【徹底討論】 知的障害者の命の価値とは
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知的障害者死亡事故で遺族敗訴 「命の価値」判断示さず
重度の知的障害があった男性が愛知県の障害者支援施設から外に出て死亡した事故をめぐり、遺族が賠償を求めた裁判で、名古屋地方裁判所は、施設側に責任はなかったとして訴えを退けました。
遺族は「命の価値は平等だ」として健常者と同じ基準での賠償を求めていましたが、今回は判断が示されませんでした。
愛知県安城市の障害者支援施設に入所していた鶴田早亨さん（当時28）は、平成25年、ふだんは施錠されている施設の扉から外に出て、近くのスーパーでドーナツをのどに詰まらせ亡くなりました。
施設を運営する法人は1800万円の支払いを申し出ましたが、遺族は「国内の平均賃金を基準にした健常者への賠償額と差があり、命の価値の平等に反する」などとして、同等の額となる7200万円余りの賠償を求めていました。
22日の判決で、名古屋地方裁判所の末吉幹和裁判長は「施設の職員が扉を開けたことを示す客観的証拠がないうえ、担当の職員が目を離したのは数分ほどで、注意義務に違反したとは言えない」として訴えを退けました。
施設側に責任がないとされたため、賠償額については判断が示されませんでした。
「このままでは終われない」
早亨さんの兄の鶴田明日香さんは、「家族は施設が安全だと思い預けているのに、責任が認められなかったのは納得できません。
『障害者は外に出て行って死亡してもしかたない』と言われているように感じました。早亨には『このままでは終われない』と報告したい」と話し、控訴する考えを示しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190222/k10011824681000.html 誰が決める？
人間とそれ以外の生命の目方を誰が決めてくれるんだ…？ 税金じゃぶじゃぶもらってる立場じゃな〜
ナマポ以上健常者以下かな ＞ふだんは施錠されている施設の扉から外に出て、近くのスーパーでドーナツをのどに詰まらせ亡くなりました。
鍵開けて脱走してスーパーの店内で勝手に商品食ってその場で死んだんだろ
むしろスーパーの店長が損害賠償求めるレベル は？犬猫以下なんだから1800万でも過剰だろ。遺族も死刑で！！！！！ じゃあ、てめえでみろって話。
てめえの子供だろうが。
感謝される事はあっても、非難される理由がない。 どうかしてるわ。 健常者は勝手に脱走して勝手にドーナツ食って窒息しないよ
というか名前が早享に見えたわ ( ＾ν＾)「うちのてんすちゃんを逸失利益で健常者と差をつけるな！」
( ˙-˙)「わかりました、健常者と同様の方法で算出します」
( ＾ν＾)(ワクワク…)
( ˙-˙)「算出の結果推定収入は0なので逸失利益も0です」
( ＾ν＾)「……」
( ＾ν＾)「てんすちゃんにはハンディキャップがあるのよ！普通の子と同じに考えないでちょうだい！」 この遺族は厄介払いができて金もウハウハと思っていたら当てが外れてキレた 事故ってドーナツ詰まらせたのかよｗ
金は払ったのだろうか？ｗ 死ぬまで施錠された施設で生きていたコイツの賃金0円なんだろ
生涯0円なんだから、むしろ施設に今後かかるはずだった介護料寄付しろや ガイジの家族はキチガイ率高すぎてね…絶対関わりたくないわ。 どうせ遺族は共産党だったりするんだろ。まじで一族殺処分妥当 >>27
ガイジからガイジが生まれるのか
ガイジを育てるとガイジになるのか ずっと面倒を診ることを考えたら運命として受け入れる方が賢明かと思う
そこを施設のせいにするなんてどうかと思う 生涯年収を考慮して計算されるからな。
基本的にパンピーは2000万前後だよ。 能力から稼げていた金額を損失としているだけ。
命の価値を金勘定してるのは誰だよ。 キリストが復活して「治れ」っていってみんなが正常になる日までｗ。 国はなぜ人間の失敗作に莫大な金を投入するのか
馬鹿じゃねーのかこの国はwwwwwwww ガイジの価値なんてぶっちゃけないよ
なに勘違いしてんだ
お情けで生かしてるだけに決まってんじゃん
本人も早く死にたかったんじゃね？ 勝手にドーナツ盗み食いして死亡！金くれ！
どうなん�� 命の価値は平等でもその命を使って稼げる金額は人それぞれだろ
阿呆じゃないの、ガイジが一般人と同じくらい稼げるシステムではねえだろ 死因がアレだな
給食のパン食い過ぎて死んだ
どこぞの小学生みたいや もし俺が病気で入院中に病院を抜け出してドーナツで窒息しても、裁判どころかスレすら立たない 障害者の生命の値段とカルロスゴーンの生命の値段どっちか高いと思うか？ww
ビミョ〜な感じだね〜w 平均賃金7200万の人は店頭のドーナツを無断でバカ食いして窒息死しないからｗｗｗ 価値＝生産性や美術性など
この知的障害者が何をしていたのかが問題
何もしていなければ、無論価値無し 生涯賃金ベースなら確実にマイナス。これがほんとの障害賃金ってな。 異質利益は命の価値じゃないぞ？
単に「将来得られるであろう所得−経費」なだけ
障害者の所得が低いのも経費がかかるのも事実なんだからしょうがないだろ >国内の平均賃金を基準にした健常者への賠償額と差があり
???
そもそもこの人は働いてたのか？ TVに出てる障害児の親見てると綺麗なお母さんが多いなってずっと思ってた
なんか関係あるのかな マイナスでしょ
家族すら施設に捨てて
植松の時といいなに家族は被害者面してんの ドーナツ一気食いしてくたばる早亨より
酒一気飲みしてくたばる早慶の方が親不孝だと思う 自分で世話できず、面倒を他人に任せておいて、
しかも施設が仏の心で1800万円払おうとしてもその4倍を要求とはな・・・
強欲すぎるわ 命の価値は自分の行動で作っていくものなんだよ
障碍者はプラスの価値を生み出せているのか？
命自体に価値はない、誰だって生まれた瞬間は平等に価値ゼロ、その後生み出すものに価値がある
そうじゃなかったら中絶が殺人にならない理由が説明できない 俺は結婚したくてもできないのにガイジ同士のカップルが国の税金で子供を育てているのを見ると矛盾を感じる 障害者は賃金生み出さないだろうに...。むしろマイナスだろ >>72
仕事を生み出しているからゼロとは言えないだろ 日本に貢献してきた高齢者の価値＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞障害者の価値 普通、平均賃金では算出されないからな。健常者でも医者と派遣では違うし 池沼と70歳以上の老人を死なせるようにしたら世の中きっと良くなる 産んだ責任を果たせ
これで訴えるなら自分達で全て面倒みろ
他人に甘えるな >>73
いなかったらいなかったで
他の仕事やるだけだろ 命の価値云々は置いておいて、注意義務違反とまでは言えないだろこの案件… 施設は1800万も払うつもりだったのかよ
保険とかもあるんだろうけどしっかりしてるなと感心したわ >>1
＞22日の判決で、名古屋地方裁判所の末吉幹和裁判長は「施設の職員が扉を開けたことを示す客観的証拠がないうえ、担当の職員が目を離したのは数分ほどで、注意義務に違反したとは言えない」として訴えを退けました。
＞施設側に責任がないとされたため、賠償額については判断が示されませんでした。
至極真っ当と思える判決がでて一安心だが
遺族は控訴するつもりなのか
世話を嫌がって施設に押し込めといたくせに、いざ金をせしめるチャンスと見るや、さも弟想いの兄であるかのように綺麗事を並べて浅ましい御託を粉飾して並べ立てやがって、なんと賤しいのか 他の親もそんな考えでいるのかな？っていうか訴えてるの兄貴かよ
賠償金目当ての韓国人かよクソが (´･ω･｀)命に価値なんてつけなくていいよ 労働力で換算しろ 気持ちは分かるけど扱いが違うのは仕方ないよ実際に違うから特別な施設に居たんだもの
そもそも命の価値ってそういうのは死んでから話し合うようなことじゃないんでわ >>88
社会的にはマイナスでしかないわ
つまり価値はマイナス 命の価値と経済的価値を同列に語るな
命としてならば、犬も猫も昆虫も等しく命
だけど、人の事故死の場合はその人が得たであろう可能性の経済的価値から算出されてるだけ もう知的障害者とその家族に係わるなって戒めか
自分等で責任もて
他人に頼るな
ボケなす >>88
貴重な労働力がなんの生産性もない仕事してるんだからマイナスだよ >>2
マジこれ
なんでこの事実から目を背ける人間がこうも多いのか 施設に捨ててる時点でな
もしくは自力で面倒見れない時点でな もう金輪際
知的障害者を預かるな
産んだ親は他人に頼るなよ
施設利用禁止 俺さん→働いてても経済的に子どもを持てない。
金も世話も誰も助けてくれない。
知的障害者さん→国や制度に愛されてる。
子どもさえ作れば、まわりに助けてもらいながら子どもも育ててもらえる。
よって、俺さんの方が命の価値なし！ 賠償額は命の価値なんかじゃなくらいにその人が死ななかったら得られたはずの利益の補償だろ
まずそこを履き違えてる 障害者ってさあ
確かに仕事の需要を生みだしてはいるけど、障害年金や税金もガッポリかかるよね
仕事の需要分がマイナスなのではってくらい 知的障害者とか健常者とか関係なく
そもそも人間が人間の命の価値を高く見積もり過ぎなんだよ 命の価値は平等？
お前自分の息子とそこらのホームレスの命が同じだと思って…いやこの例えは駄目だな >>88
論点がズレてる
命の価値といいつつ賠償金はそいつの生涯収入から算出だから >>108
こういう喧嘩両成敗的な曖昧な結論に落ち着かせようとする日本的意見に反吐がでる。 障害者かどうかなんてかんけいない
人はなにを無し得たか
障害者を気にしてる人ほど差別的 ないでしょ
自分でも面倒見れないから施設にいれたんじゃないの?そういう事だろ 朝鮮人なのか朝鮮人まがいなのか知らんけど、
最近の知的障害者には随分味方が多いな。 >>106
ちょっと目を離したら施設から脱走して
スーパーでドーナツを万引きしてかぶり付き
挙げ句喉につまらせて死ぬ28歳
どこに価値があるのかね？
具体的に頼むわ 裁判所が決めてるのは命の価値じゃなくて労働価値だから >>94
>>97
>>111
生きて生まれてきた限りは価値はあるんだよ。
命の価値を金で勘定するのがおかしいと思うわ >>95
だよな
命の価値って言うなら慰謝料で勝負
すればいいのに
金の卵を生む鶏と卵を産まない鶏
鶏肉としての価値は一緒だ 自分等が見捨てたくせに
他人のミスに乗じて金稼ぎ
最低最悪
絶対関わっちゃダメ絶対
触らぬ知的障害者とその家族 >>39
> 命の価値を金勘定してるのは誰だよ。
誰かって？
障害者の遺族だな 俺もう明らかに認知症が現れたら自殺するつもり
自分はもう人間ではないと自覚して >>119
じゃあ、何をもって客観的に価値を判断するんだ？ 施設は和解案を出す程度には一応の責任を認めてる
和解額に納得がいかず損害賠償訴訟を起こす遺族
施設に責任はないと判決を出す地裁
上訴するかの判断を迫られる遺族
生きていたら得られたであろう金額が逸失利益であって命の価値と逸失利益額は等価なんだろうかと言う疑問はあるけど
和解案より多く得られると期待していた遺族はアテが外れたのか
1800万がゼロになったらそら怒るわな 生きててもマイナスの価値しか生まないので損害賠償が妥当。 >>124
命の価値を客観的に計る必要あるのか？人は皆同じ命、同じ価値だろ。
得られなかった損失はきちんと計算する必要はあっても。 >>128
仕事も家庭も持ってるからおまえよりはプラスだよw 知的障害でも芸術家として才能開花させてる人もいる。画一的に語るべきじゃないよ。 知的障害者が人ではない。ヒトモドキ。犬や猫、いや家族以外にとっては確実にそれ以下。むしろ28歳になるまで税金を投入して生きながらえてきたのだから遺族に対して損害賠償が妥当。
反論よろ。 >>129
将来的に得られる収入はほぼゼロだろ。ならゼロでいいんだな。 >>130
ﾊﾞｶ以下ｗｗｗ
家庭？糞ワロ 誰もおめえなんて求めてねえよ！ｗｗｗｗ
プラスｗｗｗ
死ねよあｆぉ！ 要介護の一生なのに1800万って
健常者よりよほど好条件で計算されてるだろ
逆差別レベルじゃねえの >>137
施設側が入ってる障害保険的なものなんじゃね？ >>136
クの返信だけは早い あふぉ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>129
あえて言うなら残存期間だろ
８０超のじーちゃんは0円で子供は高額になる
90才回ってたら国から報奨金として年金1年分がもらえるとか >>136
死ねよ 存在価値ないから 障碍者以下のゴミ屑ｗｗｗ ＞ふだんは施錠されている施設の扉から外に出て、近くのスーパーでドーナツをのどに詰まらせ亡くなりました。
＞
この事件かと読んでたが
ドーナツのくだりでやっぱり噴いてしまった 鍵の掛け忘れは正直かなりの落ち度だと思うけど1800万でなぜ納得できなかったのか >>138
だな。施設側の誠意を最初に受け取ればよかったものを。
実際、命は健常者＜障害者だよ。例えば災害時には両者居たら障害者を先に救助する。 >>131
> 知的障害でも芸術家として才能開花させてる人もいる。画一的に語るべきじゃないよ。
そんな事を言い出したら
そこらのリーマンも将来何かの才能を開花させて
大金持ちになるかもしれんわな >>142
っつーかまぢでどこに住んでるん？
車すぐ配車できるんで場所教えて！
語りましょうよ！ >>147
場所教えて頂けますか？すぐいきますんで」！ 自由にならない己の身と
そんな己を産んだ親に対する復習として
窒息自殺を図ったのかもしれない >>144
2歳の子供ですら親が鍵開けるのを観察していきなり解錠するようになるから自分で開けた可能性もあるだろ >>147
全国２０か所車あります。場所お願いします。
１時間以内に到着します。
語りましょう、おねがいします。 1800万でも高すぎ！
今まで散々他人に迷惑かけっぱなしの生活してたくせに
まだ足りないとかふざけすぎ
親が死ぬまで面倒見るのが筋！ 出生前診断でダウンと分かったら9割が中絶する社会やぞ どんな時でも
名前を呼ばれたら返事する様にしないとね >>147
全国２０か所車あります。場所お願いします。
１時間以内に到着します。
語りましょう、おねがいします。
返信はよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ >>147
全国２０か所車あります。場所お願いします。
１時間以内に到着します。
語りましょう、おねがいします。 女の敵は女、と同じで
ガイジ親の敵はガイジ親なんよな
てめぇのことしか考えないド乞食どもまじで死滅しくされ >>147
はよ返信下さいよ 先輩！
お願いします あって語りましょう「！ 障害者って金銭上の損得だけで見れば、明らかにマイナスだろうな。
ただ、命の価値を金で換算しだしたら、大多数の人間は生きる価値なしになりそうだけど。 死んだら多くの人達は嬉しくなる
熊、虎、猪等と似たようなもんだと思う
奴等は人間に危害を加えるもんな >>147
笑ってないではよ返信！
鼻鉛筆なんてしないっすよ！ 車の査定をしたら、価値ゼロで廃車料金取られるとか。 >>145
わかってないな。健常者も障害者も皆同じ命の価値だよ。
災害時は医者が最優遇される。けどそれは命の価値の問題ではなく能力の問題だろう。 「健常者と同じ基準で！」と言ったら、「健常者はこういった施設を利用しない！」の一言で片付けられそうだが。 障害者手帳もらいヘルパー
を、家政婦がわりに使う悪徳
なやつもいるしな
こいつなんて福島から
大阪まで逃げたり、
旅行行けたり料理も
作れるのに障害手帳で
控除うけまくり
ttps://www.google.com/amp/s/gamp.ameblo.jp/gyuttyunn/entry-12243848924.html >>147
早くぅう
何をしているの？すぐ会えますから。
鼻鉛筆はうそですよ 骨２、３本かなぁ？？
早く返信たのむでぇ。 金額で命の価値は決まらない、命の価値は金に換算できない
遺族こそ命=金だと主張し、命の価値を冒涜してる >>147
おい！！！
おい！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ >>170
命としての価値はそら同じだろうし、今いる障害者は手厚く補助すべきだと思うが社会的な価値はゼロどころかマイナスだろう。
だから遺失利益もそらゼロだろうかと。 面倒見きれず手放したのにお金を請求とかどんな神経してんの？ >>147
おい！！！
おい！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
何をしてるのでしょうか？早くお願いしますね！ 経済的価値を含むとした場合
人によっては命の価値がマイナスになるな
経済的価値を含まないとした場合
なんで金額の多寡で怒ってるの？ だったら拘束衣を着せてでも家で面倒見ろやw
家族も持て余したから施設に放り込んだワケだろう？😂 >>181
カタワやｶﾞｲｼﾞ家族の自我とか宇宙なみに膨張してるからなあ
節度わきまえろ >>135
寂しいなwまぁ頑張れよw
先輩！逃げてます？？
逃げられないっすよ！まぢで >>144
ショーケースの鍵のかけ忘れがそんなに過失だと？
経営者が従業員に対してなら解るが 訴えを退けたんだ、よかった
これ受理したら施設が運営やめちゃうよ
小児科医療を崩壊させた杉野の二代目になるところだった
施設が無くなって困るのは誰よりも重度障害者抱えた家族なのに 言っちゃあダメだとわかってるけど、≫2が本音だわな。 >>135
先輩！逃げてます？？
逃げられないっすよ！まぢで >>181
社会的な価値というなら障害者も仕事を生んでるだろ。この世に生まれてきた限りは命としての価値はみな同じだよ。
そこは間違えてはいけないと思う
みな同じ命で同じ価値だから、金目として算出必要はないと思う >>130
先輩！逃げてます？？
逃げられないっすよ！まぢで >>21
この訴訟に親は関与していない
父親は離婚していて母親は既に亡くなっている
原告はこの知的障害者の兄 親「手に負えんわ、施設入れとけ」
施設「すみません、脱走して死亡しました」
親「は？ドーナツ食べて幸せな最後やったけど、命には重みがあるから金よこせ」
親はまず感謝だろ
何もしてないならむしろ金払えよ 鶴田早亨（つるたはやと）さんは1984年生まれです。
先天性の自閉症・てんかんがあり重度の知的障害者でした。
2006年，早亨さんはＡ市にある障害者支援施設に入所し，
本件事故で亡くなるまでここで生活をしていました。
早亨さんには周囲の人が目を離すとすぐにどこかへ行ってしまう障害特性がありました。
そのため，家族は施設側に対して，早亨さんから常に目を離さないで欲しいと繰り返し要望していました。
また，早亨さんには食べ物に強く執着する傾向がありました。
そして，いつからか早亨さんは，自分で食べ物を食べるとき，
たくさんの食べ物を次々に口にかき込んでしまうようにもなりました。
施設内ではこのことを「駆け込み食い」と呼んでいました。
そのため，食事の際，施設では職員が1回1回小鉢に食事を取り分けて早亨さんに食べさせていました。
2013年3月22日，施設の職員が早亨さんから目を離した隙に早亨さんは施設を抜け出してしまい，
1キロほど離れたスーパーでたくさんのドーナツを食べて喉に詰まらせ窒息しました。
救急車で病院に搬送されましたが，病院で死亡しました。28歳でした。 人間だからといって他の生き物と差別する必要はない
サンデーサイレンス殺したら１００憶で、障碍者殺したら0円
これが平等ってもんだろ >>130
早くぅうう
会いましょうよ！
なんで急に書き込みやめるん？：
すぐあえるやん？
１時間やで。楽しい時間やなのに。。。
トイレ行ってるん？
はよ返信してや！すぐいくから！ こんな間抜けな死に方したガイジに生涯受け取る金なんざ発生するかよw 自己破産を無駄に先延ばしにして
弁護士報酬だけかっさらって
破産手続きを他に押し付けて知らん顔
債権者を舐めるなよ悪徳弁護士 って言うかそれなりだよな。
つまり当然差がつくよな。 どこまで含めるのかによる
5チャネラーは池沼ばっかりだし 生きていた場合、どれくらい稼げたか、むしろコストが上回るのか
冷徹に判断するべきだと思うよ、遺族としては賠償額は一円で多い方がいいと思うだろうけど >>130
おい てっめよ おめえが煽りいれてシカト ぁぁあ？？！！！ なめてるのかな？ｗ は？まともに稼いで税金も払ってない分際で命の価値は一緒？？税金で食ってたクセにどの口が言ってんだよ
ふざけた事言ってねーでスーパーにドーナツ代払えよカス >>191
産科医療を崩壊させた
大淀事件の毎日新聞や
マスコミ報道も酷かったな
あいつらぐるになって
お涙ちょうだいの講演やって
たな陣痛促進剤被害者の会の
勝村久司をはじめとした
医療テロリスト >国内の平均賃金を基準にした健常者への賠償額と差があり
当然だろ？これはいわゆる
「A：命の価値」+「B：生きていたら遺族を潤わせたであろう収入」
なのだが
Aは同額であってもBは個人差(故人差？)がものすごく大きいんだぞ？？
平均と比較する意味などない ヘレン・ケラーみたいな障害者施設は無くなる
入所費は巨額な額を払うはめになるな
誰も得しない話だよ 命の価値だの平等だの差別だの
お前が欲しいのはカネだけだろ
正義の法律家さんよ >>130
お願いします。仲良くしましょう。お願いします。
返信くれればそれでいいです、すぐ会えますよ >>201
この前は毎日新聞ソースで
スレたってたから毎日が
けしかけた可能性もあるな >>194
いや、悪いが障害者が生み出しす仕事って介護だろ？何の生産性もないじゃないか、世の中に何のプラスになる？
人間としての命の価値は同じだろうけど、社会の物差しで測ると価値は違うだろ
金という社会の物差しで測るからゼロと言う判断が出る
人間として測るなら同じ価値。そのかわり金は諦めろとしか >>130
早くう 何してるん？？
ええかげんにせえよ！
合おういうだけやろ！ >>204
サンデーサイレンスも生まれた時は150万とか400万くらいしか根が付かなかったけど結果はご覧の通り。障害者も生かしておけば意外な活躍を…するわけないか。 逸失利益を認めるのは
憲法違反だ！！って裁判起こせよ
大好きだろ？人権活動家さんよ 健常者と同じように求めるなら、ドーナツ詰まらせた責任も健常者と同じように自らが取れ >>224
おい ！
俺に返信しろっつってんだが！！！？
ぁああ？？？ >>224
すぐ行くからどこから書きこんでる？？？
３０分で仲間付きます。宜しくお願いいたします。 >>227
んだねｗ
でも過去の判例が認めちゃってるから
それで争うとドン・キホーテになっちゃうなｗ >>224
つまんねえ書き込みいいからはよ 書き込んでる場所はよ
骨２、３本 お願いします。
相当けなされんたんで。
早くお願いします。 まともに社会貢献している人以下なのは間違いないだろう >>224
すぐ行くからどこから書きこんでる？？？
３０分で仲間付きます。宜しくお願いいたします。 高校進学できなかった中卒イキリチンパンGKTG YSFMもまあ、知的障害者みたいなモンです ,＿_.,､＿,､ ,､＿,､＿,_
( (｀･ω･´) (｀･ω･´) )
.｀u-｀u--u′ `u--u'-u' ご両親の中では命は皆同じ、それでいいんじゃないか
日本円に換算しようとするからややこしくなるんだよ 毎日一生懸命働いて稼いだ金を税金として掠め取られる、そんな一部がコイツらの施しになってると思うと反吐が出るわ
植松みたいな仕事人もっと出てきてほしい 死んだ人を利用して金儲けかよ
それで死んだ人は喜ぶのか？天国に行けるのか？ 家族に害児いれば家族は高速代とか鉄道も安くなるからな >>224
つまんねえ書き込みいいからはよ 書き込んでる場所はよ
骨２、３本 お願いします。
相当けなされんたんで。
早くお願いします。 障害者の弟の死を金稼ぎに利用するとはな
今までお世話になりましたって挨拶するのが筋 >>224
だいたい特定できた ピンポン宜しくおねがししまう。 じゃあ施設が最初に提示した1800万も払わなくても特に問題ないって事？ >>249
おいガイジw
ちょっと大人しくしてろよ? 管理不備や精神的慰謝料を要求するならまだわかるんだけどなぁ >>159
それ健康な人が払ってる税金で養ってるから総人口としては確実にマイナスだから 誰が何と言おうが今ある自分が自分。
無理に足掻かない。 遺族に対する損害賠償って、遺族がどれだけ金銭的に損害を被るかでしかないのにな。
命そのものの値段？んなもん健常者でも0円だろうよ。値段つけれねーからな 池沼の介護や保護で仕事が回ってるって言うけどさ
池沼いなけりゃ穴ほって埋めるって程度の事と同じだよな
全く意味のない議論 この手の訴訟って
どうしても弱者を踏み台にして利権を得ようとしている奴の影が見え隠れするだよなぁ 今は健常者の人でも、ある日突然事故や疾病が原因で身体障害者や知的障害者になる可能性はあるんだよね。
その時に自分をどう位置付けられるかだな。 生クリーム挟んだり、チョコでコーティングしたドーナッツではなさそう。
アメリカ映画に出てくるポリスがしこたま買うタイプだったんかなー アイドルの子が水着なら1億8000万円欲しい
とか言って顰蹙買ったじゃん
「水着はイヤ！」とだけ言ってればいいのに
金額言うのは下衆なんだよな
故人の命の価値を金額で測ってる遺族は
自分らの下衆さを恥じるべき >>268
事故に巻き込まれて損害賠償してもニートなら賠償額は低いだろうな。そこは障害者と同じなんじゃね？ 通常だと、「天使ちゃん」だったり「無垢な子供」「かわいそう」扱いをして
「知的」の子らが優先、優遇されて当たり前みたいな流れで、
知的や精神がネガティブな犯罪やイタズラした時だけは報道含めて、
「障害者」全体になってるの止めて欲しいな
後天的に身体障害1級になった俺はいつもこれ思うわ なに命に値段つけようとしてんだよ。
この遺族こそビジネスじゃねーか。
本当に愛していたのに金に換算していいの？
ウソつきめ。 知的障害者が価値ないから不要となりすべて排除されてたら次は無職で役に立たないお前らが排除されるんやで >>266
死んだ以上、金以外勝ち取るものはないわけで・・・ 障害者認定受けて金もらってたのなら諦めろ
健常者として頑張っていたのなら応援する
でも、邪魔だから施設に預けてたんだろ？
お前自身が障害者の子供を疎んでたんだろ？
言い逃れできないでしょ
認めろ、クズ親 >>277
そういう問題ではない
「命の価値」なんて美辞麗句を弄してカネを稼ごうという下衆な行為を批判してるんだよ
表の顔と裏の顔が真逆だろ？
下衆な事このうえない >>286
むしろドーナッツ屋が家族を訴えてもいいレベルだよね >>280
じゃあ「命の価値」なんてきれいごとは言わん事だ
矛盾しているから叩いてるんだよ 命の価値はあるだろ
社会的価値とか福祉とかそっちじゃないの 命はともかく
価値なんてあるわけないじゃん
見世物小屋じゃあるまいし 金の話をしだしたら、経済的価値が引き合いになるのは当然だよなぁ。 知的障害者の命の価値とは？
植物人間の命の価値とは？
寝たきり老人の命の価値とは？
ナマポの命の価値とは？
ニートの命の価値とは？
そして、おまえらの命の価値とは？ 賠償金は命の価値じゃないのよね
人としての価値なのさ
必要とされる人ほど高くなる 染色体が一本多いんだよな
遺伝子学的に言えばチンパンジーのほうが人間に近いんだよね お前らひでえ奴らだなぁ…
知的障害者とはいえ、そいつの質量をエネルギーに変換したら原爆以上のエネルギーが取り出せるというのに
生かしといても仕方ないけど燃料としては最適なのでは？ こういうのをちゃんと正面から議論しないから
聖ウエマツが登場するんだろうに 普遍的な価値などないしそのときどきの資産の中でどれくらいのものと等価かと言う話
今の余裕のない時代に生産性のない存在にたいした価値はないわな こういうの和解金を払わずに仕事人みたいなのに頼むほうがまともな世の中になりそうだな これから稼ぐだろう金額より介護費用のほうが高いんじゃないだろうか
これって施設側がある程度の金額払おうとしたら安すぎって告訴したやつだよな？
施設側の非が無いって裁判結果なら施設側は1円も払わないの？ そんなに大切な子供なのに施設に預けているのはなぜなの？ 原告が
人間は金で評価できる
と思ってる所が矛盾だよ 知的障害者の価値を生産性と言うのであれば作業所とかで部品加工や組み立てするんで
お前らニートよりもずっと価値はあるわ >>282
老人は一応消費活動に参加できるのもいる
寝たきりは知らん >>303
手に負えないから
でもガラクタだと思ってたモノがお宝に化けるかもしれないんで必死よ！
愛情？あったら自分たちで介助するってw キチガイの価値なんて０に決まってんだろ、寝ぼけるなボケ。 お荷物処分できた上にゴミが金になるからゴネまくってるな 命の価値はみーんな一緒で0円だよ。金に換算できねーもん。
でもその人の社会的地位から市場価値は算出できるよ。
この家族が言ってんのは、医者が死んでも浮浪者が死んでも同じ賠償額を算定しろつうことだぜ 素直に1800万貰っておけばいいのに下手にゴネた結果1円も貰えない
それどころか裁判費用でマイナスに
そりゃあこのままでは終われませんわな 価値はあるでしょ家族なんかにとっちゃプライスレスよ
生まれてきてくれただけでありがたい存在だよね
でも第三者にとっては無価値でしょうそんなもんよ 施設の人が迷惑うけてることに気づいて欲しい
普通は相手にしたくない 知的障害者でも楽しく毎日を過ごす人もいれば、自殺するエリートもいる 犬ねこ豚牛の命の価値と人の価値は違うよね
人もひとりひとり違うよね 池沼の親の多くは
二人目の出生前診断を受けるという
なぜか? マジレスすると命はカネに代えられないので金銭的な価値はゼロ てかさ、家族の人の1人くらいはこういう奴の面倒見て国から貰える金で生活してんだろ？
その障害持ちが死んだからって、数年間介護してた奴が社会復帰簡単に出来るの？ まぁ障害者利権は根深いよ
市議や県議クラスなら自身で社会福祉法人運営してるやつも多い >近くのスーパーでドーナツをのどに詰まらせ亡くなりました。
ワロタ ｱｳｱｳｱｰなんて当事者やその家族じゃない限り近寄りたくないし関わりたくないわ
人権団体やらなんやらが綺麗事ばっかで抜かすからｱﾃｸｼのてんすちゃん()なんて勘違いしちゃうんだろ
どうせ施設に預けっぱなしにするなら無人島に隔離しとけよ >>1
動物も頭が悪いなら人権がないなら
ガイジより犬豚牛のが上だろ 1800万で手を打てばよかったのに強欲遺族の自爆で0円ｗｗｗｗｗ コレで原告が勝ったら世の受け入れ先が激減する。
そういう意味で裁判官の頭が余程膿んで無い限り原告が勝訴することはないとは思うがね。 あれに価値を感じるのは親だけだろうよ。だから親が面倒見るか、金ださなきゃだれも面倒見ない。あーうー この手ので施設や病院訴えようなんて気によくなるよなあ、365日24時間の世話が自分たちでは出来ないならお願いしたんだろうに。 |ﾟДﾟ)ノ １人殺しても死刑にならないの見ても明らかだろうに
|ﾟДﾟ)ノ 命の価値は平等じゃない 楽して法曹人員になったくせに自分は悠々自適にコネでお仕事。車はベンツ。
一方俺はコイツラの踏み台で裁判すらマトモにしてもらえない。
いやぁスマンね池沼で。
パパにコネ無いからさ。 そもそも勝っても金もらのは遺族で死んだ奴じゃないし 健常者で月28日働いてるのに月給20万なんですけども・・・「正社員」です 残念ながら負債だよな
健常者と比べて周りの恩恵に与って生かしてもらってるようなもんだし ダウン程度ならまだしも、植松が手を出したS級障害者とかは本来なら自然淘汰されているべき命。
無理やり生かしてる人間様のエゴそのものだよ、胃ろうにも同じことが言えるけど。 言うまでもなく価値なしの負債。
極一部の親族くらいは別だろうが結局は手に余って施設入りだし。
一昔前なら処分コースで今はこれでも恵まれて生きてる訳で
これ以上は過大要求でしかないよ。 >>325
知的ってある程度育たないとわからないんじゃない？ >>2
お前が死んだら、知的障害の疑い有りと言われるんだな 自然の摂理で淘汰されただけやん
ドーナツさんが執行者だっただけの話
正直なところ遺族もホッとしたんじゃないの？知的障害者持ちの数家族の愚痴を施設勤務の時に聞いてたけどさ 例のドーナツ食って死んだ奴
施設側の責任無しって判決になったなｗ うまい棒と比べると確実にうまい棒だな
うまい棒は不味いけどうまい棒の方が上 >>1
「家族は施設が安全だと思い預けているのに
お前たちの家族で面倒見れ 一義的には家族が面倒を見、そして責を負うべきことだろ
施設に預けただけでその責任を果たしたつもりになって
居丈高に他人を糾弾するのって、そんなもん誰の共感も得られんだろ 知的障害者におまえの大事な時計でも車でも子供でも貸してみろ ウイルスや細菌、微生物やバクテリアや植物にとってはプラス
地球の空気やなにかを混ぜる歯車、池沼により人間は考えさせられ進化する 生産性は皆無というわけではない
まず第一に介護という雇用を作る
大昔から貴族ってのは使用人を雇っていた
それは単に「面倒臭いからやらせる」ってだけじゃなく、使用人という雇用を作り出すという側面もあった
当然労働者は働き口を得る事で生産性を得る
子どもも同じ
例えば保育士、ベビーシッター
親がやれば済むという話でも、子どもを見て貰っている間働けるという話でもなく、大事なのはやはり雇用を生むということ
共通しているのは『不自由』である事だ
『不自由』を埋める、或いは補う為に雇用は創出される
一般的な企業でも同じ
人が足りない＝『不自由』だ
『不自由』は雇用を作り出し、経済性生産性を向上させる
わかりやすい逆の事態を仮定して、仮に『不自由』が無くなったらどうなるか
それが昨今言われている自動運転やAI技術の向上に伴う雇用の減少だ
『不自由』と『雇用』は密接な比例の関係にある
世界が『不自由』であればあるほど、『雇用』も増える
極端な話人類の半分が知的障害者だったら残りの半分は就労意思はともかくとして間違いなく介護という職を得られる
だから価値が無いということは無い
生産性が無いということも無い 人物単体に価値があるのか、などという話なら、「価値のある人間なんていない」
誰でも代わりはいる
健常者は労働力となり賃金を得る
知的障害者を始めとする『不自由』は介護等雇用を作り出し賃金を与える機会を作る
『価値』という話ならむしろ雇用の機会を作り出すほうがよほど価値が有るのかもしれない
しかし「価値のある人間なんていない」
もし価値があるのだとしたら、それは“物”だ
「障害者には価値がある」
それは障害者を物として扱う最上の侮蔑に当たる
健常者であれ障害者であれ、「価値のある人間なんていない」
もし人に価値を見出すとしたら何だろう
ありふれた言葉で例えるなら個への愛だろう
自分が愛する人を、誰かにも愛してくれと頼むか？普通は頼まない
自分だけが相手のみに持つ自分にとってだけの価値
それが愛だからだ
では他者に対してそれを押し付ける障害者の家族は何なのだろう
彼らは障害者である我が子に対して、どんな『価値』を見出しているのだろう
真の愛ではないのは確かだ 批判する奴もいるだろうけどペットと同じだろ
鳥でもハムスターでも子供より可愛がってる人がいるけど
そう言うのと同じ
溺愛してる人にとっては可愛いけど周りから見ればそういうのと変わらない
モラルというフィルターを通さないなら所詮はその程度
生産性とかあるなら話が変わるけど >>367
お前はそもそも価値が何かすら解っていない。
価値とは何か？ 「命の価値」とはまたエグい言葉だわ。ゼニ換算したら何円ですって話だもんな。
まあそれは置いといて障碍と健常の差をどこに求めるかね？。
個人の自分は普通だという思いを証明・担保するってのは実は非常に難しい。
ある日突然、「貴方は障碍者にカテゴライズされました」とされたら。
それにより個人の権利が著しく縮小・制限されるとしたならば。
という事で命の価値（ﾁｯ）の平等性について俺個人は疑わない。
ああ、ちなみに>1に関して言えば争点はそこじゃねえだろって思いました。 施設に責任求めるのも理解できるが、いままで面倒見てもらった施設に感謝の気持ちはないの？
おれだったら施設を訴える気にならないけど
ただ金欲しい奴とやってる事変わらない 障害者が雇用を生む？
余計な仕事を増やしてるだけだろ
会社にいる給料泥棒と一緒
価値はない お前らの爺ちゃん婆ちゃん
父ちゃん母ちゃん、
最後は自分さえも
認知症になって死ぬってことを忘れるなよ
「言霊」ってあるんだからな
いくら5ちゃんとは言え、余りにも汚い言葉で差別的な発言してると
その言葉が将来自分に降りかかって来るぞ >>386
こういっちゃ何だが、血の繋がった家族ですら世話を他人に任せてるんだからペット以下のような・・・ 自動車にでもはねられたのかと思ったらドーナツ喉に詰まらせたってて 健常ガチニートが突然外出して車に轢かれて死んだ場合、自動車保険での査定はどーなんだ？
生涯賃金ゼロ対象人物だぞ 差額は賃金分が上乗せされているだけ
命の価値は一緒 >>1
命の価値とか関係ないだろこれ、誰に死の責任があるかってだけで
金銭で計れる分で考えるなら金払って施設入れてるんだからマイナスでさえある 抜け出して車に轢き殺されたら金が出たかも知れないのに
よりによって店頭商品のドーナツ盗み食いして窒息死とか
店の商品勝手に食われた挙句店頭で死なれた店の店主は
ガイジの家族に損害賠償請求していいぞ 正直、ゼロだよ
両親だけが、お金払ってでもこの世にいて欲しいと思ってる
まあこれはお前らも一緒だよね >>1
遺族は「命の価値は平等だ」として健常者と同じ基準での賠償を求めていました
健常者と同じ責任を求めろよ
ただの事故だろうが >>366
長いよアホ。
障害者は雇用を産むから生産性がある。
だけでいいだろ。 「命の価値は平等だ」
と言いながら差別的取り扱いを求めているゴミクズども 植松のやった事は正しかったな
無価値のゴミ掃除を、自らの人生をかけてした 無理やり外に連れ出してドーナツを口に詰めて殺したのとは違うからなぁ >>367
話の論点をずらしていく
隣国のようだな。 >>1
平均賃金って、
この池沼は平均賃金もらえるような仕事でもしてたん？ >>393
安楽死ならともかくナイフで切り裂かれて殺されてるのは最悪 お荷物いなくなったのにそれを良いことに金をせびるwwww >>200
犬や猫でもキチンと咀嚼量を本能で知っているのに、この池沼ときたら。 健常者と重度知的障碍者を同様に扱うのは差別である
〇か×か 臓器移植にでも使えりゃ価値ないこともないだろうが
まあしないんだろうな 凍らせた蒟蒻ゼリーを
噛みきれない年寄りや赤子に与えて窒息死させといて
メーカー側を訴える自称健常者もいるからなぁ… 命の価値は知らんけど
キチガイ逃がした施設の責任は有るぞ！
池沼が人に危害加えてたらどうなる？ それらだけで、コミュニティーを築く環境を構築するべき。 世間的な価値がいくらかなど知らんが
そんなに大事でかけがえのないものなら、なぜ自分で守っとかないんだ？
銀行に預金でもしてる気分で預けたのか？ 面倒見てくれる相手を訴訟リスクに晒すのは
同じような境遇の親たちから機会を奪う事に繋がる
こんな事も分からんほど壊れてしまっているのか そもそもドーナツは買った商品なのか？
そうじゃないなら窃盗だぞ 施設から一歩でも出たら口に何でも詰め込んでしまう
そんな人を施設で働かせてお金を稼ごうとした家族というのはなんぞや >>200
アメリカだったらスーパーが訴えられてるな 施設側に責任がないとされたってことは1800万の支払いもしなくて良いって事？ >>393
お前にどんだけの価値があると思ってんの？w 徹底討論とかいって上から目線
>>393みたいなのが事件起こしたら>>1にも責任が問われるな >>415
陳列されてたのを食ったらしいから金は払ってない
なんか食い意地のはったやつだったらしい
＞早亨さんには食べ物に強く執着する傾向がありました。そして，いつからか早亨さんは
＞自分で食べ物を食べるとき，たくさんの食べ物を次々に口にかき込んでしまうようにもなりました。
＞施設内ではこのことを「駆け込み食い」と呼んでいました。
＞そのため，食事の際，施設では職員が1回1回小鉢に食事を取り分けて早亨さんに食べさせていました。
http://hayato-sosho.link/%E3%83%8F%E3%83%A4%E3%83%88%E8%A3%81%E5%88%A4%E3%81%A8%E3%81%AF/ >>420
こうゆう返し方しか出来ない奴は言外に認めてるって理解してない馬鹿か。 >>426
どういう返しが知的なんですか？
他人を無価値認定してる人間の価値がどれだけの物か問いただしてるだけなんですけど？
そもそも人間の価値なんて大差無いでしょ？その事を言外に認めてるのはその通りですけど。 命は尊くそれ自体に価値はつけられるものではない
努力や能力次第で命を持つ生命体の価値は変わるが
何を勘違いしてるんだ？ でも価値でいったら、お前らニートとか受刑者とかもゼロ以下だよね 韓国の元慰安婦とか元徴用工とか、そういうのに似てる
正論っぽい事を振りかざして、「障害者だろうと命の価値は値段が付けられません！誠意を見せて！(だから高く払えよ)」というように感じるのは気のせいではないよな ガイジと健常者の子供どっちが良いか聞かれたら迷わず健常者選ぶくせに 健常者がスーパーで勝手にドーナツを食べて死んでも誰も補償してくれんぞ 実家の近所に障害者施設があったけど何百人待ちだと聞いた
こんな訴えがまかり通ったらさらに施設が減って他の障害者が大変なことになるって思わないのかな 無いと思うよ
身内で面倒見切るなら何の問題もないけど こんだけの訴訟おこせるお家のボンが亡くなった訳でこうなっただけ
所詮金持ちの横車 >>443
お金持ちの犬ころは貧乏人の家の幼稚園児よりも価値がある
それが裁判所のご判断 トヨタにとって年収300万以下の人間はトヨタに貢献することのできない
道路の歩くゴミ 本当に困ってる人は裁判なんか起こせない
死んだ人もそう
裁判所は金のある人間だけのコート
貧乏人は刑事法廷のみ入廷許可 >>443
犬猫は盗み食いしても
食い物を喉につまらせて窒息なんかしない この遺族は監禁しておけば事故は防げたって言いたいのか 世の中居るだけで迷惑なのは健常者でも五万といる訳で
池沼は別の意味で迷惑な存在だからな。
こんなん身近に居りゃ周囲の心身負担は相当なもの。
どっかのアホ親は池沼を普通の学校通わせろとか寝言抜かしてた事あったが
実際通わせた際にどんだけ教員と生徒に負荷が掛かるか。
すなわち池沼の自滅にまで責任なんざ取れんて事なんだよな。 命の価値を金に変えて生きてるやつが受け取る、利得するなんて汚らわしいだろ。未成年の子供ならそれを生計の足しにするのはまあわかる。親兄弟が障害者の命の価値に頼るなよ >>357
そういう憎まれ口に何の意味があんの？
人格否定して逃げるんじゃなく、池沼が生み出す負担と真面目に向き合えよ。 あなたは1800万円もらえます。
４倍チャレンジ（7200万円）しますか？
なお、失敗したら０円になります。 >>15
離婚して面倒見てた母親は既に死んでる
原告はこの池沼の兄だけで親父や母親が癌で入院してたときこの池沼の面倒みてた祖母は名を連ねてない
そういうこと 生産性は低いけど家族にとっては価値があるんだろうな 国内の平均賃金を基準とした健常者の賠償額とは差がありってそりゃ差はあるでしょ
健常者はちゃんと生産してるけどそいつは社会にとってマイナスでしか無いじゃん 別に生きててもいいから
障害者年金にも文句いわんから
親が責任もって面倒みてくれ
出来ないなら家から出さないでくれ
それだけが私の願い 悪いけど知的障碍と脳性麻痺は人として大赤字。
ただ生物的に生かすのにどれだけのマンパワーを浪費しなければならないのか。
10年親父の介護と仕事を両立させたオレの実感 >>317
1800万でいいからくれーって
なるんだろうな 知的障害とかダウンて治せないんかね
遺伝子治療とか進歩してないのか？ 匿名掲示板歴長いんだけど大体真実は1-10に書かれていて
コストの面ではマイナスだよなそりゃ
命の価値が金で換算できるのならばマイナスだ
植松は否定派だよ、何故なら彼は金でしか障害者を見れなかった
障害者やその家族が幸せならば植松にその幸せを奪う権利はなかった 軽度知障→幼児並み
中度知障→犬猫並み
重度知障→犬猫以下、謎の生き物
健常者→小学生並み以上 >>470
論旨は同意するが、このガイジが家族が幸せなのであれば、なぜ家族はガイジを施設にポイしたんだ？ 俺は遺族の考え方が分かるけどな
本当は池沼を誰よりも殺処分したかったのは家族
もし自前での処分が社会的に許されていたら、産み直して健常者を育てることができた
当たり前の幸福追求ができた
ところが世の中がそれを許さなかった
池沼も健常者と同じ、という建前が家族を苦しめた
むりやり建前を強制されたわけだ
自分が強制的に受け入れさせられた建前を、他者が免除されるのは絶対に許せないだろう
これは人間の心理として当たり前
だから他人の過失で障害者が死んだ場合に、たいていの遺族が建前どおりの扱いを要求する >>472
ガイジを野に放したら他人に迷惑かけるかもとおもったんじゃないの
そういう施設があるなら入れた方がいいじゃん
植松はそういう施設の一介の勤務者だったのに何を勘違いしたのか、罪と罰読んでほしいよ彼には >>476
たしかになぁー
障害者生まれたらみんな不幸になる
出生前診断でダウンだったら97パーが中絶するってでてたし >>466
だね。
他人に迷惑をかけるなって話ですよ。 人の世では命の価値に差があるのです
しかし神？宇宙？からみたら命は平等
天皇でもドーナツつまらせて死ぬ阿呆でも命の価値は一緒 >>2
現実にはこれなんだよなあ・・・
引きこもりも同列 みんな障害者嫌いなんだなと
俺も軽自動車嫌いやで、貧乏だと余裕なくなるから事故起こしやすいし道も譲ってくれない 身障は生きるままに
(^q^)は生かす価値なし
プラトンもこんな感じで匙投げてたな イキリ中卒GKTG YSFMの命の価値ですか？そうですね、燃えるゴミの回収日に
生ゴミとして出していただければ、袋代だけで済みますよ ライト池沼とか普通に働いて生きて行けるでしょ
誰かが監視しないと、ドーナツ食って死ぬような池沼は生きてても価値は産まない
生きてるだけで社会の損失だからしんどけ ダウン症の姉が居るが
親は判らんが
自分は健常者と同じでは無いと思う
子供の頃は、からかわれたり
いじめにもなったが
今は関わりが無くなったので
どうでも良い 認知能力が全て
平均より低いやつは生きるに値しない命 池沼が生きていて満たされるのは親のエゴだけ
兄弟にとってすら迷惑でしかない
施設は見舞金としていくらか払うって言ってんだからそれ以上欲かくな 他人が測っていいもんではないよ
けどその他人に預けてたんだからなあ 人命の価値判断にブロックチェーンを採用すべきだ
劣等種は生きるに値しない命 >「施設の職員が扉を開けたことを示す客観的証拠がないうえ、担当の職員が目を離したのは数分ほどで、注意義務に違反したとは言えない」
地裁にも、まともな裁判官がいるんだ >>498
逆に言えば牢獄に障害者を入れるべきと言うことだな >>485
この国そのものが貧乏になっていって余裕なくしていっているから
これまで余計に生かしていたモノをいまいましく思うようになる
というのはごく自然な流れだと思うゾ >>36
うん
リスク回避でこれから障害者の引取り手がいなくなりそうで困る人も出てきそう これ逆に障害者が何かやらかしたら健常者と同じ責任にしても構わない言うてるもんだよな、遺族は。 てか自己責任になんでならないの？
一般的な大人と同じ待遇を願うならドーナツ食って死亡は自己責任 >>409
だから1800万も出すって言ってたんじゃないか？
それを単なる「兄」ががめついことするから
親族は金稼ぎしたいだけっておもわれたんだろ？裁判所も俺もそうおもったんだろ？ >>413
同感だわ
施設運営する側は大金要求するか
入所お断りするなり選別するだろうな
この子はきついし面倒だから
「色々うちも面倒みきれないので退所してもらいます 迎えにいついつまでに来てください」が言えるようになる
施設関係者は親族の奴隷じゃないよな？ 命の価値は平等でも稼ぎは一緒じゃねーのに何言ってんだ？ 命の価値が平等とか言ってるやつ頭おかしいんじゃねーの？ 俺がこの親族なら1800万のことは一先ず置いといて
施設関係者にはこれまで面倒みてくれてありがとうの感謝の気持ちを伝えることはあるだろう
しかし、施設関係者を訴えるなどする兄
こいつ施設に一度も行ったことないんじゃないか？関係者の顔もしらないんだろ？
施設関係者の職員さんとかの働き見てたら感謝の念しか湧かない 異常なものは間引くのが普通だろ
文句言うならサラダとかカップ焼きそばに虫入っててもありがたく食えよ >>424
ひどいなこれ
最大の被害者はスーパーだな
窃盗された挙げ句その場で倒れるとか
生きてたして訴えてもどうせ無罪だろうしな 野菜だろうが肉だろうが
市場に出荷される前に欠陥品は排除する
間引きは必要だ
皆が価値があると思うものだけが残ればよい 命の価値はみんな一緒でプライスレスだよ
命の付加価値は社会的地位や働き方、得られる報酬によって違うだろ しかし、ゴミ処分出来た上に、賠償金で儲けようとは
あうあうあーなんかより悪質なゴミクズ一家だな
どうにかして残らず死に絶えてくれないものかな 施設が悪いと思う
考えてもみなよ
１８００万円も払うと言ったのですよ
おっ、これは揺さぶればもっと出すなと考える連中がわさわさ寄って来るわな 社会の負担にしかならないよ。でも人間としての優しさで生かしてやってるだけ。 >>521
外国人に施設を悪用されかねないから
施設は日本人のみ利用可能にしよう 命の価値
一般的な社会人≧学生≧アルバイト＞＞＞障害者＞ニート＞＞＞＞＞＞＞＞＞政治家＆公務員＞在日＆犯罪者
こうだな 命の貨幣価値で言えば
健常者より高い
勝手に飛び出して事故を起こして
1800万は貰えない 「命の価値」なんて胡散臭い言葉を使う連中に価値はない >>35
育てていくうちに周りの健常者への嫉妬心で性格が荒んでくるんだと思うよ。 無職歴20年の中年とかどうやって計算すんのかちょっと興味あるわ 健常者と同じ待遇って健常者なら自業自得で一円も貰えないぞ わかった！
施設に介助費用を毎月の500万円くらい払っていたんだよね。
それなら7000万円くらい請求するだろう。 裁判がまともで良かったけど控訴すんのか…
7200万貰える人は自立してるしドーナツ詰め込みすぎて死んだりしないわな
自分でもおかしいと解ってたかっているのか、本当に命の価値()と信じてしまっているのか 知的障害者は、その命を燃やし、生きる事が彼らの役目なのである。生きるとこ自体に意味があり、カルマの解消なのである。
彼らの存在は社会福祉と多様性に進歩をもたらすのであり、彼らの存在自体に意味があるのである。
これは神の意志であり、人類の進歩に不可欠なものである事を知らなければならない 人間とは遺伝子レベルで別の生物だから何とも言えんだろ
サバンナの野生動物の価値を問われてもわからんでしょ てかスーパーに慰謝料はらってるんだろうな？
1800万くらい
迷惑料払うべき >>524
どんだけ政治家と公務員が嫌いなんだよ 自分が低学歴底辺だからって高級職業憎むって共産主義者かな 命の価値が平等だとしたら、まずは鶴田早亨容疑者をドーナツ窃盗の容疑で逮捕しないと >>393
植松が懸命に働いて金貯めて法学部出て弁護士にでもなって実績積んで人脈作り作って選挙に勝って政治家になった上で
知的障害者や寝たきりの安楽死を法案として国会に提出したなら正解だったと言ってやる
人生から逃げた先に自己正当化できるものを発見し、それに流された結果の殺人を正しい扱いするアホの方が怖い
絶対正義なんてこの世にはない 自分が育てられなくなって施設にゴミみたいに放り込んどいて、
こういう裁判起こせる奴って… ゴミに価値があるのか？
ゴミアートとかなら利用価値はあるかもしれないな 知的障害者に対して危害を加えても
人間に対して危害を加えた事として刑事罰が加えられるから
知的障害者の価値は健常者と対等。
賠償金の額は経済活動能力の差になる
ユーチューバーとかで人気になれば高くなる。
経済活動の差を楽して埋める為に賠償金の額を不公正に対等にしろと言うのは筋違い。
これが通れば努力してる健常者にどう説明するのか聞きたい。 お前らホンとにひどいな
臓器のストック用と考えれば多少の価値は認めてもやっても良いだろ 無いから施設に押し付けたんだろ！
賠償しろとか韓国人だろ？ 健常者と同等だとぬかすなら、施設に預けんなや
おかしいやろ
施設に預けてる時点で健常者と同じじゃないんだよ >>552
> 臓器のストック用と考えれば
仮に障害者が死んだ場合にも
障害者のモンスター家族が
他人への臓器提供を認める訳がないじゃん >>10
施設もこんな虫けらの遺族に付き合ってないでスーパーとタッグ組めばいいのにな ドーナツ喉に詰まらせるほどがっついて貪り食い、そして詰まった後の醜態で周りの客ドン引き
しばらくはあの場所で池沼がドーナツ盗み食いして死んだんだって、と噂になることを考えれば
店舗側の風評被害も相当なものだと思うぞ
店にまったく責任がなくとも、そういうマイナスの情報というのは周りまわって売上に響いてくるもの
逸失利益いうならその間の風評被害での売上保障をこの分不相応な訴えを起こした親族が行うべきだ
何が健常者と差別するなだ、身の程を知れクズが 不良品が消えただけなのに何をそんなにわめいてるんだ？
全世界win-winじゃないか 価値は他者が、社会が決める
ただのバカでさえ居場所がなくなりつつある時代だぞ >>561
マジでな
近くにヤバイ施設があるスーパーって風評被害少なからずでる 精神障害者2級の発達障害者も似たようなもんだぜ医者から就労不可言われてる人達 よく考えろ
国や会社に犯罪行為で数千億円損害を与える強欲犯罪健常者や、国を売る年収6000万円の議員、かたや福祉施設で折り紙折って、パンをこねる障害者、
どちらが社会や一般市民にとってダメージがでかい？ うーん
酷いが同じ価値だよねって言うとそれは嘘になるな
客観的に見て 1800万円でもかなり破格な気がするけど
施設になんかとんでもない過失があったのでは そもそも戦争を始めるのは健常者だ。
詐欺を働くのも健常者だ。
爆撃機でナパーム弾を撒き、機銃掃射、戦車で街を蹂躙するのは健常者だ。
知的障碍者は施設でパンをこねて、売る。ビーズの雑貨を作って売るだけだ。
健常者は街を作るが、街を壊す。障碍者は野に咲く花なのだ 事故ってアーウーになったら無職キモオタのお前らに馬鹿にされて生きるの辛い。生まれつきアーウーの奴に罪はないと思う。それより無職や精神病で生活保護貰ってる奴の方が迷惑だから命の価値低いと思う。全糖質死んでくれ。 お前ら障害者に厳しいけど、ネトウヨの命の価値は障害者以下だぜ。客観的に見て マイナスでしかない
癒しを与えてくれるペットや食を与えてくれる家畜の方がマシ
ガイジはゼロではなくマイナス >>574
うむ、だからネトウヨも池沼ガイジもまとめて処分が妥当だよな >>480
いや明日香と言う名のこれから、介護するつもりだった兄貴 >>1
せつこ、それ命の価値やない。経済活動期待値や 放し飼いのドッグカフェにマルチーズ預けてハスキーに噛み殺されたって話に似てるなあ。 >>569
障害者だけでは生きていけない。
障害者は健常者の助けがいる。
原告は障害者を助ける健常者を責める。
原告こそが障害者のテキ。 >>561
まさにこれ
そして件のスーパーが風評被害の補償を求めたらおそらく池沼無罪を主張する 障害者に限らず生きるに値しない命は殺処分すれば良い これ施設の責任問われるならずっと監禁してないと無理ちゃうかな
施設を追い込んでるだけやぞ
働く人もいなくなるよ？ 1800万も払います。って言ってんのに裁判しますって池沼親子かよ？ >>592
支援団体がプロ市民なんだよ。
プロ市民がもはや原告を洗脳している。 障害を持っていても家族の愛情を受け大切に育てられてる人間もいれば、
定型発達でも暴力を振るわれたりやネグレクトで虐待されながら育てられる人間もいる。
複雑な気分だ。あ、別に障害者は虐待された方がいいと言ってる訳じゃないよ。 障害者は生きるに値しない命
健康な純血日本人の対蹠に位置する「社会的逸脱者」あるいは「社会的な混乱の原因」
殺処分が妥当 >>13
施設で職員や利用者に対しての保険入ってると思うよ
今回施設が提示した1800万は保険から支払われる
金額だと思う この裁判で支払いしないかもだがw
家族は施設に預けて置いて何かあれば騒ぐだけ
文句あるなら自分達で見ればいい >>343
これ、動画で観てみたい。
この後どんな空気になったんだろ。 >>592
たしかに遺伝かもね
親は軽い池沼で、子供は重度 人生なんて試行錯誤の繰り返し。
間違ったり、くよくよしたり、思いつめたりしながら進んでいく。 そういや女の池沼はあまり見かけないよね
絶対数自体が少ないのかそれとも女の場合は家の外に出さないようにしてるのか？ 気持ちはわかるけど
健常者が使えないような障碍者手帳もらって
税金からも補助してもらえてたんだからなぁ ヒマだろ、
おま〜〜らｗ
『忌み地にテント泊してしまった釣り人の悲惨な末路』
★魍魎記（もうょうき・本当は怖い自然の逆襲）★
↓
https://kakuyomu.jp/works/1177354054887546357/episodes/1177354054887546367
上松煌 (うえまつ あきら) 障害がなくても逸失利益(ガイジ親の言う"命の価値")なんていくらでも変わるんですが
なんで障害の有無の二元論なの？ この判決で逸失利益が気になる人はこいつらと同等の人間。 >>602
女性の場合、腕力も無いし、大人しい場合が多いからね
男は腕力があるし、母親では抑えられないから施設に入居になるね 突然近くのスーパーの売り物を喉に詰めてぶっ倒れられたら怖くてしょうがないわ。これを平等に扱えってのはちょっと無理があるな。パワー系だったのかな。。 人間が人間の命の価値について語ること自体が思い上がりだよ
そんなことを語る権利は誰にも無い 普通の親なら息子がご迷惑おかけして申し訳ありません。って所だろう
親もアレな人なんだろうね もて余して他人様に迷惑かけておきながら金までムシリ取ろうとは普通じゃない
あ！なるほど 命の価値は地球より重いかもしれないがポイントはそこにない
障害者の場合は彼又は彼女に生きてもらう或いは生活させる為に
かかる費用と彼又は彼女が産み出す付加価値の差でしかない
高齢一般人なら生涯での計算も可能だが若ければマイナスしか見えない
親は日本という国に何処までのマイナスを押し付けられるか考えてほしい >>614
確かにな
俺やお前が同じ死にかたしても1800マンなんて誰も出さない
家族が恥じ晒すだけ あいつら臓器くらい売れないもんなの？そんなの移植されるのも嫌だけど >>616
奇形の遺伝子が伝染るかも知れんから嫌だなぁ つうか、そもそも平等でないだろ
知的障碍者と健常者の命の価値が同じならば
不公平だろが
遺族は金が欲しいだけのハイエナ
これで施設に過失は無いから賠償する責任無いな
裁判して逆に貰える金が無くなった
守銭奴には適正な結果だ 今まで虫や草の命を奪ったことのない者だけが平等だと言いなさい。 >>552
こういうこと言えちゃうお前カッコイイ
世の中を冷めた目で見ちゃうそこにシビれる憧れる 守銭奴のせいで生ゴミを預かってくれる所なくなんぞ
命の価値が平等なわけない、天皇陛下に比べたら妻子が居ようが自分程度じゃポケティくらいの価値しかない。 命を価値、特にカネに換算して評価するようじゃ共産党のしたことと変わらんぞ >>616
遺伝子にエラーがあるみたいなもんだからな(´・ω・｀) ダウンとか健常者とは遺伝子から違うんだから人間扱いする必要ないと思うけどな >>621
その通りだよね。
身障者が生まれるのは突然変異も含めて生命進化の原理でもあるから避けようが無いけど生まれたから社会全体として健常者並みに100%ケアするのはコストが全く合わない。
世界一のスピードで少子化が進んでる日本は経済の衰退と共に社会福祉の崩壊が早晩やってくるから尚更難しく、今回のケースも介護士に充分な給与を払えなくなった制度崩壊の過程で起きた必然の事故とも言える。
今後は妊娠中の遺伝子診断の進歩で障害が事前に判り、その場合は堕胎しない限り全てのコストを生んだ親自身で払う制度に成らざるを得なくなると思う。 >>627
可愛ければずっと一緒に
家で暮らしたいと思うけど
この人たちは違うんだよね そもそも賠償額の相場が命の価値じゃないだろ
医者や弁護士だと賠償額高額になったり
年寄りだとひくくなったりすんじゃねーの？
命の価値に結び付けるのが不自然に思えるけど
それこそ金額の問題なのかっておもうわけよ クソ弁護士に焚き付けられているとしても浅ましさの極みだわ 穴ずれのエラー硬貨とかは高額つくのに
遺伝子のエラーだけはただのお荷物しかいない件 自分で面倒みてたわけでもない
人に面倒みてもらっててそいつが殺した
2000万じゃ足りない
7000万よこせってそんなことよく言えるよなあ >>636
そもそも殺してない
勝手におっ死んだだけ 何のためにドーナツに穴が開いてると思ってんだよ
喉に詰まらしても空気が通るように穴開けてんだよ >>638
ドーナツすら知らない阿呆は黙ってなさい まず、「知的障害者」「命の価値」の定義からしようか >>569
その通り。ごみ以下の障害者を生かしてるのも健常者。 人間の定義からはじめたほうが良いんじゃね
そもそも知的障害者は人間と言ってよいのか
シナチョンと同様にヒトモドキではないのさ 人間の定義からはじめたほうが良いんじゃね
そもそも知的障害者は人間と言ってよいのか
シナチョンと同様にヒトモドキではないのか 知的障害者の命の価値何てねーに決まってんだろ！
人間の形をしたガラクタが！ 命の価値は金に表せないから無価値
強いていうなら医者や弁護士サラリーマンなど様々職業に付いてる人を殺めたり障害者になったことで被る損失金の穴埋めが損害金を賠償してるにすぎないんじゃないか？
これに当てはめると…答えが出るだろ >>27
ガイジの兄弟のキチガイ率は確かに高い苦労したな……… >>647
障害者の家族が
臓器提供に合意する訳がない
と思うぞ 鍵かけて閉じ込めないといけない時点で健常者と同じ権利もくそも無いだろ 産みの親の一部にしかガイジの価値なんて無いやろ
身内以外には害獣と変わらん アハハハハハハハ！
日本もとうとう移民受け入れでガタガタになっている外国に追い着いたな！YouTubeでイギリスの学級に自国の子供が数人しか居なくて後は
外国籍の大勢の子供たちに殴る蹴るの虐めを受けているイギリスの子供たちの動画がアップされていたが山口県田布施町の
朝鮮部落民族、李一族の末裔（大内家）岸信介や佐藤栄作や伊藤博文もこの部落民族の末裔でゲリゾウもその末裔！そのゲリゾウの移民政策で 日本もこうなったな！
愛知県知立市の市立知立東小学校で、新年度の新入生４９人中４１人が外国籍になる見込みになった。
市は同校で日本語指導などを担当するサポート教員を２人増やすことを決めた。
知立東小は、ブラジル人など外国人住民が多い知立団地内にあり、１月現在の在校生３０８人中２１２人（６８・８％）
が日本語指導が必要な外国籍児童。新年度は外国籍新入生が８割を超え、国籍は１２カ国に及ぶ。新入生の日本人児童は８人で、初めて１桁になる。
知立市では、不登校やいじめ対応のため、１日４時間勤務の臨時講師として教員免許を持つサポート教員が小・中全１０校に１人ずつ配置されていて、
知立東小のみ２人増えて３人態勢になる。新年度予算案に増員分を含めた１２人分の人件費２８５７万円を計上した 身体障害者は大丈夫。手足が奇形なだけで頭はまともだから。
知的障害者も許す。目線下げて話せば理解するから。
しかし、精神障害者は駄目だ。
あれは人の形をしてるが、実際は意志の疎通はできんただの糞尿製造機。
あれは人じゃねえ >>559
大豆にすら遺伝子組み換え云々言うてるしな 俺の妹コンビニでバイトしている
時にこう言う障害者に
ポン酢の瓶を投げつけられて
顔にケガさせられて警察呼んだが
障害者だから裁判になっても
無罪になるだろうと
被害届出せなかったな
そんなやつ世の中に出すなよ >>660
刑事罰的には無罪になるけど
精神病院かなんかで隔離されるんじゃなかった？ 措置入院扱いだろうね。
怪我に関しては民事で親兄弟に損害賠償請求。 一番愛してるはずの両親ですら家で面倒見切れないから預けてる。
施設ってことはそういう人が集まってる
それを他人がみてるけど両親以上のポテンシャルを求められる
厳しいよね >>661
親同士が話あったが
向こうはとにかく金がないの
一点張りで治療費も
もらえなかったみたいだ
それから障害者とその家族を
軽蔑してる >>664
弁護士通すと本当に支払い能力がないのか調べて貰えるらしいよ
弁護士費用の方が高くつくかも知れないけど
泣かされて堪らない気持ち良くわかる >>664
まだって言ったら妹さんに申し訳ないけど…性犯罪じゃないだけ良かったよ。
重度はあらゆる欲にリミッター働かないから。 >>663
結局家族ですらいらないってことなんだよな
産婆が絞めてた時代のほうが自然ってこと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
