
0184名無しさん@涙目です。(愛知県) [MY]
垢版 |
2019/02/25(月) 16:48:48.78ID:7zfXZUsf0
>>177
川重とスズキはHYと比べてもともと販売台数が少ない

>>179
友達がバンディットの250乗ってたけどやっぱり始動がわるいみたいなこと言ってた記憶
一気筒あたり62ccだからメカロスが多いとかキャブが神経質とかあるかも
125ツインのCB125Tも低温だと動かすの苦労した
0185名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
垢版 |
2019/02/25(月) 16:49:12.20ID:auIQdPKB0
F3もSP400もカテゴリーが消滅したしアルミフレームの4気筒レプリカなんかどこのメーカーも今さら造る理由もないからな
間違って作ったところで余裕の100万オーバーで文句言われるだけだし
0187名無しさん@涙目です。(千葉県) [DE]
垢版 |
2019/02/25(月) 16:49:51.46ID:oX2NAsue0
>>1
2枚目の写真を比較すると昔のバイクが金属の高級感があるな
現在のは鉄でできた安っぽい感じがする。
当時の値段はいくらだったの?
0188名無しさん@涙目です。(東京都) [SC]
垢版 |
2019/02/25(月) 16:50:07.39ID:jQXIrecO0
近代のカウル付き400と250は600以上のSSとは別物。
似て非なる物だから町中でもあんまり調子乗ってリッターマシンに絡んでくるな。
0190名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
垢版 |
2019/02/25(月) 16:51:42.18ID:QGzg3igb0
ZXR750に750Rのケツを付け替えたいんだけど、中古品出てるかな?
0191名無しさん@涙目です。(catv?) [ヌコ]
垢版 |
2019/02/25(月) 16:54:02.33ID:2sLPEyvm0
排ガス規制でパワー落としてるんだろ
0192名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
垢版 |
2019/02/25(月) 16:54:06.34ID:tRdHnnQ00
>>39
あれどうなったの?
0193名無しさん@涙目です。(家) [US]
垢版 |
2019/02/25(月) 16:55:45.36ID:8fO/SlGi0
>1
まだ車体が重くてパワーもスカスカのZXRだからNinja400の良い点もみられるけど
これが88年のZX-4が相手になると車両重量は152Kgで現在まで400マルチ最軽量は破られてない上
Ninja400よりも軽いし、燃料計などの装備や乗車ポジションもサーキットメインじゃないし
コストもたんまりかけられていたわりに量産効果の効いていたZX-4は20〜21世紀において最強の400CCバイク。

つまりZXRではなくZX-4で比較するとNinja400にまったく良い点がみられなくなる。
0196名無しさん@涙目です。(愛知県) [MY]
垢版 |
2019/02/25(月) 16:58:42.11ID:7zfXZUsf0
>>187
2スト250でも4ストマルチでもアルミフレームのレプリカなら80万くらい
マグネシウムホイールとかカセット式クロスミッション入った
SPモデルならプラス10万以上はしてたはず
0197名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
垢版 |
2019/02/25(月) 16:58:50.65ID:2N+Rxnvq0
>>28
速い車なんて全然売れないよ。
スポーツカーも昔の方が売れた。
今は全然売れない。
性能上がって売れるようになったのは軽自動車ばかり。

結局、一部の頭逝かれたスピード気違い以外は140キロもスピード出れば充分なんだよ。
160キロのスポーツカーが300キロのスピードが出るようになっても一般人は興味が無い。
逆に100キロちょっとの軽自動車が140キロ出たら(メーカーの思惑と裏腹に)スポーツカーから軽自動車に行っちゃった。
今や販売の半分くらいが軽自動車。
その上の小型車と合わせて大部分の一般人にとってスピードなんて此れで充分で性能に不満が出ない。
0200名無しさん@涙目です。(島根県) [ニダ]
垢版 |
2019/02/25(月) 17:00:54.98ID:wnOLvacd0
>>193
乾燥重量と装備重量を比較しちゃうおじさん
0201名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
垢版 |
2019/02/25(月) 17:01:30.24ID:tRdHnnQ00
>>194
マジかありがとう
0203名無しさん@涙目です。(カナダ) [FR]
垢版 |
2019/02/25(月) 17:02:12.34ID:UtRJBAGn0
>>170
エリミ250のエンジンはもともと傑作エンジンとして有名だからな。
鳩サブレとかエリミ250とかいう不人気大爆発バイクにしか載ってないからあんまり知られてないけど。
0204名無しさん@涙目です。(庭) [TH]
垢版 |
2019/02/25(月) 17:03:38.30ID:+vSJ6heW0
>>164
ストファイの系譜だからだろ。
ザンザスはZXRのエンジン、Z1000は9Rのエンジン。
両方ともレーサーのデチューンエンジン積んでる生粋のストファイだぞ。
0205名無しさん@涙目です。(愛知県) [MY]
垢版 |
2019/02/25(月) 17:04:32.74ID:7zfXZUsf0
今ZX-4なんか買ったらタイヤが選べなくて死にたくなると思う
F 110/70R17
R 140/60R18
0206名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
垢版 |
2019/02/25(月) 17:05:29.26ID:fSM0HXgF0
>>59
まあ、ニワカにレスしたくないが俺はバイク全盛期世代だ
昔は二輪は圧倒的な加速力と自由さで魅力的だった
だからこそ悲しいんだよ
車は魅力的な車がいっぱいある。走りもインテリアも格段に進化してる
0207名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]
垢版 |
2019/02/25(月) 17:06:20.71ID:Ae28TPP/0
>>1
NSRの92SPと現行CBRだとCBRの方がタイム良いらしい
0208名無しさん@涙目です。(庭) [TH]
垢版 |
2019/02/25(月) 17:07:29.09ID:+vSJ6heW0
>>207
NSRは88だから(震え声)
0211名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2019/02/25(月) 17:11:14.45ID:3bAPslma0
>>134
MVXかKR
0212名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]
垢版 |
2019/02/25(月) 17:11:39.75ID:Ae28TPP/0
>>208
MC18よりMC21の方が速かった記憶
0213名無しさん@涙目です。(山形県) [ニダ]
垢版 |
2019/02/25(月) 17:11:55.05ID:M7yJFRg50
昔は良かったってあんま言いたくは無いんだけどバンバン新型が出るのが活気があって良かったんだよ
今はマーケティングばっか気にして手堅いモデルしか出ないだろ
0214名無しさん@涙目です。(茸) [US]
垢版 |
2019/02/25(月) 17:13:01.47ID:bVa72uwC0
ZX-6R(06)とNC29ヨンダボ同時期に乗ってたけど、足つきとか取り回しの良さからヨンダボばっか乗ってた
高速使うときは6Rの方が楽(ブレーキやら加速やら)だけど下道で遊ぶならレプリカだね
0215名無しさん@涙目です。(家) [TW]
垢版 |
2019/02/25(月) 17:13:12.84ID:ZrOBFRMg0
いちおう ↓もカワサキ製 が候補


★日本 電子戦装備開発導入へ マルチロールな大型電子戦機登場の可能性も!?
http://yamatotakeru999.jp/ecm1.html
0216名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
垢版 |
2019/02/25(月) 17:13:13.80ID:4HlKxVFZ0
なんでmotoGPでは雑魚だったのに、SBkでは無敵なんだよkawasaki
0217名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
垢版 |
2019/02/25(月) 17:13:21.38ID:5efuXQsh0
>>2
単気筒→耕運機
二気筒→太鼓
四気筒→高音

な印象
0218名無しさん@涙目です。(香港) [ニダ]
垢版 |
2019/02/25(月) 17:13:48.48ID:FCE1FdEp0
>>2
耕運機サウンドドゥルルル〜
0219名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
垢版 |
2019/02/25(月) 17:14:42.40ID:gcacux+u0
>>7
ガンマ500とかモトクロッサーの逆輸入公道仕様とかやばすぎ
0220名無しさん@涙目です。(庭) [TH]
垢版 |
2019/02/25(月) 17:15:46.53ID:+vSJ6heW0
ちなみに今、大型バイクでトップシェアはカワサキだぞ
0221名無しさん@涙目です。(カナダ) [FR]
垢版 |
2019/02/25(月) 17:16:37.86ID:UtRJBAGn0
>>213
400とか250は基本的に国内限定モデルだからろくな車種が作れない。
売れたって年間数百台だからな。

車みたいに全世界で仕様を統一する仕組みを作るべきなんだけど
どこかの国の世界4大メーカーが積極的に動けばいいのにね。
0222名無しさん@涙目です。(家) [US]
垢版 |
2019/02/25(月) 17:16:54.48ID:8fO/SlGi0
>>200
物差しをそろえても軽い。
0224名無しさん@涙目です。(愛知県) [MY]
垢版 |
2019/02/25(月) 17:18:26.50ID:7zfXZUsf0
>>213
スズキが「これギャグだからw」ってGAGだしたら
ヤマハがYSR、ホンダがNSRのギャグになってないモデル出して
GAGが速攻でトカレフ状態になった流れほんと好き
0225名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]
垢版 |
2019/02/25(月) 17:19:20.89ID:Ae28TPP/0
>>221
250は産地もターゲットも東南アジアじゃないの
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況